10/11/19 17:36:51 MMKPxXLv0
学術用語ならどんな立場の人間が使おうが問題ないんじゃね？
言葉自体が中立的な意味合いで、悪意がないことが判明すれば。
まぁあやまっちまったらあとの祭りだろうけど。
知識の薄い人に難しい言葉を使って誤解させたって意味での謝罪なら
通るかな。これもはっきり言えたもんじゃねえな。
301:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:54 sakcp75j0
じゃあ何で仙谷はあの場ですぐに撤回・謝罪したんや？何でや？政権与党の官房長官として不適切やったからやろ？
302:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:54 kpnMxnr60
ああ、なんか言葉の使い方おかしい。もうだいぶ勉強したことも忘れてる。死にたい。
303:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:56 P/T8/Mmk0
部分的には正しいが、官房長官がゴーマンかましちゃいかんだろ…
304:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:57 594Oa4FpO
仙谷だから狩られてるんだろ
アイツも言論封殺してきてるし
窮屈な世の中になったもんだ
305:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:59 cr+NJsHl0
>>１
お前は官房長官なのかよｗ
306:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:01 dibezG7v0
オマエの方が 言葉狩りをしているようなきがするぞ？
ボクちゃん、暴力装置ってことばを知ってたんだよ、スゴイでしょ？
ばかじゃねーの？
暴力装置って 訳せば、 野蛮な人殺しの不必要な悪のデバイスだぞ。
オマエはこどもの前で、勉強とは詐欺能力だから、ガンバレっていうのか？
なってねーな。
307:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:06 bymRtslDO
国会答弁中の発言です。
308:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:09 4l0AooVV0
小林も保守なら訂正謝罪したことを批判せんかい。軍隊じゃないと言ってるんだから。
309:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:09 5ADgzIYk0
俺もエセウヨ中身サヨだろｗ
310:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:12 hxCielQe0
私人が何言おうと関係ないし
311:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:13 mif35nXW0
>>250
それは学術用語としてだろ。
昨日も誰かがいってたが、政治議論をしていて右翼・左翼を論じるなら問題はないが、
一般社会で右翼・左翼よばわりされれば、侮辱されていると思うだろ。それと同じ。
学術議論で「暴力装置」を用いるならかまわないが、国会で何の説明もなく「自衛隊は暴力装置」と
言えば、侮辱していると思われるのがあたりまえ。
312:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:13 Kww88jNX0
>>271
それと過去に仙谷がこの言葉をどういう意味合いで使ってきたかだよな
313:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:16 v3fr0ova0
皆判ってないな
小林よしのりは「ワシは官房長官と同等に偉いんじゃ」と言いたいだけだろw
314:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:17 e/fjE64B0
麻生さんの漢字の読み間違いに、あれほど叩いたのにw
315:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:20 W5E+BkRN0
>>284
ダナ
316:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:27 BdCadHvS0
>>288
誰も耳を貸さんって
むしろあの風景を見て理解者が震えただろう
ゲルとかね
317:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:37 Z3ulVJaM0
ネトウヨだけど、小林とは意見が違う。
官房長官は、一般論としてではなく
自国の国防軍に対し
「暴力的要素があるから、言論圧力も当然」と言ってるんだよ。
これを非難して、なんで言葉狩りなわけ？？
318:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:41 /h9nNFK20
小林がテレビの取材でともだちんこ、ともだちんこと連呼しても問題ないが、
官房長官が記者会見でともだちんこ、ともだちんこと連呼したら大問題
つまりそういうことです
319:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:43 Qu0hQwxB0
官房長官の国会答弁と同列に語るな恥ずかしい。
320:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:43 NScfsUxy0
仙谷も反論しなかったし、菅も謝り倒したからもう遅いよ小林ｗ
321:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:45 cYnnI1hG0
>>161
鶴瓶じゃなくて上岡龍太郎じゃね？
「自衛隊は人を殺す訓練はしてるけど助ける訓練はしてない。
あれは人を殺す団体」とは言ったよ。
上岡は父親が弁護士で確か共産系。
322:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:45 nUecdYAQ0
上海万博展示の錦鯉、生産者の目の前で全部毒殺ってのが広まりつつあるな
323:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:46 KYGnjL9o0
パチョンコから金もらってるゴミクズは黙っててもらえないか
324:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:49 J83I1K0O0
よしりんは真性右翼だからね
国家に対する健全な警戒感を持ってる
自分の無能さを覆い隠す為に「偉大な日本」にすがりついてるだけの田吾作ウヨ豚には、そういう発想はできんだろ
325:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:50 +qFLJvnY0
>>219
よしりん自身もゴー宣で度々言ってると思うけど
「よしりんマンセー」になんかなったらヤバイだろ。
誰が書くにしてもいいと思う部分があるとか、悪いと思う部分があるとか冷静な見方できないと。
326:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:51 k+LsRXbl0
＿＿＿＿／＼＿＿＿＿
／ ＼
／ 暴力.装置. ＼
./ ヽ
|─／＼─────／＼─|
| ￣＼ ＼ ／ ／￣ |
| ＼ ＼／i l＼／ ／ |
. /⌒ヽ| , -‐ ' , - ､_/ ヽ_, - ､‐- ､ .|/⌒ヽ
| i （ ○ ） （ ○ ） ｀i |
. l ヽ ` ‐'´ ` ‐'´ .ﾉ /
ヽ-／ （_n_n_） ＼-'´
| ／￣＼ i'⌒`ー─---─一'´⌒ｉ ／￣＼ |
.| | | |￣───‐￣| | | |
＼＼＿／ ＼ ω ／ ＼＿／／
＼_＿＿＿_＼／⌒ｌ⌒＼.／＿＿＿__／
＼＼‐─／／
＼￣~￣／
￣￣
327:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:51 Sss/8Mr10
いち漫画家ごときと
官房長官の国会発言はまるで違うだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:52 aTKqeNj10
●マックス・ウェーバーは「暴力装置」という言葉を使ったか？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
とりあえずその適切・不適切はさておき、そのさまざま議論中で「暴力装置」という言葉はマックス・
ウェーバーによる(学術)用語であるという説が出て、それが広く拡散しだしているのだが、それにつ
いて疑問符が付けられているので、それについてまとめてみた。なお、関連Togetterは下にまとめて
おく。
#
マックス・ヴェーバーの考え方では、"monopoly on legitimate violence"つまり、国家が暴力を独占的
に管理することの"Political Legitimacy"が問題。警察や軍はその派生。
#
国家を暴力装置だとしたのは、レーニンの『国家と革命』では？ 暴力の政党独占は国家の機能論であ
って本質ではないのだけど、レーニンはよくわかってなかった。
●マックス・ウェーバーは「暴力装置」という言葉を使ったか？２
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
とりあえず「Gewaltapparat」についての話題を中心に。訳語が適切であるかどうか、出典、その他雑感な
ども含め、雑多に収集。関連Togetterは下にまとめておく。
#
暴力装置は元々ウェーバーが使った言葉で、暴力に当たる原語はGewaltらしいが、Gewaltを暴力と訳すの
は正しいのだろうか？ 支配力とか制御力という意味ではないのか？
329:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:53 l+vxBQP40
だいたい安倍や麻生内閣で言葉狩りは止めろってテレビ叩いてたのはお前らネトウヨだろ
言葉狩りは止めろって言っていながら、民主党政権になったら言葉狩り推奨
これがネトウヨ
330:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:56 ziLY1ZoM0
漫画家が言ったことと、官房長官が言ったことは全然違うだろ・・・・
自分が何様だと思ってるんだろう
331:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:07 DcdvFLWG0
お前はいつ現職の大臣になったんだ
一般人が言うのと学者が言うのと政治家がいうのと、政府中枢が言うのじゃ意味が違う
332:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:12 iBoXzcV50
暴力装置って言葉はフーコーの監獄の誕生の訳本で初めて見た
ポスト構造主義系のフランスの哲学者の訳本でも良く目にする
思想界では割と一般的な言葉だよ
333:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:14 NHvqxirn0
小林よしのり正論じゃん
暴力装置批判は山本七平の言う「空気」みたいなもんだろ
334:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:17 PfR2TBYn0
逆に言えば、よしりんのコレも言葉狩りなのよね
中身が伴って無い発言なのは同じなんだから
335:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:19 PPOrWRZxO
仙谷の発言は不適切だが、マスコミの脊髄反射的なバッシングは行き過ぎだな。
336:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:24 u2BixEUt0
自分が使ったからなんなんだｗ
てか言葉狩りは民主の常とう手段だったしなぁ・・・
337:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:26 R3TVRJ8N0
文脈だろ。問題になってるのは。
仙谷が言ったのは、
危ない奴らだから管理すべき
っていう文脈だから、小林の言ったのとは違う。
338:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:29 FP6j+xy40
昨日ﾌﾟﾗｲﾑ見てたけど
ｹﾞﾙはこの言葉は使い分けてるって言ってた
339:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:31 GdXcivEIP
パチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
340:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:32 LMB/LryB0
仙石ですらすぐに撤回するほどの問題発言だったのに
擁護する奴って宗教染みててキモイ
341:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:33 GaTr3hmd0
なんて無粋なコメントを・・・・・・・・・・
誰が言ったかで印象が大きく違うの代表例だろ？
暴力をふるいまくってた張本人の全学連や赤軍派が「自衛隊は暴力装置」
だというのは、殺人犯が殺しを批判するのと同じであって、
一般論と大きく違うんだけど。
小林って日本語が理解できない以前に頭が悪そうだな。
要するに、機動隊に怪我を負わせていたゲバ棒火炎瓶部隊が言うなってことだろ。
342:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:42 LK0ypH5x0
官房長官が国会の答弁で言うべきではないと思う。
343:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:42 8+mWKSaV0
ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冗談抜きでもうホント勘弁してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石破、小林、、、まだまだ出てきそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
344:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:45 rRH0Pkez0
>>1
相変わらずアホすぎる
暴力装置と言う言葉が出てくる前後の言質見てないのか
345:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:50 5aCPr7qX0
>>296
相手するのもアレだが、ウェーバーウェーバー騒いでいたのはサヨだからな
そんな言葉はネーヨとツッコミいれられてからは使わなくなったけど
346:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:51 nLOzcIAuO
次回のゴーマニズムスペシャルはセンゴク論か
３８vs仙谷で一儲け
347:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:51 /GBueN0Y0
単なる発言に対する責任論を言葉狩りにすり替えるという安易な論法には辟易するわ
348:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:58 lZZOfQRp0
立場が違うだろｗｗｗｗｗ
349:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:59 bOCI34H4O
パチンコ台つくったんだからさ、黙れ
350:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:04 s4Cp3UDW0
ともだパチンコは、相変わらず言ってることがずれてる
351:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:26 Q6bRPE540
サンパチから石破、小林
連敗街道まっしぐらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:26 FcQaf+pt0
や、そういう、言葉狩りとか言論弾圧とか、そういう話じゃないんだがなー。
しかし、スレで暴れてストレス発散しているような、ショートカット脳みそ所有者
が言うなら、判るんだが。
小林よしのり、こいつは、そこらへん判って書いているのかなあ。
これであんまり騒ぐのは、喋った本人にとっても、仙谷氏にとっても、あまり善い
ことではないんだが。
353:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:27 udOiceiaO
>>329
意味を知らない言葉を連呼するのは、
恥を掻くだけだからやめた方がいいよ
354:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:30 zZinGWui0
お前らよく読め。
どう読んでも”自民は民主レベルまで堕落するな”って言ってるぞ。
野党だからって揚げ足取りばかりしてると与党に返り咲いたときに何も出来なくなる。
今はせっかく野党なんだから正論を磨き、衆院選挙後は与党として直ぐに仕事が出きるようにならないといけない。
どうせ民主政権なんて持ちやしないんだからな。
355:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:37 pV46RDLd0
>>325
むしろ、脱正義論だな。ああいう裏側があると知らせてくれたは貴重だけど、
事実をねじまげてマンガで印象操作すること辞さない、というのを公言してしまった。
356:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:51 jTzkJgXq0
>>247
もっと本を読め
357:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:57 RS8WQFduO
>>307
だよな。
仙石が一般のジジイなら構わないが国会でしかも官房長官の立場で言ったから問題なんだよ。
358:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:01 umq9C4Yk0
このクズは自分を何様だと思っているだよ
国会での閣僚発言はお前の糞みたいな戯言とはまったく違う
359:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:09 g7GBxM1Y0
ネトウヨも小林もどうでもいいんだよ。
論点逸らしだと良くわかる記事。
北朝鮮の核を安全と言っておきながら、日本の自衛隊を暴力装置と言う官房長官の認識に問題があるんだから。
小林がもし仙谷と同じ考えを持って、日本人の自尊心を崩壊させ、売国政治に加担すると言うのであれば一緒に処断すれば言いだけの話。
何も迷う必要が無い。で、小林は日本を崩壊させたいわけ？だったら一緒に批判してやる。
泥棒Aを捕まえている最中に泥棒Bが横を通ったら、泥棒Aを解放するんじゃなくて、泥棒Aも泥棒Bも逮捕すればいいだけのこと。
360:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:13 K8LY+Yw3O
この人は少し前までまともだったが
パチンコでおぼっちゃまくんが採用されてから
真逆に方向転換‥
パチンコマネーおそろしい
361:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:14 A7CT1lx40
ゲルも使ってるし今更後戻りできないし泥沼に嵌るネトウヨ
362:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:15 sakcp75j0
仙谷はあの場で直後に自衛隊に対して発言を撤回・謝罪している。それを忘れるなや！
363:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:20 7mTZ+4KT0
ネット右翼ってｗ
364:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:21 NQGaeWA20
議論を封じる為の批判じゃなくて、与党の粗探しだからそういう問題じゃない
まぁ、こんなところより攻めやすい場所があると思うけども
365:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:21 zKB19UmL0
そういえばねっと右翼もきちがい發言ばかりして
他人の揚げ足をとる詞狩りをだいすきだな。
366:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:30 bfTFM7HS0
マジレスしとくと
「とも」言うって言ってるから
文脈を考えると明らかに意味が違って来る
367:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:36 VclXZJ7X0
いや、あんたがこの言葉使ったどうこうは、どうでもいいし。
368:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:37 W0o9Sejni
>>332
あーそーか
オレはフーコーのイメージで権力を語るから
自然に受け入れるのだな
369:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:37 nfJ/bLMp0
左翼が言葉狩りを常套手段だから同じになってしまうって
別に同じでいいじゃん
地球市民なんて言葉消え去ればいいと思うけど
370:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:40 ksK4tu/VO
自分も使ったから批判できないってだけで、批判を批判する根拠になってない(笑)
戦争論までだな、この人は
371:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:42 6/aK3C+IO
パチンコでどんだけ儲けたのかな
372:えーと
10/11/19 17:40:49 YjCyqFRc0
仙谷や千葉恵子は「暴力を振るっていた」「暴力装置そのもの」
だった張本人なわけで・・・・・・・・・・・・・・ 小林、大丈夫か？ｗ
373:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:52 8+mWKSaV0
ここぞとばかりに調子に乗って仙石叩きしてたネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その調子でもちろん石破も小林も当然叩くんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当然ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごちゃごちゃ言い訳しませんよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:53 4vg+0/gb0
>>1
左翼言葉なんて一般常識じゃないだろ。
375:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:01 sR3MFFN10
党危機で連呼厨がｽﾚ延ばしｽﾚｯﾄﾞｗｗｗｗｗｗｗ
376:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:06 HdgdP+uV0
今度AVデビューするグラドルは、この子らしい。これはたまらん・・・
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
377:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:07 RPQgPzwTO
>>1
なんで保守って面倒な事を言い出して、完璧じゃないととかで物事をダメにすんの？
378:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:10 T8x/z/LLO
以下延々とネット右翼様の抗弁と自己弁護が続く…↓
379:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:11 W5E+BkRN0
言葉尻を捉えてだけの話にしたいのはどっちだよ。
380:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:12 W2IdU5uT0
小林みたいな外野が使うのと官房長官が使うのとでは意味が違うだろｗ
381:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:13 EKUYx1By0
【暴力装置という言葉について非難されたとき】
仙谷氏
何も考えずに発言。簡単に撤回。すぐ言い直す。
小林氏
誰が作った言葉か、自分がどう使ったかを紹介。
そして表現の自由を尊重する立場をしめす。
立場の違いもあるだろうけれど、同じ暴力装置という
言葉を使いながら仙谷氏の発言は確実に失言だよ。
ところで官房長官よりも漫画家の方が反論が上手いとはな。
こっちの方が心配だ。
382:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:16 QRzGNFad0
そんな事言い出したら作家が広く使ってる言葉はじゃあ全部政治家が使って良いのかと言う事になる。
自衛隊を統括する立場の人間が発する言葉では無いｗ
士気が下がるだろヴォケｗ
383:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:17 cYnnI1hG0
>>161
あった。
村山政権批判とマスコミ批判がほとんど
URLﾘﾝｸ(www.hisakawa.net)
関係ないけど鶴瓶
> 宗教団体、全然こんなとき活躍しまへんなあ !
> それからね、金丸とか小沢一郎とか、カネ持ってんねやったらドーンと出したらええわ。
> 日頃オマエ悪いカネ集めてんねやったらボーンと出したれっちゅうねんホンマに !
384:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:27 cp9S1l1u0
＞わしが使っても批判されなかった言葉を仙谷が使ったら大批判され謝罪に追い込まれる。
よしのりが「ともだちんこ」って言っても批判はされないだろうけど
官房長官が国会答弁で「ともだちんこ」って言ったら批判されるだろｗｗｗ
立場と場所が違うんだよ
385:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:28 GnsCBaFT0
>>365
最終的に在日認定して半島に帰れ！だもんなｗ
ものすごいワンパターンの紋切り型
386:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:31 nMRoo7yj0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンガかが使うのと違うでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:32 mdvF1fBGO
言葉狩りは確かに挙げ足取りの問題目眩ましだと思うけど
今回のは違うっしょ。
官房長官という立場や今の日本の現状、
民主のやってきた事、そういうの含めてこれはダメだ、と。
で、よしりんと仙石じゃ発言しても立場全然ちがうよね。
昔はよしりんは自分を一介の漫画家だって弁えて
好き放題言ってたのに
そんなことも分からなくなっちゃったの？
388:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:34 Qy4NvJzF0
あんたは別に使ってもいい
ただあんたが官房長官だったとしたら許さないだけだ
389:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:41 uEeoyiv80
>>365
釣り針でか過ぎだろｗ
でもちょっと新鮮だなそのルアー
390:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:42 imyNnahB0
官房長官とおぼっちゃまくんの作者はさすがに同列には扱えないよね
391:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:46 rxdkIs8V0
＞「暴力装置」という言葉はマックス・ウェーバーが使った学術用語で、
結局、「暴力装置」を批判しちゃった奴等って、
このことを知らなくて字面の意味で受け取って叩いてて
本当の意味を後で知ったけどゴメンナサイできない恥知らずの連中ってことだろ
おいネトウヨ、そうだよな
392:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:46 EEU2n8ro0
国民の見てる前で堂々と言われてもなぁ
393:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:50 qDIHA6MM0
そもそも暴力装置という表現自体が正しいのか？
マックス・ウェーバーが学術用語として使ったから正しい表現だなんて
いまいち納得しづらいんだが。
394:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:55 dl1gmIpi0
真の愛国者は自分の国にも手厳しい批判や指摘をする
おまいらネトウヨと大違いだなｗｗｗｗ
395:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:00 k+LsRXbl0
>>361
お前らの仲間のテレ朝ですら石破の発言は文脈的に問題ないって言ってましたぜ
396:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:00 GaXEdCLQO
>>1
これはマスゴミに言うべきで大多数の国民はそれを理解した上で仙谷にうんざりしてるんだよ
397:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:03 gZ7IHefG0
>>365
釣りだろうがちょっとそれはやり過ぎだろ
ホロン部のチョンでももっとまともな漢字変換するぞ。
398:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:10 BR7ujOrPO
この人「天皇論」で無知っぷりをさらけ出して、恥ずかしい思いをしちゃった人だよね(´･ω･｀)
399:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:11 fH/Y+Wcv0
>>376
ぜんぜんダメ
400:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:14 sjfgyFI9O
その発言をした者の【立場】と、発言の【タイミング】、そして【日頃の言動】
が「問題になるかどうか」の判断基準なんだろうな
401:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:17 8FZVDQz30
小林よしのりは左翼
女系天皇支持です、騙されないようにしましょう
402:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:23 D7rGA25Q0
米軍でも用語で打撃群とかいうじゃん
この件に関して（だけ）は千石セーフ
403:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:28 12e0WC3X0
言葉狩りは馬鹿らしいとずっとおもってきたが、民主政治における権力闘争の弾丸が言葉とするならば
どんなささいないい間違い、不適切発言でも、徹底的に追求し、揚げ足をとるのが民主政治の真髄なの
かもしらんなぁ、ひょっとしたら。 2ｃｈでも政治の場でもやることは本質的にかわらんとｗ
404:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:29 cVyTvLGB0
あの問題は本来下記の
「暴力装置でもある自衛隊はある種の『軍事組織』でもあるから」
『』部が問題で、「実力組織」という発言の訂正もこの部分に関するもの
つまり小林よしのりも問題の本質を全く理解していない
405:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:32 dyo4WKNW0
こいつは、サヨでパチンカスだからそう思うんだろｗ
せいぜい仙谷庇って一緒に沈没しろ夜ｗ
406:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:37 Ery67Ibc0
民間人が言うのと、自衛隊を指揮する権限を持つ人間が国会内で言うのが同じだって？
小林も語るに落ちたな
407:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:38 09kKpuZ80
: : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: :::::本心から出た言葉を指摘されて焦った…
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . ::: : :: ::::::::: :::::::::即撤回、謝罪なんてしなけりゃよかった…
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
408:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:42 DCqcVO9W0
官房長官が自衛隊を「暴力装置（＝軍）」と表現したことは大きいね
409:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:52 Q6bRPE540
ネトウヨ嫌われてたんだな
冗談かと思ってたよ・・・・
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:53 C1o8CKiO0
仙石が漫画家なら問題ないだろうよｗ
411:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:53 LBcZmzkg0
官房長官とDQN漫画家が使ったんじゃ意味合いが違うんですがｗ
そんなこともわからないの？
412:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:59 PsT1d4NC0
自分を内閣官房長官と同列で語ってるな
413:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:01 lcBt+Oz10
言葉狩りには言葉狩りで良いんじゃないの?相手は民主だし。漢字のテストもしたれｗｗ
414:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:03 PfR2TBYn0
つーか、センゴクが訂正してるんだから
非を認めた
つまり、適切で無い発言だったって事だろ
415:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:05 sakcp75j0
いやいや、もともと言葉狩りをしてたのはキチガイ左翼やマスコミの方やから。麻生さんへの謂れなきバッシングは忘れんからな。
やられたらやり返して何が悪いねん？
416:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:08 z1uUJdci0
薬害エイズ訴訟を応援する運動を、ブサヨクに乗っ取られた
小林の絶望の結句
「さらばだ。個の連帯は幻想だった」
１５年の時は流れて
互いに名も顔も知らない、そもそも組織ですらない、既婚の女性達が
腐っても（本当に腐ってるが）日本三大新聞の一社相手に、執拗な
情報戦を戦っている。
菊のカーテンをかさに着た、東宮夫妻とその背後の連中の様々な疑惑が、
画像付きで検証されていく。
メディアにほとんど黙殺されていた、日本の科学技術の輝かしい偉業の一瞬に
数十万単位の人々が、喝采と祝福を捧げた。
同時に、マスコミの胡散臭さが知れ渡っていく。
そして今
日の丸を掲げるデモ行進が、回を重ねるごとに賛同者を増していく。
...どんなにメディアが覆い隠そうとも！
かつて小林はよく語った。
「いつかは才能が枯渇する日が来る。つまらなくなったら見捨てるがいい」
一時代を築いたエポックメーキングは、その歴史的使命を終えた。
そして自らが主張した言葉の数々によって、今、自身が裁かれているんだよ。
さらば小林（もう随分前に、全部売ってしまったがw）
417:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:11 bQ9rDPw+0
ネトウヨはいい加減ごめんなさいしないといけないよね？
418:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:11 yqB69uasO
>>313
そりゃ官房長官と言えども国民への奉仕者だからな、偉そうにしてるのが間違い。
419:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:20 q7QtPrF90
まあ法律的な意味を持つところで暴力装置とは言わんわな。
ただこの言葉をヒステリックに叩いてるのは。「軍靴の足音」で保守叩いてた
朝日と全く同じメンタリティだと思う。
今の自称保守って、単に現状へ不満持ってる低所得者層で、７０年代の過激派
と同じ流れで来てないかねぇ。
420:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:21 e8U289z80
このスレにレスしてる人に言いたいことが二つある。
お前が言うな。
誰と闘ってるの？
421:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:22 sw5YywYx0
すぐ謝罪した時点でそういう知識あって言ったんじゃないってのはもうバレてるだろ
422:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:26 WFXSQY+m0
市井の漫画屋と一国の官房長官と、同じに論じるほどネトウヨは馬鹿か
423:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:28 LRyWV2WEO
こいつ、最初は
権威よ死ね！
だったのに、いつの間にか
カ リ ス マ ン ガ
になってたからな。
今の民主党と被るよ。
424:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:32 ZCfj/CtAO
これって問題を｢言葉狩り｣にすり替えようとしてないか？
自衛隊のイベントでの民間人への言論統制通達がきっかけだろう
そっちがうやむやになっていっているけど大問題ですよ
｢言葉｣すら使えなくなるのだから…
425:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:36 aTKqeNj10
>>393
>>328
426:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:36 BbqYUenk0
軍隊と自衛隊では話が違うってのがわからないのか？
427:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:37 CIeaftta0
言葉狩りのおかげで民主党は柳沢だの森だの久間だの散々叩いてきて政権獲ったわけで
今度は言葉狩りすんな正攻法でやれってもねえ‥
428:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:38 npkQRCSGP
文脈と立場に全力ですり替えるネトウヨ
429:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:43 s+o7NEqZ0
>>391
国会でｺﾞﾒﾝﾅｻｲのは仙谷ｗｗｗｗ
430:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:45 5ZMurDpr0
お前の言葉は国会の議事録には載らんから安心しろｗ
431:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:51 NKnDgJlr0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／| ありのままに思いついたことを話したが
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 自分を含め誰も理解できてなかった
i|:!ヾ､_ﾉ／ {:}//ﾍ
.|ﾘ...... ...... V,ﾊ | 超スピードな催眠術としか思えねぇ
.!(･ ）｀~´( ･） ｉ/ 恐ろしいよね催眠術は
| （_人__） |
＼ ｀ー' .／
/ ＼
432:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:53 twrM/pYtO
日本の国会じゃ愚民が誤解する政治用語使って議論しちゃ駄目らしい
ほんと日本って幼稚な国なんですね
433:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:54 ZPsLgPUBO
「暴力｣なんて出るとぎょっとするけど普通に社会科で習う用語でもあるしな
仙谷も普通にこれこれの趣旨で使ったとかわせば良かったのに
頭が悪かったのか覚えたての言葉を子供みたいに使ったのか？
434:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:54 nrVWmT1KO
よしりんはネトウヨ（つーか飯の種を横取りする奴）嫌いだから
ネットで叩かれてる奴の事はとりあえず擁護するんじゃねぇの？
435:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:55 8+mWKSaV0
ネトウヨってほんとおもしれえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつら最高だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
436:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:56 XUbi/HMu0
で、自衛隊の士気は下がったの？
自衛隊員がそう言ってるの？
437:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:56 +J3EmeBJ0
コイツは、自分が一国の官房長官と同列に語れるだけの存在だ、とでも思ってるんだろうか？
思い上がりも甚だしいな！
438:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:59 +X7QwwuC0
>>ワシも使った
笑
439:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:08 ZMaR5iRm0
> マックス・ウェーバーが使った学術用語
は
> 軍隊と警察は国家が独占する正当な物理的暴力
のことなんでしょ？
暴力装置とは全然違うじゃん
漫画家が使ったかどうかとかどうでもいいし
440:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:11 EEU2n8ro0
学術用語の暴力装置と同じ意味で使ってたわけじゃないだろ
知ってたのかもしれんけど間違った使い方してたわけで
441:名無しさん＠恐縮です
10/11/19 17:44:12 b5lHY6Lp0
>>ワシも使った
お前も阿呆なだけ。
442:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:19 bfTFM7HS0
>>332
思想界とか大層なもんじゃなくて
社会科学系では～する装置、機械は普通に使う
個人的には厨二病の一種だと思ってる
443:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:20 lD5PCRhJO
>>394
学術用語だから許されるという話ではないだろ。
官房長官というの立場の人間が予算委員会で、自衛隊は暴力装置と言ったから問題なんだが。
444:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:22 bs1IdP+w0
「自衛隊は暴力装置とか言う奴はアホ」
↑
これを言ってはいけないという意見も言葉狩りじゃん小林さんよ
445:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:25 zZinGWui0
>>1の要約
失言で騒ぐなんてお前らも自民党も、”民主党”みたいだなーwwww
446:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:28 zh2FHajk0
今日も頑張れ ウェー・バーガー ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
447:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:29 h6H3UY1dP
まず暴力装置という言葉は比喩である。
そしてニュアンス的にはいい意味では使われない
だから言われた方はいい気がしない。
よって国会の場で使うべき言葉ではない。言葉選びのミス
448:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:38 QoXv/YJY0
>>391
つかそもそも社会学自体が「左翼の学問」だし
殊日本においては
何の権威性も正当性も感じられないが
449:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:40 jaLWU/770
ゴー宣はいつパチンコ化されるんですか
450:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:42 QRzGNFad0
左翼の言葉狩りは意味が違う。
差別利権を作るために一般でも使えなくしてるのがあの連中。
土人やチョンなど本来差別語ではないものまで一緒くたじゃねーかｗ
451:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:44 0wbWWmJ4O
小林よしのりはウヨサヨからも見放されてる
もう終わった人
452:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:45 vjXFlRKv0
>>372
>仙谷や千葉恵子は「暴力を振るっていた」「暴力装置そのもの」
>だった張本人なわけで・・・・・・・・・・・・・・ 小林、大丈夫か？ｗ
その暴力は国家の機能じゃないから「暴力装置」とは無関係
「暴力装置」ググって出直せ
453:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:51 JNzsJiJK0
暴力装置と言ったことじゃなく、自衛隊を間接的に
軍隊と言っちゃたことが問題なんでしょ？
本当は。
454:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:51 gJaawyL20
まあ、あれだけセンゴクが狼狽する必要性は無いわなｗ
455:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:52 BqpU2a6l0
皇軍に対して不敬である。
456:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:54 k+N4S9Zo0
>391
知らなかったのお前だけじゃね？
みんな知ってたと思うよｗ
サヨクが自衛隊や機動隊を罵る時に
人殺し集団の意味で「暴力装置」って単語を使うのを知ってるからｗ
457:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:01 AX6Ckrwb0
>>1
言葉でも使い方の問題だよな
小学生でもわかることだよ
背景に左右されることもなく言葉を使いたいなら地位を捨てればいい
理解できなければ所詮その程度の認識だったってことだよｗ
458:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:03 bymRtslDO
>>435
「時と場合」
「立場」
理解出来る？
459:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:09 g7GBxM1Y0
マックス・ウェーバーって日本語堪能なんですね。
460:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:09 6ugMoFAx0
暴力装置を行使出来る立場だから問題になった。
良く知らない漫画家に一々文句言わなきゃならないのか？
って言うか自意識過剰。お前のマンガ読まなきゃ判らないだろ。
461:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:09 udOiceiaO
>>391
そんなに仙谷を責めるなよ
あの爺だって悪気があったわけじゃないのに
462:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:15 oE7exqdc0
この漫画家も老いたよな……そろそろ晩節を汚す事無く舞台を去るべきだと思うんだが。
ま、現状で汚しまくりだけどね。
463:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:19 LF9JWFV30
漫画って、風俗じゃん。
左巻きの論法で興奮しやすい人達がやってんだろ？
宜なるかなとしか言いようがない。
464:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:23 UhiK1B9N0
オウムの時に「どんな崇高な理想持ってたってテロ団はテロ団だ！」って言ってた人だっけ
そしてアラブのテロ褒めてた人だっけ
465:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:25 VhfcNqTUO
ネトウヨ大敗北ざまぁ(笑)
466:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:25 JfWxlqn50
「暴力装置」っていう言葉だけを捕らえて「仙谷も石破も小林もクズだ！謝罪しろ！」ってのが言葉狩り。
文脈から発言者の意図を組んで使い方のおかしなものだけ批判するのは普通の批判。
467:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:29 iBoXzcV50
>>393
哲学科の学生が権力論をするときに割合一般的に使われる言葉です
468:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:33 PfR2TBYn0
一方の意見ばっかり擁護して
コウモリのような事してたら
そりゃ叩かれる
469:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:35 hJJ38ygf0
小林よしのりはもう引退すべき。
ゴー銭以外の漫画も今は大して面白くないしねー。
470:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:36 HZL2gKBN0
何こいつｗｗｗ自意識過剰ｗｗｗ
仙谷様と自分を同列に比べるとは…ｗｗｗ
顔真っ赤にして枕に押し付けて足ジタバタするレベル
471:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:36 qcpgjdhdO
>>3
これに尽きるなw
472:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:40 yJ0m0Tg0O
ぼっきゅんも『暴力装置』て言葉は使うでしゅ。
473:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:43 yoPCNDPg0
誰でも好き放題に批判出来る今の状況とは違って
まだまだタブーがたくさん残っていた時代に
そのタブーと戦っていた小林よしのりは凄いと思う
474:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:48 HeuZsOczP
>>30
まあな、際限なくやり続けた結果が、今の民主党のブーメランだしｗ
475:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:48 pob92XD20
やっぱ駄目だな、もうこの人
時と場所と立場と、その文脈を選んで使えってこと
476:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:48 Vum4xxQU0
>>443
官房長官だからというよりも、散々自衛隊の存在に関してウェットな感情を持ち込んできた連中が
暴力装置なんて言い方をするから、お前が言うなという突っ込みが入ってる状態ですｗ
477:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:49 Wv7vATGW0
社会学ってテキトーなことばっか言って無用の混乱を招くための学問じゃないのか
478:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:55 mfS4XJNjO
よしりん、一連の発言の経緯を掴めてないべ
479:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:46:02 mA4NkbJC0
>>1
ゲルが使ったのはマックス・ウェーバー的な意味で
仙谷はレーニン的な意味だろ。
480:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:46:07 GTtSwlq70
「１・２の三四郎」好きだったんだけどな～。
こんなになっちゃったんだ。
481:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:46:10 BEbD1Qxf0
漫画家が官房長官と一緒かよ
どんだけ白痴だよコイツ
482:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:46:11 F6RJL9BMO
野党の狙いが完全に失言狙いだからね
ニュースになるのも政策論議じゃなく、わかりやすい失言や謝罪ばかりだし
483:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:46:25 8+mWKSaV0
ネトウヨが小林叩きし始めてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
得意の梯子外しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手のひら返しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:46:28 sRCMbGP0O
大人なら前後の言葉の流れと言った人間の過去の言動で判断しろ
まぁそうすっと仙石はアウトだが
485:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:46:38 Zk5csVzn0
小林は右往左往しすぎる…。
486:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:46:40 cYnnI1hG0
>>324
真正右翼？
女系天皇 皇室典範派が？？
アカヒと同じなのに？
487:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:46:40 LBcZmzkg0
>>420
(´－ω)つ[鏡]
488:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:46:41 ef5OxkkO0
「マックス・ウェーバーが使った学術用語に暴力装置という言葉がありますが」
こんな風に前置きがあると問題なかったかもね。
柳沢の場合、「ごめんなさいね、こういう言い方して」と前置きしても、「産む機械」を糾弾されたけど。
489:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:46:54 lD5PCRhJO
>>391
学術用語だから許されるという話ではない。
予算委員会で国のNo.2が言ったからまずいんだろーが。
490:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:46:55 oC4LG5l00
. 、
／:> ＼ ＿_
＿＿_j／ ＿_ Y´::::ﾉ:ヽ
|::::::::::/ . : : : :! :. . : : . : : : . : . . {::::::::ヾ.イ::::〈
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l:::::/ / / . :/ /: : /｜ ::| : : :|: : : :ﾄ､:｜:|: : }´:::::::|ト__:/
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l_:l ｲ: : :|: :|: :ﾄ{､: :ﾊ｜: :| : : :|: ヽ :| }厶イ､ |丁/::::::::}:::::::〉、
/:| ﾊ: :｜ |: :l | ｀ﾄ､}lヽ: :'、: :ﾄ､斗匕/ l | |｜| l::r‐く|ヽ/{´ お前は官房長官だったのか
ヽl |_l: : |: :|: :|rﾃ干示ﾄ'＼lヽl´::rf苡圷¨} |/-|: ￣:|: :l ｜
ﾚ ＼ﾄ､ ＼ヽ 弋:ツ : : ::. ::. ゞ夕 ノ/ ´|: : : :|: :| |
ｲl| |＼}l｀.:xwx:. , .:xwx::. ＿ﾉ; ::｜ | |
/ j｜! ﾊ /／ | : :|:l: : :｜
/ .ｲ j｜l介 ､ ／´ ! : :!:l: : : |
/ /｜ |｜l｜{ ､ ´ ｀ イ＿ | : :l l: : 八
/ / l| ｜l｜|｜ __」￣ {､:::::ヽ､ | : :| !: : : ∧
/ // l| ｜|厶斗‐::´:r‐! ／::::::::::::｀::| : :ト､: : : : ﾊ
l / /| ｜::::::::::::::::::/-､ ｧ´:::::::::::::::::::::八 . : }>､＼: : :ﾍ
| 〃 ∧! ﾄ､::::::::::::::::l￣￣ ７::::::::::::::::::::::::/ . :j ヽ }: : :ﾍ
l// }/'| 八::＼::::::::::| /:::::::::,.-‐::´:::// . ::/ ／´∨: : : :ﾍ
491: ◆65537KeAAA
10/11/19 17:46:54 kFN/kNEU0 BE:19570032-PLT(12001)
>>480
なにか大きな勘違いしてる
492:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:46:56 EZZy4oGa0
本売れてるのか
493:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:47:03 z0EhNr8G0
>>254
本当に言葉狩りか？本人がそう思ったんなら速効で謝罪なんてしないだろ
494:えーと
10/11/19 17:47:03 YjCyqFRc0
小林さんよ、
これが日本の暴力装置である左巻きのリンチ、統括だよ。
仲間を壮絶な暴力で殺し、ときには生きたまま埋めたんだよ。
仙谷や千葉恵子の危険さはこの死臭が漂う反日的な「怒り」なんだよ。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
仙谷や千葉は機動隊員に火炎瓶を投げつけて焼死させたという（あぼーん
495:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:47:12 Mpiys+pF0
学術用語だかウェーバーだか知らないけど
「暴力」っていうマイナスの誤解される言葉を使ったことが問題なんじゃないの？
496:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:47:16 apBnxQaHO
もう良いから、何か面白い漫画を描けよ
497:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:47:23 0O58W1WE0
こいつは人民解放軍軍だったら問題なしｗ
498:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:47:25 /TXtmndI0
警察や軍隊（自衛隊）に対する否定的な思想の蔑む用語な訳でしょ
ドイツの社会学者の造語でしかない
それを政権トップが口にするのはどうなんだと
499:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:47:26 PfR2TBYn0
>>480
チッ下えええええええええええええええええええええ
500:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:47:30 0g/dgzU0O
>>376
くわしくお願いします
501:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:47:31 5tr42SVCO
小林よりのりも年々痛い人になってくな
502:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:47:31 zZinGWui0
>>403
同意するんだが国会がそれじゃあ日本にとっては不幸でしかないよな・・・。
503:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:47:37 gW0KAQCU0
>>480
それは小林少年
504:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:47:40 nAC53GwE0
>>407
それだよなｗ
後ろめたいことがないなら、撤回なんかせずに説明すりゃいいんだよ
自衛隊を貶める意図を持って発言したことがバレバレだからこそ叩かれてるし
そんな意図が微塵もない石破はその旨説明している
最近良く思うんだが、仙谷ってほんとに弁護士なのか？
それにしちゃ言葉の選び方があまりにも稚拙すぎるぞ
505:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:47:46 5VC+G9GA0
おいおい、ネトウヨが内ゲバはじめちゃったよ
石破と小林は左翼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
506:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:47:47 h03AugMLO
官房長官と漫画家じゃ立場違うだろえが
507:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:47:55 RvAGpVJsO
ともだつぃんこ
508:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:48:00 m+wTy4SV0
おまえはだまっとれ雅子の犬が
509:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y
10/11/19 17:48:05 aPCa5cAS0
よしりんは以前「自分と違う言論でも、その言論自体が封殺されるようならば
その言論を擁護する」っていってたから、そうしたんじゃないのかのう。
510:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:48:07 fH/Y+Wcv0
>>482
その戦術で自民は民主にやられた。
今は立場が逆転したというわけで。
511:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:48:07 dVBaAGri0
単語そのものの批判じゃなく
使った人の立場と使用方法が問題だろ
ところで小林よしのりってまだ生きてたんだ
戦争論の一冊目は面白かったよ
512:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:48:09 CAtyOIQa0
まず、マックス・ウェーバーって人には「暴力」という言葉の定義が分かってないと思うが。
513:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:48:20 EKUYx1By0
まず反論する事はできるので言論弾圧ではない。
それから小林氏が「お？」と思える反論をくれたよな。
でもその反論て仙谷氏が自分で用意しないといけないもんなんだよ。
こんな奴に弁護士ができたというのが驚きだわ。
514:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:48:29 whlGQbEB0
勘違い漫画屋が何を言ったってそりゃ誰も相手にしないだろうよ。
515:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:48:33 s3Q3Td/dP
ともだちんこはまだ許せるが、びんぼっちゃまを今の少年誌で書いたら
確実に回収騒ぎになるだろ
貧乏人を馬鹿にしすぎてる
516:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:48:37 LF9JWFV30
>>483
お前いつまで仮想敵と戦ってるの？
517:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:48:37 sakcp75j0
それに仙谷が撤回・謝罪しただけと違うぞ！菅首相もあの直後に謝罪して後に官房長官に注意すると約束した。
つまりは政権与党の閣僚が国会内で使う言葉としては不適切やったということを首相が認めてるんや。
518:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:48:41 VD5krG2/0
このおじさん馬鹿なの？仙谷くんと自分が同じ国家を背負い
国家の利益のために働く義務をもった公僕仲間と思っちゃってるの？
519:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:48:41 FVvwBlxf0
小林よしのりは反日左翼の共産主義者だな。
隠れマルクス・レーニン主義者だったことを白状した。
520:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:48:46 nLOzcIAuO
国政の場じゃ自衛隊=暴力装置は不味いよね
自衛隊を軍隊って認めちゃって９条とかどうなんだよって話になるし
521:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:48:47 /GBueN0Y0
哲学かじるとアホになるよｗ
あんなものは妄想だ思考とも言えん、ただ個人が勝手に考えてみたよっていう程度の物を
何故盲目的に赤の他人が引用するのか、まずそこから論理が成り立たんｗ
答弁でいきなりその学術用語を出してなぜ通じると考えるのか、それも仙谷が理解して使ってるのかも不明瞭という点もあり
ただし意味なら自分で弁明すればいい物をそく謝罪のあたりに、普段から単なる暴力集団として解釈してるということは明瞭だろうがｗ
522:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:48:52 vwwanpYu0
小林？
ああ、ネットにすり寄ろうとしたが完全無視されたので、「ネット民と遊んでやろうとしただけ！」って火病った馬鹿かｗ
523:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:48:57 Ery67Ibc0
>>419
>ただこの言葉をヒステリックに叩いてるのは。「軍靴の足音」で保守叩いてた
朝日と全く同じメンタリティだと思う。
アカヒの何処が保守だよｗ
ばりばりの左翼新聞だろ今じゃ。
つい昨日もチベット解放の団体から、中華よりすぎる記事出したって正式に抗議されてたばかりだし、
安倍や麻生を叩いてたのもアカヒ新聞だぞ。朝日新聞が保守とかどんだけ馬鹿なんだ。
524:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:04 ViUk7HK30
>>2で終了
525:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:05 Hp/PlCwa0
ウェーバーが使っていたからってなんなの
キチガイと知的障害者が意味的に同じだったとして公でキチガイとは言わんだろ
言葉は選べっつーことだよ
そしてポロっと出た言葉の裏に仙谷の思想が透けて見えて
それが日本のリーダー的地位に居る者として相応しくないって話だよ
526:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:07 S7RPGkWI0
>>1
そこら辺の漫画家が、何を言ってるんだ？
527:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:11 +rfcqGLT0
謝った時点で仙石の負け
528:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:14 fH/Y+Wcv0
>>507
仙谷官房長官
「野党の皆さん方が パープリン なので」
とか言ったら笑う（ｗ
529:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:20 mif35nXW0
>>488
多分、その通り。
でも、マックス・ウェーバーの言ってる暴力と国家の意味と、仙谷の使った「暴力装置」は全く意味が違うから
初めから、そんなこと言うのは無理。
530:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:26 RB8XW7z90
俺なんか、ずーと前から
「政府や国家なんて暴力団みたいなもん」
って言っているけど誰からも非難されるどころか、「そーだよね」
って言われますけど
でも立場が立場の人が言ったら非難されるでしょう。
つまり誰が言ったかが問題
小林氏が言ったところで君を非難する人はいないっていうこと
残念でした
531:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:29 3een1xN9O
>>1
学術的には言葉があり語源もあるが
自衛隊の指揮する立場の内閣が使うと自衛隊の志気どうなるか想像しろ。
プロ野球の監督が選手に向かって、デブでも出来るすごろく欠陥スポーツ(笑)
って言うのと同義だろ。
532:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:30 pV46RDLd0
>>523
ええと、？？？
533:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:32 kpnMxnr6O
>>1
既に旬も過ぎて世間から忘れ去られたような漫画家が言った所で世の中はなんとも思わん。
534:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:34 PDCiRPDx0
>>1
ちょっと違うと思う。
左翼とか右翼とか言う話でもない
指揮権を行使すべき立場の人間と
外にいて政権批判や政治思想について述べる人間とでは
同じ言葉であっても、言葉の意味が全然違ってくる。
内閣の中のそれも重要ポストにいる人間がこういう言葉を使ってはいけない。
535:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:36 4AqOhoknO
>>480
まてまて、三四郎はまことで
これはよしのりｗ
うちの郷土の漫画家とこいつを一緒にせんでくれｗ
536:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:37 bIbbhfcr0
「 軍隊はすべからく、資本家階級国家の暴力装置である。
労働者階級は、その階級独裁のもとで軍隊を管理・指導しなければならない 」
（ 『 国家と革命 』 レーニン ）
石破のウェーバー引用とは全くもってニュアンスが違い、
仙谷がレーニンから引用した 「 暴力装置 」 とは、敵対勢力による横暴な武力勢力、というコンテキストと表裏一体の表現。
あのバカなくせにプライドだけは一人前の仙谷も、真っ青になって即座に謝罪したｗ
（ 正確には世耕が 「 問題発言なので議事におこす！」 といい、仙谷があわてて 「 実力組織 」 と言い換え。
さらに世耕が ★ 撤回でなく謝罪汁！ とせまり、仙谷が謝罪ｗ ）
だからあの直後の、正午の犬ＨＫニュースも、仙谷 「 暴力装置 」 発言を国会ニューストップで報じだ。
仙谷失言を受けて丸山珠代も 「 暴力とは、理性で抑制しない力そのものという意味 」 と断罪し、
仙谷再び謝罪。 バ菅も 「 夕方には仙谷を呼んで厳重注意する！」 ってアイゴー答弁した。
これこそが、仙谷が暴力装置を蔑視語で使い、仙谷当人もミンスも蔑視の意味了解をしていたというのが、
合理的に推計できる、一連の答弁に他ならないｗ
命を投げたして、国民の生命や財産だけでなく、国の伝統や威信、主権を守る自衛隊を
仙谷は国会で「 敵対勢力の暴力団！」 と最低に汚い蔑視語で罵った。
後援会での「 神の国 」 「 機械女 」 発言に対して言葉狩りをし、罷免に追い込んだミンスが
掌返しで、こともあろうに国会で暴言を吐くのは、★３倍返しで卑劣悪質だろ！
即刻罷免汁！！ （ 怒り ）
537:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:39 UA8Q+C62P
>>480
節子、そら小林まことや・・・
538:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:42 8+mWKSaV0
谷垣あたりも過去に発言してないかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ混乱中もっと見たいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:49 Za21bYph0
>>247
>普通の人が「暴力装置」と聞けばレーニンの「国家と革命」を思い出す。
ﾜﾛﾀｗ
病院逝けや。
540:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:49:49 09kKpuZ80
>>488
柳沢のこそ全然失言じゃないと思うわ。
541:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:50:00 jOALwOQK0
自衛隊の上に立つ側と外野では使っていい言葉が違うんだが。
542:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:50:00 tC0MPmpC0
つーか仙石はそんなつもりもなく、ただ字面だけで使ったから批判されたんだろ
543:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:50:05 LQVHsrnjO
政権与党のヒトがあのような場所であのような文脈で使うのは適当ではないと思います
544:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:50:06 PfR2TBYn0
そもそもよしりんがこの程度の叩きでダメージ受けるワケないじゃん
いつもの事なんだし
545:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:50:07 twrM/pYtO
野党も野党だろ
麻生や小泉はアホだから文脈すら理解できなかったようだが
丸川とかは教養レベルで承知してるはずなのに愚民を煽れるチャンスと踏んだんだろ
正直自民を心底見損なったわ
546:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:50:13 6nSH4aF20
パチンコに魂を売り飛ばした途端、これですよ('A`)
547:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:50:16 uEeoyiv80
よしりんも、ネットの拡散と反比例するように過去の人になって行ったねぇ
今の若い人は知らないんじゃない？
548:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:50:19 uE9YUar+0
カスみてえな漫画家と現職の官房長官の発言じゃ比較にならんだろボケ
549:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:50:23 bqbw7JHcO
うずりゃんたま
とか
猛虎超派斬爆裂暴風拳 とかやっとけ
Ｏｏ。(´・д・｀)y-~~
550:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:50:29 l+vxBQP40
安倍、麻生のときテレビによる言葉狩りは批判してたくせに
政権が変わったら、言葉狩りに走る
ネトウヨのダブルスタンダードすごいな
小林は昔から筋が通ってる
551:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:50:34 nIoaIdBe0
確かに暴力装置だ。
「自衛隊がいるところが非戦闘地域に。」なるのだから。
小泉もそう言っていたし。
最強の武装兵力Ｗ
552:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:50:36 YoYqSYch0
小林の暴力装置の文脈と仙谷の文脈の暴力装置が違うのではないのか
553:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:50:46 Rzo37z3Z0
そもそも小林よしのりが過去に暴力装置という言葉を使ってたなんて誰もしらねーよ
554:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:50:55 ef5OxkkO0
ブサヨが喜んでるみたいだけど、小林よしのりはとっくの昔に２ｃｈ住人と犬猿の仲になってる。
多分、８～９年前から。
最近では、女帝がらみでは鬼女とも絶縁。
555:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:50:55 FVvwBlxf0
これから小林よしのりを売国奴と呼ぼう
556:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:51:01 5ZMurDpr0
この人も政治家に向いてないね
ちううっせーな、と言いながら謝罪させられるのがオチ
557:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:51:01 q7QtPrF90
>>523
よく読め。
暴力装置で仙石叩いてる自称右翼は、保守の言動を印象で叩いてた
朝日と同じレベルと言っとるんだｗ
558:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:51:04 1VCC9d8M0
低俗
漫画家ごときが何ほざいてやがる
559:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:51:08 xzwJ9TSB0
医者が病院で患者に肥満を注意するのはいいけど
韓国人経営のスナックで姉ちゃんに肥満だって言ったら
足元見られて謝罪と高額な賠償求められるでしょ？
発言した場所とか立場とか結構重要なんだよ
560:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:51:09 z2Rs99EZ0
こいつといい池田といい・・・本当にどうなの。そうじゃねーだろ・・・
暴力装置という言葉を普通に考察すると暴力を振るう機関と言う意味合いになり、
自衛隊の国防と言う本来の意味合いから大きくずれてしまう。つまり自衛隊が
本来存在する意義がまったく別の意味合いで国民に誤解を与えてしまうと言う事で
大問題だと言うことなのに、政治学的な語句だからという意味で問題化してるん
じゃねーよ。
なんでずれたと言うか論点がまったく違う意見が多いの？今回の件は余りに
ずれた発言が多すぎる。さらに言葉狩りとか一体何の話だよ・・・
561:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:51:11 y7ROytB10
>>1
ヒゲ隊長が論破してるよ
URLﾘﾝｸ(east.tegelog.jp)
562:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:51:13 oO+vvKhM0
>>1
おっちょこちょいめ。批判されてるのは文脈だってのに。
563:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:51:14 Kxo7zzOi0
文脈からいうと 仙石は「内向けの暴力装置」の意味合いで言ってるよね。
自衛隊が自国民に銃を向ける、みたいな前提で語ってるかの様な。
人民解放軍かよw
まぁ、よしりんの言う様に、変に言葉狩りになっちまう、タブーが出来ちゃうのはよろしくないよ。
軍隊はまぎれもなく理不尽な暴力を他者に発揮出来る能力を有しているからね。
自衛隊＝軍隊、と認めたく無いから撤回したんであって、
国会でのツッコミは本来なら「自衛隊は軍隊と認めるのですか？？？？」というものでならなくては。
564:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:51:28 LJPg74Sm0
勘違いしている痛いチョンがいるようだが、
保守の小林批判はなにも今に始まったことじゃない。
565:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:51:31 Vum4xxQU0
というか前提として仙石ってのは自衛隊の存在を社会が必要とする装置の一つとして
捉えていたのかどうか？を考えるのはどうかね
566:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:51:35 he0/57ZE0
最初の頃は良かったのに最近は誰にも相手にされなくなったようでｗｗｗ
567:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:51:42 SLMsmVPV0
だから、単語じゃなくて話の流れと発言全体の意図の問題だろうが。
568:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:51:45 pqGxh68NP
>>529
結局、安易にもちだしたのが愚かな極みってだけだよな
元は云々なんて単なる言葉返しだ
569:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:51:46 Ky/09Wpz0
>>516
ｸｻﾖはｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ちが多いからあんま触るなｗ
570:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:51:50 CAtyOIQa0
でもって、マックス・ウェーバーが「暴力装置」という言葉を使ったんじゃなくて、訳者が日本語に当てはめた言葉だろ。
571:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:52:09 8+mWKSaV0
ネトウヨによる小林叩き加速中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:52:14 ZPsLgPUBO
この漫画家が書いた戦争漫画って「夏のあらし｣だっけ？
かなり重苦しい展開でビックリしたわ
573:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:52:16 nLOzcIAuO
ウェーバーは暴力団の暴力と軍隊の暴力は同一で違いは権力による正統性の有無によるとした上で国家による暴力の独占の必要性と文民統制を説いていた記憶がある
574:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:52:24 hzPrFG8iO
上司が部下を暴力装置と呼んだから問題なんだが。
民主は野党感覚がいまだに抜けてない証拠。
575:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:52:24 p6W036510
仙石がウェーヴァー流の、警察権みたいな暴力から市民を守るためのより強い暴力
と言う意味で使っていれば謝る必要など一切無かっただろう
でも同時に、中国船や中国政府の暴力に対しての海保、自衛隊の対抗力と言うのを
認めてしまうことになるがな
576:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:52:26 No0vkadLO
キングオブオワコン よしのり
577:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:52:29 axmvGXVw0
官房長官による国会答弁での発言だろ
しかも広く軍隊ではなく、自衛隊のみをターゲットとしての発言
ありえんわ
578:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:52:39 ViUk7HK30
ネトウヨ、泣きながらキモアニメ鑑賞中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579:ネトウヨ ◆vxP/jxJg5g
10/11/19 17:52:41 6fXXzZXj0
官房長官が委員会で公言したと言うのが問題となるってところだろうな。
自分としては、暴力装置という表現はそれなりに的を射ていると思うが（基本、外向きが軍、内向きが警察な）。
「立場」と「場所」を弁えるべきだったな。
580:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:52:43 5VC+G9GA0
低脳だけに共食いだな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:52:49 iBoXzcV50
お前ら、仙石叩きたいなら勝手にすればいいが
屁理屈こねくり回して「暴力装置」って言葉に
変な色付けるのは止めてくれ
582:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:52:59 rOW7p+tV0
ウヨとかサヨとか言う前に、言葉を制限するのに一貫していないと
話しにならんといっているだけだろ。
これは当然だろ。
583:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:05 fJR0Ubzs0
小林よしのりに、自衛隊を指揮、指導する権力はない。
--からね。
民間人として、何言っても、ほぼ自由。
584:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:07 Ck1S2eK1O
パチンコよしのりの言葉遊びとはレベルが違うだろ
585:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:11 Wug76Als0
何度でも言うが、現代においては暴力装置という表現は実態にそぐわない
実力組織である
586:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:12 /irTjuPn0
ワシｗ
587:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:16 5ZMurDpr0
>>563
暴力装置は警察も含めるんじゃなかったっけ
だから自衛隊＝軍隊にはならんと思う
588:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:26 cYnnI1hG0
>>571
おまえはいつの時代からやってきたんだよ(´・ω・｀)
589:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:27 3een1xN9P
この人ホントブレブレだよね
590:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:33 RxFDFlAu0
小林よしのりが官房長官だったらたぶん叩かれてたと思うんだが
仙谷だって左翼なんだからこれまでも自衛隊は暴力装置なんて何回も言ってただろうし、
別に叩かれなかったんだろう
その感覚で官房長官やってるから叩かれてる
591:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:34 g7IFKMbv0
他国の暴力にたいしては
こちらも暴力で応戦するというのは世界中の健全な国家のあり方だと思うが
何で批判されてるのか分からん
592:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:35 bs1IdP+w0
小林さんよ
お前はなんでも言っていいと思ってるなら
ブス女やデブ女に遭遇するたびに「おまえ醜いなあ」って
言えんのか？
あるいは言ってもいいと思ってるのか？
もしそれを言って周りの人に責められたら「言葉狩りだ」
と反論出来んのか？
一般的な感覚から言って国を守ってくれてる自衛隊を
暴力装置扱いするのが正義に反することもわからんのか
593:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:37 /GBueN0Y0
哲学なんて所詮こういうエンターテイメントなんですわ
暴力装置って言えばかっこいいだろ？という意識がみえみえなの
暴力的装置でも駄目で、暴力集団でもだめ、あくまで機械のような表現でという「表現」が出てきてしまう
つまり内容、その概念としてかなりぶれてる
そんなブレブレな物を一般人がいきなり答弁という場所でなんの説明も無く使う、どういう結果になるか普通の脳味噌なら分かると思うがな
それができないということは思想が、脳がまずいということさ
594:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:38 CRyGrsuGO
ガキの頃はコイツの漫画(アニメ)を何も考えずに笑って見ていたが…
今は痛くて笑ってしまうｗｗ
595:ナナシー ◆7Z771Znye6
10/11/19 17:53:40 FGX0IKV/O
>>1
お前が国会で暴力装置と発言してからだな(笑)
596:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:47 mif35nXW0
>>570
実際にはマックス・ウェーバーの訳本でも「暴力装置」等と訳している本は、ほとんどない。というか俺は見たことない。
一般にはレーニンの言葉として知られている。
597:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:48 cQEVhqwV0
マックス・ヴェーバーが言った「暴力装置」と、レーニンが言った「暴力装置」
では大分ニュアンスが違うんだよな。仙石が使ったのはおそらく後者。
598:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:51 VOdpm3J00
kyだな、黙っていればいいものの
599:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:51 hNKcWqmf0
これ社会学用語だろうとなんだろうと、仙谷が謝罪した時点で
ダメだろｗ
600:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
10/11/19 17:53:54 6Yl9lh9KO
ソーキンかましてよかですか？
601:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:53:59 +ZXOnN6M0
昔と違って暴力装置という言葉だけでネガティブなものと捕らえる奴が今は多数いるってこともわからないのか
貴方の本や講演はテレビや新聞と同様に国民が満遍なく触れる可能性があると、そう考えているのかと問いたいw
602:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:04 DsotMewqO
実は２ちゃんはネトサヨの巣窟だったのか
603:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:06 pqGxh68NP
>>581
ペーパーを用意したのは仙石本人じゃないか
色塗りされたくないなら用紙はだすな
604:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:06 WlG6rls30
自分が使ったことあるから、擁護してるだけだろｗ
もし、使ってなかったら批判に回ってたよｗ
その程度の人間だ、こいつはｗ
605:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:08 udOiceiaO
ウェーバー云々言ってる奴は、ウェーバー知らない仙谷を馬鹿にしてるんだろうな
指摘されても何の説明もできず「ご、ごめんなさぁ～い」って謝ってたのに
やっぱり何をやってもブーメランにしか…
606:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:16 tU+2/bpTP
まぁ、今の民主叩きは日本の敵と敵がやり合ってるだけだからなｗ
それでも緊急事態だから利用できるもんは利用しとくべきだろ
607:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:17 98+HVO080
立場が全然違うだろ
こいつ劣化したなぁ
つーか、こいつも小沢信者だった過去もあるし所詮雑魚
608:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:17 8+mWKSaV0
小林はネトウヨに本日切り捨てられましたｗ
609:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:19 3/DQJlp10
官房長官が我が国の軍隊は暴力装置なので民間人の発言も規制しないといけない
とかじゃなかった？
610:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:25 MJOSs3aKO
つーか昔から本人も言ってるが、小林よしのりは｢自分が思っている事を描いてる｣だけなんだから、変節も何もあったもんじゃない。
そもそも本質が｢ヘソ曲がり｣なんだから、次は中国の肩を持っても何の不思議もない。
ファンやってる奴らは、それを承知でついて行ってたんじゃないのか？
611:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:29 cVyTvLGB0
しかし「暴力装置」を「実力組織」に訂正したような
間違った認識が凄い勢いで広まってて笑える
612:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:34 MKNihr0s0
気違いブサヨ歓喜ｗｗｗ
613:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:37 RYuL9aZO0
文脈という言葉を使ってるのに意味知らないの？
614:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:43 scCfJRqI0
>>1
よしのり言っている事が少しおかしい例えがおかしいかな。
それは、さておき日本国の内閣官房長官とよしのりじゃ立場が違うのよ。
仙石が与党であっても何も役職について無かったら暴力装置て言っても
これほど問題にはならない。
615:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:52 SFlshpxyO
いや、仙石の発した暴力装置なる言葉に深い意味はないし、失言が今に始まったことではない。失言の内容云々より、それにより自分のみならず党として矢面に立たされることへの危機感の欠如こそが問題。
いざ有事等、イレギュラーな事案が発生した際に、正しい反応･対処が彼らにできるとは考えられない。実際できていないし。
616:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:52 qzOfEHoc0
問題は官房長官の認識がそういうことだったってところ
617:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:56 ICl42L+50
>仙谷の前に「暴力装置」と
>いう言葉をとっくの昔に使っていた小林よしのりを、まず批判しておくべきだったのでは
>ないか？
うんゴメン、お前の存在なんて全く頭に無かったわ
618:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:57 s8jRrSqQ0
官房長官が「中国とはともだちんこ」なんて言ったら問題だろ。
619:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:55:05 9wG7QT9Z0
『職業としての政治』において、"Gewaltmonopol des Staates"(国家による暴力独占)が「暴力装置」として
理解されてきた。これはどういうことなのか。
"Gewaltmonopol des Staates"は英語圏では"monopoly on legitimate violence(正統な暴力の独占)"と
理解されてきた。残念ながら私には『職業としての政治』をドイツ語で読解する能力はないので、英訳の
"Politics as a Vocation"（参照）の該当個所を見てみよう。
Today, however, we have to say that a state is a human community that (successfully) claims the monopoly of the legitimate use of physical force within a given territory.
しかしながら今日において、国家とは、特定領域内で身体的な力の正統使用の独占を成功裏に主張する人間共同体であると言わなければならない。
The state is considered the sole source of the 'right' to use violence.
国家は暴力を正しく使用する唯一の源泉であると考えられる。
It has been successful in seeking to monopolize the legitimate use of physical force as a means of domination within a territory.
領域内の支配手段として、身体的な力の正統に独占することを求めることにおいて成功してきた。
マックス・ヴェーバーが述べていることは、国家領域に存在する身体的な諸力を独占することが国家なのだということだ。
URLﾘﾝｸ(finalvent.cocolog-nifty.com)
620:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:55:05 fH/Y+Wcv0
【政治】仙谷長官が暴力装置発言に対し反省の弁「我々の時代と言葉のイメージが違っていた」[11/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ◆TOFU75Z77Q ＠甘味処「冷奴」φ ★ 2010/11/19(金) 17:51:37 ID:???0
仙谷由人官房長官は１９日の記者会見で、
自衛隊を「暴力装置」と表現したことを石原慎太郎東京都知事が「軽率でバカだ」と批判したことについて、
「批判を甘んじて受け止める。われわれが慣れ親しんできた時代とちょっと言葉のイメージが違う。
こういうポジション（官房長官）に就いているので、思いを致すべきだった」と述べた。
ソース ＭＳＮ産経 2010.11.19 17:37
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ネトウヨ連呼厨・民主党信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
621:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:55:06 5VC+G9GA0
ブンミャクガーいただきました
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:55:08 eBCnZkrL0
で、誰？
623:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:55:09 uhwj/wPgP
二枚舌の小林さんか
624:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:55:09 bIbbhfcr0
だから！
仙谷は言葉狩りで叩かれてんじゃねーよ！
後援会での「 神の国 」 「 機械女 」 発言に対して言葉狩りをし、
罷免に追い込んだミンスが、
掌返しで、こともあろうに国会で暴言を吐くのは、
★３倍返しで卑劣悪質だろ！
って叩かれてんだろ ったく
漫画家って文字は読めても記号は読み取れねー 知障かよ
625:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:55:13 vISBNS4T0
お前らもしつこいね。
言葉や失言で今の政権が倒れたとしよう。
そしたら次の政権もそればかりになり、もたない。
日本の民主主義を止揚できないか？という議論だよこれは。
確かに仙谷は悪い文脈でいったのだろう。悪い思想も裏にある。
早く失脚してもらわないと困る。
だがあくまでやつを攻めるにはビデオを圧殺したことや、
今回の言論封殺しようとする点、その他もろもろだ。
ゲルも言った暴力装置という言葉程度をいつまでも引っ張るべきではない。
626:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:55:19 Telq6uOb0
よしりんからはいろいろ学んだのも事実だから
よしりんに敬意を表して、理論的に反論すれば。
１、いくらよしりんが影響力の大きい保守派の論客とはいえ
マンガ家一個人の発言と内閣官房長官という現職の閣僚の発言では
立場が全く違うから、自分と比較するのはおかしい。
２、同じ言葉でも使う人間によって意味が違ってくる。
小さい子供がふざけて「やっちゃうぞ、バーン」言うのと
暴力団の組員が「やっちゃうぞ、バーン」言うのとでは
恐ろしさがケタ違いだ。
同じ暴力装置という言葉でも、保守派であり愛国心が強く
軍隊の存在意義を理解している小林よしのりが言うのと
反日、売国のオンパレードで日本を弱体化し外国に売ることしか
考えてないような反日政治家が言うのでは意味が全く違う。
３、言葉狩りといえば確かに言葉狩りかもしれないが
それは民主党が野党時代にイヤというほどやってきたこと。
あえて自分が言葉狩りされることで自分たちがやってきたことの
愚劣さを認識させ、売国政策に歯止めをかける意味もある。
よしりんはかつてゴー宣の中で「民主党にも一度やらせてみれば」とか
「民主党にも保守派は多い」という発言があり、有権者のなかには
よしりんがそう言うならと安易に民主党に投票したものもいるはずだ。
そこらへんも踏まえた上で小林氏には慎重な発言を行って欲しいものだ。
627:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:55:24 uEeoyiv80
>>602
コヴァ＝ネトウヨならその通りじゃね？
ここでもたまに見かけるけど。コヴァ
628:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:55:33 a69E1cXD0
一介の漫画家風情がつけ上がるなｗｗ
お前と閣僚じゃ次元が違うっつーの
629:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:55:42 Za21bYph0
ウェバーの「職業としての政治」は薄い本だからお前らにも読める。
読めば本物の政治家とニセモノの政治家を判別する観点が座る。
読んだ俺に言わせると日本で本物の政治家は小沢だけだ。
630:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:55:45 l+vxBQP40
言葉狩りに走ったらお前らもテレビ局と同レベルのカスに落ちるだけ
631:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:55:59 dQQNWphX0
パチンコに売ってからかまってちゃんしないと注目されなくなったな
本が売れてた頃の小林は見る影も無い
632:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:01 sRCMbGP0O
まぁネトウヨが困惑とか言ってるが、反米のベクトルがいきすぎたコイツは誰も支持してないよ
コイツは「小林よしのりは昔は面白かったがカスになった」といつか言われると描いてたが、今がそれ
認めたくなくて悪あがきしてるがね
633:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:01 ugdvVNYC0
もともとネトウヨと小林は犬猿の仲。
例のパチンコの件以来な。
634:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:07 1Iork+cs0
仙谷が使うとレトリックも何もなく
殺人兵器みたいな印象だが、
単に国家に備わってる権力のひとつ
という意味だろうから、
批判するほうが敏感過ぎる
まるで左翼だよw
635:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:08 s4AwN88sO
>>609
そうなんだよ
話がそらされてるね
636:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:10 oEvIB7lc0
丸川珠代がうざい。
お前だって間違いがあっただろ。
選挙も行ってないのに立候補して偉そうな演説しよって
旦那しりに敷いて・・
そういえば、この旦那今なにしてんの？
637:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:12 gZ7IHefG0
>>451
キチガイレベルの反米だから日本の国体を破壊しようとするマスゴミからは重宝されてるよ。
638:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:18 KY55mQeY0
政治論文ならともかく、「暴力装置」なんて言葉が、一般社会で良い意味で使われる
ことは無かろうに。
639:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:24 RNHYIH1R0
とうとうネトウヨの大将からもダメ出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
640:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:27 PDCiRPDx0
社会学や経済学については、ほとんど不勉強の俺にも
マックスェーバーやマルクスのような古典は
なにか「天動説」を唱えているような滑稽さがあるよ。
641:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:29 8+mWKSaV0
持ち上げるのも早いが切り捨てるのはもっと早いネトウヨｗ
642:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:30 bymRtslDO
>>550
安部、麻生のときテレビによる言葉狩りは絶賛してたくせに
政権が変わったら言葉狩りを批判する
ネトサヨのダブルスタンダードすごいな
って所かな。
どっちもどっち。差なんて無いよ。
643:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:31 BV6YCXXfO
漫画家と官房長官を一緒にするな。
たかが漫画家が
644:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:32 hn7bbYTgO
小林が言うのと、国会で権力者たるセンゴクが発言するのとでは全く違うぞ。
その気になれば、ゴリ押しでもなんでもするのは、尖閣問題でも証明ずみだろう。
645:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:38 NxpjEGcC0
麻生：「アルツハイマーの人でも分かる」
→マスコミは総叩き
田中真紀子：「口の曲がった訳の分からんおっちょこちょいが、
アルツハイマーでも分かると失言したが、そんな失言を
する自分（麻生）の方こそアルツハイマー」
→マスコミはスルー
小沢：「安倍政権は脳死状態。 ボケェーッとして、
ウンとも、スンとも言わなくなった」
→マスコミはスルー
柳沢：「子供は女性以外からは生まれようがない。
だから、生む機械といっては申し訳ないが、
１人当たりが子供を生んでくれる出生率を上げる必要がある」
→マスコミは総叩き
菅直人：「東京や愛知の経済生産性はとても高いが、
女性が子供を生む生産性は最も低いんです」
→マスコミはスルー
田中真紀子：「子供が出来ない安倍さんは種無しカボチャ。
そんな種無しスイカに何が分かるんですか」
→マスコミはスルー
中山成彬：「わたしは日本の教育のガンは日教組だと思っている。
ぶっ壊すために火の玉になる」
→マスコミは総叩き
輿石東： 「教育の政治的中立ありえぬ」
→マスコミはスルー
646:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:40 BszFkygo0
政府の人間だとダメだろ
647:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:41 k97EWpMyO
こいつは本物の右翼なんかじゃなく、
なんちゃって右翼なんだよなあ･･･
648:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:46 hNKcWqmf0
ぶっちゃけた話、仙谷が「暴力装置」って言葉の前に
「マックス・ウェーバーの言葉を借りれば」と入れておけば
何の問題にもならんかっただろうな
649:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:46 MSEtcXyb0
この人だんだんおかしくなってるよね。。。
650:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:46 eoCAQucnO
骨法の掘辺みたいな詐欺師とつるんでる奴に言われてもなw
651:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:56:47 Th+CKDFO0
>>620
慣れ親しんだ時代＝全共闘時代 とかいうヤツ？
652:えーと
10/11/19 17:56:56 YjCyqFRc0
仙谷や千葉恵子は「暴力を振るっていた」「暴力装置そのもの」
だった張本人なわけで・・・・・・・・・・・・・・
誰が言うかで意味がぜんぜん違うのだと言うのが理解できないのは、さすがに６０代まで中２病をやってる団塊世代だな・・・・・・・
これが日本の暴力装置である左巻きのリンチ、統括だよ。
仲間を壮絶な暴力で殺し、ときには生きたまま埋めたんだよ。
仙谷や千葉恵子の危険さはこの死臭が漂う反日的な「怒り」なんだよ。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
仙谷や千葉は機動隊員に火炎瓶を投げつけて焼死させたという（あぼーん
653:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:01 mif35nXW0
>>611
訂正している時点で、マックス・ウェーバーと何の関係もないことは分かるよな。元々仙谷は一言もそんなこと言ってない。
「暴力装置」 ≒「実力組織」 なんだそりゃ？どこがマックス・ウェーバーなんだか。
654:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:14 09kKpuZ80
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 パ ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;! 仙谷がウェーバーの意味で使ったとすれば
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'ン ,ゝ--､' 〉;r 即そう説明しただろう。
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐ダ‐ｧ /ｲ 言葉通りの暴力装置だと思って使ったから
ヽ｀ニニ´／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、 訂正、謝罪したんだよ。擁護してる奴ってバカなの？
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
655:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:15 np5CbTsW0
ま、法相のクビ取って痛み分けして、
次の議論に移るべき。 いや 丸川の暴力装置の追求も正直聞いててどうかなと思ったけどね。
仙石のクビをとるのはそのうちできるって。ボロがでるからな。
656:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:15 bY3FLV96O
なぁに、賤獄を叩くネタは山程ある
暴力装置ネタ一つ消えただけで勝利宣言するブサヨ哀れｗ
657:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:19 zh2FHajk0
言葉狩り は仙谷の得意技やんｗ
658:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:23 ujnWQ43s0
>>1
官房長官が、国会答弁で、暴力装置という聞き捨てならない言葉を吐いた。
のが問題であって、この小林よしのりの批判は何かピント外れな希ガス。
659:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:27 fH/Y+Wcv0
【政治】仙谷長官が暴力装置発言に対し反省の弁「我々の時代と言葉のイメージが違っていた」[11/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ◆TOFU75Z77Q ＠甘味処「冷奴」φ ★ 2010/11/19(金) 17:51:37 ID:???0
仙谷由人官房長官は１９日の記者会見で、
自衛隊を「暴力装置」と表現したことを石原慎太郎東京都知事が「軽率でバカだ」と批判したことについて、
「批判を甘んじて受け止める。われわれが慣れ親しんできた時代とちょっと言葉のイメージが違う。
こういうポジション（官房長官）に就いているので、思いを致すべきだった」と述べた。
ソース ＭＳＮ産経 2010.11.19 17:37
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ネトウヨ連呼厨・民主党信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
660:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:28 cwncE1Za0
コヴァ板該当じゃねえの？
スレ立てルールに抵触してるがな。
661:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:35 c5RhK3Ui0
ViolenceとForceを混同しちゃ行けないよ
662:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:44 zBT3owdC0
crおぼっちゃまくんでいくらもらったんだ？ゴミクズ
売国野郎は死んで下さい。豚ちょん
663:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:45 q7QtPrF90
要するに、国家という統制のもとに、暴力を用いることもある組織として、
警察と軍隊が挙げられ、これをゲルは暴力装置と称したんだろ。
仙石の文脈では明らかに自衛隊のことを暴力装置と言っているから、
自衛隊を軍隊とみなしたってことじゃねーの？
だとしたら、マスコミが問題視して叩くのはわかるんだが、なんでお前
ら一緒になってたたいてんだ？
664:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:46 cb4ZwAYv0
言葉尻をとらえるなんて自民も野党がいたについてきたじゃん
665:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:47 BR7ujOrPO
ともだちんこ() 笑
666:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:48 OCZ5jkFA0
>>1
一国民が烏滸がましいとは思わんのかね？
667:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:51 DLuUPb1p0
昔は一本筋の通った男だと思ったんだけどな。
こんな奴もうどうでもいいわ。
668:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:57:52 5VC+G9GA0
うぇっ、ウェーバーの一部だけかじってわかったような気になるネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:03 gNaViz9V0
Gewaltを「暴力」と訳しちゃったためにややこしくなってるね。
妙なニュアンスを読み込んで軍隊批判に使う人が出てきた。
670:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:04 kRRdZbMm0
おまえがどんな言葉つかおうと民間人ならどうでもいいんだよ。
勘違いするなっつーの!
671:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:06 WlG6rls30
在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！
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672:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:07 nIdPjqJz0
>「暴力装置」という言葉はマックス・ウェーバーが使った学術用語
・・・そりゃァインテリ左翼等以外は知らない言葉でもある。
いいタイミングで使ってきたなぁ・・・・・・。
673:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:11 JfWxlqn50
小林よしのりは「それほどでもないのに天才気取り」なところがアミバっぽくて嫌いになれない
674:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:17 4KKWr8IN0
そういう表面的なことじゃないだろ
文脈から考えろっての
675:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:23 DCgXNZEv0
>>598
小林よしのり だから KY か ナルホド
676:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:24 ViUk7HK30
ネトウヨ「なんて骨体」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
677:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:24 bIbbhfcr0
>>625
バーーーーーーーーーーカ！！
直前の>>624を百万回写経汁！
言葉狩りにあった自民だからこそ、仙谷を叩く資格があんだよ
勝手にそ知らぬ顔スルーさせて、
これまでのミンスの振舞までもご破算にしようと
させてんじゃねーよ
678:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:28 g7GBxM1Y0
>>550
逆に言えば野党時代に民主党がやったことと同じ事をされてるんだから許容しないとダメだろう。
許容しないと言うのであればそれこそダブルスタンダードだよね？
当然自分たちがそうやって来たんだから、同じ事をされても腹は立たないはずでは？
自らの法（やり方）で自らが裁かれるのであれば本望でしょう。
679:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:35 G5qoX0bl0
ワシの発言は、内閣官房長官より重いってかｗ
680:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:37 o4jlcOYQ0
暴力装置って言いたいだけやろ
681:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:38 Un93icj/0
戦争論までは愛読していたし敬愛していたが、
何かあったら「わしは一介の漫画家」で自己養護するようになってアホらしくなった。
あと切通理作が意味のわからん理論によるネット右翼批判を始めて
わしズムの１ページ使って、こっちにモデルガン向けながら「くたばれネット右翼」と
ババーンとかっこつけてたのみてわしズム買うのやめた。
ついでにSAPIO買うのもやめた
682:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:47 Za21bYph0
ウェバーの「職業としての政治」って本の内容は、当時左翼に憧れる純朴な青年たちを
たしなめた講演だ。タモガミあたりに心酔するお前らが読むと丁度よい。
683:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:50 l3rXk/cgP
いま右の連中は立場が入れかわったら、あら不思議。結局は自民党政権時の左の連中のマネをしているだけ。
結局は愛国を声高にさけぶやつらと反日を強弁しているやつらは同類なんだよ。
684:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:50 JMQnjP8UO
サヨ化するﾈﾄｳﾖwww
685:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:50 RNHYIH1R0
理屈じゃなく願望しか言えないクソウヨは大将からも見放されたかｗ
686:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:51 uEeoyiv80
>>654
まぁその通りなんだが、福田のAAはこういうのに似合うなｗ
687:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:52 kncWVy/U0
もうやめて！ネトウヨのライフはゼロよ！
688:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:56 pUZCiMnh0
コミックメーカーといっしょにすんなよ
689:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:58:57 fSYxMm8t0
保守が懐を深く構えると左翼が行き場を失う。
690:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:03 2NHK6r7QO
>>629
オマw
691:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:03 hNKcWqmf0
しかしネトウヨ連呼厨がなんで喜んでるんだか
サッパリわからんｗ
どう考えても政権のほうにマイナスだろ
692:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:10 8+mWKSaV0
話しすり替えようと必死なネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
693:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:15 lSlX0eaw0
宮城3区 橋本清仁
現在、小沢グループ「一新会倶楽部」の事務局長を務める。
また、秘書を務めた鹿野道彦のことを「親父」、小沢一郎のことを「親方」と呼び、慕っている。
2010年5月20日衆議院本会議で当時の赤松農相に対して、
口蹄疫被害について政府の対策を質疑の江藤 拓議員に対し、
「ずっと謝ってろ」 「お涙ちょうだいはいらないんだよ！」 「金が欲しいのか」
「お前らだけでなんとかしろ」 と野次を放った。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43-origin.fc2.com)
694:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:18 5FcnB4bb0
このバカ、国の官房長官と自分を並べて何を天変地異的な勘違いしてんだ？
695:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:20 IupFTX380
漫画家ってほんとアホしかいねえよな
漫画の中とツイッターの中でしかいきれないゴミ
リアルに出たらボソボソオドオドしゃべりのくせによｗ
小林が朝生に出たときもそうだったｗ
696:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:21 MJjnxAji0
コヴァは元から転向マルキストだから、民主党予後するのは平常運転。
697:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:35 gNZdhkMUP
小林はアホか。
官房長官がという立場の人間が国会の予算委員会という場所で「暴力装置」と
発言したから問題なんだろ。
漫画家が作品中だろうがブログだろうが番組だろうが「暴力装置」と言ったっ
て誰も咎めない。
698:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:35 CAtyOIQa0
>>596
ありがとうございます。安心しました。
そもそも、人間集団に「装置」という言葉をあてるのも、そぐわない。
悪意を感じる。
699:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:38 Vzlkgm/UO
いや、小林よしのり氏が使っても特に騒がれ無かっただろ
要するに使った奴が今まで色々問題あるからみんな『またやりやがった！』と袋叩きにしたんだよ
要するに空気が読めないまま、危険な語句を使ったヤツがバカなだけ。今は発言に気を付けて腰低くして耐えなきゃw
ま、無理だろうが
700:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:40 mikgNfbc0
使う場所と意味合いによるだろ
それと
>左翼気味だと思う
完全に左翼だろ
701:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:41 doiCa1100
小林もアホだな
どこでどういうときに使ったかのファクターが抜けたらどんな言葉だって批判に値しないよ
全国中継されてる国会の予算委員会で官房長官が
言う必要のないタイミングでわざわざ付け加えたから批判されてるんだよ
仙谷が自分の著書の中で書いている分には問題ない
702: ◆H.H6oFZTSA
10/11/19 17:59:45 妹 exKURjhWP BE:489576544-2BP(229)
>>1
小林よしのりとサヨクは、反米と言う意味では、一致している。
年次改革要望書をやたら叩いていたが、日本が米の保護国である事を考えれば、当然の事である。
むしろ、国軍を持ち米からの完全なる独立を邪魔するサヨクと同罪である。
703:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:47 nLOzcIAuO
仙谷が言おうとしたのはサヨ学者が翻訳したウェーバー著書からの引用
ただあの発言内容だと自衛隊=軍隊になっちゃうから撤回した
704:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:49 fH/Y+Wcv0
【政治】仙谷長官が暴力装置発言に対し反省の弁「我々の時代と言葉のイメージが違っていた」[11/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ◆TOFU75Z77Q ＠甘味処「冷奴」φ ★ 2010/11/19(金) 17:51:37 ID:???0
仙谷由人官房長官は１９日の記者会見で、
自衛隊を「暴力装置」と表現したことを石原慎太郎東京都知事が「軽率でバカだ」と批判したことについて、
「批判を甘んじて受け止める。われわれが慣れ親しんできた時代とちょっと言葉のイメージが違う。
こういうポジション（官房長官）に就いているので、思いを致すべきだった」と述べた。
ソース ＭＳＮ産経 2010.11.19 17:37
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ネトウヨ連呼厨・民主党信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
705:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:55 hWJZQVmQO
言葉狩りが良くないってのは同意
706:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:57 Em6HksEZO
訳し方間違ってね？
直訳？小学生が辞書引いて訳したの？
707:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:59:59 sakcp75j0
とにかく菅首相はあの場で仙谷長官の言葉に対して謝罪して後に仙谷に注意すると約束した。
首相が間違い認めてるにゃから言葉狩りとはちがう。
708:名無しさん＠十一周年
10/11/19 18:00:01 tOQgVU7z0
そりゃ道化師である漫画家じゃなくて官房長官だもの
709:名無しさん＠十一周年
10/11/19 18:00:01 lD5PCRhJO
>>158
民間人の言論は自由
710:名無しさん＠十一周年
10/11/19 18:00:02 VOdpm3J00
>>1
売国極左と同調しているのはお前だろ
711:名無しさん＠十一周年
10/11/19 18:00:02 R52m0Q3aO
>>416
つくづく逆神だと思う。いや、天の邪鬼か？
ネトウヨの源流とも言うべき人だろうな。
>>423
女系天皇にまで言及してるし、在日の息がかかってるパチンコに身を捧げた時点で
イデオロギーを刺激する漫画を描く資格はなくなったかもしれない。
中国に主権を侵害されて捕まえたのはいいが恫喝されて逃げ腰になって謝った
似非左翼の主張に迎合してどうすんだよ…
あんた一時期そういうサヨクの態度を嫌ってなかったか？と。
暴力組織ねぇ…自衛隊がそれを公使出来る軍隊じゃないだろう。
自衛隊が暴力組織の軍隊なら先制攻撃の権利を与えるように書いてくれや小林さん。
712:名無しさん＠十一周年
10/11/19 18:00:09 l+XrHDdr0
ワシは漫画家とか逃げ道用意してるヒキョウモンが何を言ってるんだか
713:名無しさん＠十一周年
10/11/19 18:00:11 +jbfwrAY0
福岡人ってワシワシ言うの？
714:名無しさん＠十一周年
10/11/19 18:00:16 e3vSXm6n0
>>1
自衛隊も悲しんでるぞ・・・・。
715:名無しさん＠十一周年
10/11/19 18:00:20 vwupn6ASO
コイツがどこで何を言おうが国政に関係ねえし
716:名無しさん＠十一周年
10/11/19 18:00:26 wgWKE8dcO
ブサヨの思想って古臭くて時代遅れ、世界中の流れは右なのに見えないのか見たくないのかｗ
717:名無しさん＠十一周年
10/11/19 18:00:27 bs1IdP+w0
小林よしのり
↑
こいつは民主に投票したアホと根っこが同じ
ようするに心が弱い人間
だから自分も使った言葉で仙谷が責められてるのを見て
自分も否定されたと思い顔を真っ赤にしてる
民主に投票したアホも自分を否定するのが嫌だから
いまだに自分は正しいとか思ってんのがいる
718:名無しさん＠十一周年
10/11/19 18:00:35 aBHEzfgM0
言葉狩りじゃねーだろ。
文脈から判断して不適切なんだよ。
逆に、ただの言葉狩りに貶めて、責任逃れさせる事は許さんぞ。
官房長官の資質が問題になってるんだからな。
719:名無しさん＠十一周年
10/11/19 18:00:37 BInccIODO
民間人が使うのとはわけが違うからなあ
そんなことも判別できないほどボケちゃったか、小林
720:名無しさん＠十一周年
10/11/19 18:00:40 6UjyZR/i0
うぇっ、ウェーバーは左翼ではないよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ