10/11/19 02:51:33 QwNOXD670
>>341>>368>>373
お前こっちに逃げて来たのかよｗ
自民党の石破茂政調会長も昨年３月、シンポジウムで「警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するのが国家の一つの定義」と発言していたのはこれ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
何処に自衛隊って書いてある
それとその本は石破が入閣してた時期なのか？
何度も言うけど仙石は政権で官房長官の立場でこの発言をしたのが問題だって言われてるの
理解できるか？
381:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:53:25 NRMKuPMZO
>>371
仙谷のニュアンスがな。
>>376
俺の母は憤慨してたよ。
382:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:55:26 oJJTyFwK0
実力組織じゃ意味わからん
383:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:56:45 8ic+GZos0
アノ仙谷の言葉だから余計に腹立たしい
思想的に問題のあるヤツが最高権力者になってしまった…
（菅は空気）
384:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:57:27 VkdMtti9O
学生運動やってた時のまま思考が止まってんだろうな
今どき闇雲に自衛隊や警官を罵倒しても朝日ですら拍手喝采せんだろ
385:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:57:41 ncBsaNDz0
自衛隊員はこんなのに一般人みたいな反応をして欲しくなかったぞ
386:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:59:25 Y4f9ipJBO
国の為に体張って頑張ってくれている人たちに｢暴力装置｣はないわ。
災害時に駆けつけてくれるのは自衛隊だぞ。
387:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:00:29 QwNOXD670
>>385
自衛隊はロボットじゃねーんだよ
血の通った人間だ
これでも必死に感情押えてるんだろ
388:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:01:15 l+dgZNPB0
朝鮮スパイ妻に海保資料持ち出して渡してた疑惑を
徹底的に追求しろ
処分なんかいつでもいい
389:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:01:23 W/VpCT+U0
早く次の内閣支持率見たいゾ
390:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:02:17 u51pTGdk0
もうクーデターおこしていいよ。
全面支持する。
391:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:03:50 +ZPTIxZh0
>>381
> 俺の母は憤慨してたよ。
そうでしょうなあ。貴兄の御母堂は健全な感覚の持ち主という気がするね。
仮に仙谷暴言装置６４さんが、
「バーカ、暴力装置を暴力装置といって何が悪い。暴力装置は訳語に過ぎず、
価値判断は全く含まれない。言い掛かりも大概にしろや」
等と暴論を返しておれば、大勢の健全な感覚の人々より
更なる反発を受けていたでしょうな。
もっとも、実際はそうはならず、ほかに
何かしら疚しいところもあったからか、不承不承気味ながらも撤回したということでしょうな。
392:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:06:50 u51pTGdk0
仙谷内閣は独裁装置
393:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:08:23 MptDN3MW0
自衛隊には間違いなく暴力装置としての側面があるし
その部分を取り払ったら存在意義が一気に薄まる
平和のために暴力は必要だし、その言葉自体に過剰反応して怒る奴はただのアホ。
それとは別として仙谷の言い方が悪過ぎる。暴力装置って言葉に個人的なネガティブな感情籠め過ぎ、バカ左翼丸出し
まあ早いとこ民主降ろすために叩けるネタがあるなら叩けばいい
394:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:08:24 1LXrWc+20
>>381
ハ？「だが軍隊や警察が暴力装置という表現は近代国家以降は妥当かどうか」だよ。
395:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:10:34 1LXrWc+20
>>380
理解できない頭の悪いネトサヨ(笑)が
「石破 暴力装置」でぐぐるとわんさか出てくるわ。
なんか煙幕にでもなってんのかね？ｗ
396:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:11:44 248w03TrP
ドラえもんの秘密道具
「独裁スイッチ」押し捲って
どーしょーも無くなり始めてる
眼鏡猿官房長官
397:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:12:25 NRMKuPMZO
>>391
仙谷が売国系だということはだいたい知れてるからね。
そう受け取ったんだろう。
>>394
？
何か変か？
398:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:17:56 1sKclx470
もう仙石はむご過ぎて日本の国民で支持してるやつはいねーだろ。
このレスの中でも擁護しても支持できる奴はいない。まあ
擁護してる連中も、あの場でそういう不謹慎で非常識な発言を
することが良いと思ってるのであれば、自分が明らかに社会
不適合者のつまはじき者ですと言ってることと同じ。
ただの民主党ネット工作員だったら仕方ないがｗ
399:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:24:33 soktO1pK0
民主党議員にとっては海上保安庁も
暴力装置なんだろうな（´・ω・`）
だからああいう扱いになるしビデオ流出も
現場にだけ責任取らせようと考えている
400:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:25:40 MptDN3MW0
自衛隊に対して『暴力装置』であるという認識は本質的だし妥当。問題は運用。装置なんだから適切に使えばいいだけ。
隣のオバチャンやネーチャンでも『暴力装置』は呆れる、と上に書いてるけど、そりゃそいつらがバカなだけ。
『暴力装置』という言葉をネガティブな意味でしか捉えられず拒絶してる。
問題は、仙谷もその頭の弱い女と同じ意味でもって『暴力装置』と使ってるところ。
石破あたりが『暴力装置』と使う場合とまったく違って否定の意味しかない。
ＴＶじゃここまで踏み込んだことは言わないし追及せんだろうが、仙谷の反日・自衛隊嫌いのアホサヨっぷりが露呈してる使い方。
401:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:26:00 0xZrlEHNO
>>363
よう、ゴミクズ。
お前ってば劣等感の代名詞みたいな奴だなｗ
そのくだらない文面からロクな人生送ってないのがヒシヒシと伝わってくるよ（失笑）
402:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:27:14 1LXrWc+20
>>397
「仙谷のニュアンスが妥当かどうかは人による」と取られかねない
403:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:30:24 u51pTGdk0
売国奴が言うから中国人が自衛隊を批判してるととられるんだろｗｗ
自分の立ち居地を良く見ろとｗ
404:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:38:36 ELTQG+JeO
自衛隊は暴力二男
405:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:39:54 mysex0MD0
本物の仙石さんは実はもういないってことないよね？今のは影武者とか
406:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:40:25 NracUqXA0
自衛隊はこんなダニなんぞ無視してればいい。
害虫を駆除するのは我々一般人で十分だ。
407:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:43:56 YK9jLgMF0
>>370
>文脈
生番組だったからソースとしては示せない。だから記憶違いがあることを前提に読むように
「有事法制は軍国国家への道だという意見は全くの正反対です。
たとえば、現行法では侵略者が来たときどうするか？民間人が怪我をしたときどう治療するかのガイドラインがはっきりしていない。
現在もし、有事が起きてしまった場合、超法規的措置を連発せざるを得ず。自衛隊（軍隊）が法律の枠を超えて行動せざるを得なくなる
そういう事態を防ぎ、どこまでやってどこまでOKなのかの線引きをしなければならない。国家は非常時においても、自衛隊や警察といった
暴力装置を常にコントロールする必要があり、それはどこの国でもやってることで、有事法制を整えないことのほうが
軍事国家への道への近道・・・」うんぬん。こんな文脈ね
408:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:47:03 Ekd9cWDv0
>>400
暴力 → あばれる力 だからね。
これは大抵犯罪者に使われる言葉。
つまり、自衛隊が暴力装置ということは、自衛隊は暴力団やテロリストとかわりない・・・って言ってるのと同じ
409:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:50:52 YK9jLgMF0
>>370
>「軍や警察が国家に不可欠という文脈でも普通に使われる言葉」というのはあなたの主観にすぎません。
>私が205、264に書いたとおり。
205、264はあなたの主観にすぎませんね。というか右派左派の間で言葉が使われた頻度とかはっきり言って証明不能ですし
悪い文脈で使用されたかどうかで言葉の意味も変わる。右派左派関係なくマックスウェーバーについて学んだら絶対出てくる言葉でもある。
もし、右派左派間で言葉が使用された頻度について証明できる統計なり根拠がもしあれば教えてください。
あなたの「感覚」で「暴力装置」という言葉がネガティブな印象があるから、というのが根拠なのなら
「暴力装置」という言葉の使用に特にネガティブな印象を受けない社会学を学んだ人もたくさんいるのだ、ということを認識してみるといいのでは？
正直、印象論にケリを付けるのは不可能ですから、この言葉のニュアンスの件は続けても意味がなさそうですけど
>勝手に大原則だと思っているだけ。「文民統制」の定義によっても賛否は大いに変わる。
>そういう問題提起をしているのは例えば桜井よしこ。
「そもそも右派は文民統制に対してもかなり懐疑的であるし」って言ってたけど右派のごく一部の間違いでは？
国民の代表の指示に対して軍人がNOを突きつけたり、独自行動を起こすべきことを容認すべしって意見は
さすがに超少数派な気が・・・桜井よしこ以外には？
>民間人は軍人じゃないのになぜ文民統制の原則論を振りかざされなければならないわけ？
>どうしようもないとお前が思うのは勝手だが本質はむしろそっちだろ。この件は。
俺もその通りだと言ってる。本質は文民統制とも「暴力装置」とも何の関係もないのに「暴力装置」発言が主役になってる。TV報道もね。
410:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:51:48 CnEoURDOO
馬鹿もここまで行くと罪人だな
411:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:52:43 Hl5jZ5utO
この人は庁にケンカをうるのが好きなんだろうな。
次はどこだ？気象庁か？
412:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:54:47 1LXrWc+20
>>407
そういう文脈であれば、自衛隊が国民から必要以上に危険視されないようにという意図で
行っている発言と受け止められるだろうから、自衛官も国会議員も「なんじゃそりゃ」という反応にはならないだろうね。
また、それが国会答弁じゃないという要素も大きい。仙谷は国会答弁。
官房長官という、防衛大臣や総理大臣とも機構的に極めて近く、間接的にせよ自衛隊に命令が行きかねない者としての立場で
「暴力装置」という発言を行った。
なおかつ文脈は「民間人への言論統制をどう正当化するか」というもの。
ここで学術的に「暴力装置」と言ったところで何ら意味はない。
石破の発言と、妥当性は天と地ほども違う。
413:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:56:03 YK9jLgMF0
>>370
>過度な深読みでもなんでもありません。一番自然な意味のくみ取り方ですよ。
繰り返すけど、文民統制を語る原則論の文脈で「暴力装置」という単語を蔑称としてでなく使用する人もいるんです。
もしかしたら、仙石は蔑称として使ったのかもしれず、使ってないかもしれない。>>208のどれなのかわからんわけですよ。
もちろん仙石の素行や過去の言動からある程度の推測はできるけど断定はできないでしょう。
そこで③の蔑称だってなんで断定できるんですか？エスパーでもない限り無理でしょう。主観で決めつけたら単なる印象によるレッテル張りでしょ？
こういう証明不可能なニュアンス的なことに対してあっちなのかこっちなのか議論しても結論でませんね。神学論争にしかなりませんね。ってことよ。
かつて「日本は核保有について議論すべきだ」って言ったチンパン似の人がそれだけで軍国野郎とレッテルを貼られて
一部マスコミにボコボコにされたでしょう？
森のおっさんが単なる神道系の団体に出席したときのリップサービスで言っただけの「神の国」発言だって状況無視してレッテル貼られて
ボコボコになったでしょう？
あれらはちゃんと調べれば特に叩くほどのことじゃなかったはずなのに、推測や邪推、可能性によるレッテル張りで話がどんどん膨らんだよね
あなたは「今回の仙石の件は違う。絶対侮蔑に決まってんだ。少なくとも可能性は濃厚だ」っていうかもしれないけど、
それも主観と可能性でしかないでしょう？
学術的な用語が機械的に口から出た可能性もゼロではないし、
言葉尻だけ捉えて印象で叩くのは時間の無駄だし、議論の萎縮にしかならない。
それより、可能性ではなく現実に起こった本質の言論弾圧の方がメインだろ、ってこと
たとえ、悪魔だろうが仙石だろうが、議論の場における推測でしかない揚げ足取りや決め付けは不毛ってこと。そこは自民民主関係ないわけよ
414:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:58:09 yizehBUw0
暴力装置 と聞いて 思い浮かぶのは
新撰組 ぐらいしか 思いつかんなぁ
415:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:00:03 YK9jLgMF0
ID:1LXrWc+20のせいで深夜1時に深夜スーパーに行く予定が今にズレこんじまったじゃねぇか！糞が！
416:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:04:30 Ekd9cWDv0
>>413
＞「暴力装置」という単語を蔑称としてでなく使用する人もいるんです。
そんな人いません。
417:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:04:53 1LXrWc+20
>>409
205はソースを示したもので、俺の主観でも何でもないんだが。
264は、そんな統計なんぞを示さなくても、右派が「暴力装置」という言葉を左派ほどには使わないだろうと
合理的に推測できる根拠を示したもの。
これに反論するには、「統計数字を出せ」ではなく、
「そういう推測は合理的には成り立ちません。理由はこうだからだ。」じゃないとダメなのよ。わかる？
＞「暴力装置」という言葉の使用に特にネガティブな印象を受けない社会学を学んだ人もたくさんいるのだ
では、論理的な反論になっていません。話は政治学者の右派、左派の話なのだから。
＞国民の代表の指示に対して軍人がNOを突きつけたり、独自行動を起こすべきことを容認すべしって意見は
＞さすがに超少数派な気が
櫻井よし子もそんなこと言ってません(笑)。問題は、「文民統制」という旗を掲げれば
軍隊にどれだけ思想、言論の自由を課して良いというわけではないという問題意識。
その問題意識の下では、「軍隊は暴力装置だから」などという言明は何ら意味がないということ。
だから右派の多くは「軍隊は暴力装置だから」という言明を左派ほどは使わない。
＞本質は文民統制とも「暴力装置」とも何の関係もないのに「暴力装置」発言が主役になってる。TV報道もね。
まさに現内閣として、文民統制する側に立つ幹部の一人が「自衛隊は暴力装置なので」と国会答弁で発言することが
現場や一般国民にどういう印象を与えるかまで考えるべきだろうね。
仙谷はそれを一瞬考えてこれは旗色が悪いと悟ったからすぐに撤回、謝罪した。
つい「暴力装置」という言葉が出たことについては、率直に仙谷は「まずい」と感じてると思うよ。
418:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:05:53 sk3UHllN0
「 軍隊はすべからく、資本家階級国家の暴力装置である。
労働者階級は、その階級独裁のもとで軍隊を
管理・指導しなければならない 」
（ 『 国家と革命 』 レーニン ）
419:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:07:57 HrDhXnwI0
よし
俺陸自幹部なんだけど質問ある？
420:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:08:43 1LXrWc+20
>>415
何一人で怒ってんの？スーパーに行けばよかっただろ。
１時にスーパーに行ってからゆっくりレスしたってかまわんレス数だろうにｗ
俺だっていつ寝るかわからんぞ。
っていうか単なる自己管理能力のなさを｢糞が！」と他人を罵倒することで晴らそうとするその心性、
お前、人格的にもダメだわ。
そりゃこの仙谷発言がなぜ総スカンくらってんのかわからんはずだよ。
421:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:10:47 ojp8r3/+O
何故か、右とか保守って自衛隊にセンチメンタルナ思いを抱いてるよな。
ある一面では明らかに暴力装置じゃん。
暴力装置だからこそしっかり規律維持してもらわないと困る。
422:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:12:14 sk3UHllN0
ID:YK9jLgMF0
ID:YK9jLgMF0
ID:YK9jLgMF0
お前、近所でも評判のバカだろ（ 嘲笑 ）
後援会で神の国や女機械発言で言葉狩りをし、罷免に追い込んだミンスが
掌返しで、しかもこともあろうに国会で暴言を吐くは、★３倍返しで卑劣悪質！ と叩かれてんだろーがアホ
423:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:14:10 oGeG8LQK0
>>421
官房長官がそこいらのオヤジと同程度の発言するのはいかがなものか。
424:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:15:03 w5oPhy5BO
なんでこんなカスが日本の官房長官なんや…
425:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:16:52 sq9fJkPIO
>>419
ガチホモっているんですか〉〈
426:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:16:57 Ekd9cWDvO
もぅね日本人じゃないよどう考えても。尖閣の映像見ても思ったけど明らかにぶつけてくるのがわかっても何も出来ないって何なの？ロシアならとっくに撃ち殺してるぞ。国を護る仕事をしている人にもっと感謝しないといけないし知らないといけないと思った。
427:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:18:20 sk3UHllN0
仙谷失言を受けて丸山珠代が 「 暴力とは、文字通り暴れる力であり、理性で抑制しない力そのもの 」 と問いただしたし、
>>418にある通り、「 暴力装置 」 とは敵対勢力による横暴な武力勢力、というコンテキストと表裏一体の表現。
仙谷は国会で、命を投げたして国民の生命や財産だけでなく国の伝統や威信、主権を守る自衛隊を
「 敵対勢力の暴力団！」 と最低に汚い蔑視語で愚弄した。
「 日本は神の国 」 「 女性は産む機械 」 以上の、それこそ文字通りの暴言装置！！
即刻罷免汁！！ ＞＜
428:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:21:33 HrDhXnwI0
>>425
とりあえず俺の周りにはいない
あやしいのはいるけどそれほそでもない。
俺も自衛隊ってホモ天国かとおもってたけどさ、普通に女癖悪いやつらばかりだぜ？
429:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:22:44 1LXrWc+20
>>413
＞もちろん仙石の素行や過去の言動からある程度の推測はできるけど断定はできないでしょう。
しつこいねえ。264にも書いたけど
一般ではじゃなくて、民間人に対してまで言論統制をしようとする防衛事務次官通達の是非について議論しているところで
「自衛隊は放っておくと好き勝手やり始めるからとにかく統制が大事なんだ」という文脈で
「自衛隊は暴力装置だから」って言ったんだろ？
全く「一般で使われている意味」などではない。
究極的な意味で断定はできなくても、上記の推測が正しいからこそ質問側も問題にしたのだし
「なんじゃそりゃ」という一般国民の反応も出たのだろうし
自衛隊員の何割かもそう思ったのだろう。
仙谷が訂正、謝罪したのも、そう解釈される余地を排除できないと悟ったからだけのこと。
>422もあるね。何を今さら「言葉狩りは不毛だ」だと。
430:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:23:31 M/NfrFae0
日本の平和は自然に手に入ってると思ってるんだろう。
海保にしても命がけで守ってて、守られてこそ安全に暮らしていけるのに
仙石みたいなヤツらは自衛隊とかバカにして自分のことを平和主義者だと
思ってる低脳。
431:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:23:37 JNOPclDh0
民主が政権とったはずのになんでこんな社会党の赤が官房長官なんだよ
ヤクザと軍隊の区別もつかんのか。右翼と似非右翼の区別もつかんのだろどうせ。
432:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:24:16 ERERIlzB0
「暴力装置」って、昔からある言葉だけど
左翼用語のイメージしかないな。
433:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:26:03 sk3UHllN0
しかもこの 「 暴力装置 」 という暴言が飛び出した経緯を無視すんな！！
自衛隊施設内だから問題、と答弁した防衛庁長官は、
同じく自衛隊敷地内市ヶ谷の大臣室で、防衛官僚を交え有権者などと懇談していた。
つまり政治的利用をさんざんしてきた。
また渦中の発言者（ 民間人 ）は、過去の同じイベントで自民政権に対しても辛辣な批判をする者で有名だった。
もちろん、自民はそれでも言論封鎖なんざしなかった！
なのにバカサヨミンスは、ミンス批判となると自衛官の目と耳をふさぎ思想信条まで統制する二枚舌ぶりを
自民党は追及した。
ミンスが警戒しているのは、自衛隊クーデターなどという現実にはありえねー与太妄想なんかじゃない！
ただ次の総選挙で負けるのを怖がって、たったそれだけのことで専制横暴しまる恐怖政治ぶりこそが
叩かれる本質だ！
434:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:26:05 6BVeK6UjO
>>419
年収どれくらいなんですか？
435:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:27:06 X5as6GPkO
自衛隊とは。
国立重度精神障害者隔離施設の事。
436:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:27:12 pIZJY1Wp0
仙谷総理大臣を諌める人材もないのが民主党。
437:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:29:18 z4DGpXKK0
謝罪すると言っただけで謝ってないよね
438:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:30:00 Ekd9cWDvO
>>432
昔からある言葉なら言っていいってこと？
すぐに右翼だ左翼だいうけど馬鹿じゃないの？
439:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:30:29 HrDhXnwI0
>>434
んー
よくわからんけど
控除前で７００くらいかな
440:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:30:44 ojp8r3/+O
文化大革命といい、国家の独占する暴力装置ってレーニンの国家と革命かよ。
本当に左翼だったのね。
441:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:30:55 sq9fJkPIO
>>428
本物かよ
訓練でセミとか蛇食べたりするの？
いつもお疲れさまです
442:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:31:53 J83I1K0O0
軍板とのレベルの差が酷い・・・
ν速＋って本当に阿呆田吾作の溜まり場なんだな・・・
仙石由人ですが「自衛隊は暴力装置」です。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
443:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:32:19 Ekd9cWDv0
>>439
階級は？
444:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:32:39 HrDhXnwI0
>>441
セミは食わないｗ
蛇はレンジャー教育の時だけ。
体験的に。
445:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:32:41 ERERIlzB0
>>438
俺は「暴力装置は左翼用語のイメージがある」
と個人的感想を言っただけだけど
何でそんなにムキになるの？
446:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:35:05 j94zcf1E0
>>443
１尉ざんす
447:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:36:12 p7Sj2dhw0
売国長官の選挙区の災害救助はしなくていいよw
448:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:36:34 IYt5DU9n0
レーニン主義者が生き返り、今権力の中枢にいて好き勝手してい、これを国民が見いていながら何も
できないことが、そら恐ろしいし、主権者の一人として慙愧に堪えない。
449:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:36:40 Ekd9cWDv0
>>446
すごいねｗ 普通科かな？
450:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:37:28 6BVeK6UjO
>>439
すごい、勤続何年くらいなんですか？
どれくらい出世したら年収700万くらいになるんです？
でも命懸けの任務とかしなきゃいけないの考えたら、決して高いとは言えないかもですよね
451:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:37:53 j94zcf1E0
>>449
職種は内緒
コアな質問もないようだし寝るわ。
明日は休み
452:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:38:18 vjdFVNst0
謝ろうが何しようが
この人はそう思ってるんだな
今までも、これからも
453:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:39:28 104P40qJP
失望って、、、いままでなんか期待してたのかな？
454:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:40:04 j94zcf1E0
>>450
年数は内緒
年収は適当に書いた
長期短期の積立とか保険とかでかなり目減りしてるけどね
独身だから充分
455:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:40:28 uqbcT4JY0
仙石って自爆テロ？
456:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:40:51 yCaIqvwfO
お前ら中の人に気を使って
当たり障りのない質問ばかりw
いや、気持ちはわかる…
457:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:40:53 EZpai6Nq0
>>454
ぶっちゃけ、仙谷由人の発言、どう思ってます？
言えないか、そんなこと
458:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:41:26 sq9fJkPIO
陸自や海自の人は時々いるけど空自の人みないよね
459:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:44:17 j94zcf1E0
>>457
暴力装置は発言はさ、
「国家の暴力装置たる警察自衛隊」ってフレーズが決まり文句だった時代があったじゃん。
まぁ、日共のセリフなんだけどさ、
勢い余って口に出たんだろうね。
特に気にしてないってのが大勢だな
いつまでも現政権は続かないだろうし
460:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:44:33 104P40qJP
>>454
戦争になったらホントに死ぬ気ある？
461:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:46:08 IOh9RGTa0
もう馬鹿馬鹿しいから
アホの教師みたいに労働組合作っちゃえよ自衛隊
462:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:47:18 j94zcf1E0
>>460
もちろん
そのために給料もらってるんだからさ
それくらいのジャパン魂はあるよみんな。
463:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:48:01 EKUYx1By0
>>7
日本語っぽくはある。
昭和のSF漫画に出てきそうだ。
464:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:48:23 IOh9RGTa0
>>458
前にジッポスレで見たな
中国や韓国の戦闘機には絶対負ける気がしないと言ってて頼もしかった
465:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:48:43 248w03TrP
もし公務員が「仙谷は馬鹿だ」と言うと
国家公務員法の守秘義務に抵触します
気をつけてください
466:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:48:45 EZpai6Nq0
>>459
特に気にしない、か・・・強いんだなあ
俺なんかは、いてもたってもいられなくなって、陸海空の広報室に、
「そんなこと思ってませんよ。本当にいつもありがとうございます。」
ってメール送りましたわ
ひとまず、あらためていいますわ。
いつも本当にありがとうございます。
467:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:49:15 104P40qJP
>>462
海保の人とか、こんな人間がいるのに、現政権はひどいよなぁ
ホント、頭がさがる。
468:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:49:21 WCER8he3O
自爆とはお粗末！
469:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:50:16 MptDN3MW0
>>408
何でわざわざ『装置』っていう部分を抜くの？ 短絡的以下、暴力への嫌悪と忌避に凝り固まってる。不条理な力だから統制すべきと言ってるのに。
暴力じゃなくて武力って綺麗に言ってもいいけどね。けど武力だって物理的破壊＝暴力がベースにある。
だから本当は国民が『暴力装置』て言葉くらいは容認した上で、国が統制する暴力の重要性とそのあり方を議論できるくらいの認識が必要。
ただ今は政治的に不穏当な表現になってるし、極左が使う反日・自衛隊否定用語としても認識されている。
仙谷もその点を客観的に理解してるから珍しく謝罪したんだよ。「やばい、言っちゃった」って口調だったしな。
470:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:51:03 j94zcf1E0
あれ？
煽られると思って書いたのに。。
えーと
ありがとうおまえら
とりあえずがんばるは
471:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:52:09 GecjejvBO
とにかく、防衛費の予算を組んだんだから民主党は自衛隊を合憲と判断しているわけだ
社民党だって今年度の予算に賛成したんだから自衛隊を合憲と認めた
大きな前進じゃないか
472:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:52:51 EKUYx1By0
>>465
その秘密は流出しました。
473:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:53:15 6BVeK6UjO
>>454
年収信じちゃいましたよ
命令されたら絶対服従なんでしょうけど、やっぱ今の政権の状況見てわだかまりとかありますか？
474:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:54:31 +mZDdZdV0
>>470
竹島を不法占拠し、対馬は「ウリのものニダ」と言っている韓国と「同盟」でいられるもんなの？
あと、クーデターって起こしてくれないの？
475:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:54:38 104P40qJP
>>470
>煽られると思って書いたのに。。
2chって意外に保守的でまともだよ。
保守的すぎて、過激な反応が多かったりするくらい。
476:たむら
10/11/19 04:55:01 RJ7damM40
そもそも暴力が「ダメ、ぜったい」という前提で語るからピキッちゃう。
自衛隊や警察が暴力装置なのは事実でしょ。
477:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:55:32 t1FfklWt0
The ministry of love
478:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:56:57 104P40qJP
>>476
Si vis pacem, para bellum.
だよな
479:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:57:56 juoxGf0pi
民主党は自爆装置
480:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:58:05 sfDmZQc10
実際に暴力振るってたのは学生時代の仙谷だし
権力握って言葉の暴力振るってるのも、お前ら左翼集団っていう
481:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:58:48 j94zcf1E0
>>473
あー
コアだね
わだかまりはあるよ
特に６師団４４連隊長が更迭されたときはやばかったかも
その時に比べれば「暴力装置」発言なんざかわいいもんでしょって感じかな。
あのね、
政権とかよりさ
国土国民を守るって意識が強いから現政権でも特に影響はないと思うよ
でもね
正面装備と人員に関しては切実
装備と人がないと戦えないじゃん。
作戦計画とか作るんだけどさ、現状でもやばいもん
482:名無しさん＠十一周年
10/11/19 04:59:49 J83I1K0O0
>>476
そういうこと
自衛隊・警察は暴力装置。そして、その暴力は国家の平和と安定に必要不可欠なものなんだよね
とはいえ暴力装置である以上、潜在的に危険性を内包してるから、憲法や文民統制で縛らなきゃならんと
483:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:01:01 j94zcf1E0
>>474
命令もらえれば来週にでも対処できるよ。
そこら辺は文民統制だからさ。
484:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:02:03 104P40qJP
>>481
>特に６師団４４連隊長が更迭されたときはやばかったかも
あれは、確かにむかついた。
でも、アメリカで「ルーピー」って言われたときにスッキリしたけど。
あの連隊長ってどうなったの？もう出世できないのかな？可哀想すぎるんだけど。
485:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:02:20 EKUYx1By0
仮に自衛隊が暴力装置であったとしても、その持ち主が誰なのか
理解してない人が官房長官をしているのが今の日本なんだよなぁ…。
486:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:02:49 qYRdUNw7O
仮にも人間が運営してる組織を「装置」と言って許容出来るかが問題
それが出来るのはクサヨ脳
487:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:03:11 WNaQXl1+O
どんどんメッキが剥がれていい傾向だ。
488:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:03:29 GecjejvBO
>>482
そうです
自衛隊は合憲ですから
489:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:04:06 J83I1K0O0
天皇機関説でファビョってた奴って>>486みたいな奴なんだろうなぁ
490:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:04:23 104P40qJP
>>485
最近まで、最高指揮権を持ってることを知らなかったみたいだし＞菅
>>486
システムとしてはありだとは思うけど
それを口にするときに、どういう思いか？じゃないのかな。
491:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:04:25 j94zcf1E0
>>484
たしか
防衛研究所か幹部学校で冷却中。
将補はあるだろうけど将はないかも。
そこら辺もともと微妙な昇任だからわからん
492:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:06:09 6BVeK6UjO
>>481
同盟のこと言ったら更迭されちゃったのでしよね
やっぱ隊員の人たちも納得いかない処分とかあったら士気に関わるし上司の政治家に対して疑いの眼差しになりますよね
でも今もし敵とか来たら、その人たちが自衛隊に命令することとか納得できますか？
あとどんな敵が来ても勝つ自信ありますか？
人とか装備が足りなくって厳しい状況なんですか？
493:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:07:16 qYRdUNw7O
>>489
おまえは仙谷がなぜ撤回したと考えてるの？
494:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:07:57 J83I1K0O0
>>493
お前みたいなのがファビョって大騒ぎになるから
495:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:09:13 5dvUu/rlO
危ない組織・悪い組織と強調する形容詞として使ってるし
本来の意味より悪質
496:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:09:39 YwxoDcUa0
仙石は本心では自衛隊なんて野蛮な組織で必要ないって思ってるのかもな
497:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:09:39 +mZDdZdV0
>>483
うわ、真面目に答えてもらって、ありが㌧
でも「文民統制」に服するのは日本の軍隊としては
あるべき形なのかもしれないけど
気持ち的に、日本を内外から侵食しようとする勢力と
防衛交流とか同盟って、現場の将兵の間で違和感はないの？
あと、今の法体系じゃ無理なんだろうけど
拉致された日本人を救出するために北朝鮮に乗りこむとか
シュミレーションは描いたりしますか？
498:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:09:48 S7BfXYRn0
まあ長くは続かないから
こんな政権は。
梅雨みたいなもんですよ。
499:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:09:55 104P40qJP
>>491
あれが汚点として評価されないことを願ってる。
あの時の、政府というか、アホな首相がやったことに対して、ホントにまともな認識だと思うし。
あと、「麻生幾」の本とか読んだことあるでしょか？
感想などあれば、聞いてみたい。
500:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:10:46 EZpai6Nq0
>>465
ソビエト共産党乙
>>494
マックスウェーバーの言葉については当然知ってるが、
仙谷はそういう意味では言ってないよな？そういう釈明をするタイミングはあったがしてないだろ？
自衛隊員がどういう気持になってるのか、が、すごく気になった。
おまえ、自衛隊員も同じ日本人である、って前提あるの？
>>491
実際、ルーピーが「トラストミー」を言い出してから、
あの連隊長の発言までの間、
相当自衛隊内で混乱があったってことだよねえ？
501:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:11:05 j94zcf1E0
>>492
「士気に関わる」って言葉は大事にしてるよ。
勝つ自信っつーか
現状で考えられるあらゆる脅威には対処できるよ。
てか するよ。
厳しい状況ではあるけど。
誰からの命令だろうがそれは「国民の意思」だから
民主主義ってそういうもんじゃん。
だから選挙って大事なんじゃんね。
502:たむら
10/11/19 05:11:39 RJ7damM40
たとえば日本の政権を共産党が取ったとしたら、
自衛隊や警察はその政権の支配に下るわけでしょ。
すると右翼は「そんな政権冗談じゃねぇ」と、ヒトによっては武装までして永田町へ乗り込むわけ。
すると時の政権下にいる行政機関の警察は、国を憂いて武装した国民に迷わず銃砲を向けちゃうんだな。
それでも歯止めが効かなきゃ自衛隊が出てくるかもしんない。
いずれもその暴力装置の標的は、為政者の思いのまま向くわけでね。
悲しいかなトリガーを引く人間には意思のカケラも許されないって話です。
503:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:11:55 L2P/ugR10
仙谷は「日本国破壊装置」
504:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:12:24 qYRdUNw7O
>>494
だからそれが一般には許容されないと仙谷と菅は判断した訳
505:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:13:08 248w03TrP
>>490
内閣総理大臣に自衛隊（当時は警察予備隊）の
最高指揮権を付与したのは吉田茂なわけだが
戦前、統帥権干犯問題を引き起こした彼の政敵
鳩山一郎を意識したものだった
506:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:13:18 jCaTjSN40
「暴力装置」
官房長官が使う言葉ではないよな。
507:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:14:15 Rimu2sbK0
どうもセンゴクは支那人特有の個人最優先思考なんだがな（散々見てきた支那留学生と同思考）
この男、民族レベルで違うんだよなぁ どう見ても
508:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:14:20 z/xWDc7S0
>>503
その通りだと思うわ
509:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:14:22 FBl4AoTR0
医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
URLﾘﾝｸ(www.inhcc.org)
国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
510:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:14:25 0mmctBCRO
民主党政権は防衛費削減の上、呼称変更とか事務方の経費を沢山使うように仕向けているなあ
511:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:14:33 ONbcyquK0
アメリカの首席補佐官が米軍に対して、
中国の温家宝が人民解放軍に対して、おまえたちは暴力装置だなどと発言
したらいったいどういうことになるか想像できちゃうでしょ。
512:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:15:23 EKUYx1By0
>>503
むしろ「日本政府」というシステム基盤にこぼされたラーメンの汁だな。
513:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:15:24 9w0ogOp+O
何を１人で恥を晒してんの？この生きる価値も無いゴミクズ以下の生き物は。
514:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:16:48 wTckYiu2O
このオカマのおっさん、実は自民かどっかの回し者なんじゃね？
テレビ漬けの老害すら感じる程、強烈に民主のイメージを悪化させてるんだが。ｗ
515:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:17:22 104P40qJP
>>502
右翼というのが、街宣をやってる連中をさしているなら、あり得ない話だよね
やつらは、右翼という名前の政治工作員であって、思想や主義に基づいた行動をしているわけじゃないから。
半島人が上にいたりしてるしね。
516:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:18:41 248w03TrP
>>514
サヨクがナイーブなのは
今に始まったことじゃないし
517:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:19:25 j94zcf1E0
>>497
防衛交流は大事だと思ってる。
軍人同士って別の連帯感が確かにあるからさ。
他国への救出作戦は・・
内緒ｗ
>>499
麻生幾は
宣戦布告だけかな
実は、
この本の出版から陸自の「市街地戦闘」訓練が活発になったんだ。
いや この本だけの理由ではないけど
>>500
組織的な混乱はなかったよ
個人々での憤りっつーか
そいいう感じかな
いまでは「もう慣れた」って感じ
それと
一部の幹部自衛官だけね。
色々考えてるの
その他は相変わらずパチンコ三昧
518:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:19:29 qYRdUNw7O
例えば警察ならば
警察は法律の執行機関であって
暴力装置だなんて言われて警察官はどう考えるかだろう
実際に口にして良い言葉ではない
その分別が付かないのがこのスレにも多数居るな
519:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:20:05 B6IPokCrP
「暴力装置」はサヨが使う用語で蔑称とか言ってるアホが沸いてるけど一般的な学術用語だって知らないのかね
この場合の暴力って「物理的な強制力」であってそれ以上でもそれ以下でもない組織の性質を表す言葉
「暴力」が差別的って言うやつはマルクス主義者が「暴力革命」を肯定的な文脈で使用してることにどう説明をつけるんだ？
資本家政権の警察軍隊を「暴力装置」として否定するのは、労働者を搾取する「資本家の強制力」であるから「暴力装置」が否定的な文脈で出てくる
労働者の「暴力革命」は資本家の支配から脱却するための「労働者側の強制力」だから肯定的な文脈で出てくる
「暴力」という言葉それ自体はサヨの社会学においてすら「物理的強制力」以上の意味を持たないんだぞ
しかも「仙石の発言は間違ってない」って言ったところで何の問題があるんだ？
「仙石の発言は間違ってない」って言ってる奴はかなりいるが、仙石の今までの政治的行動を擁護してる奴は皆無じゃねぇか
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い方式で全否定じゃ、野党時代の民主の愚行と何が違うんだ？
520:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:20:59 Rimu2sbK0
センゴクの真の過去こそ国家機密？
521:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:21:19 k4auTEdr0
トップが部下のモチュベーションを奪う組織は崩壊するしかない。
こんなトップはさっさと退陣してくれ。それとも組織(日本)崩壊まで居座るか？
522:たむら
10/11/19 05:21:23 RJ7damM40
やー勉強になるわここ
523:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:22:03 248w03TrP
>>519
「左翼小児病」と言うのも
学術用語に加えるべきだと思う
レーニンさんが言った事だし
524:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:22:07 wOVcs0XG0
>>519
一般的だけどその一般的の出自は左翼ゴリゴリの世界の学問での一般的だったんだよ、元々はね
最近はそうじゃない人もあえてちょっと使ってみたりしてることはあるけどね
525:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:22:53 dgTXGMWx0
センゴキの左思想がモロにでてるな。確かに自衛隊は実力装置ではあるかも
しれないが、それをどうするかがシビリアンコントロールだろ。火を使うと
火事になるかもしれないが、火を火災発生装置とは常時呼ばないべ。ま、あいつの
場合はいまだに自衛隊・警察を敵と認識してるんだろうけど
526:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:23:13 EKUYx1By0
>>506
星新一の世界だｗ
>>518
そして最もそう言ってはいけない人がそう表現した。
左翼や宗教団体からの罵倒とは話の次元が違うわな。
527:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:24:21 6BVeK6UjO
>>501
私たちがしっかり責任持って選挙に行かないと自衛隊の人たちが撃たなきゃ撃たれるって状況が来るかもしれないですもんね
私は千葉に住んでるんで、いつも習志野で飛行機飛んでるの見てますよ
私に出来ることは、がんばって働いて税金払って、ちょっとでも装備とか足りるようにすることだけですけど
528:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:24:22 TT66i1pB0
>>519
極左は機動隊に対して「暴力装置」って言葉を好んで使いまくっていただろ。
元極左の仙谷が「暴力装置」と国会で使う事が問題なんだよ。
529:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:25:28 104P40qJP
>>517
>宣戦布告だけかな
よかった、あれは今とは少し実情は違うかもしれないけど、読んでほしいよね
最近「瀕死のライオン」も読んだ
>その他は相変わらずパチンコ三昧
馬鹿で怠け者は、兵士に使える。ってやつね
馬鹿で勤勉は、銃殺にしろとｗ
映画で、アメリカ大統領が国旗を背負って演説するのを見るとかっこいいと思うのに
自分たちが日の丸に向かうと、違和感を感じるのは、
右翼のネガティブキャンペーンや学校教育の成果だよなぁっていつも思う。
ほんとに、日の丸を誇りに思える心を取り戻したい。
530:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:26:01 oh6mF70G0
>>7
お前はもっと本を読め
531:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:26:07 JAJX3//b0
>>518
チベットデモの時は、暴力装置と皮肉られていたけどな。
中国人がやりたい放題しても捕まえず、日本人ばかり捕まえた件。
しかし、自衛隊と警察は違う。
532:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:26:50 5dvUu/rlO
本来の意味として使ってなくて、
危なさや悪さを強調するための
形容詞として使ってるしね
口が滑り台
533:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:26:53 AM2JfID5O
これでまたひとつ
実に反日左翼らしい敵であることが証明されたね
534:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:26:59 EZpai6Nq0
>>519
一般的学術用語として仙谷が発言したとしたら、
なぜすぐに謝った？
あれだけ普段謝らない男が
535:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:28:08 /vaQln/W0
＞「国会で答弁が行われている間も、
＞われわれは山の中に入ったりして訓練をしている。
＞それは何のためかといえば国の平和と安全を守るためだ。
＞命を賭（と）して国を守っている自衛隊員への発言として、
＞いい気持ちはしない」と切り捨てた。
山に入ったくらいで
「命を賭して国を守っている」とか、笑える。
うちのばあちゃんだって山に入ってるぞ。
しかもよっぽど生産的な作業に従事している。
仙谷の文句言う前に自分たちの足元見みなよ。
536:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:28:12 104P40qJP
仙石って、以前、なんかのインタビューで
「貧乏人は麦飯を食えと、ホントにここまで出かかっている」
って答えてたんだよな。
537:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:29:13 +mZDdZdV0
>>517
なるほど・・
軍人同士の連帯感ね～
救出は内緒ｗってｗｗ
ちょｗ、おまｗ・・とコーヒー吹きそうになったけど
なんか頼もしく思えたよ
ありがとう
あと、海自隊員の奥さんって中国人妻が多いと聞いたことあるけど
これって機密漏えいとかで問題ないの？
538:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:30:32 104P40qJP
なんか、バカが一匹湧いたｗｗ
みなかったことにしよう。
539:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:31:45 MptDN3MW0
中国人妻多いっていっても自衛隊員全体で言えば0.4％くらいだよ
まあでも一人もいないほうがいいし、スパイは確実にかなり紛れてるだろうね
540:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:31:48 5dvUu/rlO
>>535 お前のばあちゃん食料なし釣り針とナイフだけで
何日も山籠もりするツワモノかw
普通に遭難届け出してやれよ
541:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:32:33 qYRdUNw7O
>>537
【防衛省激震！】帰化中国人防大生 楠木向陽「工作員」疑惑
URLﾘﾝｸ(kirigakure090.blog48.fc2.com)
によると
陸500海150航空150人くらいが外国人妻
ほとんどが中国人らしい
542:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:33:10 2hcnk1sG0
>535
陸自の人は、補給が断たれた状態を想定して、蛇や蛙食って凌ぐ訓練までしてるんだぞ。
国家の独立と主権が守られないと、そもそも生産活動自体ができなくなっちゃんだよ。
煽るなら、もうちょっと上手に煽れ。
543:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:33:49 j94zcf1E0
>>527
結構前だけど俺もふわふわ落ちてましたよｗ
>>529
実際はもう少し戦えるから安心してくださいっす
総じて
みんなありがとね
まじがんばるから
寝る。
544:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:35:26 Hda0kskR0
残念ながら菅内閣には能力がないことがわかったよ！
また、政治家として資質が問われると思います。
それと仙谷長官、柳田大臣の暴言や失言はひど過ぎるよ。
私は次回の選挙、民主党に投票できませんね！
.
545:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:35:56 Rimu2sbK0
この発言の背景は太平洋での支那戦略に自衛隊がネックになっている（米軍以外に）歯痒さが心情として吐き出されたのよ
546:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:36:01 VLKQvRcX0
ある種の言葉狩りだよな、これも。
547:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:36:30 +mZDdZdV0
>>543
レス＆日々のお努め、ありがとう
よい休日を
おやすみ
548:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:36:38 EZpai6Nq0
>>543
ほんとうにいつもありがとう。おやすみ
549:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:36:49 qQ7SgEnm0
赤い官房長官・・・ 仙谷由人
550:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:36:59 2hcnk1sG0
中国人スパイ妻を、逆に二重スパイにするぐらいの、つわもの自衛隊員希望。
551:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:37:19 104P40qJP
>>540
何十キロもの荷物をしょって、４０km位歩くばあちゃんじゃね？ｗ
ほっといてやんなよｗ
>>541
逆に欺瞞情報ながしやすくていいかも
>>543
おやすみなさーい。
552:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:38:23 yCaIqvwfO
>>543
お疲れ様です。応援してます。
553:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:38:51 6BVeK6UjO
>>543
いろいろ質問答えてくれてありがとうございます
また２ちゃんに来てくださいよ
まだ聞きたいことたくさんなんで
がんばってくださいませ～おやすみなさい
554:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:39:27 +mZDdZdV0
>>550
国費で隊員のチン子に真珠埋めてやらんとな
555:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:44:21 aHsBXo0J0
?
556:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:44:50 yuyMnYggO
つ共産党宣言
557:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:47:33 Rimu2sbK0
センゴクの夢は「西日本を大陸中国の属国とすること」
東は露か
558:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:53:46 hcVkMIVF0
>>543
嘘ばっかｗ
自衛官の振りしたアホ
559:名無しさん＠十一周年
10/11/19 05:54:02 B6IPokCrP
>>524
いや、文民統制やってる近代国家に共通した一般論だろ？
違うの？
560:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:01:59 X4jBKZXY0
極左仙石は国を守る組織をそのようにしか認識してないってことだ
561:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:10:20 QsSSbzeU0
くだらねえ。
他に話し合う事、山ほどあんじゃないの？
民間企業なら、こんな事論議してるヒマ人はクビ切られんぞ。
562:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:12:38 e/fJAw5z0
なんでむなしいんだろう
組織の本質を言っただけでしょ
純情過ぎ
563:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:25:03 104P40qJP
>>561
政治家っていうのは、認識や理念が間違ってると国家がとんでもないことになる。
だから、こういうことが結構大事なんだと思うけどな。
漢字の読み間違いよりはるかに意味のある話だと思うが、それともなにか不愉快か？
564:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:31:04 eKpQPAGw0
それでも、国民が政権を渡してしまったんだ 今さら何言ってやがる。
来年２－３月頃に予想される予算関連法案の参院野党による成立阻止行動が解散総選挙
へ持ち込ませる最後の機会。
予算案は自動的に民主案が通るが、それを裏付ける予算関連法案が成立しなければ
一切の国の予算執行ができなくなる。
困った民主党は暫定予算案を通して、お茶を濁そうとするだろうが、そこで折れたら、国民の負け。
暫定予算は解っている経費的な支払いがメインで新規なものは入らないから、国の政策予算は止まる。
予算執行が止まっても、参院野党を応援し続ければ国民の勝ち、解散総選挙になるだろう。
最悪のシナリオとしては暫定予算を修正しながらズルズル延長して、民主党が政権に居座ることだが
（これは法的に可能） そうなったら クーデターだね。
売国奴が政権に付くなんてことは想定されて法は造られてないから、合法的対抗措置が無くなったら
超法規的なクーデーターはありだろう。内乱罪ということになるが勝てば官軍となって罪には問われない。
現政権の犬となった警察や検察を実力で排除できる力を持った存在は軍隊だけだから
クーデターの主体がどこになるかは明確なんだけど。
565:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:34:17 ej9g52Jh0
海保を侮辱し次は自衛隊を侮辱
命掛け日本を守る人たちをとことん侮辱したい仙ダニ
中国に日本を差し上げたいのに、日本を守る彼らが邪魔でしょうがないんだろうな
だから愚弄して士気をそがせる
566:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:35:14 kMoOjLH30
小沢なら･･･と思う
仙谷・管政権を選んだサポータのバカ共責任とって腹を切れ
567:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:38:03 kQvudrqFO
>566
小沢なら、人民解放軍、日本方面部隊と言ったかもなw
568:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:39:55 f94ZbRQkO
>>558
経験者にしかわからない用語が出てきてたから言い切れないな。
どこかはナイショだw
569:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:43:26 9AVJv0adP
>>44
>>89
確実にお前達は大学で政治学を学んでないな
570:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:43:34 AOr0dfrK0
アホ官房長官のせいで自衛隊関連票数十万が民主党から離れました。
ありがとうございます。
衆議院解散したら民主党って完全な泡沫政党になりそうだな
571:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:43:45 cwUcjFrF0
普天間初め、民主になってから外交グダグダ。それもマジレベルで。
戦争の可能性はかえって高くなったんじゃない？
こういう考えのヤツらが政治をやっても、決して平和にはならないよ。
572:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:44:29 6Pn1MIT80
>>279
確かにw
573:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:46:59 vVznGHrT0
>>562
そりゃその辺のただのアホサヨが言っただけならどうとも思わないだろうが
政府の官房長官だぞ？
自衛隊のトップは総理大臣だぞ？
574:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:47:26 PTE1GlFVO
民主党選んだのは日本国民。
まあ民主党でありつづけると、日本人でない日本国民も出来るけどね。
575:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:47:38 DegsuCK60
自衛隊員ってここまで言われても何も実行しないの？
できないの？(´･ω･｀)
576:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:49:29 +q7g7gDg0
結局言葉のお遊びが大好きなアホ日本人
577:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:50:53 gcARJHLlP
自衛隊は暴力装置だ
シビリアンコントロール下において日本国民を守るため文民の支配下に置かれる
売国のためじゃない。日本のため文民の命令に忠実に従わなくてはならない
勝手に動くことは許されない
日本国民の生命と財産を守る最後の砦だ誇りをもて
578:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:50:59 hcVkMIVF0
>>576
お前の祖国の朝鮮ではどうなんだい？
579:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:56:47 XqtUBE7k0
猛仕分けされてるだろ
580:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:57:20 ffFVTj9cO
>>575
普段通り訓練するだけ
いちいち気にしてても仕方ない
581:名無しさん＠十一周年
10/11/19 06:57:23 eKpQPAGw0
>>577
>日本国民の生命と財産を守る最後の砦だ誇りをもて
そう、だから文民が売国で、合法的に日本国民の生命財産が犯されそうになったら
売国文民に牙を剥くのは許されるだろ。
582:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:01:13 gcARJHLlP
許されるよ文民統制の支配下で
文民が売国なら文民は他の人がやればいい民意による
民主主義国民主権だ
583:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:03:20 y0NnZJJ8O
柳田一面ｗｗｗ
新聞は憲法違反なんか、どうでもいいんだｗｗｗ
仙谷神発言二連発
1.自衛隊基地内なんだから検閲ではない。表現の自由は制限される。
憲法は国家と公務員や政党その他政治権力を縛るもの。
権力ない民間人が自分の敷地内でのイベントで嫌いな意見排除するのは構わない。
それは断じて憲法違反ではない。
違法じゃない行為を国家として弾圧し言論の自由を剥奪するのは明白な憲法違反。
断じて憲法違反。
政府の施設内だからこそ言論の自由は認めなきゃいけない。制限なんかもってのほか。
官房長官が明白に言論の自由を憲法を否定。
2.自衛隊は軍隊組織だから暴力装置。自分のこの発言は正しい。
自衛隊は軍隊だとか暴力装置だと認めることは憲法九条違反の状態だと認めること。
自衛隊を廃止できないんだから実質九条破棄。改憲。官房長官が正式に日本に軍隊を認めたこと。
自衛隊は正式に軍隊と認知された。
自衛隊を軍隊として認め九条の束縛から解き放つこと。
戦後日本の最大のアポリアを解決した。
戦後日本の最大の転換点。
584:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:03:25 DegsuCK60
>>580
まるで装置の歯車でつねw
やっちゃえよ、やりたいんだろ？(・∀・)
585:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:04:28 MNwV35Po0
自衛隊の方々、仙石はおかしな人なので気にしないで下さい
小沢嫌いの人が多いから反発くらうだろうが、民主党の背骨は小沢だった
マニフェスト守れと言っていた小沢を排除して出来あがったのが今の菅政権
何があっても責任の所在をウヤムヤにして、言い逃れと自己保身に走る菅と仙石
フラフラとどこに行こうとしてるのかねぇ
言論統制でも始めそうだなｗ
586:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:07:50 gcARJHLlP
警察の強制排除で足りる
そう簡単に自衛隊を動かせない
英語ではjapanese army
587:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:09:00 ffFVTj9cO
>>584
いや、本当にどうでもいい話だわ
官房長官殿の好きなように呼んでくれって感じ
588:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:10:35 Z7BfPFu+0
暴力装置だろう、軍隊、警察は。
暴力を伴わない軍隊が欲しいのか？
589:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:11:12 /WGYuH+U0
仙石は失言だらけなのに辞めろといわないマスゴミ
590:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:11:39 +eJhosZ50
政府から暴力装置と言われた自衛隊員たちの仕事
昭和32年(1957)7月から8月長崎・熊本県下の水害に災害派遣中隊員2名が殉職
昭和34年(1959)守山駐屯地業務隊技官 伊勢湾台風災害派遣中に死亡(1名・愛知県守山市（現名古屋市守山区））
昭和35年(1960)富士学校 台風12号による災害派遣での殉職者(1名・静岡県島田市)
昭和35年(1960)第7普通科連隊 台風16号による災害派遣での殉職者(3名・京都府八木町)
昭和36年(1961)3月8日 海自大湊航空隊 ヘリ墜落により3名殉職（青森県）
昭和37年(1962)9月3日 海自第1航空隊災害派遣中の事故により12名殉職 住民1名死亡（鹿児島県名瀬市 現奄美市）
昭和40年(1965年）9月18日 第109教育大隊 台風24号による災害派遣での殉職者(1名 滋賀県守山町（現守山市））
昭和46年(1971)5月17日 UH-1B墜落(死傷者4名）
昭和48年(1973)8月8日 V-107墜落(死傷者4名）
平成2年(1990)2月17日 陸自第101飛行隊 急患輸送中に行方不明（自衛官3名・民間医師1名 沖縄県宮古島）
平成6年(1994)10月5日 北海道東方沖地震に伴いRF-4Eにて偵察中墜落し殉職(1名)
平成6年(1994)12月2日 UH-60J墜落（5名）
阪神淡路での暴力装置の仕事
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新潟中越での暴力装置の仕事
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
591:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:12:25 ffFVTj9cO
>>588
まあそうだよな
とりあえず10式戦車をきちんと予定通りかそれ以上に量産してくれればそれでよい
74式はもうくたくたです
592:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:12:32 ZUCdgVZS0
革命フラグが着々と立ちつつあるな
自衛隊頑張れ、国民は断固支持するよ
593:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:13:54 Hz6MDBnNO
三島が目指した理想郷
594:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:14:01 NFSCkzxM0
自衛隊員の方々がお怒りになるのは当たり前だわな。
早く民主党を潰さねばならん。
595:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:16:29 mcX9v2r2O
暴言装置
596:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:17:36 hBC2fGm/0
弾圧組織といったほうが良かったのに
治安維持法ですよね
597:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:17:37 mA91ZUg10
暴力と武力の違いも理解せずかｗ
確かにシビリアンコントロールの否定だねこれは
しかも官房長官自らがだ
598:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:17:46 umI8BE1S0
むなしいとか 残念とか 何言ってんだ？
憲法違反とか ご冗談を
極端に口が悪いだけ ただしこれはスポークスマンとして不適格
いちいち態度も悪い というか不愉快
さらに大臣にも問題連発
十分に辞任に値する
尖閣では問題解決能力も筋を通すことも両方なし
まわり以前に本人が一番恥じてるはずなのだが
599:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:18:11 7VyE6Xy30
宮本むなしsage
600:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:19:43 TCBuHYX/0
２．２６いくか
601:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:19:55 hBC2fGm/0
警視庁の数寄屋橋資料館で殉職警官の展示がある。
頭が下がります。警察手帳など遺品が置いてあります。
命を懸けているんです。おれは飛び出していけません。
602:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:21:22 RXYNAwde0
>>44
だから何？
大多数の国民やこどもたちはそんなことしらんだろ？
自衛官を親に持つ子供が、友だちに「お前の父さん暴力装置」ってやられるわけよ。
教師が先導してな。
603:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:24:06 Nn/lqrtbO
誰かが暗殺事件おこしたら立て続けに起きるだろうな
怖い世の中やなあ
604:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:25:12 7HBCZW+50
手枷、足枷をハメられたシティングダックが暴力装置
605:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:29:13 6m5tMdIC0
暴力装置
↓
暴力教室
↓
台風教室
↓
台風一過
↓
あばしり一家
↓
網走刑務所
そうだ！北海道へ行こう！
606:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:30:12 Bs8WFusSO
>>598
＞ むなしいとか 残念とか 何言ってんだ？
＞ 憲法違反とか ご冗談を
＞
＞ 極端に口が悪いだけ ただしこれはスポークスマンとして不適格
＞ いちいち態度も悪い というか不愉快
＞ さらに大臣にも問題連発
＞ 十分に辞任に値する
＞ 尖閣では問題解決能力も筋を通すことも両方なし
＞ まわり以前に本人が一番恥じてるはずなのだが
恥じているようにはとても見えないことが、更に問題だな。
大人だって地位のある人だって間違えることはあるのだから、きちんとごめんなさいすれば良いのに。
607:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:33:32 gcARJHLlP
中共工作員は裁判にかけられる覚悟しとけ
公正な裁判だから
608:小日本
10/11/19 07:33:50 EJvkC2TQ0
入隊式が終わったから暴力装置の始まりだー
台風にクリスマスツリー
６４式小銃担いでハイポート
609:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:34:55 j+60K3uY0
自衛隊には日本を守ってもらっている。
仙石は中国の属国になりたいと真剣に思っているか
性善説で生きているのか？
誰が考えても前者だわなｗ
610:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:37:34 5gs07vgh0
>>602
無知は罪
別に問題ないじゃんｗｗ
嫌なら自衛官辞めろ
そんなん言われるの分かってて職についてる以上、言われても問題ねーよ
611:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:38:27 nGS8uzWJ0
「 軍隊はすべからく、資本家階級国家の暴力装置である。
労働者階級は、その階級独裁のもとで軍隊を
管理・指導しなければならない 」
（ 『 国家と革命 』 レーニン ）
612:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:42:51 nGS8uzWJ0
仙谷失言を受けて丸山珠代が 「 暴力とは、文字通り暴れる力であり、理性で抑制しない力そのもの 」 と問いただした。
>>611にある通り、「 暴力装置 」 とは敵対勢力による横暴な武力勢力、というコンテキストと表裏一体の表現。
命を投げたして、国民の生命や財産だけでなく、国の伝統や威信、主権を守る自衛隊を
仙谷は国会で「 敵対勢力の暴力団！」 と最低に汚い蔑視語で罵った。
後援会での「 神の国 」 「 機械女 」 発言に対して言葉狩りをし、罷免に追い込んだミンスが
掌返しで、こともあろうに国会で暴言を吐くのは、★３倍返しで卑劣悪質！
即刻罷免汁！！ （ 怒り ）
613:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:43:37 /cm3RscBO
海上保安庁も
自衛隊も
失望させる仙石…
次は警察に対して何かするな…
614:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:45:57 qn8qfbQ4P
>>610
＞そんなん言われるの分かってて職についてる以上、言われても問題ねーよ
暴力装置って言われるとはだれも想像しねえだろ
615:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:48:48 V3CGkund0
まるでヤクザレイプ軍団って感じだな
616:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:50:35 PPS80aChO
>>610
ぼくちゃんどこのネトゲから出てきたのかな～？
嫌ならやめろが通用するのは妄想の世界だけですよ～
617:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:51:47 kje+If2k0
これは別におかしな発言には思えないなあ
警察も軍隊も必要悪の暴力装置じゃんか
悪人や敵国より上回る暴力を持つ事で抑止とする訳で
本質的な表現だと思うんだけれど
618:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:53:15 /2fqCekl0
反応するなよ自衛隊。
国民の多くは防衛に必要不可欠な組織軍隊であると思ってる。
しかし、今の日教組の教育は自衛隊は悪だぞ。
こっちのほうがよほど問題。
教科書にその必要性が書いてなく9条で平和が守れると書いてあり
無敵の憲法で中国は正義の人アメリカは植民地支配国のごとく
教えている、
619:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:55:09 V3CGkund0
なんだこのクズどもは
そのうち国民も税金を払うための家畜とか言い出しそうだな。いやもう言ってるか
620:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:55:54 CyTCm3zxO
こんな単語その場の思いつきで出てこないよ。
旧社会党時代も含めて今までの政治家人生の中で
何十回何百回と使ってきたんだろう。
621:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:56:03 zFrj5HvP0
仙石の場合、国家に対する権能としての暴力装置って意味じゃなく
暴力団とか犯罪組織と同列って意味で暴力装置って言ったんじゃないの？
622:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/11/19 07:56:23 xQKdkiKr0
>>619
来年以降の増税ラッシュがそれを物語ってるqqqqq
623:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:58:45 V3CGkund0
国の秩序団体をヤクザ暴力装置とか・・・
もはやテロリストだな
624:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:58:48 SkJY99210
これは自衛隊員にとっては耐えがたいものと想像できるね
正に自衛隊は暴力団とでも言われたみたいなものだから
仙谷にとっては自衛隊は厄介な存在らしい
まるで中国人が考えていることみたいだ
625:名無しさん＠十一周年
10/11/19 07:59:09 cuRuN4Jo0
いくら発言撤回しても、本音から出た言葉だものな。
口に戸は立てられないよ、仙谷
626:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:01:34 V3CGkund0
民主党がヤクザテロリスト暴力暴言装置みたいな癖に
この物の言い草はなんだ
627:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:01:47 8ivd/yIIO
たしかに、2月末あたりが国民の不満のピークかも
平成の2.26事件くるか
628:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:02:12 vRRntvvFO
>>617
センゴクがそう説明できたならここまでは問題にはなってなかっただろうな
629:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:03:52 drJGTnYfO
仙谷に聞いてみたいのは、自衛隊がいつ暴力や実力行使したのかだよ
戦前とは背景も組織自体も違うはずだが
630:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:04:52 ffFVTj9cO
>>614
松本とか神戸以外なら大丈夫そうだけどな
神戸はまた聞きだから実際反自衛隊かどうかはわからないが、社民党が大勢力の松本はヤバイ
そのうち松本駐屯地移動すんじゃなかろうかあれ
631:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:10:30 5hANaLEf0
自分の親兄弟が勤める組織を、意図的に貶める発言を、
国の№２に公の面前でされて、快く思う家族はいないだろう。
中韓に魂を売った浅酷諜韓のご家族様ならいざ知らず。
人権を標榜する奴の実態はこんなもの。
自衛官諸君、中国の日本解体工作に乗せられるな！
ただ実力を養うのみだ。
632:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:11:35 XghUj/YQ0
あの頃はこんな表現が流行ったのだ。
まあ、あの頃は警察に対してこんな言い方をしていた。
633:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:22:13 d/OtNkX/0
仙石って自衛隊も嫌いみたいだけど、日本国民も嫌っていそうだな。
嫌々やってる感が漂ってる。
いい加減辞任しろよ。
634:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:22:32 Mr+ICx750
よし、戦車をトラクターに海自艦を漁船にF-15Jを飛行船に言い換えよう。
635:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:26:08 SZw0vCT80
仙谷は海保も自衛隊も暴力団とでも思っているのだろう
仙谷はもう長くない
636:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:28:49 57I3FWWRO
自衛官で今の民主応援する奴なんかいないよ。去年の選挙の時も周りで民主支持なんて一人もいなかったし。ﾏｽｺﾐが嘘ついているのが良く解った。自衛官いらないって政党応援する訳ない。糞袋が何言ってるんだか。
637:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:28:53 94Nogh2q0
>>1
発言の本質：
自衛隊は武器を持ったおっかない集団だからさぁ、民間人と言えど政治的に偏った思想を持った人間は自衛隊での講演を行なうべきじゃないよね。
だから前もって講演内容を検閲しようぜ。
という内容。
638:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:34:14 FF0yQdcUO
仙石は差別主義者。
言葉の暴力で他人をけなし、失意のどん底におとしめる。
思想の根底には、「日本国民」はなく、腰ぎんちゃくの如く着いてくる迎合者のみ優遇する。
そんなだからシナチョンにいいように利用されスケープゴートにされる。
今日本国民の怒りはシナチョンではなく仙石に向いているのはシナの策略のおかげ。
とは言え、利用されているのを気付きながら頑なにその事実に目を向けないで反省しないからそうなるんだがな。
639:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:36:43 SW2xXnYuO
自衛隊は軍じゃねーよ
暴力装置と定義するなら在り方自体を変えなきゃ
640:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:38:17 0o+Dbgic0
装置なら暴走しても仕方ないよね、よくある話しだし
仙谷は真摯に受け止めよ
641:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:47:58 Lp4SUIJXO
仙谷の視点になって考えると
左翼や全共闘の視点で国を見ていて
自分たち左翼を警察や自衛隊が抑えつけるから
自衛隊を暴力装置と言ってるんじゃないか？
東大紛争の時に、国の暴力に抑えつけられた、その記憶と視点がいつまでも抜けない。
所詮、国家を運営する者の器ではない。
批判すること以外に存在価値のない粗大ゴミ。
642:名無しさん＠十一周年
10/11/19 08:53:27 qNe3vxNaP
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
三島
643:名無しさん＠十一周年
10/11/19 09:08:55 FDQrsZEm0
官房長官が言う言葉者ねーな
644:名無しさん＠十一周年
10/11/19 09:25:36 cvgf9iVjO
自衛官の子供はまたいじめの対象になってしまうな
645:名無しさん＠十一周年
10/11/19 09:39:03 7zLsFDbB0
暴力装置は学術用語だから理解出来ないのは馬鹿か？
そもそも政治なんてのは国民に分り易くが基本だろ
学術用語だから妥当ではなく
暴力装置と言う言葉がどういうイメージを与えるか考慮できなかった
仙谷が国民以下の知識だけの馬鹿だってことだろ
政治家としても3流以下だな
646:名無しさん＠十一周年
10/11/19 09:46:49 JweoQbcu0
今なら、海保と自衛隊が組んでクーデター起こしても支持する
647:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:00:31 C5E2aiRp0
>>646
俺も。全力で支援する。
648:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:11:05 A6gMaev7O
なんで中国共産民主党議員がこんな横暴働いてるのに、廃除強制送還しないの自衛隊さん。
国を護って。
649:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:12:08 e3CMbZDd0
>>646
>>647
あちらさんはお前らみたいなのとは関わりたくないだろうに
650:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:12:29 Ns7P/ple0
>>1
【政治】仙谷長官も蓮舫大臣も失言･･･民主ボロボロ末期症状 みんな・渡辺代表「左翼時代のDNAが図らずも明らかになっちゃった」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞「暴力装置」という表現は、ロシア革命で主導的役割を担ったレーニンの著書「国家と革命」に出てくるほか
＞かつて自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた経緯もある。
651:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:15:09 uTsS5bbd0
自衛隊は暴力装置で、中国軍は正義の軍隊なんだろうな。仙石の中では。
652:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:19:10 pXWroIxB0
命をかけて国を守ってるのに・・・
653:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:23:00 PI3EZz+QP
命をかけてる・・・・というけれど、なにせ今のところ一度も「実戦」経験がないのだからな。
もし本番になったとき、逃げ出しゃしないだろうなｗ
軍法も軍法会議もない日本の法律なら、敵前逃亡も職を失うとか以外罰せられることもないだろうしな。
654:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:26:31 FJqBorfcO
仙谷
つ大成功
655:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:28:30 eKpQPAGw0
国民は納税装置だ・・・ ふむ しっくりくるな 悲しいことに。
656:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:34:13 zKb37RQVO
>>653
大和魂馬鹿にすんなよ
657:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:36:11 7zLsFDbB0
>>653
オマイが馬鹿なのはよくわかった
658:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:41:08 R3GXriZI0
日本鬼子みたいにだれかキャラつくってくんないかな
すんげーいい女で
659:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:42:36 apF9kHCa0
>>653
こんなアホなことをのたまう内閣の指揮下では逃げ出すんじゃね。
例えば普段は部下の人格すら否定し、明らかに内心で見下してるような上司がいたとして、
いざ有事の時になれば急に態度を変えて、超絶激務を押し付けてきたら
その上司の命令を忠実に実行する気になるかって話。アホらしくてやっとれんわ。
660:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:48:48 3drBVQxU0
そう言えば、二日前くらいにシナの巡視船（軍艦）２隻が東シナ海へ向かっているニュースがあったと思うが、
失言装置作動で話題になりませんね。どうなったのかな？
661:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:50:36 rtKxwV+YO
【政治】 自民・石破氏、「警察・軍隊＝暴力装置」発言していた…「あくまで政治的定義」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
662:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:51:54 BGwfyR0g0
海上保安庁とか自衛隊とか武力を持ってる人たちをあまりコケにしない方が．．
663:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:52:39 653NkDVX0
気候変動に関するペンタゴンレポートより：URLﾘﾝｸ(eiyo-koritu.com)
『 生存収容力と戦争状態との関連
・・・・・・・・
人類は彼らの持っている自然環境の生存収容力を勝ち取る為に戦います。
狩猟民族（農耕民族の略奪者、権力者）から初期の複合社会が成立する過程で、戦争は起こり、人口
の２５％の成人男性は死にました。
・・・・・・・・
１０００年間単位では、ほとんどの社会は、彼らの戦争を行う能力に従って彼ら自身明確にします。
そして戦士文化は深く染み込んでいるようになります。
最も闘争的な社会は、残存するものなのです。
・・・・・・・・
人間性は減少する資源のために人間性本来の標準的な恒常的戦争状態に戻るでしょう。
そして長期的には戦争自身が気候の影響をはるかに超えて資源の減少をもたらす事でしょう。
もう一度、戦争状態は人類の生存を限定するでしょう。 』
気候変動により阿鼻叫喚の中国大陸から人口過剰の中国人（狩猟民族起源多数派：肉食獣が主）たちが、
生存収容力に優れた日本列島に住む我々日本人（灌漑稲作農耕民族起源多数派：草食獣が主）を
駆逐するため武力侵略するのは必然です。
草食獣が多数の日本社会が今まで存続できたのは少数派の武士階級を崇め内包してきたからです。
武士道精神をＤＮＡに受け継ぐ貴重なる自衛官・海上保安官・警察官たちを愚弄してしまっては
元来節操がなく我がままで俯瞰能力に欠如する灌漑稲作農耕民たちは滅亡するしかないだろう。
664:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:53:43 rtKxwV+YO
韓国かどこかと模擬演習して完敗したみたいだから次こそはリベンジして欲しい
相手無傷で日本側は一人の降伏を除いて全滅だったらしいからね
665:名無しさん＠十一周年
10/11/19 10:55:07 tgjj/wse0
>>653
自らのマニフェストから逃げっぱなしの
腐敗しきった民主党よりはいいかもねｗ
666:名無しさん＠十一周年
10/11/19 11:01:17 UiFxf8Wy0
>>664
それ、相手はスペシャリストの集団、日本側はまだぺーぺーでたいした経験ないやつじゃ
なかったっけ？
667:名無しさん＠十一周年
10/11/19 11:03:29 opgI581MO
>>664
想定外の訓練(当初予定なし)で完全アウェイなら米軍でも負けるって
668:名無しさん＠十一周年
10/11/19 11:03:30 LncIzO1m0
>>661
仙石が言うと「仙谷辞めろ」、石破が言うと「石破さんは無問題」・・・。
同じ言動しても、「※ただし、イケメンに限る」みたいな反応でワロタｗ
669:６３歳男子
10/11/19 11:09:39 svLmDgK60
自衛官だけでない。私日本国民としてこれ以上の腹立たしいことは無い。
一体センゴクという奴は何なんだ。
こんな奴は一刻も早く政界から退出させろ。
事件によりこいつの本質があらわになってきた。
紳士仮面をかぶった実に醜い我執亡者であることがはっきり
してきた。
670:名無しさん＠十一周年
10/11/19 11:13:07 cpD+eF8gO
核兵器を日本に何百発も向けている中国に言って下さい。
核兵器を向けられているのに日中友好とかギャグですか？
671:名無しさん＠十一周年
10/11/19 11:14:13 u9xOSGrEO
いやあ・・・
ホントは腹立たしいやら残念なんてホントはみんな思ってないでしょ
ほら本音がでた位でしょ
672:名無しさん＠十一周年
10/11/19 11:15:59 vO0Cp+pc0
>>668
単に言葉尻を捉えてるだけでなくその発言のバックグラウンドに差があるのが
扱いの違いになって現れてる訳だな
673:名無しさん＠十一周年
10/11/19 11:16:17 kejipNVpO
言い回しごときで騒ぎ過ぎだ
674:名無しさん＠十一周年
10/11/19 11:16:35 YOST6m7m0
仙石は政権活動より信念が大切なんでしょうな。
政権から遠ざかるべき。
675:名無しさん＠十一周年
10/11/19 11:17:55 osdGyDAr0
まあ世界どこ探しても、官房長官ほどの位で、こんなセリフいうとかないだろ
全然、国防への配慮ないしな。
エセ評論家がテレビでほざくくらいのセリフ
676:名無しさん＠十一周年
10/11/19 11:21:25 wkzDj7LQ0
仙谷首相にとっては当然だろう
人民解放軍にしたがってんだから
677:名無しさん＠十一周年
10/11/19 11:22:21 a3d3Z1PpO
しかし民主党が消滅するとしたら最大の功労者はあいつだ。
今後の失言も期待している。
678:名無しさん＠十一周年
10/11/19 11:24:41 +KDKR+kW0
URLﾘﾝｸ(afv.la.coocan.jp)
>国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独占・所有しています。
>それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。
>日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。
>日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。
>日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。
679:名無しさん＠十一周年
10/11/19 11:25:05 tnjXMO7C0
俺は大学の政治学の講義で警察は国家の暴力装置と教わった。
自衛隊については何も言ってなかったな。
680:名無しさん＠十一周年
10/11/19 11:25:23 kv8+lp8f0
「暴力装置」をバカサヨが「マックス・ウェーバーが提唱した学術用語だ！」とか抜かしてるが
実はレーニンが言い出したサヨ用語だった件。
681:名無しさん＠十一周年
10/11/19 11:40:39 a3d3Z1PpO
もう少し泳がせておけば、暴力装置とは学術的に軍隊のことだと明言して
自衛隊は軍隊だと認めていたのに（本来はバカサヨが否定し続けていたこと）
682:名無しさん＠十一周年
10/11/19 12:29:01 TT66i1pB0
>>668
仙谷の場合はレーニン用語だから本人もすぐに訂正しただろ。
683:名無しさん＠十一周年
10/11/19 12:31:37 JU0lgXvs0
暴力装置は暴力装置だろ
自衛隊の奴らは、いちいち反応しすぎ
黙って仕事してろ。
684:名無しさん＠十一周年
10/11/19 12:41:30 eMbUOfOPO
>>602
＞ >>44
＞ だから何？
＞ 大多数の国民やこどもたちはそんなことしらんだろ？
＞ 自衛官を親に持つ子供が、友だちに「お前の父さん暴力装置」ってやられるわけよ。
＞ 教師が先導してな。
高校生の頃、南京大虐殺と憲法九条とイマジンを教えてくれた教師に洗脳されて元自衛隊の父と、中国に戦争にいったじいさんを責めてしまった
小林よしのりの本で改心したが
685:名無しさん＠十一周年
10/11/19 12:51:12 FkamBEuE0
石原晋太郎の三国人発言と一緒。
686:名無しさん＠十一周年
10/11/19 12:54:16 H1ovV6rbO
関係ないけど、むかし戦国自衛隊って映画があったな
687:名無しさん＠十一周年
10/11/19 12:59:43 4z4PV3Bt0
自衛隊の人は二度とミンスには投票しないだろうなｗ
688:名無しさん＠十一周年
10/11/19 13:11:39 hPJLfzqQ0
自衛隊はどうかんがえても暴力組織だろ
むしろ、自衛隊=軍隊じゃないみたいな建前を続ける政府にその認識がないほうがこわいね
689:名無しさん＠十一周年
10/11/19 13:34:47 zcGdKtZyO
政治学的にそう言われますが我が国の軍隊だけは違います。
安心して下さい。信用して下さい。
というべきなのが、内閣官房長官の役割・立場。
690:名無しさん＠十一周年
10/11/19 13:36:40 7zJsLUi50
国民が動揺している
反政府発言をする者は拘束せよ
691:名無しさん＠十一周年
10/11/19 13:39:59 wKpUuj8H0
早川雅章は暴力装置
692:名無しさん＠十一周年
10/11/19 13:40:57 419SCpwM0
クーデター起こせよ
絶対成功する
693:名無しさん＠十一周年
10/11/19 13:42:10 zcGdKtZyO
>>688
そんな誰もが知ってる事を得意げに断言してもな。馬鹿かとしか思わない。
いま問題になってるのは、誰が、どの立場で、どんな場面でそれを言ったか、
という社会常識が必要な判断の問題なんだよ。
694:名無しさん＠十一周年
10/11/19 13:55:16 /6uL2K+f0
君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、
歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。
御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、
国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい。
（吉田茂 昭和32年2月、防衛大学第1回卒業式にて）
こういう思いやりのある政治家が居ないのが不運だわ
国民からじゃなく、いわば身内からの非難や誹謗だもんな
やってられんだろうな・・・
695:名無しさん＠十一周年
10/11/19 13:55:49 o5hNmkez0
仙石のような人物が出てくるのも、昭和十年代にこの国を支配した軍人さんたちの
残した負債だ。あの頃の陸海軍は、まさに社会悪な暴力装置だった。
それを考えると自衛官の皆さんには、「仕方ないね。」としか言えないね。
696:名無しさん＠十一周年
10/11/19 13:59:06 wRTBgH4xO
自衛隊は暴力装置だろ
周辺諸国に威圧感を与えている
697:名無しさん＠十一周年
10/11/19 14:02:09 9ie5/7j80
俺を誰だと思っている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
698:名無しさん＠十一周年
10/11/19 14:04:12 FSAHvsLK0
適法な行動で有る限り暴力とか暴力装置とは言わぬ
共産主義にとっては自由主義の軍隊は暴力装置なのだろう、法が違うからな
699:名無しさん＠十一周年
10/11/19 14:09:26 No3hFOAT0
民主党は日本破壊装置
700:名無しさん＠十一周年
10/11/19 14:24:11 FSAHvsLK0
警察官が凶悪犯を取り押さえる時に揉み合ってるのを見たとき普通の人はどう表現する？
千石はきっとこうゆうだろう 「警察官が暴れていた」と
701:名無しさん＠十一周年
10/11/19 14:24:23 1ms+E50O0
自衛隊は暴力装置で間違いでは無い
問題なのは仙石は正常なことを言ったから問題
「雨降るかな？」
702:名無しさん＠十一周年
10/11/19 14:34:25 3v+NbuzMO
学問の世界では普通に使われてる言葉
騒いでる奴は全員低能
703:名無しさん＠十一周年
10/11/19 14:38:31 LSUqdSCe0
非常に残念虚しいじゃねえバカ
苦しい訓練や規律に耐えてきたのは一体なんのためなんだ？
銭か？家族のためか？
違うだろ！
怒りに震えろ！
そして雄叫びをあげるのだ！！
704:名無しさん＠十一周年
10/11/19 14:38:31 6BoZN5ZG0
仙谷のような人物であっても、何かあったときはちゃんと助けます。
それが自衛隊です。
父を誇りに思ってる。
705:名無しさん＠十一周年
10/11/19 14:59:37 BXcCDAs10
自衛隊の武装が兵器である
と同意だと思うが・・・・
何がおかしいんだ？
706:名無しさん＠十一周年
10/11/19 15:06:53 BXcCDAs10
>>703
危機的状況時に国を守るためだろ
平時に国にかみつくためじゃない
707:名無しさん＠十一周年
10/11/19 16:22:04 1ms+E50O0
警察は市民を盾にして犯罪者から逃げる無様な姿が時々カメラに収められるけど
自衛隊は市民を盾にして逃げるのかな？
警察も「暴力組織」である事を忘れないでね?
708:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:00:36 2BJpJrNL0
ビルトインスタビライザーみたいなイメージか
709:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:21:00 tuFHd5ivO
しかし、暴力は暴力自体が悪でもなく、善なのでもない。それは暴力を規定する見地によつて善にもなり、
悪にもなるのである。彼ら（共産勢力）は国家権力を暴力装置と規定し、機動隊を階級敵と規定し、彼らの規定によつて
権力自体は、すべて膨大な、革命を抑圧してゐる暴力機構と考へられる。そして、いはゆる無意識な、無関心な
一般大衆の目にとつては、三派全学連の無秩序な暴力だけが、あるひは暴力団の暴力だけが暴力とうつり、
自分たちを守りに出てゐる武装集団の自衛隊や警察は暴力とうつらないやうな心理構造を持つてゐると説明される。
（中略）そして暴力否定が終局的に革命を支持するものであることを最もよく知つてゐるのは革命勢力、特に
共産党なのである。共産党は最後の革命に手段としての暴力を十分容認するが、その暴力が民衆の支持を得るまでは
差し控へる、といふことを知つてゐる。
三島由紀夫「反革命宣言」より
710:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:24:23 tnjXMO7CO
こんな発言して「無能だから潰れろ」発言には激怒ですか？
脳ミソ腐っているでしょ？
711:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:29:25 ncBsaNDz0
ほんとにこんなこと言ってる自衛官いたら呆れるけどな
自衛官も下の方はドカタ寸前の知性かも知れんけど
それでも流石にここまでバカじゃないだろ
上の方についてはむしろインテリだ、こんなこと言うわけない
712:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:37:38 7NPpj5D0O
極左なのは判ってたことだけど、こうもあからさまだと笑いがでてくるなぁもぅ…
コイツも失言だらけだし中国の事ばかりで国民の事何も考えていないので問責・不信任決議案をお願いします。
713:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:38:09 L0pkGiRZ0
>>709
三島ってやっぱり凄いな。
特に一般大衆のくだり。まさに今回の騒動はその通りだよね。
今の自民党の議員までもその大衆と同じということを彼が
知ったら何というだろうか。
714:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:02 53LFbH5K0
現役自衛官です
暴力装置じゃない。トラの燻製だよ
715:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:40:46 T73h5oG30
国を守ってくれてる人に対して失礼極まりない
716:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:41:56 L0pkGiRZ0
>>714
燻製？
剥製じゃないんだよね？
717:名無しさん＠十一周年
10/11/19 17:54:21 cVSZ4nmY0
警察は拳銃使用を制限し暴力装置の役割を放棄して刺殺されたよね
自衛隊はどうなのかな？
718:名無しさん＠十一周年
10/11/19 18:23:27 j+XCLCMl0
暴力装置で合ってると思うが、
自衛官の人は何にガッカリしてるんだ？
銃や、戦闘機や、戦車を使って、人を殺すための訓練をしてるんでしょ？
してなかったら、税金泥棒だぜ。
「国を守る」だの美辞麗句で飾りたいならそれも良いが、自衛官自身が美辞麗句に酔ってちゃ
不安でしょうがないわ。
719:名無しさん＠十一周年
10/11/19 20:30:31 JN+QBWdQ0
さて、
陸自幹部だけど質問ある
720:名無しさん＠十一周年
10/11/19 20:34:16 otWA5mA20
まぁ余所の国の軍隊に比べれば確かにヌルいだろうけど
721:名無しさん＠十一周年
10/11/19 22:48:09 0Xj0+GBJ0
「軍隊は暴力装置」・・この表現は間違いじゃないよ。
国家権力の軍隊の使い方次第では容易にそうなるんだから
それをどう平和的な目的に活用するかが政治の使命だろ。
こんな言葉遊びで政敵叩いて遊んでいる暇があったら、そして自衛官を
真剣に思う気持ちがあるなら（微塵も無いだろうけど）「軍人」としての
地位向上とかきちんと考えてやれよ。
722:名無しさん＠十一周年
10/11/19 22:50:39 AYnJhYFr0
仙谷みたいなのがでかい顔してりゃ士気も落ちるわな
723:名無しさん＠十一周年
10/11/19 22:51:27 0Xj0+GBJ0
だいたい、いつまで経ってもあの集団を「軍隊」と呼ばせない、「自衛隊」なんて妙竹林な名前を押しつけて
「軍隊じゃありませんから」って態度とり続ける日本の政治家やマスゴミや平和団体を名乗るプロ市民共のずっと異常だよ。
724:名無しさん＠十一周年
10/11/19 22:52:36 O7YxR7D70
自衛官も甘え過ぎだろ。
十代で死んでいった昔の兵隊さんの事考えてみろよ。
725:名無しさん＠十一周年
10/11/19 22:56:26 GEeeRn64O
自衛隊のクーデターまだ？
726:名無しさん＠十一周年
10/11/19 22:58:43 GYcF3pojO
自分らが暴力装置だって知らなかったんかいｗ
自衛隊内でどんな教育してんだｗｗｗ
727:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:01:56 k+RgSRsIO
>>719
出身期別
728:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:02:17 TT66i1pB0
>>719
陸自って大型免許を取れるとか言って入隊させて
入ったら中々取らせないって本当？
729:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:04:49 k58+NEls0
どう考えても自衛隊は暴力装置だろ
銃もミサイルももってるじゃん
有事の際は自衛隊が暴力で反乱分子を鎮圧するんでしょ？
じゃあ自衛隊は暴力装置じゃん
なんでこの発言がそんなに問題なの？
730:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:11:26 kt7I0ptjO
そんなんいうたら、暴力事件起こしたやつみんな暴力装置いうたらええねん
731:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:16:45 UfqnGs+u0
自衛隊さん、ありがとう！ 日本を護ってくれて感謝します。
自衛隊のお兄さん達がいつも大変な訓練をしていることを知っています。
自衛隊のお兄さん達がいてくれるから、明日も遊びに行く事ができます。
日本が今まで平和で安心な生活を送れたのは自衛隊さんのおかげです。
これからも国民を護っていてください。本当にありがとうございます。
732:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:24:55 UiFxf8Wy0
>>728
一般的に考えて、大型免許が必要なところに配属にならなかったら取らせない以前の問題じゃないか？
733:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:27:28 xfLNC51C0
岩手 告発
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)
734:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:28:58 k58+NEls0
なんか無理やり失言扱いにしているように見える
学術的に言うとこの文脈でこの発言は間違っていたということなの？
735:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:30:18 k+RgSRsIO
国際法や国の法律で認められた力や強制力は実力という
このうち、軍隊など（ゲリラ等の不正規軍を含む）が保有及び行使するものを戦力や武力という
暴力ってのは違法な力の行使だから、>>729の表現は不適切
736:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:38:35 k58+NEls0
>>735
なるほど。そういうことだったのか。ありがとう。
まるっきり無知だったよ。
こんなん指摘されてフルボッコにされるなんて
政治家ってのはやっぱ大変な職業なんですね。
737:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:40:28 M0KCBltw0
>>734
よく知らないけど、元を正せば暴力装置ってのは国家のあり方の一側面を表現してるだけで
自衛隊や警察なんかの特定の組織を指し示してはいないと思うよ。
738:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:41:20 eIPRiOEF0
>>730
それだと暴走族やヤクザが喜びそうだけどな
739:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:44:03 FSAHvsLK0
今の体制を覆そうと考えるものでなければ自衛隊が暴力装置とは感じない
自衛隊を暴力装置と捉える人が日本の政治を動かすとこに問題がある
740:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:49:09 7zLsFDbB0
>>736
暴力装置
Wikiから抜粋
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ウェーバーは国家による正当性を伴った暴力を「暴力装置」と位置づけており、政治学や社会学でも国家の物理的強制機能を指す言葉として多く使用されている。
ロシア革命を主導したレーニンの著書『国家と革命』の中で警察や軍隊を指すものとして使っている言葉が、同じく「暴力装置」と日本語訳されているが、
革命を妨げる機構という意味での「暴力」として使われており、ウェーバーのものとは本質的に異なる。
また安保闘争以降の日本では、マルクス・レーニン主義の左翼活動家によってレーニンの意図に近い、揶揄の意味で「暴力装置」という表現が使用されてきた。
仙谷の経歴とこの違いを考えてみるといいよ。
ここで批判されてる暴力装置ってのがわかると思う。
741:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:49:31 FSAHvsLK0
>>739
×＞今の体制を覆そうと
○今の体制を違法手段で覆そうと
742:名無しさん＠十一周年
10/11/19 23:56:10 k58+NEls0
>>739
言葉の定義の共有が徹底されていないんだなと思う。
例えば俺はチンピラが女を強姦するのも「暴力」と思っていたし
自衛隊や警察が反社会分子を取り締まるのも「暴力」と考えていた。
力の強いものが力の弱いものを抑圧するのが「暴力」と思っていたから
この発言にも違和感を感じなかった。
でも>>735の言うように違法な力の行使のみを「暴力」と言うのなら確かにこの発言は問題だ。
政治を動かす人間にも、俺みたいな一般市民にもこの認識が満足に備わっていないというか共有されていないのが
第一の問題のように思える。
俺は今までこんな細かいこと気にして生きてこなかった。
743:名無しさん＠十一周年
10/11/20 00:12:10 PNsPHNq+O
>>742
立場によって捉え方が違うからね
例えば、自衛隊は違憲だと思ってる人からすれば、日本最大の暴力団なんだろうしｗ
実力の行使＝暴力だと思ってる人から見れば、警察の存在や民間人の正当防衛すらも全部暴力になるのかねぇ？
744:名無しさん＠十一周年
10/11/20 00:22:32 /pAduk0q0
この自衛官たちは、
自分達が、強大な武力を持った集団で、
一歩間違えば大変なことになる、
常に自制が必要な危険な存在である自覚がないのか？
745:名無しさん＠十一周年
10/11/20 00:24:27 REGdGzI10
>>742
威力制圧という言葉、便利だから使っていいよ
746:名無しさん＠十一周年
10/11/20 00:25:27 TJzU4rKo0
民主党に対するテロが起こって、民主党の奴等が皆殺しになればいいと思う。
747:名無しさん＠十一周年
10/11/20 00:57:42 4IX39/c50
>>723
管は国会で仙石かばうときに、「自衛隊は軍」と言ってた
どこも取り上げないけどさ
748:名無しさん＠十一周年
10/11/20 02:35:22 7JMuvzl00
なに被害者面してんだよ
女々しいな
三島先生が草葉の陰で泣いておられる！
「暴力装置呼ばわり上等！いざ立てやニッポン男児！」ぐらい言うぞ
749:名無しさん＠十一周年
10/11/20 02:37:10 WUDTXzGq0
>>747
ソッチの方が画期的なのに、どうでもいい言葉遊びしてたらなぁ・・・
どうなってんのよアホ政治家達はよ・・・
750:名無しさん＠十一周年
10/11/20 02:42:12 zDvo5Ekq0
自衛隊が武装解除すれば解決
751:名無しさん＠十一周年
10/11/20 06:45:59 N8a9of7o0
「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時 平成22年12月5日（日）13時30分～15時
集合場所 神戸三宮 東遊園地
主催 頑張れ日本全国行動委員会 兵庫有志の会
752:名無しさん＠十一周年
10/11/20 06:56:15 y1RBhFoM0
軍隊が暴力装置なんて当たり前じゃん
石破なんて警察すら暴力装置と言ってただろ
753:名無しさん＠十一周年
10/11/20 06:59:56 hyUk1ex6O
>>744
誰がその言葉を使うかによって色合いが変わるからじゃないかな
例えば一般人が使う「総括」と、ゴリゴリ左翼が使う「総括」じゃ
同じ言葉なのに全く違うものに感じるように