10/11/19 17:15:11 0
仙谷官房長官が「自衛隊は暴力装置」と言ったらしい。
それを産経新聞や保守派が糾弾している。自衛隊への冒涜だと。士気が下がると。
困ったことだ。言葉狩りではないのか？
「暴力装置」という言葉はマックス・ウェーバーが使った学術用語で、わしも『戦争論』の
中で使っているし、かつて自衛隊の前で講演した時も使ったと思う。
「左翼は自衛隊と警察が嫌いだが、国家を成り立たせるその二つの暴力装置を失ったら
日本国は暴力団かオウム真理教が支配する無秩序状態に陥りますよ」といった文脈で。
マックス・ウェーバーは、軍隊と警察は国家が独占する正当な物理的暴力だと『職業と
しての政治』で述べている。確かそうあったと思うのでまた読み直してみるつもりだが。
わしはそれを『戦争論』の中で応用した。
わしが使っても批判されなかった言葉を仙谷が使ったら大批判され謝罪に追い込まれる。
単に仙谷が左翼だからという偏見からだ。
わしも仙谷は左翼気味だと思うし嫌いだが、「言葉狩り」することによって議論を封じるの
は、まさに左翼の常套手段だ。日本の保守派も左翼的性質があるということの証明では
ないか。
日本の民主主義は常にこういう調子で、公論に結びつかない。仙谷の前に「暴力装置」と
いう言葉をとっくの昔に使っていた小林よしのりを、まず批判しておくべきだったのでは
ないか？ とにかくもう一度原典を読み直してみるために本を探す。
URLﾘﾝｸ(www.gosen-dojo.com)
関連：
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言い間違いだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:15:59 OcJ3HTzqO
ネトウヨ大混乱
3:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:16:20 fx/ws/Jn0
一介の漫画家とかんぼうちょうかんじゃ立場が違うと思うの
4:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:16:24 ahNoEKeB0
内閣が反日だからだろ
5:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:16:25 Z9mvE2UM0
さすがよしりん。
6:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:16:26 bCSXkfPn0
小林よしのりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その前に手前なんざ誰も相手にしてねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:16:50 2s1CmfkG0
ワシとかキャラ作りすぎじゃないか？
8:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:16:52 K4LfN+9K0
官房長官の言葉と、
自分の言葉の重みが同じだと思ってんのかｗ
9:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:17:23 bQ9rDPw+0
ネトウヨ困惑ｗｗｗｗ
10:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:17:29 gxaeACLk0
クズは黙ってろ
11:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:17:55 REGmE425O
知障は坊主が憎くて憎くてしょうがないんだろう
12:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:17:57 ViUk7HK30
ネトウヨ右往左往
13:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:18:08 fH/Y+Wcv0
小林よしのりは官房長官だったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:18:15 v4u7ytG70
とにかく仙石がいなくなって欲しい一心
誰かに殺されても構わない
15:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:18:16 AaytdetXO
お前はフラフラしすぎなんだよww
16:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:18:16 rtKJxKxh0
しかも国会での発言だし
17:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:18:18 lE4s34BbO
差別用語が問題なのではなく、差別的な考え方に問題がある。
つまり仙谷には資質がない。
18:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:18:19 UM9PRJGQ0
サヨウヨは関係ないよ、よしりん。売国か愛国かって話だよ、よしりん。
19:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:18:19 WzGwqjZd0
>>1
官房長官が予算委員会で「自衛隊は暴力装置」と言ったからまずいんだよ
20:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:18:19 LJPg74Sm0
さらば小林よしのり。
21:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:18:34 RVaY1KmZ0
自衛隊は軍隊ではないから言葉としては不適切
22:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:18:41 ++rwXNay0
＞わしが使っても批判されなかった言葉を仙谷が使ったら大批判され謝罪に追い込まれる。
当たり前だろ
ここまでアホだったっけか
小林よしのりって
23:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:18:51 GUB0jr560
>>1
総理大臣が使う場合と、
一介の漫画家が使うのでは重みが違う。
24:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:18:51 D7MZ3cS5O
だから文脈が
25:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:18:53 e7kQqZNx0
立場を考えて言葉を発してないのが問題になっているのに・・・
もうよしりんはそんなことも考えられないようになったのか？
26:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:19:00 npkQRCSGP
小林は高卒ネトウヨと違って本読んでるから知性はあるよな
27:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:19:04 5kBhmpcK0
小林よしのりって議員だったんだ。何党に所属してるの？
28:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:19:14 YFxI6OLgP
文脈が違うやん
29:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:19:16 dYFtbJEE0
小林よしのり？
誰コイツ？
30:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:19:16 +Gf/DpVh0
そうそう 失言とかミス叩きは一時的な手段にしておかないとな
なんか国会の予算委員会見て思ったよ
31:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:19:31 uKdDWRtO0
言葉狩りが左翼の手段なら尚更仙谷は責任取る必要があるな
それとも自分に甘く右翼に厳しい政治家なのか
32:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:19:58 HT6Lei+80
よしりんは好きだが、
>>3 で終了。
33:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:00 Q6bRPE540
ネトウヨが説明しだしたｗ
ブンミャクガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
34:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:04 iVRD1pca0
「暴力装置」を問題にするのって、天皇機関説みたいなもんじゃねえの。無理筋杉。
35:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:05 7BLs5x4/0
パチのりなんざ誰も知らねーよ
36:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:09 RynIF+M+0
あの状況でいきなり「暴力装置」とか言うから問題なわけで。
落ち込んでる友人にいきなり「死に至る病だね」と言うようなもんだろw
37:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:09 iaDGgcK30
用法の問題であって言葉狩りの問題じゃねーってのも分からないほど耄碌しちゃったのか
それとも売名行為かｗ
38:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:15 PfR2TBYn0
逆に言えば、その言葉を使って良い立場かどうかだったって事なんだけど
39:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:17 t6ZdKo7/O
うひょ
40:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:21 JD7rhUuYP
いつから漫画家が政治家と同じ社会的地位になったんだよｗ
41:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:23 L5HBIFXhO
何様のつもりなんだ？
42:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:24 sdmGvfxEO
>>2
なんかワロタ
43:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:27 dpZPfnfx0
そもそもウェーバーは社会学者だし、お前は漫画家だろうが。
一国の官房長官が使うのは違うんだよ。
その暴力装置を本当に暴力として使う権限を与えられているんだぞ。
44:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:28 Vy1E40Xh0
よしりんはただの漫画家だろ
45:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:30 qzIgw/2z0
漫画家であり言論人のよしりんと、
政治家である方のよしりんでは、発する言葉の重みや影響力が違うとおもうの…。
46:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:31 OoI67ket0
一介の漫画家に過ぎない上に元々の素地が左翼な人だから特に問題視されなかっただけだろ
どういう文脈上で使ったかって違いもあるし
47:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:43 ZbMvRDhY0
ああ、「おぼっちゃまくん」の作者の人だね。
なんで政治の話してるの？
48:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:44 ULf1pjRL0
よしりんはただのマンガ家だから
どんなに本が売れて有名になっても
ただのマンガ家だからフリーダムなのよ
49:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:46 hB5OApGQ0
国会議員、ましてや内閣官房長官
と
売れない漫画家
を
一緒にするな。
50:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:49 kncWVy/U0
ネトウヨのアイドルがこうおっしゃられてるぞｗ
51:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:49 Zq/uVo8C0
そりゃ漫画家が言うのとは違うだろ
52:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:54 fH/Y+Wcv0
民主党政権の要 官房長官 ＝ 漫画家
もう、なにも言うまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じレベルの職責だったのか(笑)
53:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:55 5aCPr7qX0
小林は政治家と同列のつもりなのかよ
54:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:58 CDgirx+R0
ちょっと>>2で笑ってしまったｗ
55:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:20:59 RMrS6AEq0
右系のやつらは意見を統一してくれ、俺の頭が混乱するじゃないか。
56:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:03 2gCbc2yz0
小林よしのりが生きていた。。。。
57:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:06 a7CU6b5t0
パチン小林か
58:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:07 QQ+AZw5AO
てか、お前は商売左翼だろ小林よしのり君
59:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:14 6Pn1MIT80
自分たちが今まで言論弾圧してたからだろ。
60:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:16 T9PzE1+e0
思想が偏った糞人間はこの世から消えうせろ
61:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:16 IF4AksSC0
民間人の発言と大臣の公的発言が同じってか。
だったら、自衛隊で民主批判した民間人も規制されて
しかるべき、なんて結論になるぞ。
62:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:17 EXXzb/yiO
本来なら問題ないんだけど、謝罪撤回してしまったって事は、>>1のウェーバーがどうとか知らずに悪意で言ったと自白してるようなもん
63:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:31 16h/gZ/K0
> わしが使っても批判されなかった言葉を仙谷が使ったら大批判され謝罪に追い込まれる。
小林が漫画家じゃなく官房長官で、国会でそう言えば批判される。
簡単なことだね？
64:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:33 Qa75YP8p0
政府の人間が使っちゃうと、九条との兼ね合いがあるから厳しいのでは？
65:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:34 ETxZ98cO0
それはわしも半年前から思っていた
66:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:41 d1tk9GN40
暴力装置ならさっさと反日や反日国家の在日を弾圧しろよ
それをしないから暴力装置という言葉は不適切
今の自衛隊は暴力装置じゃない
しかも仙石は自分は反日国家の韓国が大好きだから
反日を弾圧しそうな鬱陶しい存在の自衛隊を暴力装置だと言った
小林と違って、明らかに反日なのは目に見えている
67:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:46 Bk0dtXWX0
さすがパチンコで魂を売った下種だw
民主が政権とったら保守面してたの無かった事にして民主マンセーしてたが、
今や風前の灯火で保守派からも裏切り者と指さされて必死で笑えるwww
68:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:53 goVJACRD0
一皮剥けてたのねよしりんは
69:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:53 i55dlRUL0
ゴー宣に公式サイトがあったのか
70:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:55 PfR2TBYn0
そもそも封じてるのはセンゴクの方だし
71:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:57 nAgeH28C0
おいウヨ息してるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らこの件ではもう完全敗北なんだから潔く負けを認めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでみっともねえぞ
72:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:59 1xSyY6pt0
仙石の暴力装置は貴方の意味合いと違うと思う！明らかに無武装論から来てるんじゃないか
それが旧社会党の思惑・・・・・・・・
73:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:00 0iojTDQb0
この人だれ？
74:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:01 4yfTpiSi0
左翼用語でもあり右翼用語でもあるからでしょ。
75:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:02 Jyqo5NybP
>>22
９１１テロは素晴らしいもっとやれ
日本人には気概が足りない彼らに続け
続ける者こそ真の侍である
自衛隊はアメにケツ差し出して良心的日本人殺すしか能がない
こんなこと言ってる奴だもの
76:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:03 12e0WC3X0
このくらいで頭が混乱するやつは、民主政治にむいてないなｗ まあ、ネトサヨ、ルピウヨの
ハートのキャパがどれだけ狭く小さいかという、それを示しているわけですな。
77:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:03 tPRvfx9f0
>>1
お前は自衛隊とは何も関係ないだろ
仙石は政府の官房長官で自衛隊の指揮権を持ってるのは総理大臣なんだよ
もしお前が職務質問にあってカバンの中に入れてたペンの説明を求められたとき
「これは人を刺し殺す道具です」と警官に答えてみろよ
仙石の言葉はそれと同じなんだよｗｗｗ
78:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:04 nLOzcIAuO
マックスウェーバーは物理的暴力の独占については述べてるけど
暴力装置はマルクス由来だったと思うけどな
79:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:05 scJKY8/q0
文脈的におかしいという話だと思うんだけど。
同じ言葉でも使う時や場所でぜんぜん違う。
「暴力装置」本来の意味ぐらい政治にかかわる人間なら誰でも知ってるだろ。
80:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:10 Mzdrqj9F0
オマエが使った、など基準にならん
官房長官が言い間違いで済むなら
国民を抹殺するとか、皆殺しにする
とかバンバン言い出して良いになる
政治家は言い間違いをしてはいけない職業
そういう恐れがあるなら黙って軽口を叩くな
81:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:11 njoBebqT0
使う人間の立場がある。
漫画家が言ってもそれは結構。
82:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:16 rF/v6gfN0
小林よしのりって誰？議員なの？
83:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:15 xyAHB12p0
よしのりが言う→一国民が言うのと大差なし
仙石が言うから問題なんだよばーか
84:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:24 rxdkIs8VO
>>3
じゃ仙谷さんとゲルは公職追放で
85:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:34 beLJZtkb0
立場と場所が違いすぎｗ
小林は分からないほど馬鹿じゃないだろうから煽ってるのか？
86:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:34 cYnnI1hG0
おまえは関係ない
87:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:35 PfR2TBYn0
よしりんは、ネットを使うようになってダメになった
自分でダメと言ってたのにこのざまだ
88:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:37 oBxuwL0NP
っていうか誰？
89:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:39 kjUzabmx0
■中国抗議デモ・大阪■
20日（土）14時出発。西区新町北公園。四ツ橋線四ツ橋駅・鶴見緑地線西大橋駅。
■神戸■
５日（日）１３時半出発。三宮東遊園地公園（東側）
詳細は「頑張れ日本！全国行動委員会」を検索。
★仙谷官房長官「映像流出させた海保職員の処罰を望む国民が圧倒的多数だ。称賛する国民は多くはない」
―世論を無視歪曲する嘘つき仕切り屋・仙谷は辞めろ！
１０月２日東京３千人デモを全マスコミに一切報道させなかったのは報道自由侵害！ 中国の言いなり「日中記者交換協定」は破棄しろ！
90:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:41 9B87pXoy0
撫サヨが言い方だけで持ち上げて批判してくるのだからしょーがないじゃん
同じ手法使ってるだけ
91:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:42 uS6MEiOLO
言葉の一つだけを捉えて論ってもね。文脈ってのがあるし。
同じ言葉でも意味が変わることってもあるし。
Ａ「私は犬が好きです」
Ｂ「私は犬が好きです」
こういうのあるだろ。
それと同じだよ。
92:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:45 GF6BDcHw0
こいつと同じこと思ってた
自民議員の「え～！」はアホかと思ったわ
93:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:49 NxcFFyh70
言葉狩りってのは文脈考えずに単語だけ抜き出して批判する事。
A「朝鮮人と呼ぶのは止めましょう」
B「黙れ、朝鮮人のくせに！」
AとBを「朝鮮人」という単語を使ったという一点のみで同等に責めたら言葉狩り。
仙谷は使い方が不適切だったと撤回謝罪してるんだから、
他人があれこれ言ってもしょうがないような。
94:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:54 XaUbw1ZEO
東大出の超頭のいい仙石がすぐ謝ったってことはさ、
仙石自身が使い方を間違ったって気が付いたわけよ。
そこらへんを小林もかんがえろよ。
95:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:57 QsxxxKaM0
おまえは所詮漫画家だからいちいち取り上げないだけだよｗ
96:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:22:58 YzE4qqLu0
お前は何だ
97:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:23:09 5aCPr7qX0
>>55
>>75参照
こいつを右というのはもう古い
何年前の話だ
98:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:23:09 LcQ80O2p0
そんな事はいいからキチガイ女系推進の話をしに出てこいよ
99:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:23:12 yTz1TetB0
小林は、パチンコ勢力に飲まれたからなぁ・・・
100:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:23:15 gKX8TtVwO
頭悪いよね、この人。
ゴーマニズム宣言も読んだことあるけど、論理の飛躍とか、お話にならない。
まあ、大学生くらいに論理のダメな例として見せるにはちょうどいいかも。
一時期この本も流行ったけど、どれだけ人が洗脳されやすいかと恐ろしくなったよ。
101:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:23:15 o6aACegI0
自国には厳しい言葉を使いながら
中国には敬語を使うからだろ
102:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:23:17 Gjb3b7di0
言葉狩りと不適切発言は違うと思うんだ・・・
103:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:23:24 Th+CKDFO0
よしちゃんシッタカ乙です
104:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:23:28 asZOF+zBP
はーい皆さん熊さんにものを投げつけないようにしてくださいねー
久々にスポットライトを浴びたのでちょっと興奮してるんですよねー
105:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:23:33 Ls1kNMTM0
政府の中枢にいる人間が言うのとは訳が違うんじゃ、ボケ！
106:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:23:40 Q6bRPE540
ネトウヨを切り離したのは正解だったな
107:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:23:41 nTengPow0
正直こいつの発言のそんなに影響力があるとは思えない
108:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:23:48 iSfDPj4V0
テメェと社会的立場や権力、社会に及ぼす影響力が違うでしょｗｗ
なに大物ぶってんの？この人
109:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:23:53 0WxpXwIM0
この人いつ官房長官やってたの
110:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:24:03 QSRUA9bg0
さぁネトウヨ困った！
111:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:24:08 goVJACRD0
よしりんが今一番傷つくと思う言葉 「このひと誰だっけ？」
112:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:24:19 T7E+12hS0
もう過去の人ですね(^o^)
113:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:24:21 12e0WC3X0
ルピサヨってすぐに頭混乱するよね。 社会経験も未熟で頭も弱いからねｗ
114:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:24:24 Wo+Y+Sg50
意味合いが違うんだよ。
115:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:24:38 HXW8JWwD0
>>1
時と場合によって言葉の意味が代わるということを解らない能無し
116:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:24:38 PfR2TBYn0
>>85
漫画で描くなら出すまでに訂正も
出来るし時間も間があるが、
後先考えてないから
ネットで発言するのに慣れてないんじゃないかと
117:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:24:41 ++rwXNay0
>>62
問題なくないよ
内閣官房長官といったらその暴力装置を統轄する側の政府のTOPに近い立場なんだから
反体制派が悪意で軍隊を揶揄するような言葉使うのは甚だ不適切
いつまで学生運動のころの頭でいるんだと政治家としての資質疑われて当然
118:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:24:44 chi1rjPT0
文脈から判断してると思う、日本人は。
いきなり「暴力装置」という単語だけが出てきたからな、千石。
>>1みたいな使い方だとあそこまで批判されないと思う。
119:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:24:48 W8h/PixQP
お前が場合はただの不見識で終わり。
120:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:24:51 E7tRgXDO0
ウヨウヨうるせえな。蚊かテメェは
121:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:02 SyoHKIVo0
まあこういう言葉狩りというか失言祭りが始まると政権末期ってことだ
ちょっとしたことでも不祥事として通用してしまうってことでもあるしな
辞職か解散が近いか
122:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:05 fC04qXnb0
ある日の法務委員会にて
森まさこ 質問に入る前に私からひとつ申し上げる事があります。私はあやうく冤罪
事件の被害者になるところでした。村木さんの気持ちがよくわかりました。
昨日、法務省の方から私の事務所に電話がかかってきたんです。「質問通告が
漠然としすぎて困っている。質問日直前になって『○条について』ってFAXだけじゃ
わからない」って。でもね、これはウソなんです。一週間前に、詳細な質問内容を
FAXで通告して、その後担当者とも電話で話をしてるんです。
「あなたと何日にこういう内容で話したじゃないですか。FAXも送信記録がありますよ」
って言ったら、担当の方も「あぁ、そうでした・・・。」って言うんです。私の友人の
検事さんたちはそりゃあもう優秀な方ばかりでしたが、最近はそれもレベルが落ちて
しまったんでしょうか。不安になります。
では質問に入ります。（ｒｙ
委員長 柳田法務大臣。
柳田 え～、質問に答える前に私から少し野党の皆さんにお願いがあります。
質問をなさるなら、事前にある程度の余裕を持って質問内容を通告して頂けませんか？
前日の夕方になって「第○条について」とだけ書かれたFAXを送ってこられても、
答弁の資料を作る官僚の皆さんは大変なんですよ。徹夜して資料作ってるんですよ?
すこしはかわいそうだと思いませんか？
ではお答えさせていただきます（ｒｙ
森 ・・・ちょっと大臣。私の話聞いてました?
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
123:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:14 zZinGWui0
どう読んでも”自民は民主レベルまで堕落するな”です。納得。
124:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:21 5aCPr7qX0
ここ数年の小林の現状も知らずにネトウヨガーと言い続けるサヨにも困ったもんだ
もうこいつはお前らの仲間だというのに
125:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:21 nSyVhs180
ネトサヨ復活で活き活きしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
126:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:24 FVvwBlxf0
暴力装置の言葉を使う人間は最低な人間です。
アンカー(関西テレビ)
森田実
自衛隊を暴力装置といった仙石は最低だ。
暴力装置発言は国際社会から笑われる。
民主党はおしまいだ。解散総選挙で二桁の議席になる。
民主党のせいで日本は駄目になる。
127:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:24 uEeoyiv80
>>1
まだ生きてたんだなぁ、この過去の人
>>2
ネトウヨにはコヴァも含まれるのかよｗｗｗ
128:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:26 vISBNS4T0
俺も同感だね。
仙谷には他にいくらでも問題点が山積みになっているのだから、
こんな言葉一つで引っ張るのは、
何か他の問題の目隠しをされてるようで逆効果になっている。
柳田の方は完全に問題のある失言だけどね。
129:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:26 vwwanpYu0
左翼が「暴力装置」という言葉を使うときは、「無法者の集団」という意味で使ってるし。
130:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:33 yuYuiqK30
こいつは右翼のフリした左翼
131:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:33 cqbPvf7e0
これぞ正論、自衛隊が暴力装置でないのなら武器は要らんものね
132:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:35 aTKqeNj10
そもそも「暴力装置」という翻訳自体に疑問が出されてるな
133:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:36 PVHko69VO
これはひどい
134:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:39 cYnnI1hG0
そんなことより、小林よしのりって
ネトウヨサヨ関係なく好かれてない気が・・・
135:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:42 OoI67ket0
小林って反米左翼から反米右翼に転向しただけで、基本的に言ってる事無茶苦茶だしなｗ
他の人がなかなか言えないタブーに平気で突っ込んでくから重宝されてた事もあっただけで
136:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:49 Uadzp3Pu0
>>2
ﾈﾄｳﾖは、もう、離れてるからな
女系問題で、漏れでさえ、この問題は、この人の負けだわと思ったし
最近のは、原稿の皇室典範に従うっていう結論に、どうやって、結び付けようかと模索してる感じ
この発言は、立場と発言する場所が違うし、文脈が違うし、あんたが出てくる場所じゃねえからってことしかないな
昔、描いてた、坂本龍一と黒柳徹子が会見で訳のわからんことを言ってたってのと同じ
137:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:25:59 pN2yMElK0
正直、あぶない仙谷が使うからみんなビキビキきてんだよｗ
138:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:26:00 H+k5kSMn0
よし・・・？おまえ誰？
139:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:26:07 TgbxqsTH0
立場の問題だろ
そんなことも分からないボケ老人か
140:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:26:10 D7KG84gn0
マックス・ウェーバーも
自衛隊なる特殊な組織のことを言ってるわけではないと思うが＞暴力装置
141:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:26:12 j+OGjUBg0
>>1
ワシは暴力装置なんて聞いたことないわ
じゃあの
142:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:26:13 hSjV8ftr0
この人権威主義は糞食らえみたいなこと言ってるくせに自分自身を権威化してるところがあるんだよね
自分に合わぬ主張は無理やり理屈作ってこき下ろす
てかいい加減ゴー宣で天皇以外のこと書けよ
143:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:26:14 13jo0Sf8O
治安維持装置
144:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:26:15 JeJWabUC0
軍隊も警察も、国家が持つ物理的強制力＝暴力装置であると政治学では学びます。
しかし、その中身は大きな差があります。まず、警察の持っている銃火器は「武器」で
あっても「兵器」ではありません。例え同じものを装備していてもです。
何が言いたいのかというと、「目的」が違うのです。
警察は治安の維持のため、犯人の逮捕が任務であり、検挙～裁判という司法権の
システムを機能させるための、行政権のシステムです。
司法権のシステムは、死刑によって犯罪人を「殺す」場合があります。
軍の任務とは、脅威の排除です。つまり「殺す」ことが最優先のシステムなのです。
任務が違えば、おのずと手段も違う。
このことをよく覚えておく必要があります。結果「殺す」というところが同じでも手段が
違うというところです。
警察が、犯人が抵抗しないのにいきなり射殺すれば、残虐な行為として処罰されます。
しかし軍隊では「投降のルール」に従わない敵は、抵抗の有無にかかわらず「即射殺」
で何の処罰も受けません。
145:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:26:18 gKX8TtVwO
>>102が、今回の問題の本質だよな。
民主党も、政権政党なのにその自覚がなくて困るｗ
というか、いつまでも民主党が政権政党じゃ困るｗ
146:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:26:26 npkQRCSGP
立場がどうであろうが問題ないタダの用語だから言葉狩り
なんだろ
だいたいセコウが噛み付いたのは暴力とは何事～みたいな単純幼稚な言葉攻撃
なんで
小林がせいかい
147:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:26:29 iG5R356sO
それはそれ
これはこれ
だよ
なんでも一色単にしか考えられないものも問題だね
148:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:26:34 xrXIWU/S0
よしりん（笑）は黙っとけ
149:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:26:38 LJPg74Sm0
SAPIOは最近はこいつのおかげで部数を減らしているということが解っているのかな？
こいつの女帝論が載っているというだけでいい記事があったとしてももはや買う気にならないのだが。
150:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:26:38 GHFEv9JA0
>単に仙谷が左翼だからという偏見からだ
偏見ではなく事実なんだけどね
151:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:26:42 RJ7damM40
言葉にもTPOというものがある。
仙谷はそれをわきまえていないっていうこと。
152:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:26:54 Vum4xxQU0
別に暴力装置っていう言葉自体は何も悪くはないけどね。
たとえ自衛に限定した武力だとしても暴力装置であることを否定する人間はいないだろうし。
暴力に対して非暴力で対抗することはできない、その対抗措置として組織化された暴力を社会は必要とするみたいな話だよね。
だけど、仙石お前は今までどういう主張をしていた？お前が言うから批判されてるんだよってことだｗ
153:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:03 B19InyFW0
小林よしのりって自分が発言することが正義だと思ってる人なのか？
自分が発言したから、他の著名人が言ったから許される事だと、
それが現場の人間の心を傷つける言葉でもか
154:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:04 8+mWKSaV0
ネトウヨ右往左往ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
155:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:13 oKrRtPy70
マックス・ウェーバーを読み直すまえに、自分の作品を読み直せよ。
「ともだちんこ」と言ってた奴と政治家の発言は立場が違いすぎるんだよ。
156:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:19 ILfB/vpz0
何なの？この小林よりのりってのは？
似非右翼？
仙谷が『暴力装置』という用語を使った状況をビデオなりを見てから書いてるのかよ？
とてもそうは思えんな。
『暴力装置』という用語の意味が問題なのではなくて、その場の言葉の使い方というのが今回は問題。
あの答弁を聞いていれば、自衛隊に対する悪意で言っていることがはっきりとわかる。
今回の件を、『暴力装置』という用語の解釈にすり替えるのは、本質を見誤る。
157:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:22 owtV+uHa0
暴力装置は格好良すぎるから、珍力装置に言い換えようぜ（ ・ω・）ｙ─┛～～
158:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:27 Za21bYph0
暴力装置という言葉自体を悪のごとく非難してた連中が無理筋だと気がついて
「官房長官が言ったから悪い」「国会で言ったから悪い」と路線変更（笑）
それって早い話が「立場と場所を弁えろ」って話だよな。
自衛隊員の公式行事の場を利用して政権打倒を煽動した公私混同ジジイにも言えることだろ（笑）
159:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:27 CNM3VepPO
おぼっちゃまくんを見るなって連絡網来たなあ
160:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:29 73VJB+7G0
国民が怒るのは当然
差別されてるのは日本国民
奴は売国奴
処刑レベル
161:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:33 S4mh50BM0
鶴瓶は阪神淡路大震災のとき、
自衛隊のことを人殺しの組織の分際でといった
パペポ
162:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:35 Q6bRPE540
ブンミャクカー
ウェーバーガー
レーニンガー
もう、バカウヨったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:38 swRw0UD60
小林より石破の方が問題だろｗ
石破 そういうことですね。では、軍隊と自衛隊の違いを紐解きましょう。
まず、国家とはなんだろうというところから考える必要があります。
国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、■暴力装置■を合法的に独占・所有しています。
それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。
日本では■自衛隊■と警察、それに海上保安庁も含まれます。
【ソース】石破茂「軍事を知らずして平和を語るな」
ここから飛べる→ URLﾘﾝｸ(2ch) .to / 1WuQNo7nSgikOWC2WQaSw6 （URL規制中っぽいｗ全角空白とって）
164:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:38 InzLvVkR0
まぁ仙谷が暴力装置って言葉が問題ないと思ってるのならその場でキッチリ説明すりゃよかったんだよな。
165:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:40 nf5M2DZ40
>>1
>小林よしのりを
漫画家が政治を語ってるんじゃねー、とか言ったらマジギレするんだっけ？
166:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:44 stH5ztrX0
ウヨも天皇を機関銃に例えるとは何事かの時代から
なんも変わっとらんw
167:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:44 gFEinS0q0
立場が ｗ
168:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:46 2LoricC00
バカとはさみは使いよう、と言って
暴力装置も暴力内閣が使うとほんとうの国民に対する
暴力になるんだよ。
169:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:54 6iovYKpYO
著書のコマーシャルでした
170:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:56 GnsCBaFT0
>>136
＞女系問題で、漏れでさえ、この問題は、この人の負けだわと思ったし
俺はむしろこの問題はこの人の勝ちだと確信したけどな
171:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:27:59 x+oi3no5O
「ＣＲおぼっちゃまんくん」のパチンコの言い訳はどうなった？
172:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:28:17 mif35nXW0
「暴力装置」が学術用語なら学術議論の場で使えばいいだけのこと、それなら批判はされない。
国会で部下である自衛隊に対し何の説明もなく、「自衛隊は暴力装置だから・・・」と言えば侮辱以外何ものでもない。
時と場所と立場を考えろということだ。「言葉狩り」とは逆にそれらを全く考慮に入れず批判することだ。
元々の定義が間違っている。
173:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:28:24 ++rwXNay0
>>150
左翼というより共産主義者にしか見えない
174:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:28:26 s4AwN88sO
民間人の言論の自由の制限をしたから問題になってるんだ
ばかのり
175:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:28:31 kpnMxnr60
>>166
赤くなっとけ
176:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:28:32 oK261Amg0
おれも言葉に対して批判するのはいいが、謝罪に追い込むのは反対。
結局権力側が何も語らなくなるだけ。
もっとどんどん言わせて、こういう奴らなのか･･･と知らしめた方が良い。
官房長官にも表現の自由があっても良い。
もっと民主党にボロを出させるべき。
177:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:28:41 fH/Y+Wcv0
>>155
ぼいからちゃいやん
ぽっぽしゃあーーーーん
とかな（ｗ
そんな奴が、菅内閣の官房長官と同列なんだよな（ｗ
178:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:28:42 apF9kHCa0
内閣官房長官が自衛隊を名指しで暴力装置というのとは全然違うだろ
179:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:28:45 nGUZrOIL0
その言葉を官房長官が自衛隊を侮辱する為に使ったから叩かれてんだ
バカなのか？
180:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:28:47 Vjcai7uvO
ゴー宣にはまっていた…
そんな時期もありました。
SPA!の一回目～戦争論くらいまで。
最近は見てないなぁ。
181:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:28:51 zkKQoeEz0
マックス・ウェーバーの定義した所謂「暴力装置」
とか言ってれば批判はされなかったんじゃないかなぁ
撤回したってことは意味も分からず何となく使ってたんだろう
182:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:29:03 09kKpuZ80
内閣官房長官が国会内で発言したことと
漫画家が作品の中で使ったというのと比較すること自体が意味無くね？
ってかその程度の言い訳だったら仙石が自分で言うだろ。心底暴力装置だと
思っててそれを指摘されたから狼狽したんだよｗ
183:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:29:13 8+mWKSaV0
ネトウヨまた逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石破に続いてまたまたまたまたブーメラン直撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくつ直撃すれば気が済むんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
184:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:29:13 sw5YywYx0
久々みたなパチのり
185:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:29:18 fGPO3JaB0
ネトウヨがまた負けたｗｗｗｗｗｗｗｗ
人生でもネットでも負け続けｗｗｗｗｗｗｗｗ
186:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:29:24 iSfDPj4V0
もう一度「ともだチンコ」からやり直せ、小林。
原点に戻れ、小林。
187:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:29:30 cYnnI1hG0
小林はネトウヨ系ではなく
どっちかというと、
小沢派
188:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:29:32 Y0Bhqxcm0
仙石はアレだが
自衛隊を軍隊と認めたのは適切だったな
はやく自衛艦に菊のご紋章がついたところをみたいな
仙石は氏ね
189:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:29:35 Vum4xxQU0
>>178
いや、本来的には問題ない。
仙石、お前が言うなというだけの話ｗ
190:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:29:40 lSuhEiqaO
能書きはいいからパチンコ台作る作業にもどれよ。
191:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:29:53 06SZhFln0
麻生太郎が「女は産む機械」、安倍晋三が「男は種無しスイカ」と言ったのが余程失言。
192:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:29:55 nLOzcIAuO
暴力装置云々より仙谷の発言のキモは自衛隊を暴力装置=軍隊と認めた事にあるよね
193:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:01 aLbwEb3wO
ぱちんこ利権
194:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:06 Bq1dlmn7O
論理がむちゃくちゃだ
恥ずかしい
195:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:08 RRB9ZTZ9P
石破は神だな。
仙石にとって。
196:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:14 mfsGJBiBO
よしりんは原口をイイと言った時点でアウトだ
素直すぎるのか人がいいのか見極められないんだとオモタ
後、怒りにかられるだけではいかん
攻撃的すぎると左になるぞ
客観的に自分を見るんだよしりん
197:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:16 FP6j+xy40
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l , .､ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ﾜｼはつこうとらん
.しi r､_） |
| ⊂ﾆ⊃/
ﾉ `ｰ.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
198:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:17 OoI67ket0
最近国政選挙でもないのにある種の人々がやたらと活発に活動してるな
199:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:24 5+DaLrYO0
小林の被害者意識に火が付きました
こいつこういうのにすぐ共感するよねwwww
200:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:33 Uadzp3Pu0
>>136を訂正
原稿→現行
201:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:35 12SxhfgQ0
バカウヨｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:40 BqpU2a6l0
Ｍａｘ Ｗｅｂｅｒは形式合理性と実質合理性を
区別しろと言っている。
203:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:40 fY3VccDtO
誰だよ小林って。知らん。
204:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:43 Kh0ExduaP
小林よしのり氏は下記事業との提携で外国人観光客を
獲得して、観光による外需拡大を提唱しているらしい。
URLﾘﾝｸ(2u.lc)
URLﾘﾝｸ(2u.lc)
URLﾘﾝｸ(2u.lc)
関連記事
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
205:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:49 2jfIa3d00
大昔、ネトウヨは小林のこと大好きだったんだよ。
ネトウヨの大好物の従軍慰安婦問題とか南京問題の議論を、ネトウヨが騒ぎ出す数年前からもう手をつけて世に広めていた。
（もっとも、世に広めたのが彼であるというだけで、学問的に小林が新しい発見をしたわけではない）
でも、チョンやチャンの悪口だけ言っていたかったネトウヨに対し、小林は反米路線をとっていた。
ネトウヨは基本バカだから、「アメリカの悪口を言う＝チョンやチャンの味方」と短絡思考し、「小林は左翼になった！」とアホなことを言い出す。
小林も本人はヒョロい割にはアナクロな九州男児的考え方をするので、そもそも匿名ネットなんか信じない。
かくして、かつて主張に影響を受けまくった小林をネトウヨは激しく嫌うようになりましたとさ。
206:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:51 j5D0JmyJ0
用語としてのありなしじゃなくて、仙谷という・官房長官が・国会で・自衛隊という組織に
使ったのが問題だって言われてんだろうに。
なんで「暴力装置擁護」ってこんな馬鹿ぞろいなのさ。
207:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:52 73VJB+7G0
>>161
特に発言を控えてる芸能人は左が多いよ
こうやってわかりやすいとありがたいんだけどね
おづらサンは正直見損なったし
落胆の毎日だわ
208:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:53 7GbUmJer0
よしりんて金に困ってるのか？
そこいらの事情がよーわからんY
209:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:30:53 swRw0UD60
■ちょっと解説しますね？■
小林よしのりはだいぶ前から保守系に近い発言をしてましたが、皇統問題で
「 女 系 天 皇 容 認 論 」
を、しかも、かなり理論的に展開しています。
↑
それでネトウヨはカンカンに起こっている訳ですｗｗｗ
210:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:31:06 ILfB/vpz0
>>191
ドサクサにまぎれていい加減なこと言ってんなよ。w
211:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:31:10 3Ep/DP+zO
なぜ自衛隊相手に講演している？そのほうが問題。
212:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:31:12 z9UHkxiC0
＞わしが使っても批判されなかった言葉を仙谷が使ったら大批判され謝罪に追い込まれる。
＞単に仙谷が左翼だからという偏見からだ。
その通りだよ。
只、この機会に一気に潰しておかないとっていう面もある。
日本の民衆という名の烏合の衆の世論を一気に振り向かせるには、
正論では不可能なのは周知の事実だし。
213:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:31:12 Dx4OWGSM0
小林：戒めとしての「暴力装置」
仙谷：大嫌いだから「暴力装置」
「暴力装置」という単語が一緒だから、うんたらかんたら～～
馬鹿ですかｗｗｗ
214:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:31:16 tQIIb9Hk0
>>1
あんたは公人じゃないだろｗ
立場を考えて発言しろよｗ
215:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:31:20 CDKDKDmUP
>>3 が結論。
216:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:31:36 re+KogEM0
ｽﾚﾘﾝｸ(sportsclub板)からきた仮性包茎君です。
僕の日記公開中！！！暇なキミたち遊びに来て下さいね！！。勉強になるよ！！。
並みの煽りじゃ凹みませんよ～！。
217:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:31:44 ze6B7N5V0
まずはレーニンの『国家と革命』を読んでよね。
千谷はマックス・ウエーバーの言う意味で
用いたんではないんだから、
誰が使った言葉かが問題なんだよね。
218:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:31:52 PfR2TBYn0
>>196
つーか、最初から騙され続けてるし
思想も撤回したりその時勢その時勢で全然違うｗｗ
219:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:31:53 41Esrg2M0
元々よしりんファンだが、加藤や原口を持ち上げだした頃から？？？だった
でも従軍慰安婦が虚構だと知らせてくれたのも彼だしなぁ
220:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:31:54 YROJaMp90
>>126
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
221:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:31:55 8+mWKSaV0
ネトウヨもう勘弁してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:32:02 +20Ndza30
今回は明らかにマスコミのあおりだろ。すぐに撤回した仙谷も問題だが。
223:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:32:06 82rgM7GuO
一般人の漫画家と、国政を与る与党の役員は、責任を伴う言葉の重さが違うのだよ。
224:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:32:08 CIeaftta0
最近の小林は単に天邪鬼なだけって感じ
あまり共感するとこはないなあ
225:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:32:12 9shoetsRO
「暴力」に悪意満々なのがバレちゃった。自覚してるから謝罪・撤回したんだろ。「やべえ」って
226:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:32:22 OkqI0zg60
売国左翼に存在価値はないから
言葉狩り？？
民主が野党の時にしていただろ。
227:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:32:24 IXfPGO4e0
暴力装置って言葉自体が悪いわな。
仙谷だろうが石破だろうが、こんな変な言葉使うべきでないだろ。
228:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:32:25 fZ2X4reuO
>>206
明らかに「仙谷が言ったから」だろｗ
229:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:32:28 C58y97d/0
朝鮮玉入れでおまえらに見放された人だろ
元々どーでもいいけど
230:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:32:36 gZ7IHefG0
本気で追求されたらワシはただの漫画家にすぎないもーんで逃げるくせに
行政のトップの言葉とは重さが違うんだよ、重さが。
231:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:32:41 s3Q3Td/dP
一国の官房長官と二流漫画漫画家を一緒にされてもねぇ
それとも、自分は官房長官並に影響力があると
勘違いされていらっしゃるんでしょうか？小林よしのりさん
232:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:32:44 fGPO3JaB0
漫画家に論破されてネトウヨ大混乱ｗｗｗｗｗ
233:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:32:50 UZXN1xhH0
憲法九条によれば自衛隊は非暴力装置だぞ。
ウェーバーとレーニンの学説は間違っている。
234:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:32:51 M58YFhFz0
主として発言者の立場、それから場所と状況に問題があるって話だろ？
こいつ、いつ政府の人間だったんだよ？ｗ
235:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:32:54 zRitjsGy0
偏見ではないだろ
小林は「入間航友会」の件はどう思うんだ
236:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:32:54 8RWYTI7j0
よしりんは言うことコロコロ変わるから元々信用してねーわ
こいつ古賀誠に会ってちょっと褒められたらもうメロメロであの売国奴を「すげー人だ！」とか言っちゃうアホ
なぜか安倍批判しまくってたのに本人に会って褒められたら
いきなり褒めだすしこんなに一貫性のないやつ観た事ない
237:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:33:01 LMB/LryB0
パチのりｗｗｗ
238:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:33:06 swRw0UD60
>>221
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「自衛隊を暴力装置呼ばわりするのは無礼きわまる（ｷﾘｯ」
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | ﾈﾄｳﾖ |
石破さんも自衛隊は暴力装置って言ってますけど？
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼／
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|::::::: 国民 ｜／ （●） （●） ＼ 「さすが石破閣下。軍隊とはそういうものです」
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | ﾈﾄｳﾖ | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
239:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:33:16 dibezG7v0
あほか、ぼけたか、国会と、オマエの家じゃ違うでしょ。
自衛隊は防衛と安全用、安全装置ならいいよ。
警官が、拳銃のことを 殺人装置っていうか？
警視総監が、警官の前で、殺人装置をもつ警官どもよ、
日々がんばりなさいっていうか？
包丁のことを売り子が、殺人包丁いかがですかっていうか？
医者が、患者の前で、毒薬注射をしますから って言うか？
自分が、暴力装置ってことばを知ってたから、つい、知ったかぶりしたかったんだろ？
東大コンプレックスをひきづってるの？
おまえ、ほんと東大にいきたかったんだな。
240:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:33:19 MLwKNWVQ0
立場が違うだろバカなの？
241:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:33:21 sakcp75j0
仙谷は国会の場で政権与党の官房長官として発言しているから問題視されてる。普段なら問題にならんよ。
242:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:33:21 6RB73wHmO
>>1
その暴力装置を支配下に置いて発言したのか？
243:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:33:23 WZ7k4JJJ0
皇統の議論を見ても小林氏はただの左翼、文献を本当に読んでいるのかさえ怪しく
文献の真逆を書いている。はっきり言って小林氏の漫画は危険だと思うよ。
244:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:33:27 HuZCo6pA0
>>8
>>9
>>223
245:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:33:33 iCxS15BV0
小林よしのりってＢ大好き人間って知識しかないんだけど。
とりあえず生きてたのね。
246:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:33:37 PjPXaDk40
まあなんだな
失言した場合、認め謝罪したら、追求はそれまでにしないか。
大臣辞任とか、なんでそこまでしないといけないんだ？
失言を恐れて何も喋らなくなったら「言論の府」の看板降ろさないと
いけないぞ、もっと中身の議論してくれ。
247:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:33:44 mif35nXW0
>>199
そもそもマックス・ウェーバーなんて仙谷は一言も言ってないのね。
マックス・ウェーバーが「暴力装置」なんて用語を使ったも怪しいし、そんな珍妙訳をしている文献もほとんどない。
普通の人が「暴力装置」と聞けばレーニンの「国家と革命」を思い出す。
マックス・ウェーバーを持ち出すこと自体が無理筋だ。
248:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:33:46 p5G5WlHW0
この人、実はレンホーと同じ女性的な思考回路を持った人だよね。
言ってることは、一見スジが通っていて整合性がある。だから自分の言っていることが
唯一の正義だと思っている。
だけど、正義というのは実は一つじゃない。それがわかっていない、お子さまだ。
249:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:33:50 nAC53GwE0
小林なんかとっくに終わコンだろｗ
911テロの時に愛想尽かしたわ
アメ憎しが脳に来るとこうなるという典型例
カタカナサヨクを笑えねえレベルのバカだよ
250:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:33:51 Vum4xxQU0
>>227
いや、暴力装置って言葉自体は何の問題もないよ。
軍隊とか警察力は良い悪い以前の問題として社会にとって必要なパーツだとして
ウェットな感情を抜きにした表現だから
251:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/11/19 17:33:53 EXwv0I4BO
>>1 そりゃあ日本人が日本は俺達の国て言うのと、パチノリみたいな部落民が日本は俺達の国て言うと、在日朝鮮人が日本は俺達の国て言うのでは意味合いが
全然違って来るだろうが、日本人が無理やり徴兵されて爆弾抱えて特攻させられるのを面白可笑しくチンコとか書いてた漫画に書いて
日本人を心底物笑いのネタにしてる糞部落民が。
252:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:34:01 +F6/bNV10
>>213
しかし官房長官よりマンガ家の方がまともだなんてな・・・
253:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:34:04 8+mWKSaV0
ネトウヨにブーメラン直撃の巻 その二
254:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:34:06 l+vxBQP40
正論だな
失言だので大騒ぎするのは麻生内閣まででいいよ
今は本当に日本は危ない状況だから、失言で揚げ足取って遊んでる場合じゃないわな
255:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:34:12 2aQPZ3Xu0
コンビニで偶然、サピオを手にして小林の漫画見てたら
中学生３人組が「あいつ小林の漫画見ている。シメようか。」と相談してた。
千葉県の北西部だけど日教組の教育大成功だなと感じた。
256:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:34:13 rxdkIs8V0
これは正論だ
ネトウヨの言葉狩りは酷すぎるな
257:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:34:18 VKWfnQXX0
ネトウヨがあほすぎ
258:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:34:18 NScfsUxy0
仙谷は確かにバカだけど、あそこで突っ込む人がバカの丸川じゃなくてヒゲの隊長だったら
もっと窮地に追い込めただろうになぁ。
259:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:34:23 BdCadHvS0
暴力装置発言があった瞬間
仙石関連スレにおいて
暴力という発言に反応する奴が現れて
それから
「暴力装置ってのは昔から言われてる事」
「特に問題発言じゃないから」
ってレスが淡々と返ってて沈静化していた
お前ら結構冷静だなって少し見直したのに
今さら自民とマスコミの手先となって仙石を叩くとは
勝ち馬に乗るかのごとき蛮行で浅ましいな
260:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:34:25 Kzp66uqo0
>わしが使っても批判されなかった言葉を仙谷が使ったら大批判され謝罪に追い込まれる。
仙谷が言うと、ムカッとするんだよね。みんな、そうだと思う。
仙谷が言うのと、小林よしのりが言うのとでは、同じ言葉でも受ける印象が全然違う。
だから、問題化した。
国民の大半がどれだけ仙谷に対して、イラついてるかが表れてるのだと思う。
まぁ、たしかにヒステリーじみた言葉狩りはよくないね。
よくないけど、やっぱり仙谷が「暴力装置」と言うと、
そこに自衛隊に対する敬意は一切なくて、侮蔑してるんだろうなと解釈してしまう。ムカつく。
261:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:34:38 tZn+tG6+0
・女系天皇容認（二千六百七十年の伝統打っ壊し）
・パチンコ（北鮮の金づる）
こんなやつ右翼じゃねーよ
262:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:34:46 vISBNS4T0
>>182
いや、自衛隊向けの講演の中でも言ったと>1に書いてあるが。
この件はもういいんじゃね。失言の賞味期限は早い。
もっと民主党のボロボロなところを叩けばいい。
263:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:34:46 kpnMxnr60
私的自治の禁止の建前から暴力の行使を国家に預けているわけだから警察や自衛隊を
暴力装置と呼んでも間違いないんじゃないの？
264:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:34:48 dl1gmIpi0
さすがだな
ネトウヨと愛国者の違いを見せつけたな
265:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:34:59 UFiPyyvH0
自分の中での定義づけが明確にできてない奴が使うからこうなる
訂正せずにふんぞり返ってた方がまだマシだったろうな
266:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:35:00 i70Fo3bJ0
パンピーの言葉と内閣の言葉の重さが同一だと思ってるのかなｗ
267:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:35:02 X9w16CuW0
友人同士の会話や、学問や思想の議論で使うなら問題ないよ
戦国が使った場は学会でも友人との団欒の場でもない
質疑・答弁の内容を考えて、適切な表現とはとてもじゃないが言えない
「暴力装置」って言葉だけ切り抜くなと
268:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:35:06 23/W0RB/0
立場が違いすぎるだろ
269:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:35:11 oewMs9cU0
ともだチンコが何言ってるんだｗｗｗ
仙石と、ともだチンコでもしてろよks
270:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:35:18 Wfvh4DVxP
マスゴミの力偉大なり
271:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:35:20 OlKbs3H50
検出：文脈
抽出レス数：9
もう結論出てると思うが、使用する文脈の問題だろ
272:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:35:21 PfR2TBYn0
抑止力としての暴力装置と
野蛮で邪魔な暴力装置は別モンだろ
273:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:35:21 Nx38U0W70
誰得なんだこの突っ込みは
274:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:35:33 nNujlbUTO
最近、小林よしのりが自衛隊で講演したり取材しているだろう
自衛隊施設に政治に持ち込ませない通達は小林を意識している可能性がある
なんたって慰安婦問題を売り物にしてきた仙石一派と
慰安婦問題を否定した小林は直接戦闘があったから
小林が直ぐに反応したのはそのためだろう
言論統制や言葉狩りに陥らないようにしないとなあ
275:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:35:34 T73h5oG30
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
F ヽ､ （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ,.ィ ヲ
ミ ､ ＼ .しi r､_） |.／ ,. _,.彡 わしのマーク
ミ ､i } { | `ﾆﾆ' / } i 「=ﾆ彡
三 | | 廴_ﾉ `ｰ―i__ﾉ/ j ﾆ三
,ﾆ く_/ {三
!___/~＼ ／〈､＿〉
L」ﾊﾊﾊL」
=^= =^=
.
276:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:35:34 GF6BDcHw0
おれも右よりだが、ご都合主義の「ネトウヨ」っていうのが
どういうものか最近わかってきた
277:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:35:41 nfJ/bLMp0
仙谷が左翼だから批判？なに言ってるのこのおっさん
国会議員、ましてや官房長官が言ったからだろ
学術用語ならどこで何言ってもいいのか？
278:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:35:42 hjNbeJFCO
>>1
じゃあお前も否定してやんよｗ
279:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:35:47 o6aACegI0
自国民保護のための自衛隊を暴力と評し
暴力そのものだった中国漁船に対しては敬語を使う
280:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:35:50 8FZVDQz30
じゃ、小林よしのりも凶弾しよう
281:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:00 YVhbdBDU0
冬のよしりん
282:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:05 F2UILYdF0
ぼくちんも暴力装置という言葉を使ったぶぁ～い
先にぼくちんを責めてクリクリ～
283:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:08 2Vp1qqKI0
それはあなたも無知やから
284:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:09 +O/IATdf0
仙石は国が持つべき正統な暴力装置としてのニュアンスで言って無いだろｗｗｗ
由々しき暴力的組織で抑えて縮小すべき暴力組織としての認識だから
あの発言を行い、そして撤回したのだ！撤回したと言う事はそういう意図での発言だと言う事！
仙石アウト！！！
285:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:12 kD8gvG6C0
一理ある
286:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:16 QoXv/YJY0
>『暴力装置』はワシも使った。
それがなんだと言うんだ？
こいつは雨宮処凛と同じで「顔出しを目論んで保守あるいは右翼を称した」人間だろうが。
287:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:16 cp9S1l1u0
小林よしのりもスタートは左翼だったじゃないかｗ
288:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:19 apF9kHCa0
今回のまずかった点
・内閣の官房長官が自衛隊は暴力装置発言
・しかもそれを撤回して陳謝。持論があるならそれを万人が理解できる形で展開すれば良かった
289:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:21 6MVPzJhR0
・・・・・・・・・・・。
お 前 が 使 っ た か ど う か な ん て 誰 も 問 題 に し て ね ぇ よ ！
290:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:22 8+mWKSaV0
ネトウヨ法則発動中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨはほんといい加減学習してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何回ブーメランが刺されば理解できるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超うけるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
291:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:27 /GBueN0Y0
表現者と政治家、それも中枢の人間が語るのとでは意味が違うだろ
自衛にかかわるからな
後自衛と暴力を概念として同一と見なす脳みその出来を疑うね、仮にも東大出てこれだから
脳味噌も時限式ということを改めて確認しないと
有名所がことごとく論理のろの字も無くアホなのは日本の悲劇ですわ…
292:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:27 aBHEzfgM0
つか、舌禍で潰れまくった自民政権のときには、スルーしてたのか。
293:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:28 8m25M4bY0
小林よしのりって馬鹿なの？自分のこと過大評価しすぎじゃない？
ただの一介の漫画家でしょ？政治家でもないくせに何言っちゃってんだ？
頭大丈夫かマジで？その辺のちょっと政治かじっただけの漫画家と政治家と同じ土俵で見るって
どんだけ自分のこと大きく見ちゃってるの？恥ずかしくないのかこいつ
294:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:29 S8r9jMif0
>>219
でもこいつ以外の人だって慰安婦嘘っぱち論はあげてるし
別にそれで義理立てする必要はないと思うんだぜ
295:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:34 mzLCj9pN0
小林よしのりって誰だっけ？
おぼっちゃまの人だっけ？変な思想本書いてたり、自分だけ美化して書く人だよね
確か。
296:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:40 Q6bRPE540
ブンミャクガー
ウェーバーバーガー
レーニンガー
タチバガー
いいぞ、もっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
297:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:42 s4AwN88s0
小林の言いたいことも分かるが
立場が全然違うではないか。
漫画家と官房長官が同レベルではないよ。
298:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:46 W0o9Sejni
じゃあ、国会で鳩山が「トモダチンコ」
って叫んだらどうかって話だろ？
299:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:51 w+kmYKjdO
敵の武器を奪って戦う
常識だろ
300:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:51 MMKPxXLv0
学術用語ならどんな立場の人間が使おうが問題ないんじゃね？
言葉自体が中立的な意味合いで、悪意がないことが判明すれば。
まぁあやまっちまったらあとの祭りだろうけど。
知識の薄い人に難しい言葉を使って誤解させたって意味での謝罪なら
通るかな。これもはっきり言えたもんじゃねえな。
301:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:54 sakcp75j0
じゃあ何で仙谷はあの場ですぐに撤回・謝罪したんや？何でや？政権与党の官房長官として不適切やったからやろ？
302:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:54 kpnMxnr60
ああ、なんか言葉の使い方おかしい。もうだいぶ勉強したことも忘れてる。死にたい。
303:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:56 P/T8/Mmk0
部分的には正しいが、官房長官がゴーマンかましちゃいかんだろ…
304:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:57 594Oa4FpO
仙谷だから狩られてるんだろ
アイツも言論封殺してきてるし
窮屈な世の中になったもんだ
305:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:36:59 cr+NJsHl0
>>１
お前は官房長官なのかよｗ
306:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:01 dibezG7v0
オマエの方が 言葉狩りをしているようなきがするぞ？
ボクちゃん、暴力装置ってことばを知ってたんだよ、スゴイでしょ？
ばかじゃねーの？
暴力装置って 訳せば、 野蛮な人殺しの不必要な悪のデバイスだぞ。
オマエはこどもの前で、勉強とは詐欺能力だから、ガンバレっていうのか？
なってねーな。
307:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:06 bymRtslDO
国会答弁中の発言です。
308:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:09 4l0AooVV0
小林も保守なら訂正謝罪したことを批判せんかい。軍隊じゃないと言ってるんだから。
309:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:09 5ADgzIYk0
俺もエセウヨ中身サヨだろｗ
310:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:12 hxCielQe0
私人が何言おうと関係ないし
311:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:13 mif35nXW0
>>250
それは学術用語としてだろ。
昨日も誰かがいってたが、政治議論をしていて右翼・左翼を論じるなら問題はないが、
一般社会で右翼・左翼よばわりされれば、侮辱されていると思うだろ。それと同じ。
学術議論で「暴力装置」を用いるならかまわないが、国会で何の説明もなく「自衛隊は暴力装置」と
言えば、侮辱していると思われるのがあたりまえ。
312:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:13 Kww88jNX0
>>271
それと過去に仙谷がこの言葉をどういう意味合いで使ってきたかだよな
313:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:16 v3fr0ova0
皆判ってないな
小林よしのりは「ワシは官房長官と同等に偉いんじゃ」と言いたいだけだろw
314:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:17 e/fjE64B0
麻生さんの漢字の読み間違いに、あれほど叩いたのにw
315:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:20 W5E+BkRN0
>>284
ダナ
316:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:27 BdCadHvS0
>>288
誰も耳を貸さんって
むしろあの風景を見て理解者が震えただろう
ゲルとかね
317:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:37 Z3ulVJaM0
ネトウヨだけど、小林とは意見が違う。
官房長官は、一般論としてではなく
自国の国防軍に対し
「暴力的要素があるから、言論圧力も当然」と言ってるんだよ。
これを非難して、なんで言葉狩りなわけ？？
318:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:41 /h9nNFK20
小林がテレビの取材でともだちんこ、ともだちんこと連呼しても問題ないが、
官房長官が記者会見でともだちんこ、ともだちんこと連呼したら大問題
つまりそういうことです
319:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:43 Qu0hQwxB0
官房長官の国会答弁と同列に語るな恥ずかしい。
320:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:43 NScfsUxy0
仙谷も反論しなかったし、菅も謝り倒したからもう遅いよ小林ｗ
321:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:45 cYnnI1hG0
>>161
鶴瓶じゃなくて上岡龍太郎じゃね？
「自衛隊は人を殺す訓練はしてるけど助ける訓練はしてない。
あれは人を殺す団体」とは言ったよ。
上岡は父親が弁護士で確か共産系。
322:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:45 nUecdYAQ0
上海万博展示の錦鯉、生産者の目の前で全部毒殺ってのが広まりつつあるな
323:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:46 KYGnjL9o0
パチョンコから金もらってるゴミクズは黙っててもらえないか
324:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:49 J83I1K0O0
よしりんは真性右翼だからね
国家に対する健全な警戒感を持ってる
自分の無能さを覆い隠す為に「偉大な日本」にすがりついてるだけの田吾作ウヨ豚には、そういう発想はできんだろ
325:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:50 +qFLJvnY0
>>219
よしりん自身もゴー宣で度々言ってると思うけど
「よしりんマンセー」になんかなったらヤバイだろ。
誰が書くにしてもいいと思う部分があるとか、悪いと思う部分があるとか冷静な見方できないと。
326:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:51 k+LsRXbl0
＿＿＿＿／＼＿＿＿＿
／ ＼
／ 暴力.装置. ＼
./ ヽ
|─／＼─────／＼─|
| ￣＼ ＼ ／ ／￣ |
| ＼ ＼／i l＼／ ／ |
. /⌒ヽ| , -‐ ' , - ､_/ ヽ_, - ､‐- ､ .|/⌒ヽ
| i （ ○ ） （ ○ ） ｀i |
. l ヽ ` ‐'´ ` ‐'´ .ﾉ /
ヽ-／ （_n_n_） ＼-'´
| ／￣＼ i'⌒`ー─---─一'´⌒ｉ ／￣＼ |
.| | | |￣───‐￣| | | |
＼＼＿／ ＼ ω ／ ＼＿／／
＼_＿＿＿_＼／⌒ｌ⌒＼.／＿＿＿__／
＼＼‐─／／
＼￣~￣／
￣￣
327:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:51 Sss/8Mr10
いち漫画家ごときと
官房長官の国会発言はまるで違うだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:52 aTKqeNj10
●マックス・ウェーバーは「暴力装置」という言葉を使ったか？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
とりあえずその適切・不適切はさておき、そのさまざま議論中で「暴力装置」という言葉はマックス・
ウェーバーによる(学術)用語であるという説が出て、それが広く拡散しだしているのだが、それにつ
いて疑問符が付けられているので、それについてまとめてみた。なお、関連Togetterは下にまとめて
おく。
#
マックス・ヴェーバーの考え方では、"monopoly on legitimate violence"つまり、国家が暴力を独占的
に管理することの"Political Legitimacy"が問題。警察や軍はその派生。
#
国家を暴力装置だとしたのは、レーニンの『国家と革命』では？ 暴力の政党独占は国家の機能論であ
って本質ではないのだけど、レーニンはよくわかってなかった。
●マックス・ウェーバーは「暴力装置」という言葉を使ったか？２
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
とりあえず「Gewaltapparat」についての話題を中心に。訳語が適切であるかどうか、出典、その他雑感な
ども含め、雑多に収集。関連Togetterは下にまとめておく。
#
暴力装置は元々ウェーバーが使った言葉で、暴力に当たる原語はGewaltらしいが、Gewaltを暴力と訳すの
は正しいのだろうか？ 支配力とか制御力という意味ではないのか？
329:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:53 l+vxBQP40
だいたい安倍や麻生内閣で言葉狩りは止めろってテレビ叩いてたのはお前らネトウヨだろ
言葉狩りは止めろって言っていながら、民主党政権になったら言葉狩り推奨
これがネトウヨ
330:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:56 ziLY1ZoM0
漫画家が言ったことと、官房長官が言ったことは全然違うだろ・・・・
自分が何様だと思ってるんだろう
331:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:07 DcdvFLWG0
お前はいつ現職の大臣になったんだ
一般人が言うのと学者が言うのと政治家がいうのと、政府中枢が言うのじゃ意味が違う
332:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:12 iBoXzcV50
暴力装置って言葉はフーコーの監獄の誕生の訳本で初めて見た
ポスト構造主義系のフランスの哲学者の訳本でも良く目にする
思想界では割と一般的な言葉だよ
333:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:14 NHvqxirn0
小林よしのり正論じゃん
暴力装置批判は山本七平の言う「空気」みたいなもんだろ
334:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:17 PfR2TBYn0
逆に言えば、よしりんのコレも言葉狩りなのよね
中身が伴って無い発言なのは同じなんだから
335:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:19 PPOrWRZxO
仙谷の発言は不適切だが、マスコミの脊髄反射的なバッシングは行き過ぎだな。
336:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:24 u2BixEUt0
自分が使ったからなんなんだｗ
てか言葉狩りは民主の常とう手段だったしなぁ・・・
337:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:26 R3TVRJ8N0
文脈だろ。問題になってるのは。
仙谷が言ったのは、
危ない奴らだから管理すべき
っていう文脈だから、小林の言ったのとは違う。
338:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:29 FP6j+xy40
昨日ﾌﾟﾗｲﾑ見てたけど
ｹﾞﾙはこの言葉は使い分けてるって言ってた
339:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:31 GdXcivEIP
パチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
340:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:32 LMB/LryB0
仙石ですらすぐに撤回するほどの問題発言だったのに
擁護する奴って宗教染みててキモイ
341:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:33 GaTr3hmd0
なんて無粋なコメントを・・・・・・・・・・
誰が言ったかで印象が大きく違うの代表例だろ？
暴力をふるいまくってた張本人の全学連や赤軍派が「自衛隊は暴力装置」
だというのは、殺人犯が殺しを批判するのと同じであって、
一般論と大きく違うんだけど。
小林って日本語が理解できない以前に頭が悪そうだな。
要するに、機動隊に怪我を負わせていたゲバ棒火炎瓶部隊が言うなってことだろ。
342:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:42 LK0ypH5x0
官房長官が国会の答弁で言うべきではないと思う。
343:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:42 8+mWKSaV0
ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冗談抜きでもうホント勘弁してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石破、小林、、、まだまだ出てきそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
344:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:45 rRH0Pkez0
>>1
相変わらずアホすぎる
暴力装置と言う言葉が出てくる前後の言質見てないのか
345:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:50 5aCPr7qX0
>>296
相手するのもアレだが、ウェーバーウェーバー騒いでいたのはサヨだからな
そんな言葉はネーヨとツッコミいれられてからは使わなくなったけど
346:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:51 nLOzcIAuO
次回のゴーマニズムスペシャルはセンゴク論か
３８vs仙谷で一儲け
347:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:51 /GBueN0Y0
単なる発言に対する責任論を言葉狩りにすり替えるという安易な論法には辟易するわ
348:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:58 lZZOfQRp0
立場が違うだろｗｗｗｗｗ
349:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:59 bOCI34H4O
パチンコ台つくったんだからさ、黙れ
350:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:04 s4Cp3UDW0
ともだパチンコは、相変わらず言ってることがずれてる
351:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:26 Q6bRPE540
サンパチから石破、小林
連敗街道まっしぐらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:26 FcQaf+pt0
や、そういう、言葉狩りとか言論弾圧とか、そういう話じゃないんだがなー。
しかし、スレで暴れてストレス発散しているような、ショートカット脳みそ所有者
が言うなら、判るんだが。
小林よしのり、こいつは、そこらへん判って書いているのかなあ。
これであんまり騒ぐのは、喋った本人にとっても、仙谷氏にとっても、あまり善い
ことではないんだが。
353:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:27 udOiceiaO
>>329
意味を知らない言葉を連呼するのは、
恥を掻くだけだからやめた方がいいよ
354:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:30 zZinGWui0
お前らよく読め。
どう読んでも”自民は民主レベルまで堕落するな”って言ってるぞ。
野党だからって揚げ足取りばかりしてると与党に返り咲いたときに何も出来なくなる。
今はせっかく野党なんだから正論を磨き、衆院選挙後は与党として直ぐに仕事が出きるようにならないといけない。
どうせ民主政権なんて持ちやしないんだからな。
355:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:37 pV46RDLd0
>>325
むしろ、脱正義論だな。ああいう裏側があると知らせてくれたは貴重だけど、
事実をねじまげてマンガで印象操作すること辞さない、というのを公言してしまった。
356:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:51 jTzkJgXq0
>>247
もっと本を読め
357:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:39:57 RS8WQFduO
>>307
だよな。
仙石が一般のジジイなら構わないが国会でしかも官房長官の立場で言ったから問題なんだよ。
358:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:01 umq9C4Yk0
このクズは自分を何様だと思っているだよ
国会での閣僚発言はお前の糞みたいな戯言とはまったく違う
359:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:09 g7GBxM1Y0
ネトウヨも小林もどうでもいいんだよ。
論点逸らしだと良くわかる記事。
北朝鮮の核を安全と言っておきながら、日本の自衛隊を暴力装置と言う官房長官の認識に問題があるんだから。
小林がもし仙谷と同じ考えを持って、日本人の自尊心を崩壊させ、売国政治に加担すると言うのであれば一緒に処断すれば言いだけの話。
何も迷う必要が無い。で、小林は日本を崩壊させたいわけ？だったら一緒に批判してやる。
泥棒Aを捕まえている最中に泥棒Bが横を通ったら、泥棒Aを解放するんじゃなくて、泥棒Aも泥棒Bも逮捕すればいいだけのこと。
360:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:13 K8LY+Yw3O
この人は少し前までまともだったが
パチンコでおぼっちゃまくんが採用されてから
真逆に方向転換‥
パチンコマネーおそろしい
361:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:14 A7CT1lx40
ゲルも使ってるし今更後戻りできないし泥沼に嵌るネトウヨ
362:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:15 sakcp75j0
仙谷はあの場で直後に自衛隊に対して発言を撤回・謝罪している。それを忘れるなや！
363:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:20 7mTZ+4KT0
ネット右翼ってｗ
364:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:21 NQGaeWA20
議論を封じる為の批判じゃなくて、与党の粗探しだからそういう問題じゃない
まぁ、こんなところより攻めやすい場所があると思うけども
365:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:21 zKB19UmL0
そういえばねっと右翼もきちがい發言ばかりして
他人の揚げ足をとる詞狩りをだいすきだな。
366:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:30 bfTFM7HS0
マジレスしとくと
「とも」言うって言ってるから
文脈を考えると明らかに意味が違って来る
367:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:36 VclXZJ7X0
いや、あんたがこの言葉使ったどうこうは、どうでもいいし。
368:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:37 W0o9Sejni
>>332
あーそーか
オレはフーコーのイメージで権力を語るから
自然に受け入れるのだな
369:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:37 nfJ/bLMp0
左翼が言葉狩りを常套手段だから同じになってしまうって
別に同じでいいじゃん
地球市民なんて言葉消え去ればいいと思うけど
370:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:40 ksK4tu/VO
自分も使ったから批判できないってだけで、批判を批判する根拠になってない(笑)
戦争論までだな、この人は
371:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:42 6/aK3C+IO
パチンコでどんだけ儲けたのかな
372:えーと
10/11/19 17:40:49 YjCyqFRc0
仙谷や千葉恵子は「暴力を振るっていた」「暴力装置そのもの」
だった張本人なわけで・・・・・・・・・・・・・・ 小林、大丈夫か？ｗ
373:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:52 8+mWKSaV0
ここぞとばかりに調子に乗って仙石叩きしてたネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その調子でもちろん石破も小林も当然叩くんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当然ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごちゃごちゃ言い訳しませんよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:53 4vg+0/gb0
>>1
左翼言葉なんて一般常識じゃないだろ。
375:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:01 sR3MFFN10
党危機で連呼厨がｽﾚ延ばしｽﾚｯﾄﾞｗｗｗｗｗｗｗ
376:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:06 HdgdP+uV0
今度AVデビューするグラドルは、この子らしい。これはたまらん・・・
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
377:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:07 RPQgPzwTO
>>1
なんで保守って面倒な事を言い出して、完璧じゃないととかで物事をダメにすんの？
378:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:10 T8x/z/LLO
以下延々とネット右翼様の抗弁と自己弁護が続く…↓
379:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:11 W5E+BkRN0
言葉尻を捉えてだけの話にしたいのはどっちだよ。
380:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:12 W2IdU5uT0
小林みたいな外野が使うのと官房長官が使うのとでは意味が違うだろｗ
381:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:13 EKUYx1By0
【暴力装置という言葉について非難されたとき】
仙谷氏
何も考えずに発言。簡単に撤回。すぐ言い直す。
小林氏
誰が作った言葉か、自分がどう使ったかを紹介。
そして表現の自由を尊重する立場をしめす。
立場の違いもあるだろうけれど、同じ暴力装置という
言葉を使いながら仙谷氏の発言は確実に失言だよ。
ところで官房長官よりも漫画家の方が反論が上手いとはな。
こっちの方が心配だ。
382:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:16 QRzGNFad0
そんな事言い出したら作家が広く使ってる言葉はじゃあ全部政治家が使って良いのかと言う事になる。
自衛隊を統括する立場の人間が発する言葉では無いｗ
士気が下がるだろヴォケｗ
383:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:17 cYnnI1hG0
>>161
あった。
村山政権批判とマスコミ批判がほとんど
URLﾘﾝｸ(www.hisakawa.net)
関係ないけど鶴瓶
> 宗教団体、全然こんなとき活躍しまへんなあ !
> それからね、金丸とか小沢一郎とか、カネ持ってんねやったらドーンと出したらええわ。
> 日頃オマエ悪いカネ集めてんねやったらボーンと出したれっちゅうねんホンマに !
384:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:27 cp9S1l1u0
＞わしが使っても批判されなかった言葉を仙谷が使ったら大批判され謝罪に追い込まれる。
よしのりが「ともだちんこ」って言っても批判はされないだろうけど
官房長官が国会答弁で「ともだちんこ」って言ったら批判されるだろｗｗｗ
立場と場所が違うんだよ
385:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:28 GnsCBaFT0
>>365
最終的に在日認定して半島に帰れ！だもんなｗ
ものすごいワンパターンの紋切り型
386:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:31 nMRoo7yj0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンガかが使うのと違うでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:32 mdvF1fBGO
言葉狩りは確かに挙げ足取りの問題目眩ましだと思うけど
今回のは違うっしょ。
官房長官という立場や今の日本の現状、
民主のやってきた事、そういうの含めてこれはダメだ、と。
で、よしりんと仙石じゃ発言しても立場全然ちがうよね。
昔はよしりんは自分を一介の漫画家だって弁えて
好き放題言ってたのに
そんなことも分からなくなっちゃったの？
388:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:34 Qy4NvJzF0
あんたは別に使ってもいい
ただあんたが官房長官だったとしたら許さないだけだ
389:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:41 uEeoyiv80
>>365
釣り針でか過ぎだろｗ
でもちょっと新鮮だなそのルアー
390:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:42 imyNnahB0
官房長官とおぼっちゃまくんの作者はさすがに同列には扱えないよね
391:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:46 rxdkIs8V0
＞「暴力装置」という言葉はマックス・ウェーバーが使った学術用語で、
結局、「暴力装置」を批判しちゃった奴等って、
このことを知らなくて字面の意味で受け取って叩いてて
本当の意味を後で知ったけどゴメンナサイできない恥知らずの連中ってことだろ
おいネトウヨ、そうだよな
392:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:46 EEU2n8ro0
国民の見てる前で堂々と言われてもなぁ
393:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:50 qDIHA6MM0
そもそも暴力装置という表現自体が正しいのか？
マックス・ウェーバーが学術用語として使ったから正しい表現だなんて
いまいち納得しづらいんだが。
394:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:55 dl1gmIpi0
真の愛国者は自分の国にも手厳しい批判や指摘をする
おまいらネトウヨと大違いだなｗｗｗｗ
395:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:00 k+LsRXbl0
>>361
お前らの仲間のテレ朝ですら石破の発言は文脈的に問題ないって言ってましたぜ
396:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:00 GaXEdCLQO
>>1
これはマスゴミに言うべきで大多数の国民はそれを理解した上で仙谷にうんざりしてるんだよ
397:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:03 gZ7IHefG0
>>365
釣りだろうがちょっとそれはやり過ぎだろ
ホロン部のチョンでももっとまともな漢字変換するぞ。
398:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:10 BR7ujOrPO
この人「天皇論」で無知っぷりをさらけ出して、恥ずかしい思いをしちゃった人だよね(´･ω･｀)
399:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:11 fH/Y+Wcv0
>>376
ぜんぜんダメ
400:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:14 sjfgyFI9O
その発言をした者の【立場】と、発言の【タイミング】、そして【日頃の言動】
が「問題になるかどうか」の判断基準なんだろうな
401:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:17 8FZVDQz30
小林よしのりは左翼
女系天皇支持です、騙されないようにしましょう
402:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:23 D7rGA25Q0
米軍でも用語で打撃群とかいうじゃん
この件に関して（だけ）は千石セーフ
403:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:28 12e0WC3X0
言葉狩りは馬鹿らしいとずっとおもってきたが、民主政治における権力闘争の弾丸が言葉とするならば
どんなささいないい間違い、不適切発言でも、徹底的に追求し、揚げ足をとるのが民主政治の真髄なの
かもしらんなぁ、ひょっとしたら。 2ｃｈでも政治の場でもやることは本質的にかわらんとｗ
404:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:29 cVyTvLGB0
あの問題は本来下記の
「暴力装置でもある自衛隊はある種の『軍事組織』でもあるから」
『』部が問題で、「実力組織」という発言の訂正もこの部分に関するもの
つまり小林よしのりも問題の本質を全く理解していない
405:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:32 dyo4WKNW0
こいつは、サヨでパチンカスだからそう思うんだろｗ
せいぜい仙谷庇って一緒に沈没しろ夜ｗ
406:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:37 Ery67Ibc0
民間人が言うのと、自衛隊を指揮する権限を持つ人間が国会内で言うのが同じだって？
小林も語るに落ちたな
407:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:38 09kKpuZ80
: : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: :::::本心から出た言葉を指摘されて焦った…
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . ::: : :: ::::::::: :::::::::即撤回、謝罪なんてしなけりゃよかった…
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
408:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:42 DCqcVO9W0
官房長官が自衛隊を「暴力装置（＝軍）」と表現したことは大きいね
409:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:52 Q6bRPE540
ネトウヨ嫌われてたんだな
冗談かと思ってたよ・・・・
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:53 C1o8CKiO0
仙石が漫画家なら問題ないだろうよｗ
411:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:53 LBcZmzkg0
官房長官とDQN漫画家が使ったんじゃ意味合いが違うんですがｗ
そんなこともわからないの？
412:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:42:59 PsT1d4NC0
自分を内閣官房長官と同列で語ってるな
413:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:01 lcBt+Oz10
言葉狩りには言葉狩りで良いんじゃないの?相手は民主だし。漢字のテストもしたれｗｗ
414:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:03 PfR2TBYn0
つーか、センゴクが訂正してるんだから
非を認めた
つまり、適切で無い発言だったって事だろ
415:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:05 sakcp75j0
いやいや、もともと言葉狩りをしてたのはキチガイ左翼やマスコミの方やから。麻生さんへの謂れなきバッシングは忘れんからな。
やられたらやり返して何が悪いねん？
416:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:08 z1uUJdci0
薬害エイズ訴訟を応援する運動を、ブサヨクに乗っ取られた
小林の絶望の結句
「さらばだ。個の連帯は幻想だった」
１５年の時は流れて
互いに名も顔も知らない、そもそも組織ですらない、既婚の女性達が
腐っても（本当に腐ってるが）日本三大新聞の一社相手に、執拗な
情報戦を戦っている。
菊のカーテンをかさに着た、東宮夫妻とその背後の連中の様々な疑惑が、
画像付きで検証されていく。
メディアにほとんど黙殺されていた、日本の科学技術の輝かしい偉業の一瞬に
数十万単位の人々が、喝采と祝福を捧げた。
同時に、マスコミの胡散臭さが知れ渡っていく。
そして今
日の丸を掲げるデモ行進が、回を重ねるごとに賛同者を増していく。
...どんなにメディアが覆い隠そうとも！
かつて小林はよく語った。
「いつかは才能が枯渇する日が来る。つまらなくなったら見捨てるがいい」
一時代を築いたエポックメーキングは、その歴史的使命を終えた。
そして自らが主張した言葉の数々によって、今、自身が裁かれているんだよ。
さらば小林（もう随分前に、全部売ってしまったがw）
417:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:11 bQ9rDPw+0
ネトウヨはいい加減ごめんなさいしないといけないよね？
418:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:11 yqB69uasO
>>313
そりゃ官房長官と言えども国民への奉仕者だからな、偉そうにしてるのが間違い。
419:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:20 q7QtPrF90
まあ法律的な意味を持つところで暴力装置とは言わんわな。
ただこの言葉をヒステリックに叩いてるのは。「軍靴の足音」で保守叩いてた
朝日と全く同じメンタリティだと思う。
今の自称保守って、単に現状へ不満持ってる低所得者層で、７０年代の過激派
と同じ流れで来てないかねぇ。
420:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:21 e8U289z80
このスレにレスしてる人に言いたいことが二つある。
お前が言うな。
誰と闘ってるの？
421:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:22 sw5YywYx0
すぐ謝罪した時点でそういう知識あって言ったんじゃないってのはもうバレてるだろ
422:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:26 WFXSQY+m0
市井の漫画屋と一国の官房長官と、同じに論じるほどネトウヨは馬鹿か
423:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:28 LRyWV2WEO
こいつ、最初は
権威よ死ね！
だったのに、いつの間にか
カ リ ス マ ン ガ
になってたからな。
今の民主党と被るよ。
424:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:32 ZCfj/CtAO
これって問題を｢言葉狩り｣にすり替えようとしてないか？
自衛隊のイベントでの民間人への言論統制通達がきっかけだろう
そっちがうやむやになっていっているけど大問題ですよ
｢言葉｣すら使えなくなるのだから…
425:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:36 aTKqeNj10
>>393
>>328
426:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:36 BbqYUenk0
軍隊と自衛隊では話が違うってのがわからないのか？
427:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:37 CIeaftta0
言葉狩りのおかげで民主党は柳沢だの森だの久間だの散々叩いてきて政権獲ったわけで
今度は言葉狩りすんな正攻法でやれってもねえ‥
428:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:38 npkQRCSGP
文脈と立場に全力ですり替えるネトウヨ
429:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:43 s+o7NEqZ0
>>391
国会でｺﾞﾒﾝﾅｻｲのは仙谷ｗｗｗｗ
430:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:45 5ZMurDpr0
お前の言葉は国会の議事録には載らんから安心しろｗ
431:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:51 NKnDgJlr0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／| ありのままに思いついたことを話したが
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 自分を含め誰も理解できてなかった
i|:!ヾ､_ﾉ／ {:}//ﾍ
.|ﾘ...... ...... V,ﾊ | 超スピードな催眠術としか思えねぇ
.!(･ ）｀~´( ･） ｉ/ 恐ろしいよね催眠術は
| （_人__） |
＼ ｀ー' .／
/ ＼
432:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:53 twrM/pYtO
日本の国会じゃ愚民が誤解する政治用語使って議論しちゃ駄目らしい
ほんと日本って幼稚な国なんですね
433:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:54 ZPsLgPUBO
「暴力｣なんて出るとぎょっとするけど普通に社会科で習う用語でもあるしな
仙谷も普通にこれこれの趣旨で使ったとかわせば良かったのに
頭が悪かったのか覚えたての言葉を子供みたいに使ったのか？
434:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:54 nrVWmT1KO
よしりんはネトウヨ（つーか飯の種を横取りする奴）嫌いだから
ネットで叩かれてる奴の事はとりあえず擁護するんじゃねぇの？
435:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:55 8+mWKSaV0
ネトウヨってほんとおもしれえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつら最高だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
436:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:56 XUbi/HMu0
で、自衛隊の士気は下がったの？
自衛隊員がそう言ってるの？
437:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:56 +J3EmeBJ0
コイツは、自分が一国の官房長官と同列に語れるだけの存在だ、とでも思ってるんだろうか？
思い上がりも甚だしいな！
438:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:43:59 +X7QwwuC0
>>ワシも使った
笑
439:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:08 ZMaR5iRm0
> マックス・ウェーバーが使った学術用語
は
> 軍隊と警察は国家が独占する正当な物理的暴力
のことなんでしょ？
暴力装置とは全然違うじゃん
漫画家が使ったかどうかとかどうでもいいし
440:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:11 EEU2n8ro0
学術用語の暴力装置と同じ意味で使ってたわけじゃないだろ
知ってたのかもしれんけど間違った使い方してたわけで
441:名無しさん＠恐縮です
10/11/19 17:44:12 b5lHY6Lp0
>>ワシも使った
お前も阿呆なだけ。
442:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:19 bfTFM7HS0
>>332
思想界とか大層なもんじゃなくて
社会科学系では～する装置、機械は普通に使う
個人的には厨二病の一種だと思ってる
443:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:20 lD5PCRhJO
>>394
学術用語だから許されるという話ではないだろ。
官房長官というの立場の人間が予算委員会で、自衛隊は暴力装置と言ったから問題なんだが。
444:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:22 bs1IdP+w0
「自衛隊は暴力装置とか言う奴はアホ」
↑
これを言ってはいけないという意見も言葉狩りじゃん小林さんよ
445:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:25 zZinGWui0
>>1の要約
失言で騒ぐなんてお前らも自民党も、”民主党”みたいだなーwwww
446:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:28 zh2FHajk0
今日も頑張れ ウェー・バーガー ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
447:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:29 h6H3UY1dP
まず暴力装置という言葉は比喩である。
そしてニュアンス的にはいい意味では使われない
だから言われた方はいい気がしない。
よって国会の場で使うべき言葉ではない。言葉選びのミス
448:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:38 QoXv/YJY0
>>391
つかそもそも社会学自体が「左翼の学問」だし
殊日本においては
何の権威性も正当性も感じられないが
449:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:40 jaLWU/770
ゴー宣はいつパチンコ化されるんですか
450:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:42 QRzGNFad0
左翼の言葉狩りは意味が違う。
差別利権を作るために一般でも使えなくしてるのがあの連中。
土人やチョンなど本来差別語ではないものまで一緒くたじゃねーかｗ
451:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:44 0wbWWmJ4O
小林よしのりはウヨサヨからも見放されてる
もう終わった人
452:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:45 vjXFlRKv0
>>372
>仙谷や千葉恵子は「暴力を振るっていた」「暴力装置そのもの」
>だった張本人なわけで・・・・・・・・・・・・・・ 小林、大丈夫か？ｗ
その暴力は国家の機能じゃないから「暴力装置」とは無関係
「暴力装置」ググって出直せ
453:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:51 JNzsJiJK0
暴力装置と言ったことじゃなく、自衛隊を間接的に
軍隊と言っちゃたことが問題なんでしょ？
本当は。
454:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:51 gJaawyL20
まあ、あれだけセンゴクが狼狽する必要性は無いわなｗ
455:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:52 BqpU2a6l0
皇軍に対して不敬である。
456:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:44:54 k+N4S9Zo0
>391
知らなかったのお前だけじゃね？
みんな知ってたと思うよｗ
サヨクが自衛隊や機動隊を罵る時に
人殺し集団の意味で「暴力装置」って単語を使うのを知ってるからｗ
457:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:01 AX6Ckrwb0
>>1
言葉でも使い方の問題だよな
小学生でもわかることだよ
背景に左右されることもなく言葉を使いたいなら地位を捨てればいい
理解できなければ所詮その程度の認識だったってことだよｗ
458:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:03 bymRtslDO
>>435
「時と場合」
「立場」
理解出来る？
459:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:09 g7GBxM1Y0
マックス・ウェーバーって日本語堪能なんですね。
460:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:09 6ugMoFAx0
暴力装置を行使出来る立場だから問題になった。
良く知らない漫画家に一々文句言わなきゃならないのか？
って言うか自意識過剰。お前のマンガ読まなきゃ判らないだろ。
461:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:09 udOiceiaO
>>391
そんなに仙谷を責めるなよ
あの爺だって悪気があったわけじゃないのに
462:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:15 oE7exqdc0
この漫画家も老いたよな……そろそろ晩節を汚す事無く舞台を去るべきだと思うんだが。
ま、現状で汚しまくりだけどね。
463:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:19 LF9JWFV30
漫画って、風俗じゃん。
左巻きの論法で興奮しやすい人達がやってんだろ？
宜なるかなとしか言いようがない。
464:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:23 UhiK1B9N0
オウムの時に「どんな崇高な理想持ってたってテロ団はテロ団だ！」って言ってた人だっけ
そしてアラブのテロ褒めてた人だっけ
465:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:25 VhfcNqTUO
ネトウヨ大敗北ざまぁ(笑)
466:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:25 JfWxlqn50
「暴力装置」っていう言葉だけを捕らえて「仙谷も石破も小林もクズだ！謝罪しろ！」ってのが言葉狩り。
文脈から発言者の意図を組んで使い方のおかしなものだけ批判するのは普通の批判。
467:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:29 iBoXzcV50
>>393
哲学科の学生が権力論をするときに割合一般的に使われる言葉です
468:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:33 PfR2TBYn0
一方の意見ばっかり擁護して
コウモリのような事してたら
そりゃ叩かれる
469:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:35 hJJ38ygf0
小林よしのりはもう引退すべき。
ゴー銭以外の漫画も今は大して面白くないしねー。
470:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:36 HZL2gKBN0
何こいつｗｗｗ自意識過剰ｗｗｗ
仙谷様と自分を同列に比べるとは…ｗｗｗ
顔真っ赤にして枕に押し付けて足ジタバタするレベル
471:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:36 qcpgjdhdO
>>3
これに尽きるなw
472:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:40 yJ0m0Tg0O
ぼっきゅんも『暴力装置』て言葉は使うでしゅ。
473:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:45:43 yoPCNDPg0
誰でも好き放題に批判出来る今の状況とは違って
まだまだタブーがたくさん残っていた時代に
そのタブーと戦っていた小林よしのりは凄いと思う