10/11/19 00:12:24 gpWRQ2Om0
>>1
＞仙谷氏は「公務員の世界では、（言動に）政治的中立性が求められる」と指摘。
＞そのうえで、「暴力装置でもある自衛隊、軍事組織でもあるから、シビリアンコントロールが効かなければならない」と語ったのだ。
だいたい、この仙石の発言、全体として言わんとしてることのどこが間違ってるんだ？
「暴力装置」という一用語だけを取り上げて、おまいらは大騒ぎしてるわけだが、
その様は、かつて自民が与党時代、マスコミや野党による「失言」バッシングとなにが違うんだ？
当時、おまいらはさんざん言葉狩りだ、一部だけを切り取って、前後の文脈を無視した歪曲だ捏造だと、
そういう行為を批判してきたくせに、なんなの？そのダブスタのご都合主義はｗ┐(´∀｀)┌
42:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:12:45 QoK7hI2Z0
>>39
次代を担うエース級、岡田・前原・野田・玄葉・長島・細野・安住・原口・川内
ギャグですかｗｗ
43:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:12:54 cBrnqOntO
>>28
山口組ナンバー2が逮捕されましたが、何か関係するのでしょうか？
44:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:13:10 SLy9jhDR0
>>24
右の翼も左の翼も無い状態で、鳥って飛ぶのでしょうか？
45:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:13:41 aaNrnFai0
テクニカルタームだから問題ないって擁護はあきらめろｗ
46:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:13:45 zMJCNqi40
国会見てたらもう無理って思った
民主党の大臣はほとんど使い物にならない素人集団
まさに末期症状だ
さよなら民主党
47:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:13:59 j6pRlxci0
さすが元社会党。
阪神大震災の時、「ジエイタイいくない」とかいう了見で出動が遅れて無駄死にを出した
村山政権の時の反省はないのな。
48:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:14:12 HTT2zHun0
>32
麻生「俺は読んでるけどな」
49:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:14:23 VMrTXrwEO
仙谷は中国の政治家。
左翼ではなく中国共産党の右派だよ
50:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:14:45 1Q4mQlJO0
【投票】仙谷由人官房長官辞任要求投票
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
【投票】息子がマジコン使っていた蓮舫にひと言
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
【投票】衆議院解散総選挙要求投票
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
51:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:14:56 EPphkH9m0
公務員の世界では、（言動に）政治的中立性が求められる ってさ
では日教組は解体されないといけませんね。
52:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:14:57 2768PtEw0
>>46
1年前の国会中継見てたときから知ってたけどｗ
53:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:15:34 Ow5g6YKl0
仙谷よりとにかく蓮舫は死んでくれ。このお調子ものでしかないモンチッチを
54:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:15:55 DpAXLXr50
俺、渡辺、よろしくな
え？まじ？俺も渡辺だよ。奇遇だな！
みなさんお静かに、今日から担任になりました、渡辺です。
みんな渡辺
55:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:16:14 FDQrsZEmO
>>42
いいからそのギャグとあんたが思う奴らととタメ張れる人材の名前一人でも上げてみやがれこのポンツク
56:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:16:30 g91BhLck0
外交は土下座
内政は独裁
腹立つわ
日本人ナメんな！
57:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:16:56 RAPzoVyL0
>>39
ネタだよね？
58:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:17:50 HNE0F0Dn0
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ / なぁ、 馬鹿真っ赤
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐--
59:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:17:53 qH6Hvc/O0
Q民主党になってよかった事
Aおかげで本当の日本を取り戻すきっかけを与えてくれた事。。。
60:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:17:55 jt7Beesg0
＞39
カラざんすw
61:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:18:43 NgimTgzSP
>39の人気にshit
62:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:19:53 5CYoZD/00
中華薬の副作用が出てます
63:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:20:59 cumW0Ul+0
>>61
俺は39の人気にshitキーw
64:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:21:06 8YQcNk4p0
内閣支持率が30％を切ったところで、マスコミが民主党批判を解禁。
（それでも麻生バッシングに比べたら冗談みたいなレベルだが）
マスコミから大絶賛され続けてきた政権だから、
マスコミが批判を始めたらパニックに陥っているんじゃねーの？
65:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:21:21 8I2Ez0EP0
｢自衛隊は暴力装置｣ヒゲ隊長｢血管切れそう｣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
66:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:21:39 GF6BDcHw0
まともな左翼に失礼な・・・
67:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:22:37 Ykg909IY0
>>43
よくは知らないが・・・
弘道会というのは、警察の言う事を全然聞かないらしい
ある意味、政権的に見た場合、敵のような関係であるのかもしれないな
68:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:22:50 EppWgjFc0
>>26
新聞は右派も左派も、実は日本国民は朝鮮人と同じで馬鹿で無知蒙昧で1フレーズに釣られるということを分かっているんだろ。
産経グループの記事を書いている連中は当然マックスウェーバーの暴力装置の言葉の意味だって知っているが、
騒ぎ立てれば仙石を叩けるということが分かっててやっている。
そろそろ朝日は韓国に対して従軍慰安婦やら強制連行やらのネタを出してマッチポンプを始めるんじゃないのかな？
69:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:23:34 /9SDdUQA0
>>26
もしそうだとしても国会の場で言うことではない。
70:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:24:41 HNE0F0Dn0
ここでゲンダイが一言↓
71:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:25:17 gpWRQ2Om0
>>33
「職業としての政治」学生向けの講義用ノートをまとめたやつ。
さらに「権力と支配」や「支配の社会学」のほうがより詳細に論じられてるはず。
”はず”というのはこっちはオレもまだちゃんと読んでないからｗ
ただ、テーマから言ってこっちのほうがより詳細に論じられてるはず。
72:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:30:13 OBdI0wdnO
日本はまともな右翼左翼がなくて実はそうした意識は最近生まれたばかりでこれから育ってくるのではないかと思うな
73:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:30:27 wYAHnVrF0
>>26
学問的に、暴力装置ととらえられるとしても、それを政治家が言うのは
如何なものかということ。
ちなみに、政治的には、自衛隊は「軍事組織」と言ってはならないので
はないかな。実質は軍事組織なのだけど。
74:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:30:32 Wsqqhb5y0
自民党も政権が終わる頃は、
閣僚がポロリポロリと失言していますたなー
民主党もそろそろ終わりですなー
75:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:31:11 ecZ2rCDV0
【大阪府大阪市】 11/20（土） 中国の尖.閣諸.島侵.略.糾.弾！全国国.民統.一行.動 in 大阪
日時・内容: 平成22年11月20日（土）
12時30分 集合・準備
新町北公園（大阪市西区）
地下鉄四ツ橋線「四ツ橋駅」2番出口 北へ徒歩5分
鶴見緑地線「西大橋駅」2番出口 北へ徒歩5分
13時00分 集会
新町北公園（大阪市西区）
登壇予定：西村眞悟、三宅博、水島総 他
14時00分 デモ行進 出発
新町北公園→東進→南久宝寺町３→御堂筋南下→難波高島屋前→元町中公園（浪速区）
解散（15時05分）
15時30分 街宣活動 （～18：00）
「難波」駅・高島屋前向かいマルイ前
登壇予定：田母神俊雄、西村眞悟、三宅博、水島総 他
URLﾘﾝｸ(www.ganbare-ni)<) ppon.net/event/diary.cgi?no=56
76:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:31:17 lCrVd4eM0
>>71
テーマとして云々というより今は
「暴力装置」という言葉が使われているかどうかという事を知りたいのですが。
77:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:31:23 3fT/om4Q0
>>26
なんで必死なの？
そんな低いレベルの話じゃないでしょ？
世間とズレてるのが気が付かないのかな？
民主党の方ですか？
78:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:32:19 xFbVbVum0
左翼は左翼でもこいつら反日左翼だからな
79:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:32:19 MrKbORlY0
まったく毎日毎日燃料を投下してくれるなあ。
こんなことって2chで今まであったかなあ。
暴力装置は売国民主党だろう。
80:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:32:32 YYhRLF5P0
>>68
すまない、勉強不足でマックスウェーバーが暴力装置という言葉を使ったなんて知らなかった。
今までマックスウェーバーが使ったなんて聞いたことなかったよ。
いったい、どの本でそんな言葉を使ったんだ？教えてくれないかい？
81:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:33:42 Ah43TWy80
>>26
>>69と同じだけど
国会の場で政府の人間が言うことじゃない
自衛隊=軍隊ではないという建前もあるのだから
82:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:34:18 8YQcNk4p0
なんか、ものっっっすごい勢いの人が来たな。
83:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:35:40 4+26I3ae0
>>41
で、人をダブスタというあなた様は、漢字だのホッケだの絆創膏のときはさぞかし
つまらないことで騒ぐな！とおっしゃっていらっしゃったんですよね？
84:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:36:30 0DE0uxbw0
>民主ボロボロ末期症状
民主党がんばれ！派のおれが、前回の代表選で菅内閣成立直後に書き込んだのが、
「この政権は、年が越せない」だったｗ
小沢内閣じゃなければムリだよ。
小沢内閣でも、このねじれ国会を運営するのは容易じゃない。菅なんか、非現実的ｗ
小沢内閣は、民間人をとにかく数多く囲い込むことだ。
これまでに無い政権の運営をすべきだ。
そもそも「政権末期」は、マスコミが作ってきた。
そんなマスコミにも翻弄されない体制を築くべきである。
85:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:36:48 8FZVDQz30
つか>>26の内容云々の前にやたら上から目線な書き方にムッとした
こういう奴が民主党支持してんなら民主党が嫌われるのも納得
86:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:37:38 gpWRQ2Om0
>>69
なぜ？むしろ、国会でこそ堂々と言うべきだろ。
＞仙谷氏は「公務員の世界では、（言動に）政治的中立性が求められる」と指摘。
＞そのうえで、「暴力装置でもある自衛隊、軍事組織でもあるから、シビリアンコントロールが効かなければならない」と語ったのだ。
>>41でもすでに述べたように、おまいらは「暴力装置」というこの1タームだけを槍玉に挙げてるが、
この全体としての主張それ自体、どこが間違ってるんだ？
むしろこれは、近代国会において、権力の座に位置するものとして当然持つべき自覚の表明でなくてなんなんだ？
それともおまいらはなにか？本質的に国家権力が持つ暴力性を忘却し、
その権力に座に付くものが、その暴力性を好き勝手に振り回すことをよしとするのか？
（だとすれば、そのような姿勢は、もはや中国や北朝鮮となにも変わらない）
昨今、尖閣問題以降の民主党の、
なにより管以上に実権を握っていた感のあった仙石に垣間見えていた強権性に、
俺自身にわかに不安を感じていたが、むしろこの発言を受けて逆に安心感を覚えたが？
そういう、国家権力の持つ暴力性に自覚的であり、
シリビアンコントロールの重要性をしっかり認識してることを表明したわけだから。
一方、「暴力装置」という一タームだけを取り上げて、
それだけを以てレーニンうんぬんと結び付けてる渡辺の本質を見ない浅はかさには呆れてモノも言えないわけだがｗ┐(´∀｀)┌
87:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:38:14 /CsJGIRL0
ベルリンの壁の登って壁を叩き壊している市民、
クレーンに引きちぎられて吊るされるレーニン像など、
歴史の変わり目を印象付ける映像ってあるものだが、
民主党崩壊の時ってどんな映像になるのだろう？
賢い人おしえて。
88:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:38:15 6evYre5d0
どこでも同じレベルって事だな
高度に迷惑な党(高迷党)、不幸の下学の２つは政党じゃなくて、宗教だから除くけどな
89:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:38:34 YYhRLF5P0
>>85
というか 知ったかぶりの >>26 は、かなり恥ずかしい馬鹿だと思うぞ。
90:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:40:40 E8MObDlo0
ごめんなさい
民主党に投票してしまいました
海上保安庁の皆様申し訳有りません、
航空自衛隊の皆様申し訳有りません、
口蹄疫被害関係者の方申し訳有りません、
円高加速に「ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ祭」申し訳有りません、
流出逮捕反対署名者に「不健全国民」発言申し訳有りません、
YOUTUBEで国会中継をみて民主党に対し怒りに震えています、
本当にゴメンなさい。
91:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:41:50 8Ei0j0H+0
>>41
「シビリアンコントロール」とか言いたかったら
憲法改正して自衛隊を正式な国軍にしなければダメだねｗ
なにせ今の自衛隊は「軍隊」ではないのだから
シビリアンコントロールもクソも無い！
92:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:42:00 uGzfrrhcO
>>26
撤回して言い換えたのだから千石もそう思ってるって事だろ。
93:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:42:13 qO4NVufoO
次の選挙で民主党は下野してくれという気持ちは無くなった。
不謹慎なのを承知で敢えて言うが、不慮の事故でも突然死でも何でもいいから、民主党議員が一度に大量に死亡して激減して一夜にして最大与党から転落して消滅して欲しい気持ちだ！
94:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:42:18 gpWRQ2Om0
>>89
そう思うなら、なにがどう知ったかぶりなのか、
オレの主張の誤りを具体的に指摘してくれればいいんじゃね？ｗ
君はさぞかし物知りなんだろうからｗ
ちなみにオレは>>71でソースを提示してるが？
95:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:42:43 yl6ncna70
だれも責任とら内閣・・・だな
96:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:42:47 P2F6AqlY0
ミンス解党後の受け皿が何言っちゃってんの
97:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:43:45 uqbcT4JY0
マックス・ウエーバーって誰だよ
マーク・ウエーバーじゃなかった？
そんな奴いなかったっけ？
98:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:43:48 NracUqXA0
昨日の国会では、完全に「馬鹿の集まり」を露呈したな。
マトモな答弁出来る議員がゼロってwwwwwwwww
こんなの初めて見たわ。
99:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:44:35 rkepnooc0
>>18
鳩山「無駄を排除すれば国債発行を抑えられると公約したな？あれは嘘だ。」
みんす「高速無料にすると約束したな、あれは嘘だ。」（´・ω・｀）なんだうそか
厚生労働省「民主党政権になれば最低賃金1000円と言ったな。あれはうそだ」
民主「議員定数の削減をするといったな？あれはウソだ。」
【普天間問題】 前原外相 「１１月決着と言ったな、あれは嘘だ」
【消費税増税へ】 菅首相 「４年間議論さえしないと言ったな、あれは嘘だ」
【あり民】 「高速２０００円にすると言ったな、あれは嘘だ」 現行制度継続へ
【国外逃亡ktkr】 菅首相 「国内優先のためにＡＳＥＭ欠席と言ったな、あれは嘘だ」
【尖閣事件】 民主党 「衝突ビデオを国会議員に見せると言ったな、あれは嘘だ」
【子ども手当て】 民主党 「所得制限すると言ったな、あれは嘘だ」
【子ども手当て】 民主党 「所得制限しないと言ったな、あれは嘘だ」
鳩山「次の選挙に出馬しないと言ったな。あれは嘘だ」
民主「消費税を上げないと約束したな。あれは嘘だ」消費税up、法人税down
民主党 「老人をいじめるなと言ったな、あれは嘘だ」 老人医療費負担増へ
鳩山 「引退発言？ スマン、ありゃ嘘だった」
【子ども手当】 民主党「来年は、２６，０００円と言ったな、あれは嘘だ」 控除廃止で増税も
【民主党神対応】「お年寄りの負担を軽減すると言ったな、あれは嘘だ。」 医療費負担2割増で老害憤死
【民主党マニフェスト】 ♪これも嘘 あれも嘘 たぶん嘘 きっと嘘 子ども手当、地方負担継続へ
CO2の25％削減ごとき、太陽光発電を各家庭に普及させるから簡単だと言ったな 色んな意味でありゃ嘘だ
【子ども手当】 民主党 「２６，０００円と言ったな、あれは嘘だ」 ついでで地方にも負担させるわ
民主党「公共事業削減すると言ったな、あれは嘘だ」
管内閣「議員定数削減すると言ったな。あれも嘘だ」
【解散しろ】 民主党 「子ども手当２６，０００円といったな、あれも嘘だ」 ３歳以上は半額
100:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:46:11 yl6ncna70
なんか、他スレで、大臣辞任決定の速報流れた・・・との事。
知ってる人います？
101:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:46:12 PexALv7z0
在学中は勉強そっちのけで火炎瓶マニアのお仲間に弁当配ってた
キチガイがマックスウェーバーの著作をちゃんと読んだとは思えないなｗ
恐らく、革命同志の青臭い議論に聴き耳を立てて
用語だけ聞きかじっていたのだろう。
102:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:46:43 IXmT9EQBP
＞仙谷氏は「公務員の世界では、（言動に）政治的中立性が求められる」と指摘。
アカ教師一掃しろ！
103:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:47:15 rkepnooc0
>>18
【ＴＰＰ】 菅首相 「有言実行内閣と言ったな、あれは嘘だ」 新農水族に屈す
【法人税】 野田財務相 「減税すると言ったな、あれも嘘だ」 課税ベース広げてその分だけ減税へ
【増税のオンパレード】 民主党 「ガソリン価格下げると言ったな、あれは嘘だ」
【巡視船修理費】 民主党「中国に修理費請求すると言ったな、あれも嘘だ」 【柳腰外交（笑）】
民主党 ｢農家を手厚く保護すると約束したな もちろんこれも嘘だ 農家は死ねｗ｣
民主党 「派遣を守ると言ったな、当然、嘘だ」 年越し派遣村中止決定
【郵政法案】 民主党 「今国会で成立させると言ったな、聞くまでもないが嘘だ」
【国会議員歳費】 岡田幹事長 「１割削減すると言ったな、あれも嘘だ」 民主党から異論続出し先送り
【民主党】 昨年、政治主導と言ったな。あれは嘘だ。
【子ども手当】 民主党 「全額国庫負担と言ったな、あれは嘘だ。地方も負担しろ」 地方「だが断る」
民主党「中小企業を支援すると言ったな。あれは嘘だ」
【ノーベル平和賞】 民主党 「大使を出席させると言ったな、あれは嘘だ」 出欠保留継続
【高速料金】 民主党「無料に、いや２０００円にすると言ったな、あれも嘘だ」 ２０００円も見直しへ
【公務員人件費】 民主党 「2割削減すると言ったな、あれは嘘だ」
【自分達の生活が第一】 民主党 「歳費削減すると言ったな、あれも嘘だ」
【閣内不一致】 民主党 「農地法改正する言ったな、あれも嘘だ」
【総合特区】 民主党 「菅政権の目玉施策と言ったな、あれも嘘だ」 予算見送りや廃止へ
仙谷官房長官｢政権の基本は公開と説明と言ったな。あれは嘘だ。情報規制するわ｣
【Ｖ速大勝利】 蓮舫 「事務方からの示唆と言ったな、あれは嘘だ。謝罪する」 ファッション誌撮影
104:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:47:19 gpWRQ2Om0
>>85
たしかにオレはあえておまいらを煽るような書き方を自覚的にしてるわｗ
が、それに対して内容以前に感情論優先で思考停止してしまうおまいらの思考回路こそが、
国家権力以上にある意味一番恐ろしいわけだが。
なぜなら、この国は民主主義国家であり、主権者はそんなおまいら一人ひとりなんだから。
その主権者がそんな感情論で政治に向き合い、政治的意思表示をしてるのだとすれば、
国家権力の持つ本質的な暴力性を容易に開放させてしまいかねない罠。┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
むかついた？ｗ
105:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:47:48 8FZVDQz30
>>100
ホント？
なら嬉しいなぁ
あんなふざけた法務大臣いないし辞めて欲しかったから
106:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:48:12 6NKmE9P50
渡辺っちゃー、ミンスの爺様は最近見ねぇな。 幽閉されたか？
107:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:49:05 IXmT9EQBP
>>24
街宣右翼は恐ろしいよな。在日だから。
108:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:49:43 /D4dnIBT0
暴力装置発言は、柳田よりもすごく大きな失言だと思います。
109:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:49:46 YYhRLF5P0
マックスウェーバーが「暴力装置」という言葉を使ったというのは多分嘘。
元々レーニンの言葉として有名だったんだけど、左翼の岩波から幾つかマックスウェーバー関連の解説本が
出てるから、それで「暴力装置」という言葉が使われたのかも知れない。
断言は出来ないが、多分、マックスウェーバー自信は使ってないな。twitterで流れた嘘のようだ。
110:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:50:19 yl6ncna70
>>100
柳田らしいいが・・・ガセか。関係者のタレこみか不明。
111:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:50:32 vSS7JCom0
>>104
いあ、むしろ勉強になったよ、おまい博識だなｗ
今後もどんどん書き込みしてこの板を盛り上げていってくれｗ
112:俺にも言わせろ
10/11/19 00:51:00 E35F3bD40
民衆には意外と人材いないぞ。子供議員ばっかりだ。。
なりはいっぱしだから更に始末が悪い。
野党に戻ったら、今回の経験を生かして現実的な政策提言を期待します。
しかし、政治バブルが弾けるとこんなもんかな。
113:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:51:35 mtnGpgt7O
>>84
ねぇ そんなに小沢が有能なら、なんで普天間や尖閣問題に何一つ貢献できなかったの？
それから党代表選でまだ「東アジア共同体の実現」て言ってたけど、中国や韓国と通貨を共通にしたり、ビザ無しで誰でも入国できるようにしたりするメリットは何？
説明して。
114:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:52:02 E8MObDlo0
>>104
民主主義国家として、民主党に一票入れました。
民主主義国家として、流出逮捕反対署名しました。
民主主義として行動してる筈が、「不健全な国民」扱いされました。
今思うと、
民主党に一票入れた事が一番の不健全な行為だと反省しています。
115:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:52:05 66fA50nyO
頭が狂人なら従う必要ない
116:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:52:20 tEK/WBJjO
正直、菅の痴呆症が進行してて驚いた
前は軽い吃音なんだと思ってたけど
オバマをクリントンと間違えたり、簡単な言葉も出ない
脳検査したほうがいいぞ
117:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:52:48 zWCed4i70
嘘をつくと民主党みたいになるんだよ と日本の未来を背負う子供達に
いい教訓ができたわｗｗｗｗ
118:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:53:29 4F4yfuke0
近頃の菅は表情が険しい。
過去の首相も表情がおかしくなってから間もなく辞任。これはガチ。
119:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:53:39 gpWRQ2Om0
>>92
ま、それはどうだろうね。
こんな些細ないわゆる”失言”問題（オレは失言だとは思わないが）で政治を停滞させたくないという、
大人の判断だったかもしれないしｗ
でも、オレは逆にそれに失望するけどね。堂々となにが間違ってるんだとつっぱねて見せて欲しかった。
120:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:53:51 B9AuqCbS0
ところで一度でいいから民主党に政治をやらせてみようぜ
121:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:54:16 bqbw7JHcO
>>98
宗教じみた拍手や笑い声
下品な野次しか出来ない集いだからなぁw
追い詰められて売国奴の本性が モロ出てたな
え(゜Д゜≡゜Д゜)え！(゜Д゜≡゜Д゜)はっ
助けて (゜Д゜≡゜Д゜)あれ (゜Д゜≡゜Д゜)あの！
哀れな売国奴の顔だったよな
122:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:54:19 6wTic/axP
マニフェストが民主党と瓜二つの第二民主党みんなが何ほざいてんだか
123:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:54:21 TikqJPNwO
>>86
｢暴力装置｣という言葉を聞いて、自衛隊の士気が下がることは明白。
自衛隊を指揮する内閣が国会で堂々と言うべきではない。
国を納める者が軍隊を｢暴力装置｣と考え、権力を乱用しないようにするのは結構だがそれを口にするのは政治センスがない。
124:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:54:22 Bl/Y7J+V0
ミンスって何故か創られた韓流と同じ匂いがする
125:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:54:32 RZg/IpR70
>>86
>それともおまいらはなにか？本質的に国家権力が持つ暴力性を忘却し、
>その権力に座に付くものが、その暴力性を好き勝手に振り回すことをよしとするのか？
>（だとすれば、そのような姿勢は、もはや中国や北朝鮮となにも変わらない）
仙石が自衛隊員を不愉快にさせたのは事実。
仙石が謝罪したのも事実。
自衛隊員は国家国民のために命をかけ日夜奮闘してます。
仙石は現場を馬鹿にしてる。
126:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:54:38 wYAHnVrF0
>>86
世の中、社会学の知識がある人間ばかりでないのだから、
単に「暴力装置」と呼ばれると、本人は頭に来るのは当然でしょう。
（マックスウェーバーとかデュルケムとか、社会学やってる人間
でないと知らないのではないかな）
言ってる事が正論であっても、政治家ってのは、そういう配慮を
しながら言葉を選んでしゃべらないと、「失言」にされてしまうのですよ。
で、この言葉が左翼が好んで使う言葉というところもあって、意図的か
どうかわからないが、渡辺発言のようなものも出てくる。
だから国会の場で言うべきでないと。
127:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:54:45 Pach+yxOO
左翼時代のDNAｗ
いらねーｗ
128:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:55:44 zhWXRmBO0
NHKは国会中継するだけで視聴率は安泰だ。よかったね
129:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:55:44 knc7R8KU0
>90
次、気をつければいいだろ。
旧社会党にいたって事実は隠せないんだから、
それだけ注意しとけばだいたいおｋ
130:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:55:58 8FZVDQz30
>>104
あんまり現在の日本が民主主義国家と思えないんだけど
参院選で期日前投票で民主に投票した人が複数回投票してたニュースとかあったし
自分の投票所でも参院選の時に何故か比例で候補者の多い自民の人の名前が一番最後になってたのも違和感あった
参院選で民主は大敗したけど、本当はもっと負けて然るべきだったんじゃないかなって疑ってる
131:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:56:09 YZBFRL4BO
政治家だけでなくたくさんの人間に注目される人は
考えて言動するべきってのは分かりきってる大原則だろうに…
132:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:56:12 h4+JN5PJ0
>>8
まだまだこんなもんじゃ不十分
133:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:56:27 h0NbLiTb0
お、なんか久々に真性がいるっぽいな
・仙谷は有事において総理の次に位置する立場であり、国民の盾矛となる自衛隊との関係性を損ねることがあってはならない
・自衛隊の有り様について内外に誤解を与える発言をしてはならない
・そして、仙谷は中国や韓国の軍隊を、まかり間違っても暴力装置とは表現しないだろう
そもそも暴力装置は「そう表現したい人間がそう表現した」だけで、普遍的な言葉の意味で暴力装置であるわけではない
それは暴力という言葉の意味、そして捉え方、運用が様々である点からも言及できるだろう
書物で発信、引用されてる事実があれど、
それはその書物を記した人間の「思想」の発露に過ぎず、これを一般化することは道理ではない
134:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:57:03 5FM8gLJ60
解散大賛成だが政局混迷ついてシナ絶対実力行使にでてくるからな。
あの殺人国家との戦争はもう始まってると思ってたほうがいい。
135:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:57:04 W3mSC9po0
税金に巣食うクズどもは死刑にしてくれ
政党交付金なんて必要ないだろ
136:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:57:36 E8MObDlo0
>>119
国会を政治を停滞させたくないという判断で「不健全な国民」と発言したんですか？
貴方はなぜ失言ではないと考えているのですか？
137:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:57:55 soN1ZfSGO
なんだよよしみ
お前は小沢とくっつく気満々なくせに
138:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:58:15 i6dz5nCB0
左翼時代って、政権取った今もサヨクじゃねーか…
139:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:58:45 do+lMp5lO
>>119
お勉強と実務の乖離が理解できてないお子ちゃまの典型だよ、おまい。
140:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:59:19 4+26I3ae0
>>86
あんたの言いたいがことは理念としてはわかるが
世界のどこに国防の要たる自国の軍を、暴力装置呼ばわりする内閣の閣僚がいるのだろうか？
あと、国家権力の暴力性を自覚してる人間が民間人の言論の自由すら奪おうとしてる現実をみろよ。
141:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:59:24 juxT9U22O
一庶民ですが、自衛隊のみなさん、私たちはそんな事思っちゃいませんから！
腐らないで下さい！
142:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:59:28 PSkSb6FiO
もともとレーニンの言葉だから、社会主義者の仙谷にとっては当然の認識だがな。
143:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:59:41 PXiG8UGv0
漢字の読み間違いで大騒ぎして頃の日本は幸せだったんだな・・・・
144:名無しさん＠十一周年
10/11/19 00:59:42 56q1ebaD0
もんじゅだっけ？美浜だっけ？「事象」という正しい用語を使ったら
「何が事象だ！事故だろ！その程度の認識なのか！」って
怒られた事象があったよな。
145:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:01:21 zMJCNqi40
民主党に投票したけど、売国奴に加担してたって気づいた(/_;)
146:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:02:09 H3InGQTKO
>>26
国家権力そのものを暴力装置としてとらえる意味合いなら、
官房長官ほどの権力者が自衛隊を殊更取り上げてそう呼ぶのは
おかしいんじゃねーの？
だから撤回と謝罪に追い込まれてるわけで。
147:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:02:35 DzSCLHbo0
揚げ足取りばっか
血税を使ってくだらん国会開くな！
148:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:02:48 VvQLGlJZ0
申し訳ないと思ったら解散総選挙で国民の声を聞け！
それが最大の仕分けだろうが！
こんなクソ政権に税金を払う価値はない！
149:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:03:53 LsfTzEer0
お国の為に働いて暴力扱い、可哀想。
150:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:04:09 TikqJPNwO
>>104
国民が政治を感情で語るのは昔からだし、それはこれからも変わらないだろう。 だから政治家こそ冷静にならなければならない。しかし、現在の民主党の有り様はどうだ、冷静になるどころか、感情剥き出しで政治をしている。
今回の事でも、冷静に発言した訳ではないだろう。だからみんなが怒っているのだ。
151:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:04:59 E8MObDlo0
法律に詳しい方、教えてください。
市議会リコール署名のように内閣（国会議員）に対して
国民側から議員をやめさせるように出来る手段はないのでしょうか？
民主党に投票しておきながら勝手なんですが、真剣に反省しています、
手段を知っている方が居られましたら御教授下さい。
152:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:04:59 /oPX6Lrz0
暴力装置自体は失言ではないのだがマスゴミが揚げ足を取りだしたと言うことは
政権末期と言って差し支えないと言うことではあるｗ
153:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:05:23 gpWRQ2Om0
>>100
俺自身、原書まで読んだことないけど、
マックス・ウェーバーって、ドイツ人なわけで、原著はドイツ語なわけだから、
「暴力装置」と訳したドイツ語はおそらく、ツイッターでも反論者の誰かも指摘してるように、
ゲバルト（Gewalt）（装置に相応するドイツ語） だろうから、
ゲバルトを暴力と訳すなというなら、
それこそ普段おまいらが左翼批判でネタにする内ゲバのゲバ（ゲバルトの略）も、
暴力じゃなくなっちゃうのか？ｗ
ちなみに、グーグル翻訳でGewaltを日本語に訳すと、暴力、英語に訳すとViolenceだったわけだがｗ
グーグルの中の人もきっと左翼なのかもなｗ
（グーグルと言えば、中国の言論統制に反対して撤退を表明したわけだが、本来、本当の左翼とはそういうものだｗ
左翼は本来、真の民主主義者なんだから）
154:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:05:38 mtnGpgt7O
>>93
ポーランドの大統領夫妻と閣僚たちが飛行機事故で一斉に亡くなったでしょ、今年の３月。あの時、私の周辺ではみんな「なんで民主党じゃないんだ！」と嘆いていた。
ポーランド国葬にオバマやサルコジやメルケルら各国首脳が参列表明した中、「新宿御苑で花見の会があるから」って鳩山が欠席表明したアレね。
155:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:06:52 5wAvxxRM0
なっちゃった♪＾＾ｖ
156:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:07:21 E8MObDlo0
>>153
貴方詳しそうですね
市議会リコール署名のように内閣（国会議員）に対して
国民側から議員をやめさせるように出来る手段はないのでしょうか？
民主党に投票しておきながら勝手なんですが、真剣に反省しています。
157:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:10:06 FH12CemBO
>>151
ありません
158:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:10:18 HPPrJBtU0
今回の民主党の件で国民は売国政治家達の存在を知ったはずだ。
ちゃんとネットで調べてそういう議員達を政治の場から追放しなければならない
159:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
10/11/19 01:10:47 DWxS6VJA0
というか、仙谷が文民統制を理解していない、
または、あえて誤った理解を押し通そうとしている点が
一番の問題なわけだが。
160:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:11:40 LsfTzEer0
>>156
マスコミが毎日「解散はいつですか」と総理の会見で聞く。
161:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:12:03 TikqJPNwO
>>153
民主党のような似非左翼は大嫌いだが、お前みたいな真の左翼は認めるぜ。
162:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:12:39 IJaJD4gA0
一旦調子が狂ってくると、実力以下の力しか出ないことは自分にも経験がある。
今の民主党幹部たちまで、皆がそんな雰囲気になりつつあるな。
えらいことになってきたぞ。
163:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:14:13 jj+ldkqtO
クソサヨは日本の社会にあだをなす害虫。生きてるだけで迷惑なゴキブリ野郎だから、さっさと駆除されてほしい。
164:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:14:21 E8MObDlo0
>>157
単発IDの方は無責任発言に見えるので自粛して下さい
そうでないなら、出来ない理由を添えて説明願います。
ID:gpWRQ2Om0さん
民主主義に精通されているようですね、是非ご返答下さい。
165:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:14:39 692hnBEY0
シビリアンコントロールとか抜かしてる奴がいるが
権力を振りかざし、細やかな説明も無しに暴力装置呼ばわりしといて
言う事聞けとか、感情的にありえん。
組織的には我慢するが、隊員だって一人の人間だからな。
誰が自分達の仕事に否定的な奴らに投票するかね…
間違いなく全国の自衛隊関係者・ＯＢ・家族等を、一瞬で敵に回すだけの
発言を国会答弁の場で言いましたが、反論どうぞ。
166:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:14:51 YSTUCeQ20
>>153
＞「暴力装置」と訳したドイツ語はおそらく、ツイッターでも反論者の誰かも指摘してるように、
＞ゲバルト（Gewalt）（装置に相応するドイツ語） だろうから、
＞ゲバルトを暴力と訳すなというなら、
＞それこそ普段おまいらが左翼批判でネタにする内ゲバのゲバ（ゲバルトの略）も、
＞暴力じゃなくなっちゃうのか？ｗ
ドイツ語ではひとつの単語が複数の意味を持つことがあるわけだがな
例えpolitikという言葉には「政治」と「政策」の二つの意味を持ち
どちらの意味でpolitikという言葉が使われているかは、文脈で判断する必要がある
同様にgewaltという単語を「権力」という意味で使う場合もあれば、「暴力」と言う意味で使う場合もあり
それは使われている文脈で判断される
知ったかぶりはみっともないよｗ
167:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:15:08 ISTSy1hk0
>>1
現政権と投票したアホの関係を見てると
「注文の多い料理店」を思い出す
168:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:15:39 ME29SEVN0
>>162
倒産寸前の会社みたいですなｗ
169:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:16:28 r9Vg9IUJO
失言程度で終わらないよ
ごまかせないよ
わざと失言したの？戦国
170:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:16:59 FFuipHcn0
ウェーバーがどうホッブズがどうとか言ってるけど、
それと仙石の言葉を一緒にすんなよ
先人たちに失礼だろ
171:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:17:29 xBcJxuk00
渡辺言うねえｗ
まあコイツも信用できないけど
172:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:17:33 bYLTmHsZ0
暴力装置っていう表現に噛み付いてる奴らって、頭の中が
お花畑だろ？
173:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:18:51 OoI67ket0
左翼だからじゃなくて考えなしだからだろ
そして自覚はないけど渡辺も同類
174:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:19:55 /9SDdUQA0
>>42
エース級の暴言王だろ
175:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:19:57 K1KpJMK10
>>1
仙谷とか北沢とか酷かったなあｗ
その他に予算の話ししようぜ！ってなったらズタボロだったのが蓮舫ｗ
仕分けしたはずの予算に、事実上独法がフリーに使える「出資金」が
あるのは何故だ？と質問されてボロボロになってたｗ
じゃあ、おまいら仕分けは何を仕分けしたんだとｗ
使用用途を拘束しない出資金が適正に使われることを期待しますた、とか
おまいら仕分けがーって言ってたこととまるで逆で支離滅裂ｗ
柳田はもー言葉じゃ説明出来ないくらい酷かった
辞めさせてやったほうが柳田のためだろｗ
176:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:20:55 gmHWgdH20
ごめんなさい
民主党に投票してしまいました
海上保安庁の皆様申し訳有りません、
航空自衛隊の皆様申し訳有りません、
口蹄疫被害関係者の方申し訳有りません、
円高加速に「ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ祭」申し訳有りません、
流出逮捕反対署名者に「不健全国民」発言申し訳有りません、
YOUTUBEで国会中継をみて民主党に対し怒りに震えています、
本当にゴメンなさい。
177:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:21:08 h0NbLiTb0
あぁもう面倒くさい
○一部の思想家、学者等が軍隊を「暴力」「暴力装置」と著書にて表現した
×自衛隊を暴力装置と表現するのが普遍的である
まぁ別に仙谷の趣味思想なんて今更だ
左翼かぶれってのを分かりやすくアピールしてくれただけのことだが
178:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:21:24 8FZVDQz30
とにかくもうテレビで民主党議員の顔見るのもイヤだよ
民主党議員の顔見ただけで一日不快な気分になる
以前はﾐｽﾞﾎﾟの発言に呆れてたけど野党だったからそれほどでもなかった
でも与党であそこまで異常だともう日本に未来は無いって鬱になる
179:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:22:36 RHnnHZPI0
国民には謝罪しないのかよ
180:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:22:56 i4xJH9EZ0
アジェンド！
181:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:22:59 dsmCbCiA0
よくもまぁ、こうも毎日毎日お笑いネタを提供してくれるもんだな
こりゃ吉本もうかうかしちゃおれんぞｗ
182:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:23:33 Zg9HNSN+0
谷垣は何やってんのよ
183:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:24:04 m8O21GmH0
民主に投票して反省してる人がいるようだが
僕の職場の組合支部長は円形脱毛と胃痛に苦しみながらも必死にオルグしてます
明日は灯油値下げ隊の結成を呼び掛けてみようかな
184:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:24:19 g/b8YUuO0
仙石！
「異議なーし！」
「よし！｝
185:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:24:36 gpWRQ2Om0
>>156
詳しそうに見えるだけだからｗ
あんま買い被られても困るんだけどｗ（褒め殺し？ｗ）
特に法律的なことはズブの素人だしｗ
というわけで、ぐぐれ！というかぐぐったｗ
で、あらビックリｗ 誰が解散権を持つかは、明文化された規定はないらしいねｗ
単にこれまで憲法学者や先例から、内閣に決定権があると解されてきただけらしいｗ
この辺のあいまいさを問題提起する運動を起こしてみたら？オレも応援するわｗ
衆議院解散
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
内閣制度の本質と衆議院の解散
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
それと、今気づいたけど>>153のアンカー>>109だったｗ
186:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:24:57 /9SDdUQA0
>>164
リコールはできない。
なぜならリコール自体が地方自治法７４条が根拠になっているため。
当然国政には適用できない。
187:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:26:19 RrEH1Ig20
失言三昧だけど、新聞で叩かないのですぐ忘れ去られます？
188:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:26:22 dWWi+QRoO
支持率回復材料がない菅内閣は今や総粗大ゴミｗ
しかし粗大ゴミも処分するのには金かかるから、まとめて尖閣に不法投棄しとくか。
189:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:26:22 EzROKt9IP
オカマ仙谷「ミッチーのＤＮＡを受け継いでる男に言われたかないわよ！！」
190:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:26:25 +ZPTIxZh0
今も現役バリバリｱﾙﾖ
191:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:26:36 q3U1nU0+0
選挙に遅刻して投票できなかった俺は勝ち組。
192:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:27:25 8FZVDQz30
民主党政権になってから毎日鬱で体調も良くない
あんまり長生きしても無意味って思えて自殺した方が良いような気もしてくる
誰かこういう理由で民主党を訴える手段知らない？
193:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:29:28 V2RwKVE40
人生の負け組がネットで勝ち組になるのはゲームと一緒か
194:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:29:33 iwhaTpYK0
民主党の目線がいまだにどこへ向いているのか皆目わからんわ
子どもの学級会みたい
195:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:29:38 PEN7KcqY0
＞その他に予算の話ししようぜ！ってなったらズタボロだったのが蓮舫ｗ
仕分けしたはずの予算に、事実上独法がフリーに使える「出資金」が
あるのは何故だ？と質問されてボロボロになってたｗ
俺も全部見ていたが、全然ズタボロじゃなかったが、おまえはレンホーの言ったことが
理解できなかっただけじゃ寝えの？ｗ
仕分けをやる「意味」とか法的拘束力がないとか知っているか？
196:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:30:27 9gmgCzjz0
そ れ で も あ と 3 年 続 く よ ！
お 楽 し み に ！
197:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:31:00 dsmCbCiA0
>>195
レンホーのあのキョドった答弁見て、まだそれ言えるおまえはすごいわ
198:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:31:03 tub1o8uw0
>>172
本人が謝罪しても 総理が謝罪＆注意すると行っても収まってない現実は、
このキチガイ左翼の頭の中が暴露されたから。
「自衛隊など潰すべきだし、海保も潰すべきだ」
そして「中国に言いなりになるべきだ」
って思想がバレたのな。
だからこそ こいつはクビにするべきだし、それを任命した首相もやめてしかるべき。
199:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:31:37 ISTSy1hk0
自衛隊は暴力装置で正しいよ。
敵を打ち倒し無力化するのが自衛隊の役割だからな。
ただ仙谷は結局自衛隊を暴力装置にするのも、防衛装置にするのも時の政権、
すなわちてめーらだって事をキッチリ理解してんのか、甚だ疑問。
「包丁は殺人装置である」って言ってるのと同じくらい低脳。
だから嗤われてるんじゃないの？
200:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:32:16 wYAHnVrF0
>>183
労組の中の人も、もう民主あきらめてるよ。
立場上は、引き続き民主を応援しないといけないが。
201:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:32:20 JIbwlXkq0
ブサヨク政権は俺たちを本気にさせてしまったようだな(｀･ω･´)
202:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:33:02 PukExp6c0
>>86
等の仙石が撤回・謝罪してんのに何言ってんだ？
203:外国人
10/11/19 01:33:07 1yJhWtiK0
日本のみなさん、支那人が仙缶やまと撃沈したあるよ。
204:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:33:18 qWDjYeSiO
野党にカエル民主党です。
ｹﾞﾛｹﾞﾛ
ガソリン値下げ隊復活しますか。
205:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:34:53 LtOG/TnXO
支持率２０%が不信任の目安だっけ？
まぁ、学習できない愚民ばかりだからな。
土建の錬金術師・小沢亡き今後は、坂道を下るしかないわ。
206:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:35:01 qsQlsp7w0
＞仕分けをやる「意味」
パフォーマンス
スタンドプレー
マッチポンプ
猿芝居
愚民ショー
情弱者洗脳番組制作用ネタ提供
詐欺師躍動
・・・
207:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:35:56 VqYesjX40
これで罷免にならないの？
208:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:36:36 zukdkqhB0
>>196
日本、あと３年もつのかな
209:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:37:18 H3raCjZ70
やっぱり民主党は小沢さんが首相じゃないと
機能しないかも。
210:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:37:24 gmHWgdH20
法律に詳しい方、教えてください。
市議会リコール署名のように内閣（国会議員）に対して
国民側から議員をやめさせるように出来る手段はないのでしょうか？
民主党に投票しておきながら勝手なんですが、真剣に反省しています、
手段を知っている方が居られましたら御教授下さい。
211:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:38:15 h3KXCKhs0
ちゃんと解党したほうがいいな
民主党は。
この党の人たちは みんな言ってる事が違うから
国をどういう方向に持っていこうとしてるのか
さっぱり分からん。
ま、トップの求心力が無いから
みんなが言いたい放題なんだろうけど。
212:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:38:37 gpWRQ2Om0
>>166
知ったかぶりって、オレのレスをまずはよく読んでくれる？ｗ
オレは一言もそうだと”断言”したわけじゃないけどねｗ
オレが>>153で示したことは、ゲバルト（Gewalt）～が”暴力”のことだろうと、
推測するに足るとオレが判断した根拠を状況証拠を示しただけだが？ｗ
（そもそもGewaltであるかどうかも、最初に断ってるように原書まで読んだわけじゃないわけで、
それ自体、ツイッター等から得た情報でしかないわけで。）
＞同様にgewaltという単語を「権力」という意味で使う場合もあれば、「暴力」と言う意味で使う場合もあり
＞それは使われている文脈で判断される
これは”確かなこと”なの？ｗその根拠は？ｗ
ま、それはいいとして、それならそれで、むしろそこで注目すべきは、
日本語では「権力」と「暴力」と二つの言葉で分けてる別々の概念を、
ドイツ語では、一つの「gewalt」という言葉に担わせてるということじゃない？ｗ
つまり、ドイツ語圏、ドイツ語社会においては、むしろ、
「権力」と「暴力」とは本質的に同質のもの、あるいは表裏一体のものと認識してることの、
証左じゃない？ｗ
言葉って奥が深いねｗ
213:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:39:28 4myM1D/s0
民主党に投票してごめんなさい
全国の今まで児童手当をもらってた皆さん、来年から子供手当で負担増になります
ごめんなさい
これからもっと少子化になってごめんなさい
214:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:39:48 Cqa6Wp1K0
何が問題なんだ？
実際に軍隊というのは「暴力装置」だろ？
そうじゃないと戦えないんだから。
「暴力装置」という自覚を持って、節度を保つ必要があるんだよ。
暴力装置。大いに結構じゃないか。
215:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:40:21 Ez/hhn4/O
売国のことばっか必死にやってからこうなんだよ。
216:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:40:31 8FZVDQz30
>>209
ちっともそう思えない＞小沢
名前聞いただけで吐き気もよおす
民主党議員である限り誰でも全て同じ
広域暴力団○口組の次期トップを選ぶのと同じで国民に益なし
217:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:41:00 j5Hh7ySe0
国益損なうことに必死の政権だからしょうがない無能政権
218:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:41:06 WMm6bLRH0
ここまで酷いとはね。
戦後最悪内閣
ここまで最悪続きで誰も辞任しない・。
前代未聞。。。ここまで呆れたことはない。
219:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:41:37 J0rVIalU0
>>212
知るかボケｗ
-国政に携わる人間が国防の要たる自衛隊の機能を十分理解しないで失言-
ただ単にそれだけの事なのに、簡単な事柄をわざわざ難解に解説するとか馬鹿じゃねーの？
220:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:41:58 /2RDVVfB0
失言に反応するのは愚か
と思って国会中継全部見たけど、政府対応ひどすぎって事が分かった
221:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:41:59 g/b8YUuO0
>>214
それで過激派は「組織された暴力」連合赤軍を生み出した。
222:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:42:04 PukExp6c0
>>212
恥ずかしいなその言い訳は。
223:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:42:21 gpWRQ2Om0
>>202
だから、オレは仙石が撤回・謝罪する琴自体が間違いだと言ってるわけで、
そのことにむしろ失望してるということを>>86では述べてるわけだがｗ
日本語読解力大丈夫？ｗ
224:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:42:37 pD1VhrKQ0
野党はお気楽だよな。
「左翼のDNA」なんて、与党閣僚が発言したら、
間違いなく謝罪要求だろ。
225:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:42:48 ISTSy1hk0
>>210
ねえよバカ。だからあれほど警告してたじゃねえか。
お前みたいに熱しやすく冷めやすく、自分を持たないバカは本当に迷惑だ。
たぶん選挙間近にマスゴミが左旋回はじめたら懲りずにまた投票すんだろ？
いいから勉強して見聞を広めろ。その上で考えて投票しろ。
それが一番廻りに迷惑かからなくて済むよ。
現政権は自衛隊が銃口突きつけなきゃ、退陣なんかしねえよ。
226:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:43:39 PEN7KcqY0
仙石が撤回しようが撤回しまいが
暴力装置という事実は存在して消えないんだよ
自衛隊は暴力装置そのもの
喧嘩するための集団なんだよ
理屈こねくり回すけどさ、争う為の軍備を持った実在集団だよ
227:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:43:57 Y1cha1qI0
でも代わりの政党が無い。
日本の国益をしっかり守ってくれる正真正銘の保守政党が無い。
228:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:44:25 xtjLiT380
レーニンとか国家と革命とか勘弁してもらいたいんだけど。
こんなのが総理の補佐として外交重要案件を独断で処理してるなんて悪夢。
この体制では本当に日本が終わってしまう。
民主党を支持した人も共産主義に賛同してるわけじゃないんだろう？ｗ
管も大概にしてほしい。
何でこんなのを官房長官にしてるんだ？
229:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:45:12 83z3lSlIO
>>214
そう思うのは勝手だが、国会という公の場で言っちゃう仙谷のバカさ加減が問題
230:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:45:52 gmHWgdH20
>>225
2010/11/19(金) 01:42:48 ID:ISTSy1hk0
>現政権は自衛隊が銃口突きつけなきゃ、退陣なんかしねえよ。
>現政権は自衛隊が銃口突きつけなきゃ、退陣なんかしねえよ。
>現政権は自衛隊が銃口突きつけなきゃ、退陣なんかしねえよ。
貴方のアドバイス
2010/11/19(金) 01:42:48 に頂きました。ありがとうございます。
231:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:46:02 8X3/i4060
アホサヨ政権だけあって日頃思ってることが口に出ちゃうんだなｗ
232:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:46:22 PukExp6c0
>>223
>>86ではそんなこと述べてないわけだ。
大体千谷は国家権力が持つ暴力性を好き勝手に振り回している発言が多いわけだ。
233:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:46:36 J0rVIalU0
暴力装置とか、いつまで昔の夢想家が書いた小説レベルの話してるんだろうかねー。
いまだに頭の中身がユートピアだったりするのか？
言いたいこと、伝えたいことはちゃんと分かるけど、あえて暴力装置って言葉を使っちゃうあたり
なんでその言葉をわざわざ使うの？俺こんな言葉知ってるよって自慢したいの？って聞きたくなるわ。
234:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:46:52 h0NbLiTb0
>>195
仕分けの意味？
・民主党の支持に回るまで脅しつける、回ればこそこそ看板架け替えたり予算を戻す
・将来、例えば子供達の代で益となるような事柄は問答無用で処分する
・特定アジアの邪魔になるような事業も全て処分する
こんなとこか
最近は沈む民主党から突破口確保しようと、感情むき出しで躍起になってるようだけど
結局はただのパフォーマンスだけであるということだけ
全体の予算と国の舵を向けるべき方向を考慮し、この部門の予算をいくらに抑えろ、と命令する
それを受けた専門家チームに調査審問取捨選択させ、最後にそれを政府担当者チームが確認し判を押すのが本来の適当
今回の仕分けも実態はまぁそれに近い状態にあるだろうが
素人同然の仕分け人かっこわらいが偉そうに断罪することに、パフォーマン以外の意味は無いし
そもそも選別を行うチームの価値観が既に「民主党益」でしかなく、国益を基準とした選別を行っているかは疑問でしかない
235:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:47:58 JIbwlXkq0
このままだと次の衆議院選挙で自民党が400議席超えちゃう・・・(´･ω･`)
憲法改正も余裕じゃん
236:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:48:08 LtOG/TnXO
クリーンで分かりやすい政党だから、大半の国民が民主党を支持したんでしょ？
仙谷内閣は分かり易い。しかし、おまんこ見せて歩いてる姉ちゃんみたいだ。
237:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:48:24 gpWRQ2Om0
>>222
どの辺が言い訳なのかな？
オレは言葉の厳密性に常々誠実でありたいと思ってるだけだが？
とはいえ、現実的には語学力の無さや時間的制約から、原典を参照することができなかったりもするわけで、
その場合には、>>212で述べてるように、あくまでそれが自分の推測であることを、
そのように推測した根拠と合わせて提示してるだけだが？
なんか間違ってる？ｗ
少なくとも、君のこれまでの無内容なワンフレーズレスよりは、
よっぽど有意味な情報を、判断材料を提示してるつもりだけどなｗ
238:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:48:26 WZph5SuvP
まあ60年代以降生まれだとそーゆー価値観しか刷り込まれてないつーのはあるんだけどねー
89年やっと冷戦が崩壊して90年代になるまでは
239:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:48:56 i2H4IQe3O
ニュースのコメンテーター見てればわかるけど左翼ですら擁護できない状態だからどうしようもない
240:ぽたろ ◆uam02g7Bfg
10/11/19 01:49:37 HTwE0bTl0
民主党に残ってるのでまともなのは前原と片山だけ
片山最近おかしくなってるけどな
241:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:49:52 fg2wP6bSP
＞昔の左翼時代のＤＮＡが図らずも明らかになっちゃったということではないか
ちがうだろｗ昔も何もこいつらは現役バリバリだろｗｗｗ
242:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:49:53 ISTSy1hk0
>>176
>>210
>>230
ID:gmHWgdH20
で？
釣りなの？
243:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:50:32 H3raCjZ70
>216
仙谷ほどひどい人物はいない
そして、残っているの小沢さんしかいないからだよ。
他はみんな素人だからね。
244:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:51:00 mG/GuDxNO
無責任な政党だからこそ失言も多くなる。
どんなに失政を重ねても誰も責任をとらない。とらなくていいからね。
鳩山や小沢あたりがちゃんと責任をとってればちょっとは違ったかもね。
245:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:51:03 8FZVDQz30
>>240
もう前なんとかも良いよ
何も期待しない
民主党議員ってだけでろくでもないってよく分かった
246:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:51:25 j6pRlxci0
>>211
＞この党の人たちは みんな言ってる事が違うから
＞国をどういう方向に持っていこうとしてるのか
＞さっぱり分からん。
綱領がないからだよ。党としての国家観がないんだもん。
247:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:51:45 PexALv7z0
発言の「暴力装置」という単語は、マックス・ウェーバーの引用じゃなくて
仙石用語だから、ウェーバー云々の議論を延々とやってもしょうがないぞｗ
「柳腰」の定義も国語辞典を無視して自分で勝手にやりなおすキチガイだということを
お忘れなくｗ
248:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:51:59 0UIOqVJD0
>>240
前原のどこがまともなのかと
249:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:52:05 duBzmw5+0
ルーピー内閣の頃からの失策失言もカウントすると、
自民だったらもう軽く10回は解散してないといけないレベルだよ
250:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:52:56 wgEn1B+lO
ネトサヨ涙目ww
251:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:53:03 PukExp6c0
>>237
>>153の時点で「それこそ普段おまいらが左翼批判でネタにする内ゲバのゲバ（ゲバルトの略）も、
暴力じゃなくなっちゃうんじゃないでしょうか？」とするべきだったな。
252:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:53:08 WSB3jiEN0
小沢にぶっ壊して貰うしかないな
それで民主党の人間は全員政治犯として一生牢獄にぶち込もう
253:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:53:22 gpWRQ2Om0
>>232
あぁ、ごめんｗ
これはオレの純粋なミスｗ見てたアンカー先間違ってたw
自分の過去レス>>119見ながらレスしてたｗｗ
これは日本語読解力以前のミスだわｗｗ吊ってくるｗ
254:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:53:46 GtwOfQxM0
>>26
それは屁理屈の部類だな。
同じ言葉でも使われる文脈によって意味が変わる。
特定の学問で使われる用語をそのまま一般に切り取ってきても真意は伝わらない
んじゃないか？
それに外国語である原文の言葉に対し、日本語の“暴力”という言葉が本当に適切
なのか？
一般に日本語に於ける“暴力”という言葉は
「乱暴な力。無法な力。」（広辞苑より）というような、ネガティブなニュアンスしか無い
為、“武力”とは別の意味を持つ。
仙谷があえて武力装置と言わず、暴力装置と言ったのは明らかにネガティブな意味合い
で言っていると解釈されるのは当然のことだろう。
255:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:53:51 gmHWgdH20
>>185 ID:gpWRQ2Om0さん
貼っていただいたリンクに目を通しました。
文中にある↓について、具体的な記載が見当たりません、どういう事なのでしょうか？
○ いわゆる7条解散
直接民主制的要求＝国政の重要問題について民意を問う手段として解散の承認
256:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:53:56 5vXJ+xbqO
先制攻撃のできない暴力組織なｗ
もうなにがなんだかｗ
257:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:53:57 yQPAA4Yp0
おいブリジストンはどこに隠れやがってんだ？？？
未だに税金で飯食いやがって
俺は一生ブリジストンは買わない
あんなクズメーカークソ以下だわ
258:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:54:18 9EJYFhDMO
テレビを観てると、自民党が不祥事をやらかした様に見えるから不思議だ。
259:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:54:27 OtZnaAoj0
自民の落ち零れと真っ赤な老体、末期というか無政府状態だなこりゃ(´･ω･)
260:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:54:28 4H138DsM0
早晩菅内閣は潰れるだろうが
誰が後継（岡田？前原？小沢？）でも求心力を持つ政権とは成り得ないだろう
でも3年は民主党内閣は続く（国益、国民益を考える人がでない限り）
トホホ・・・
261:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:54:38 LtOG/TnXO
今の政権に懐疑的だった議員が半分いるから、そいつらと自民の良識派で政党作ればいい。
手遅れかも知らんがな。
262:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:55:31 J0rVIalU0
だから何で小沢を持ち上げる奴がいるのかﾏｼﾞで分からん。
『小沢を抜いたら何も残らない』って言う奴が結構いるけど、じゃあ小沢ってなにか出来るのって。
政局の判断やら、利益誘導、選挙戦略が優れてるとはさすがに思うけど、
じゃあ『日本国民の公共の利益に供する政治行為』を実績として何か残してるのか？？
お師匠様の田中角栄は悪いこともいっぱいやったようだし、中国様外交の礎を築いてしまったりとかあるけど、
その反面日本列島改造だの、所得倍増だのは実現してるわけだろ？
で？
小沢さんはなんかやったんすか？
263:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:55:33 jNMR6kRW0
こいつらに比べたら2000年代以降の自民はマシだわな。
同レベルにＴＶマスコミが批判してたら、昨年の政治資金でキャバクラ行きで辞職
くらいあるんじゃねｗ
264:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:55:52 i2H4IQe3O
>>240
前原なんか糞だろ
岸さんが言うには馬淵が一番まともらしい
ただしあの
265:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:56:00 fg2wP6bSP
マックス・ウェーバー：機能としてそういう働きがあるよね（善悪ではなく純粋に機能と役割に言及）
仙石：暴力装置なんだから悪いものだ！
訳単語は同じでも内容は全然違う
266:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:56:02 gmHWgdH20
>>242 貴方の言う「釣り」の意味がわかりません。
267:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:59:03 /CsJGIRL0
>>10
いや、結構面白かったｗ
中身変わらないのに顔だけつくろってる人達ね。
268:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:59:21 LtOG/TnXO
>>262
所得倍増してくれる総理求めてるなら池田勇人を支持しろ。
ネットでマインドコントロールされる前に事実を検証してみなさい。
269:名無しさん＠十一周年
10/11/19 01:59:23 PukExp6c0
>>253
間違いを認めたならおｋ。考えが違うだけと認識した。
270:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:00:02 i2H4IQe3O
>>262
そこがまた悩み所でさ、小沢派からすれば後だしジャンケンみたいなもんで
「これなら小沢のがよかった」って言ってしまえば反論できないんだね(笑)
Mr.日教組もビデオ公開しろとか言ってるしｗｗｗ
271:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:00:21 zMJCNqi40
暴力装置って漫画でも見て言ってるんかねｗ
なにか難しい本にでも書いてあったんだろうか
一般庶民には関係のないことだ
政治家が軽々しく言う事に問題があるって、分からんのかね
やはり３流政治家ってことなんだろうよ
もう終わったんだよ民主党はｗ 国民を舐めるなよ
272:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:00:23 YSTUCeQ20
>>212
＞知ったかぶりって、オレのレスをまずはよく読んでくれる？ｗ
＞オレは一言もそうだと”断言”したわけじゃないけどねｗ
あららら、文末に「？ｗ」や「ｗ」を付けておいたから断言じゃないって逃げちゃうわけですか？
＞オレが>>153で示したことは、ゲバルト（Gewalt）～が”暴力”のことだろうと、
＞推測するに足るとオレが判断した根拠を状況証拠を示しただけだが？ｗ
＞これは”確かなこと”なの？ｗその根拠は？ｗ
twitter見たらどう？
twitterをソースにするのは許されますよね、キミもやってるんだから
＞ま、それはいいとして、それならそれで、むしろそこで注目すべきは、
＞日本語では「権力」と「暴力」と二つの言葉で分けてる別々の概念を、
＞ドイツ語では、一つの「gewalt」という言葉に担わせてるということじゃない？ｗ
で、これは確かな事なの？その根拠は？
273:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:00:50 +00JxqoI0
>>265
仙谷自信もマックス・ウェーバーなんて言ってないのに、何故、マックス・ウェーバーの引用のように話しているんだ？
レーニンの言葉としては有名だが、少なくてもtwitterで広まるまでマックス・ウェーバーの言葉という認識は無かっただろ。
274:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:02:03 Yb8UaNBm0
そろそろ解散を求めるデモを起こす時期じゃないか？
275:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:02:10 DSM1p0i10
民主党が危険な政党であることは、+民ならほぼ全員が予見していたことと思う
ところでここまで無能な政党であることはどれくらいの人間が予想できた
俺は流石にここまで無能だとは思わなかった・・・
276:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:02:35 ISTSy1hk0
>>266
2010/11/19(金) 01:56:02 ID:gmHWgdH20
>貴方の言う「釣り」の意味がわかりません
>貴方の言う「釣り」の意味がわかりません
>貴方の言う「釣り」の意味がわかりません
そっか、なら俺の誤解だった
すまんね
277:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:02:37 H3raCjZ70
>262
それは囲碁の強い人は戦略的に流れを読めるから
検察が起訴しようとしても、できなかったのは
全部読めていたからだろう。
278:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:02:46 J0rVIalU0
>>268
だれがんな事言ったかｗ
読み返せｗ
小沢さんが世間的にヨイショされてる風味なのが理解できん、といってるんだ。
お師匠様の田中角栄を出したのは単なる比較じゃ。
279:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:06:00 8FZVDQz30
時々民主も糞だが自民も糞って書いてる人が定期的にいるが
どう見ても民主の方が糞だと思うんだけどなぁ
それさえ未だに分からない人がきっと民主に投票したんだろうなぁ
夜中の10時に女が夜歩き出来る国なんて滅多にないのに
日本にいたら当たり前すぎて幸せ実感出来ないように
自民が作り上げた幸福ってのが正当に評価されてない
280:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:06:45 gpWRQ2Om0
>>251
そこをつっこむかｗ
ってそれはなに？日本語表現のおかしさをツっこんでるの？ｗ（日本語読解力言われたから？ｗ）
281:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:07:32 Qzff7CHE0
>>279
「ｼﾞﾐﾝﾓｰ」といって、民主の糞っぷりを誤魔化す戦術なんだよ、
工作員の。
282:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:08:13 hULIsYjS0
【暴力】 １ 乱暴な力・行為。不当に使う腕力。「―を振るう」 ２ 合法性や正当性を欠いた物理的な強制力。
【装置】 ［名］(スル) １ ある目的のために、機械・器具などをそなえつけること。また、その設備。「濾過(ろか)器を―する」「安全―」 ２ 舞台装置のこと。
ふーん
283:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:09:14 WtEUuLsj0
>>1
>仙谷氏は「公務員の世界では、（言動に）政治的中立性が求められる」
公務員労組ｗ
公立校の日教組教師ｗ
あいつらのどこが政治的中立だｗ
284:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:09:51 56q1ebaD0
>>280
プレーンテキストで煽り合いしてるんだから、
揚げ足を取られないような気遣いは必要ですよ。
285:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:10:47 6XDJ/yYy0
ボロボロと言うよりもグダグダと言った方がしっくりくるな
286:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:12:31 OZ5FUY2XP
>>279
民主が糞すぎてもう何もホメるところないから自民を落とそうとしてるだけ。
工作員さんも仕事だから色々大変なんだろｗ
287:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:12:50 gpWRQ2Om0
>>219
＞-国政に携わる人間が国防の要たる自衛隊の機能を十分理解しないで失言-
なんで自衛隊（軍隊）を暴力装置として認識することが、
”国防の要たる自衛隊の機能を十分理解してない”ことにになるわけ？
288:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:13:26 PQhHFc3KO
前政権の近衛文麿政権にくらぶれば、マシですゃ。
ネットウヨども、
明日もきっと、腹が建つから、もう寝た方がいいぞ。
289:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:13:45 8FZVDQz30
何でもないような事が～幸せだったと思う～
って唄ってた高橋ジョージが実は創価だったのはショックだったorz
290:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:14:06 LBQ92kJ00
20 名前:名無しさん＠十一周年 :2010/11/19(金) 00:07:29 ID:ITeKu8Jh0
twitterで「暴力装置」はウェーバーの学術用語だ！とどこぞの誰かが広めてから
実は原典にそんな言葉はなく、レーニン出典の左翼用語だったと判明するまでの流れ
マックス・ウェーバーは「暴力装置」という言葉を使ったか？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
マックス・ウェーバーは「暴力装置」という言葉を使ったか？(2)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「暴力装置」の語源と訳語をめぐって
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
あと、事実上の司令官代理が公の答弁で開陳すべき言葉かというのも相当問題
明らかに士気に影響する
291:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:15:10 GBdPzz5S0
>>1
>仙谷氏は「公務員の世界では、（言動に）政治的中立性が求められる」と指摘。
なんというブーメラン
すぐ官房長官も辞職すべきですね
292:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:17:04 8FZVDQz30
車のナンバープレートにスモークカバー付けてる奴とは友達になれないと思うように
前回の参院選と前々回の衆院選に民主党に投票した人とは友達になりたくない
293:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:17:30 b91SvD6a0
>>287
国会は学会ではないので学術用語を用いること自体不適切
294:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:17:57 SMWvvGmf0
>>280
まあまあ
この手のスレで教養も読解力もない連中がネチネチと揚げ足とってくるのはいつものこと
安倍～麻生内閣の一連の「失言」を叩いてた連中と同一人物だろｗ
雰囲気で「敵」を決めると、その敵の揚げ足取れる言葉をひたすら待ち構えている
もう文脈とか関係なし
295:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:19:59 3gnMt+m90
>>294
そんな陳腐な誘導に騙されると思ってるならおまえは池沼かミンス党信者確定ｗｗｗ
296:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:20:16 s+Cmwny/0
別に左でもまともに国家を運営できるんならいいんだよ
ところが実態は。
自民党の絞りカスと社会党崩れ、知名度だけで委員会にすら所属しないタレントあがり
まともな能力が無いなら大人しくしてりゃあいいものを目立とう根性だけは一人前で
出来もしねえことばっかやろうとする。これで上手く行く程国政甘くねえんだよ
ナメんじゃねーぞ
297:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:20:29 SMWvvGmf0
>>293
教養としての政治学用語だな
政治家たるもの、これぐらいは知っててほしいし
知ってれば大騒ぎするべきじゃないことぐらい、すぐわかる
298:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:20:49 QUZnVdX10
「左翼時代」って。
現在もそうなんじゃないの？
何故に過去形？
299:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:21:09 gmHWgdH20
>>276 私の>>230レスについては、
参考として具体的な内閣解体について＜重要＞なので繰り返しました
退陣させる手段として「銃口突きつけなきゃ、退陣なんかしない」という話ですね。
>>280 （>>250）についてもご返答お願い致します。
任期満了まで待つ事には「大変な危機感」がありますので、
同調頂ける事に感謝します。
300:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:21:24 wYAHnVrF0
仙石、「暴力装置」と言った後に、昔の軍国主義が云々と言ってる・・・
そりゃ、左翼のDNAだとか言われても仕方ないな。
霞ヶ関でもそのような対応を取るのかとの世耕の質問に、そのように
すべきとでも言えばいいのに、自衛隊は特別で、戦前の軍国主義が
云々なんて言うからなぁ。
301:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:21:45 J0rVIalU0
>>287
真っ当な日本語で機能を語るならまだしも、変な社会学用語持ってこられても説得力ねーよ。
そんな会話がしたけりゃ大学のゼミででもやってくれっての。
国会で話す内容ではないわ。
302:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:22:10 6mjcNfzx0
>>294
でも本文は的を射てるからまともに返せないんだろ？
303:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:22:40 a9XgWaxW0
誰が内閣の責任者だって？ あーん？
304:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:23:02 zw1gB5coO
チーム世耕(笑)
とか言ってるうちが華だったな
305:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:23:19 K1KpJMK10
>>195
>仕分けをやる「意味」とか法的拘束力がないとか知っているか？
(ﾟДﾟ)ハァ？
何を言ってんのｗｗｗ
仕分けの意味？法的拘束力？ｗ
蓮舫が意味だの拘束力だの言ったのは午後終了前のジョブカード云々の下りだろｗ
午前の部から全部見なおしてこいよｗ
蓮舫が仕分けたはずが使用用途が明らかでない「出資金」の用途説明を求められ
その答弁内容も財務と食い違った発言をして
午 後 一 で 謝 罪 し て る
からｗ
これでボロが出てないっつーならなんと表現すりゃいいのよｗ
306:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:23:19 QM+E2oEB0
自民だったら特集組んで叩かれるレベル
307:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:23:29 LtOG/TnXO
>>302
裸エプロン
308:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:24:17 zMJCNqi40
暴力じゃなく防衛を使えばいいだろ！
防衛装置 こっちの方が国民は安心するね(^_^)/
309:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:24:35 b91SvD6a0
>>297
ところが出典すら答えられない当の発言者
310:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:24:45 SMWvvGmf0
>>295
俺の立場は一貫しているよ
「神の国」発言から「暴力装置」まで、発言の周辺状況、文脈を踏まえた上で受け取らなければならない
ぎゃくに小泉の年金未納発言がなんでスルーされたかわからん
あれのほうがよっぽど悪質だと思うけどな
311:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:25:52 FQPB5ZvgO
ミンスは国民全員を敵に回してるな
312:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:26:42 YSTUCeQ20
>>297
教養としての政治学用語なら、自民から突っ込まれてもその定義を述べ立てて
自分の発言の正当性を主張すれば良かったのに、なぜそうしなかったのか疑問だなあ
マックスウェーバーどころかレーニンすら碌に知らなくて、若い頃アジ演説で喚きまくってた
言葉がつい口からこぼれ出た、と勘ぐられても仕方ないよね
313:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:26:47 692hnBEY0
使えない新人議員大半で、古参議員は旧社会党多し
その上、脱小沢なんてカッコつけちゃって人材不足
なんとか組閣してみたものの、ボロ出まくり。
内憂外患で、しかもこれといったビジョンも政策もなし。
どーするんだ？信長の野望とかなら詰んでるレベルだぜ。
314:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:27:30 ZjmiKyTUO
前原なんか昔から失言だらけなのに全然叩かれないよな。
創価パワー半端ねぇ。
315:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:27:32 J0rVIalU0
>>297
仮に政治家として知ってて当たり前だとしても、国会はゼミや教養勝負の場所ではないと思うんだけど。
316:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:27:51 zMJCNqi40
民主党ＶＳ 海保 自衛隊 検察 善良な一般市民
今、こんな感じ ｗ
317:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:28:01 g/b8YUuO0
>>310
仙石の発言の趣旨は、国家権力を保持する為の「暴力装置」を
「革命軍」に改組しなければならないということだ。
「異議なし！」
318:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:28:30 LtOG/TnXO
バイオレンスを否定する女も時にはお尻をぶって欲しいものさ
騒ぎなさんな
319:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:30:21 gpWRQ2Om0
>>272
＞あららら、文末に「？ｗ」や「ｗ」を付けておいたから断言じゃないって逃げちゃうわけですか？
逃げると捉えるかどうかは君の主観だからそれはご自由にとしか言いようがないけど、
断言してるかどうかについては、「？」をつけてるケースは、当然それは断言じゃないよねｗ
で、「ｗ」については、それがついていようがいまいが、言い切り口調であれば、当然断言だねｗ
（というわけで、上の文の末尾については、どちらも断言だよｗ←これもｗ←あぁ、無限ループｗ）
＞twitter見たらどう？
＞twitterをソースにするのは許されますよね、キミもやってるんだから
だったら、君もそう判断した根拠はツイッターだということを予め示しておくべきだねｗ
＞で、これは確かな事なの？その根拠は？
別に断言してないけど？ｗ
ていうか、そもそもそのくだりは、
むしろ君の主張（gewaltは場合によって「権力」という意味で使う場合も「暴力」という意味で使う場合もある）
に立脚するなら、そういうことにならない？と聞いてるわけだがｗ
そもそも、オレは疑問形で君に問いかけてるわけだが、もしその問いかけに対して、その確かさを疑うなら、
君の主張自体が不確かなことであることを自ら認めてるわけだｗ
で、その根拠は、君によると、ツイッターらしいから、オレもツイッターですと答えざるを得ないわけだｗ
320:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:30:40 75x7f2Ei0
柳田の次は、厚労大臣のナンタラ、その前にR４ちゃんかな～
民主には、問責に値人材が山のようにお出でになるから、安心だぁ
321:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:31:23 SMWvvGmf0
>>315
使っちゃいけないってわけでもなかろうに
自分がわかんなきゃ、難しい使いまわしするな～とか、それだけ
で、調べてみて、なるほどね～とか思って満足する。
普通はそんなもんだと思うが
俺にわかんない言葉を使うのが悪い！ とか思うほうがおかしいだろｗ
322:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:32:41 b91SvD6a0
>>321
問題はそれが非常に外聞の悪い言葉だということ
何の定義もなく適当に暴力装置だなんて言ったら定義のしっかりしてる学会ならいざ知らず
一般の社会では通じない、国会でも通じない
323:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:35:16 rGjtkyt50
麻生なら総理辞任を5回するレベル。
赤城なら絆創膏どころか全身包帯レベル。
324:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:35:41 wYAHnVrF0
>>312
同意。
「ある意味」なんて付けてるが、何の意味で暴力装置なのかの
説明はなく、「法律用語としては不適切だった」なんて意味不明なこと
を言っている。法律用語としてじゃなくて、政治家の発言としてだろうと。
一般の人間が「暴力装置」と聞いてどう思うかというところ。
325:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:37:08 J0rVIalU0
>>321
そんなに『暴力装置という言葉が叩かれるのはおかしい』って擁護する理由ってなんなの？
それに誰も分からんとはいっとらんやないか。
あの場面で仙谷が使った言葉だけど、もう少しましな言葉だってあったろうにと言っとるんだ。
『暴力装置』って言葉を使うことで全く角が立たないとでもお思いかね？
326:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:38:33 SMWvvGmf0
>>322
そういうのを解説すべきなのが報道機関だし、わからなきゃ調べろよ
さすが左巻きは語彙が一味違うな～ぐらいなもんだｗ
君も響きどおりのネガティブな用語じゃないって理解できたんだろ
またひとつ賢くなった。よかったよかったってなもんだよ
自分の理解できていないものがこの世にはいっぱいあるし、
そのひとつが理解できたということは大いなる喜びだ
もっと謙虚になろうよ
327:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:41:37 wFCnB2sm0
暴力装置発言を擁護してる奴ってバカなの？
その言葉の由来にどんな意味があろうが無かろうが、その場で使うには不適当だと思ったから仙石は謝罪して撤回したんだろ
さらに菅まで謝罪して注意すると言ってるんだろ
出典でどうとか関係ないんだよ、使った本人が撤回して謝罪してる時点でその場では不適切な発言であるって認めてるんだから
328:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:42:32 SMWvvGmf0
>>325
そりゃおかしいだろ
>あの場面で仙谷が使った言葉だけど、もう少しましな言葉だってあったろうにと言っとるんだ
その通り。ベストではなかったかもしれん。でもそれだけの話であって大騒ぎするようなことではない
仙石の言葉遣いはわかりにくいんだよ！ これだけのことでしょ？
>『暴力装置』って言葉を使うことで全く角が立たないとでもお思いかね？
知らなかったから角を立てるならわかるが、理解したうえでまだ騒ぐのはおかしいと思うが
329:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:42:27 528xf8bU0
仙谷は自衛隊にクーデター起こされるのではと恐怖を感じてるんだろうな。
それだけ自覚があるのだろう。
330:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:43:04 LBQ92kJ00
20 名前:名無しさん＠十一周年 :2010/11/19(金) 00:07:29 ID:ITeKu8Jh0
twitterで「暴力装置」はウェーバーの学術用語だ！とどこぞの誰かが広めてから
実は原典にそんな言葉はなく、レーニン出典の左翼用語だったと判明するまでの流れ
マックス・ウェーバーは「暴力装置」という言葉を使ったか？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
マックス・ウェーバーは「暴力装置」という言葉を使ったか？(2)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「暴力装置」の語源と訳語をめぐって
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
あと、事実上の司令官代理が公の答弁で開陳すべき言葉かというのも相当問題
明らかに士気に影響する
331:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:47:04 MlJjh/MP0
次に出馬検討中の勇士がひとこと
↓
332:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:47:08 SMWvvGmf0
>>327
神の国と一緒だろ
何も理解しようとせずに馬鹿騒ぎする連中がいるから取り合えず謝っとけってなる
叩くための理由がほしいだけだから
こんな用語一つで大騒ぎとかじゃなくて、本質である自衛隊通達について騒ぐべきだし
法相の内輪ギャグに大騒ぎすべきじゃなくて、馬淵の監督責任について大騒ぎすべき
そうやっていつもヨレて、結局なにも残らない
いい加減学習すべきだと思うがね
333:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:47:09 wFCnB2sm0
>>328
その発言の少し前に仙石は柳田に発言は考えて慎重に行うように注意したって言ってるんだけどなｗ
それでこの発言だから、お前が言うな状態だよｗ
334:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:51:00 J0rVIalU0
>>328
だーかーらーー。
国会の審議はあの場面の人間だけでなく、国民が普通に見られるわけでしょ。
こないだの尖閣告発みたいに機密だ機密じゃない海保官は逮捕だ、だのと大騒ぎするようなものでもなく普通に見られるでしょ？
「公(おおやけ)」の場であることは疑いないわけよね？
理解できる一部の人間が騒がないからといって、
一般の日本国民の耳に届けば角が立たないわけが無いでしょうって言ってるの。
そういう思想で政治をしていること自体、本来問題があると個人的には思ったけど。
ご本人ですら周囲からの猛然たる非難を受けてあわてて撤回したのよ？
問題が無いはずがないでしょうが。
335:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:52:53 SMWvvGmf0
>>333
・内輪ギャグだとしてもまずいこというな
・左巻きがよく使う言葉がでちゃいました
まったく別だと思うが
336:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:52:54 wYAHnVrF0
>>326
一般の人間は、そんなのいちいち調べない。
社会学やってれば、皆ウェーバーを知っている訳だけど、、日本国民
皆が大卒で学問の知識がある訳ではないし、学問を追究しようとする
訳でもない。だから、簡潔にわかりやすく説明する必要があるのに、
学術用語を使うからそのようなことになる。
小泉がウケてたのは、内容よりも、その簡潔明瞭な発言にあった訳で。
マスコミは、大衆受けしない暴力装置の解説なんてしなくて、
大衆の興味の沸く揚げ足取りに奔走する。社会学でジャーナリズム論
なんてやってた人間は、実際にマスコミで働くと、学校でやってたこと
との落差に気付くと思うけどな。
337:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:53:49 g/b8YUuO0
これは始まりの終わりである。
仙石リーダーは思わず真意を漏らしてしまったが、
公安の組織・動向はすでに把握されている。
真の共産主義革命への動きは誰にも止める事は出来ない。
338:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:54:42 sk3UHllN0
「 軍隊はすべからく、資本家階級国家の暴力装置である。
労働者階級は、その階級独裁のもとで軍隊を
管理・指導しなければならない 」
（ 『 国家と革命 』 レーニン ）
339:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:55:30 gmHWgdH20
>>328
「不健全な国民」と発言した同一人物だもんよ
わかりにくいだけだって擁護はとても無理無理。
340:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:55:39 4aQYt9ug0
なんで急にあちこちボロボロと失言し出すようになったの？
前からしてたけどマスコミで取り上げられなかっただけ？
341:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:56:00 zMJCNqi40
「暴力装置」という言葉が出るということは
自衛隊に対してあまり良く思っていないってこと
尊敬してたらまずこんな言葉出てこない
間違いなく仙谷は自衛隊が嫌いだろうな
やはり、危険なやつだぜ！
はやく、更迭しろ
342:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:56:21 SMWvvGmf0
>>334
センシティブだねぇ・・・・・・・・
そうやって言葉狩りってのが進んでくんだろうに
ちびくろサンボは悪い言葉狩りで暴力装置は良い言葉狩りだって？
俺には同じに見えるけどねぇ
ま、そんなこんなを5年も10年も繰り返してりゃ、まともな政治家なんか絶滅するわな
343:名無しさん＠十一周年
10/11/19 02:58:53 YSTUCeQ20
>>319
おやおや、予想通りコンニャク問答に逃げ込もうって寸法ですか
＞つまり、ドイツ語圏、ドイツ語社会においては、むしろ、
＞「権力」と「暴力」とは本質的に同質のもの、あるいは表裏一体のものと認識してることの、
＞証左じゃない？ｗ
↑このように判断されるのであれば、gewaltという単語を使うに当たって、
「権力」と「暴力」を本質的に同質のものとして認識しているドイツ語の文章の例を挙げていただけますかな
実例が無ければ結局キミの妄想ですので
さあどうぞ
344:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:00:16 SMWvvGmf0
>>336
そうやってワンフレーズポリティクスだの劇場政治だのでワイドショー化してくのが正常なのかね？
政治家の言葉遣いは難しいというのは昔からの相場だと思ってたが
ま、いいや、そうやってどんどん他人の揚げ足取り続けてくれ
そして選挙毎に左右に大蛇行しててくれよｗ
345:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:00:31 sk3UHllN0
仙谷失言を受けて丸山珠代が 「 暴力とは、文字通り暴れる力であり、理性で抑制しない力そのもの 」 と問いただしたし、
>>338にある通り、暴力装置とは敵対勢力による横暴武力勢力、というコンテキストと表裏一体の表現。
仙谷は国会で、命を投げたして国民の生命や財産だけでなく国の伝統や威信、主権を守る自衛隊を
「 敵対勢力の暴力団！」 と最低に汚い蔑視語で愚弄した。
「 日本は神の国 」 「 女性は産む機械 」 以上の、それこそ文字通りの暴言装置！！
即刻罷免汁！！ ＞＜
346:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:01:07 oJJTyFwK0
これだけ不祥事だらけなのに解散に追い込めないヘタレ谷垣自民党
347:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:02:12 wFCnB2sm0
>>335
ギャグでも左巻きがよく使う言葉も、その場にあった言葉を使え不適切な発言を控えろってことだろ
これが全く別って意味がわからない
発言はTPO考えろって趣旨のことなのに
348:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:04:28 MESzt2/O0
なんであっさり撤回するんだ
自民ならもっと酷い事いっても開き直ってたのに
軍隊とは暴力である。そんなことも知らないで戦争が出来るか っていってやればいい
349:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:04:41 sk3UHllN0
ID:SMWvvGmf0
ID:SMWvvGmf0
ID:SMWvvGmf0
お前、近所でも評判のバカだろ（ 嘲笑 ）
これまで神の国や女機械でさんざん言葉狩りをしてきたミンスが、
てめーの暴言はスルーするなんざ、それこそ ★３倍返しで卑劣悪質！
だと叩かれてるのに、なにチビクロサンボだなどと論点違いなこといってんだよアホ
350:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:04:55 gmHWgdH20
外国語と日本語はまったく別物
自衛隊を 「暴力装置」 として一般化した場合、
その指揮権を持つ集団は 『暴力団』 ･････
日本語で「暴力団」は別の意味合いがあるし
「暴力装置」についても別の悪い捕え方がある。
学術上研究の場なら別だけど、国会の答弁で使うべき状況じゃないよ。
351:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:06:20 M/MQHnHQ0
アカと無能しかいない内閣ってのもすげえな
352:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:06:56 +00JxqoI0
>>332
神道の会合で「神の国」と言うのは許せるが、もし仮に国会で演説したのなら許せないだろ。
当時、森を叩いてたのも、そこを勘違いしていた人は多い。
今回は逆、学術的な会合の国家論の議論で「暴力装置」という言葉をつかったなら許せるが、
国会でいきなり「自衛隊は暴力装置だから、政治家に絶対服従」という趣旨の発言したのだから叩かれるのは当然。
どう聞いても部下に対する侮辱だよ。
353:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:07:13 wFCnB2sm0
>>344
政治家の言葉遣いは難しいから慎重に答弁するんだろ
神の国発言や柳田の２つマジックワード、こんなのは国会外の発言でどっちもリップサービスみたいなもんだからそれを必要以上に言うのは揚げ足取りだと思うが
政府の要職である官房長官が国会の答弁で暴力装置は言わんぞ
そもそも暴力装置って言葉自体、普段から考えるなり使うなりしてないと出てこない
普通は実力組織とかその程度の言葉だろ
まーそんな言葉を答弁で出てくる時点で認識がおかしいか無能なんだろうが
354:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:07:23 wRe4lH/I0
暴力装置の何が悪いのか理解出来ないな。
これは左翼が使ったから問題であって、
常識的な政権であれば何の問題もないでしょ？
355:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:07:30 8ic+GZos0
文化大革命礼賛、国会で暴力装置発言、一連の国民軽視・中国重視の姿勢…
筋金入りの左だわな
356:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:07:48 PQ7DJ+85O
国会見てるとおもしれえなｗｗｗ
仙谷なんて生きる屍みてーな顔色してんじゃんｗｗｗｗｗ
357:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:08:09 wYAHnVrF0
>>344
正常な状態ではないと思うが、大衆というものにそこまで高レベルな
ものを要求できない以上は、ワイドショー化というか、マスコミ対策に
万全を期すのは仕方ないと思われる。海外でもそのようにな傾向があるようだ。
政権取りたい側は、人の揚げ足取ってでも取りたいだろうから、 >>344
のような理想型を追うのは難しいのではないかと思う。
２大政党制にするのは早すぎた感があるな。選挙毎に大蛇行する
こと自体は問題無く、それこそが２大政党制の醍醐味だが、その為に
混乱するようではダメ。
358:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:08:47 J0rVIalU0
>>342
そうかなぁ・・・・
野党時代に彼らがやった漢字テストなんぞに比べれば、普通じゃないのか？
自衛隊そのものは本来、国権の発動によって実力行使する組織なのだから(※憲法のせいで機能不全だけどな）
「暴力装置」って言葉は全くの的外れではないのだけど、その言葉の出所が自衛隊に対する悪感情からなのは彼の前歴からも明らかなわけでしょ？
みん党の渡辺もその部分を指摘してるんだろうし。
つい先日自分達の職務を否定された形になった海保の件もあいまって、
自分達を統率すべき人間達にイデオロギーでもってこういう言葉を乱発されれば、
さすがにセンシティブにならざるを得ないんじゃないかと思うんだけどね。
359:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:09:23 PmltaVDu0
>>18
菅「沖縄問題もうどうにもならない。沖縄は独立すればいいんじゃないですか」
↓
中国のネットユーザー「よく言った！！」「沖縄を中国の属国に」
↓
小沢「沖縄に米軍基地いらないんじゃないか」
↓
中国「沖縄は中国固有の領土である。返還せよ」 ←今ここ
360:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:10:09 gkLa9W6S0
謝罪する、誤る、と口先では言っているが実際には誤ってない。
まことに申し分けないというのがセオリーだろうが、非常識なのが揃ってるなミンス。
361:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:11:35 FnGsmguA0
この発言に問題がないという奴は少数派のようだが言ってる事は一理あるな。
だがこのジジイが言うと悪意を持ってるとしか思えん
362:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:14:31 wFCnB2sm0
>>354
常識的な政権があの文脈の中で暴力装置などとは発言しない
だから問題になっている
撤回して謝罪したからもう言葉狩りをやめようってならある程度は理解出来るが
暴力装置が問題ない発言な訳ない
自衛隊は暴力団あたりと同様の存在なのですか？
暴力云々ってのはそう言うマイナスイメージで捉えられる
常識があるなら実力組織など言葉を選ぶ
363:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:16:39 YSTUCeQ20
選挙ごとに蛇行つーのは、言葉狩りのせいじゃなくて今の小選挙区比例制度のせいだと思うが
もう以前の中選挙区制度に戻した方がいい
ミンスみたいな連中が政権取るのに比べたら、自民の中に派閥があってコップの中の嵐の権力闘争
やってる方がマシだわ
364:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:24:17 zMJCNqi40
>>354
右翼でも十分問題だわ
365:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:26:14 s4AwN88sO
与党の答弁には理性がない
その上言葉に心がこもってない
知性も感じられない
国会1日につき高い授業料払って大臣に色々教えてもダメだった
国民は少しは目覚めたが
改める気がない民主党に政権を任せるのはまずい
理性や知性や抑制はすぐに身に付くものではない
品性や品格も感じられない
ないない尽くし内閣
366:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:28:16 8FZVDQz30
誰だっけ？
独裁者って甘い言葉を囁きながら近づいてくるって意味の言葉言った人
まさに今の民主党政権はそんな感じ
367:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:30:32 GtwOfQxM0
例えば、“遺体”と“死体”とでは同じような意味だが、文脈によって使われ方が違う。
葬式に行って遺体を死体と表現すれば、とんでもない非難を受けるのは当たり前だろう。
暴力装置発言も、語源がどうとか、社会学がどうとか関係ない話。
368:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:33:50 gmHWgdH20
身内のリップサービスだって
「野党は勉強不足、主張するのに基本が出来てないから通らないんだｗプ」みたいのならわかる
「野党への答弁は二つの言葉でいい」（まともな返答をしない決まり文句）ってのは駄目だろ。
身内だからといっても、政治家として最低限の建前すらもたない集団が与党であり
現に国会において暴言や失言だらけになってる。
誤解を与えたって決まり文句も意味不明。
369:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:37:04 zMJCNqi40
国会議員は国民に対して不安になるような言葉は慎めって事
これって常識だろ！当たり前なんだよ！
国会議員としての資質が問われてる
こいつは間違いなくＯＵＴ
370:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:41:28 sRGqBMArO
>>366
それ筑紫哲也だっけ？
チョンＢＳのニュースの司会やってて死んだ極左のジジイ
そいつが小泉の事をそれに例えて言ってたわ
371:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:42:44 X1860FOpO
くたばれ民主党売国奴ども！
このテロリスト政権め
日本の敵民主党・社民党は今すぐ日本国への破壊活動をやめろ
中国に帰れ！民主党売国奴ども
372:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:45:41 GWMJA+as0
左翼でＤＱＮだろｗ
373:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:47:30 8FZVDQz30
マニフェストなんて言葉が使われるようになった時に
独裁者の甘言（マニフェスト）だったと多くの国民が気づくべきだったね
うまい話なんてそうそうあるわけ無い
374:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:49:24 aSDrHH/o0
古川元久も財務官僚だけどイマイチつかえないのは、29歳とやめるのが早すぎ
課長級までつとめないと国家運営はわからない
375:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:52:53 mCVmjNi5O
失言をした議員は兎も角って言って、民主党自体には夢を繋いでる脳みそお花畑は少なからず居る
376:名無しさん＠十一周年
10/11/19 03:53:09 gmHWgdH20
>>370
そうなんだ？へぇ～あのオッサンは左翼なんだ？
右翼左翼も世の中２通りしか無い訳じゃないと思う、
どの政党なら正しい、どの政党だから駄目、の判断はわからん。
良い議員は民主にも自民にもその他の党にも居ない訳じゃなく
政党という仕組みのしがらみに縛られてるから当選した後の行動がひっくり返る。
とにかく今の民主党はヤバイと感じてる。
勝手な推測なんだけど、
民主が与党になってパンドラの蓋を開けたら「ヒェー！」状態で
こりゃ国民に言ってもどうにもならん、
もう国として終わってるから売っちゃえ！なのかな？って事を妄想するとガクブル。