10/11/17 01:35:48 dGUuXXB1P
>>21
単に政治家が口で言っただけでは駄目だってことだな。
法律に基づき通達が末端まで行き届いて初めて効力を発する。
今回はどこで滞ったか分からんが末端まで通達が徹底されていなかった。
その状態で末端の職員を責められない。
151:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:36:18 0QCcvbQd0
>>146
何でうちに一番に持ってきてくれなかったんだよー
というテレビ側のやっかみにしか見えんよねwww
152:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:36:20 z5Tcc5Zt0
>>144
で、更に国民の笑いものになる、とwww
いいねぇ、鮮極には是非その線で圧力かけてもらいたいねぇwww
153:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:36:23 RIq75sR40
弁護士だが略式起訴で罰金10万円、が本来の相場。
とはいえ、略式起訴は、被疑者が罪を認めている場合にのみ
できて、争っている場合は正式起訴して公判せざるを得ない
ので、本件では、保安官が「公判で裁判所の判断を仰ぎたい」
とかいわれちゃうと、起訴しないかもしれない。
保安官が「10万円なら罪は罪として認めます」ということなら
略式起訴でメンツを保てちゃうけど、そうなると法令違反になって
懲戒が厳しくなる可能性がある(厳しい懲戒処分の口実にされる)
から、保安官がそれをわかっていれば、略式に応じないと思うが、
そういう判断ができるかどうか。
「ここで略式に応じてメンツを保たせてくれれば悪いようには
しない」とかいいつつ「法令違反だから厳しく懲戒ね」と罠に
はまるパターンも予想される。
154:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:36:27 VA+5h2AW0
仙谷と横粂は、弁護士の資格を剥奪だな。
155:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:36:43 53R7Kq5l0
これ以前に、海保の内規ではPCのデータを自宅に持ち帰るのって
禁止されてないのか?
156:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:36:45 K1oah7il0
>>133
北朝鮮工作員との銃撃ビデオの公開は簡単。
あれが対北朝鮮だったからです。
あれが中国船だったら確実に非公開ですよ?
ってか銃撃戦すら発展してません。
あの時の銃撃許可の決断にさらされていたのは安陪です。
安陪は
「本当に北朝鮮の工作船なのか?中国の蛇頭の可能性も捨てきれない・・・」
ってことは中国船なら見逃していたってことですものね。
お前らの頼みの綱の自民も同じことって事。
157:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:36:56 +VlcmEbQ0
>>144
それは是非やって欲しいwwwwwww
158:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:37:15 SWoBU4gu0
>>122
こういうときこそ、「起訴便宜主義」をつかうべきで、
例の中国人船長釈放のときに〝外交上の配慮〟で地検が「起訴便宜主義」を使ったほうがおかしいし、
仙石氏のあの説明は暴論もいいところ。
あちらのほうはどう見ても起訴便宜主義」の濫用に当たると思う。
159:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:37:20 a1grquv3P
【未公開部分】
___
/ `丶. …見なかったことにしよう
: . : . -、: 0 ヽ
. Y :o ! ノ´⌒ヽ,
--、_ } γ⌒´ ヽ,
___ ゝ==_____::r=、 .〉 // ⌒""⌒\ )
`ゝ //ノ } i / (・ )` ´( ・) i/
::{ { l ノ !゙ (__人_) | シギャー
 ̄\ :::ゝ) / | |┬{ |
\ \ .::: ノ \ `ー' __/
\ \:::::__/ | /
\ |´ ______ / /
\ ______ / \ / /
\ / \ / /\ \ / /
\ ~~~~~~~~~~~~~~~~~
160:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:37:28 FEsyqITb0
国会議員証言で作った 民法CGがまったく動画と同じでワロタw
あの時点ですでに秘密ではないよ 故に、機密漏洩にはあたらない
服務規程違反だけw
161:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:38:09 o92yAF1+0
>>156
なんだよ、もう正体をあらわしたのかよ
162:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:38:46 VA+5h2AW0
汚沢、ひと暴れするチャンスだぞww
163:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:38:47 GhRvqmh9O
>>156
いよいよ本性があらわれてきたなwww
164:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:38:57 JCcT86+J0
釣り師を相手にしちゃいけないw
165:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:39:06 pr9F3Rw/0
映像が尖閣だから話題になっちゃってるだけで、この程度の問題でしかないよな
厳罰とか騒いでるのはミンスだけ
166:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:39:06 +VlcmEbQ0
>>156
> 安陪は
>
> 「本当に北朝鮮の工作船なのか?中国の蛇頭の可能性も捨てきれない・・・」
>
> ってことは中国船なら見逃していたってことですものね。
> お前らの頼みの綱の自民も同じことって事。
ソースよこせ屑
167:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:39:47 K1oah7il0
>>166
ぐぐれカス。
簡単にでるわ。
168:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:40:04 0QCcvbQd0
>>156
結局ジミンガーかよw
つまんねw
169:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:40:10 g8kf/7fYO
>153の弁護士さんへ
仙石や横峯の保安官を犯罪者扱いしているような発言は問題ないのですか?
170:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:40:26 oiyHUQwI0
毎度お馴染みの流れだなw
171:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:40:31 lmZvUbJY0
犯罪者野放し
ゴミ司法
172:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:40:48 mjRtvAAx0
森さんの話、分かり易いお
↓ ↓
526 名前:無記名投票[sage] 投稿日:2010/11/16(火) 23:55:47.71 ID:5jO7+cR0
必見
ニコ動・自民党チャンネルより
『自民党第11管区海上保安部等調査団報告記者会見』
自民党議員(森まさこさん等)が直接現地に赴き、
海保職員・那覇地検より聴取した件を報告。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
「海保は公開を前提に動いていた。非公開にせよ
との指示は受けていなかった」等。
参院予算委員会で追求していくとのこと。
173:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:41:28 MhwfLMReO
>>144
ワロタw
一厘事件以来の絶対的軽微事案になりそうw
174:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:41:30 Eyd4Z/5CP
>>157
そんなのやったら公務員がYAHOO見ただけで逮捕だぞw
175:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:41:50 ulj5XLD40
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト-┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
S G K 38 完 全 勝 利
176:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:42:17 K1oah7il0
ほらね。安陪だって対中国になると散々に甘い対応しいてるんだ。
他の自民総理時代だって一緒。
尖閣諸島には何度も、違法操業されても見逃してるし、尖閣に上陸した中国人すら
いたのに自民党政権時代に見逃している。
都合が悪くなると見えない、聞こえないになるんだろうな。
177:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:42:45 EKv842a50
>>123
泥沼どころか、菅と仙谷は、もがけばもがくほどズリ落ちるアリ地獄状態です。
待ち構えてるのは小沢大先生でありますw
178:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:42:48 U55t5VUn0
>>6
お前みたいなキチガイが精神病院で隔離されてないことの方がおかしいと思う。
179:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:42:49 9bG0sH8p0
逮捕は免れないとか言ってた
アカヒ新聞の報道が際立ってクズだったな。
180:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:42:53 dwXVQLvM0
つーか、菅首相はこの44分動画を見ていないんだろ。
首相自らがそう言ってるんだから、重要じゃないんだし、機密なんてありえないl。
自分が馬鹿でウソついていましたとも言えないだろうし、もう詰んでるんだよ。
見ていない ⇒ 重要でない、つまり機密なんてありえないし秘密にする必要もない
⇒ 管が馬鹿すぎて自分の言動の意味を理解していない
実際はどっち!
181:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:43:40 BK/1zCJg0
>>156
結局 ↓ と言いたかっただけか。
ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー
ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー
ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー
ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー
ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー
ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー
ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー
ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー
ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー
ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー
ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー
ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー
ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー ジミンガー
182:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:43:52 anL/bx7S0
どこが重要な国家機密なのか
北朝鮮との銃撃戦(沈没 死者5名)より重大な秘密か
そんなに中国様が大事か
政府が邪魔をせず、通常通り正式に即時公開していれば
保安官が何か事を起こすことはなかったのに
183:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:44:10 Ogr3qsxO0
>>156
正体出すの早すぎだよ~w
もうちょっと我慢しろよ~w
で、ネット公開が有罪って話はどこ行ったの?w
184:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:44:31 Wq2s1TrRP
>>176
もう、刑事処分はあきらめろよw
行政処分で満足しろw
185:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:44:35 +VlcmEbQ0
>>167
伝聞情報以外ねえよ
url貼るか検索ワード出せ屑
186:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:45:07 EKv842a50
>>179
「情報提供や告発はアサシ新聞に是非!」ってのもw
187:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:45:14 SWoBU4gu0
検察は起訴便宜主義があるのだから、状況に鑑みて必ずしも起訴する必要がないのだから
起訴はなしでいいんじゃない。
問題は検察上層部が政府の面子をきにしているから「嫌疑なし」とすることに迷ってるのかね?
188:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:45:16 hfznVhqg0
森まさこさんが頼もしい、自民党による尖閣の現地調査報告。濃い内容
アカウントなしで見れます
526 名前:無記名投票[sage] 投稿日:2010/11/16(火) 23:55:47.71 ID:5jO7+cR0
必見
ニコ動・自民党チャンネルより
『自民党第11管区海上保安部等調査団報告記者会見』
自民党議員(森まさこさん等)が直接現地に赴き、
海保職員・那覇地検より聴取した件を報告。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
「海保は公開を前提に動いていた。非公開にせよ
との指示は受けていなかった」等。
参院予算委員会で追求していくとのこと。
189:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:45:28 GhRvqmh9O
>>183
ダメージ受けたら正体あらわすってのはお約束だしなw
190:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:45:31 4ETy6YG50
民事と刑事の区別も付けられないようなお子チャマが沸いてるな。
191:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:45:38 lmZvUbJY0
公務員は特権階級
税に吸い付き
悪さしても罪に問わない
192:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:46:23 9KmlEVRZ0
>>176
政府の都合よりも
知ることによる国民の利益の方が大きいと判断されるからじゃね?
単に中国が悪いだけなんだし。
193:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:46:47 P0UKXY7y0
国公法の秘密該当性は、憲法・情報法の権威堀部政男氏がNHKではっきり否定しておられましたがw
194:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:47:07 cxn1qMmM0
ツリ師の K1oah7il0 は、NGにしたほうがいい?
それとも相手にした方が?
マジレスすれば、北朝鮮と中国では、開戦になったときの影響は雲泥の差。
そりゃ、よくも悪くも中国の方により気をつかったり慎重になったりするのは、あたりまえだろが。
ただ、安倍なら気をつかいつつも銃口を向けるだろうが、
仙谷ではケツの穴を開いて、しっぽ振ってることが問題なんだよ。
ところで大体、阿倍の話はスレ違い。
話をそらそうと必死だねえ。
195:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:47:11 x6mSf5Sl0
>>176
おまえが他の話題に論点をそらそうとしてるのはわかった
さっさと帰れよ大陸に
196:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:47:37 Lov6uyhx0
立件すること自体が誤り。
役所が秘密と決めた情報は、
本来、情報が生成された時点から、
ごく限られた当事者と幹部にしか、
情報の存在自体が明かされないものだ。
不特定多数の海保職員がアクセス可能となっていた
このビデオ映像が、秘密に該当するなど、ありえない。
これは、国家公務員法で立件し、裁く事案ではない。
処分は、海上保安庁の内規に委ねよ。
おそらく、処分の痛さからいえば、
50万の罰金とか、1年の懲役とかっていう、国家公務員法で裁くよりも、
よっぽど海保の内規による処分のほうが厳しいはずだ。
内規で裁く場合、海保は、この保安官に対し、おそらく、
微塵の温情もかけない。
海保の統制を維持するためには、厳罰をもって報いる必要があることを、
海保は十分理解しているし、おそらく、処分を受ける保安官もその覚悟だ。
だから、警察も検察も、これ以上深入りするな。
197:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:47:38 oU3nfCGqO
逮捕ですら出来なかったのに、起訴なんか出来るかね。
起訴猶予あたりだろうね
198:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:47:39 +VlcmEbQ0
>>190
民事じゃなくて内規違反じゃね?
199:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:49:02 U55t5VUn0
>>176
故意に海保の船に二度もぶつけてきた奴は自民党時代にはいなかっただろw
200:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:49:53 anL/bx7S0
重い行政処分は覚悟の上だろう
懲戒免職で無くても、大抵は辞職に追い込まれる
公務員とはそういうもの
201:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:50:37 SWoBU4gu0
>>197
起訴猶予だと外形上は嫌疑が明白にあるということだからどうかね?
あの程度の情報で外形上明白なの?
202:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:50:56 K1oah7il0
>>185
ほれ
URLリンク(www.youtube.com)
安陪が不審船が中国船だったら見逃していた証拠だ。
他にもあるぞ。
203:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:50:57 oU3nfCGqO
>>198
抽出すれば分かるが、「何で罰しないの。民間なら損害賠償だよ!」
的なちょっと意味の分からないことを言っている
204:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:51:24 EKv842a50
>>200
上のメンツを立てて辞めさせる時は油脂麺食だよね。
205:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:51:46 mjRtvAAx0
海保大学校の共有フォルダに入っていた国家機密w
206:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:52:27 lmZvUbJY0
>>196 そうであってもらいたい
相談もなくネットに垂れ流し
その後上司に相談
こいつの仕事の手順は、先に勝手にやって
後で尻拭いを上司に頼むクズ馬鹿
海上保安庁を辞めてからやれよ
他人の迷惑を考えない
組織の一員である事を理解しない身勝手馬鹿
43年間も何してたんだて感じ
207:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:53:49 cxn1qMmM0
>>196
そうそう。
民間だとヘタすると、怒鳴られて終わり~始末書程度で終わってしまうことなんだが、
まあ、ことがハデだから、訓戒以上にはなりそうかと思うけど。
内規違反だから、最悪、保安官やめればいいだけの話なんだよね。
守秘義務のある情報じゃないので、刑事罰にならないのはほぼ間違いないんだし。
208:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:54:03 ixYfxZBB0
懲りずに夜釣りですかw
209:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:54:04 hdAeZgi70
>>202
最初は「ボクわかんな~い」とか言っておいて結局ジミンガーかよww
最近の工作員は我慢が足りんなーwwwwwwwwww
ハライテーwwwwwwwwwwwwwww
210:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:54:48 4ETy6YG50
>>198
そだなー。今回は国家公務員という点で服務規程違反で懲罰が妥当だよな。
どう考えても組織の内部で処分すれば済む話。これをもって刑事罰に処する
っていうんじゃ、法の恣意的流用を指摘される事案だよな。
はなはだ独断専行ではあるが、その行為に犯罪の立証性はない。
って判断なんだろ検察も。
211:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:54:49 SWoBU4gu0
>>196
考えてみればそれが日本の武士(もののふ)の伝統だものな。
厳しいのも悪意でも見せしめでもない
告発するほうも処分は覚悟の上、それを処分するほうもわかっての上。
内規できちんと対処するのかもね
212:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:55:15 Wai3H96b0
そろそろ検察も、嫌気が差して着たんじゃないのか。
浅間山荘事件、三里塚闘争で、学生運動で左翼に殺された過去は
忘れてないから、公安トップに左翼とみ子を据えたんだろうね。
機動隊とかの現場は、基本的に愛国心に溢れているのさw
213:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:56:36 oU3nfCGqO
>>201
嫌疑自体については、捜査機関はそう踏んでいるように感じる。
まあ報道の印象でしかないが。
嫌疑不充分よりは起訴猶予かなと思う。
214:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:57:29 K1oah7il0
>>212
浅間山荘事件、三里塚闘争で、学生運動
この時代だって、世論は彼らに同情してた部分もあるんだぞ?
そもそも若い学生たちをこんな行動に移るまで追い詰めた資本主義社会が
悪いんだ。
215:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:58:17 Ogr3qsxO0
>>202
だ~か~ら~動画の公開が有罪だとかいう話はどこに行ったんだよw
自民党も見逃したんだから民主も見逃してくれよ、って話に変わってるだろw
216:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:58:51 hdAeZgi70
>>210
海保本庁は石垣海保の調査から初めてこれから流出先を、って段階だったのに無理矢理告訴させられたから。
結局仙石の所為で海保の顔も潰された形に。
217:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:58:56 ixYfxZBB0
>>214
てめーら同士で総括するような連中に同情ねえqqqqqqqqq
218:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:59:47 8EMs+z+y0
>>3
まさにその通りですね
民意が届かない民主党政権には早々に消えていたたかなければね
219:名無しさん@十一周年
10/11/17 01:59:55 K1oah7il0
俺はあさま山荘事件を見て涙しかでなかった・・・
彼らだって国を思う気持ちは一緒なのによ・・・
左翼ってそんなに悪い思想なのか?
220:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:00:13 oU3nfCGqO
>>214
単にトレンドを追いかけてただけだろ。別に悪いとは言わんが(いや悪いが)。
水飲み百姓でもあるまいに、何に追い詰められてたんだ?
221:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:00:33 P0UKXY7y0
使用窃盗(無断借用)は不可罰で民事問題というのが日本の法律の立場だし、
共有フォルダにあるもん見ても不正アクセスではないよね。
222:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:00:54 obHn+0AQ0
これは仙石の弁護士資格取り上げた方が良いんじゃないか?
223:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:01:11 hdAeZgi70
>>214
はい?
浅間山荘事件で、篭城した側になんて国民は同情していないよ。
それに連合赤軍の「総括」の凄惨なリンチ殺人がバレて完全に学生運動は落ち目になっただろ
224:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:01:27 53R7Kq5l0
秘密っていうのは何なのかだな。
公開すると決まっていないものは、原則秘密であり
この場合、非公開と決まったものだから
さらに分が悪いので、告発されてる以上、検察もこれを
事実認定して起訴するしかないように思うが。
225:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:01:30 EKv842a50
>>214
右翼の65536倍怖い左巻き
226:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:01:43 BK/1zCJg0
>>214
ただの武装馬鹿集団だろ
227:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:01:51 cxn1qMmM0
>>214
全共闘世代の幼稚さが、よくでてるなあ~
ならば、今、仙谷が殺されても、自業自得だよね?
「そもそも若い犯人たちをこんな行動に移るまで追い詰めた民主党と仙谷が悪いんだ。」
228:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:02:15 +VlcmEbQ0
>>202
は?その動画は
>「本当に北朝鮮の工作船なのか?中国の蛇頭の可能性も捨てきれない・・・」
という連絡ミスからくる判断の遅れ(?)を言ってるだけじゃないか。
犯罪組織(民間人)と工作船(国家組織)じゃ対応変わるのは当たり前だろうが屑
>見逃していた
の根拠にはならんだろうが屑
229:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:03:08 K1oah7il0
>>217
総括ってなによ?
いいや 世論では確かにその時代に彼らにたいする同情の声はありましたよ?
だって当たり前だ。全国的に学生運動が展開されてるんだから。
ってか学生が何故、運動起すようになったのか考えろよ。
230:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:03:25 SWoBU4gu0
>>213
報道は政府の意向というか、メディアがシンパシーを感じる左翼政権のせいか
まるでさいしょから重篤な国家機密情報の漏洩みたいなそういうイメージで流しているから
これはある程度の情報操作があると割り引いて受け止めてるけどな。
まあこのような政府の色がはっきりしえいる事案を、まったく気にしないで
捜査機関も粛々と中立公平にやれるかというと疑義がないわけではないが、
捜査機関どうとか、報道がどうとかと関係なく考えれば、あれが国家公務員法の秘密に問えるかといえば
甚だ疑問だねえ。
231:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:03:34 Pqtw/GcA0
>>17
裁判にかけられるレベルの事件じゃないってことだよ
行政処分レベルの事件ってことで海保という組織の中で
減給とかの処分に処せられる程度。これが罰ってことで。
っていうようなことを佐々さんが昨日言ってた
232:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:04:44 P0UKXY7y0
>>229
別になんら理由なんてないと思うが。
授業料も格安だった時代の国立大学で勉強させてもらって、研修医に給料が出ないとか
そんなしょうもない理由で暴力闘争して多くの警察官を傷つけたキチガイだろ。
233:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:04:47 7AsRLO6S0
懲戒処分だってよ。
「捜査終了待たずに海上保安官を懲戒処分へ」
↓ ↓ ↓
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
234:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:05:28 oU3nfCGqO
>>224
秘密に当たるという認識ではあろうが、公訴を提起するとは思えんなあ
逮捕くらいはすると思ってたんだけど、思いのほか慎重だね
235:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:05:29 jbGLwE0zO
もともと刑事罰の可能性は少なかったし、妥当だろ
あとは海保がどう処分を下すかだな
236:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:05:34 anL/bx7S0
自分さっきから共産党の志位と同じような事しか書いてないが
ジミンガーと言われる
237:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:05:53 hdAeZgi70
>>229
は?
「山岳ベース事件」を知らんのか?
238:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:05:54 BK/1zCJg0
>>229
馬鹿連中が馬鹿思想の熱病に冒されただけ
239:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:06:00 g8kf/7fYO
>229
総括もしないで浅間山荘らへんの話だすなよ。。。
240:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:06:38 +VlcmEbQ0
>>229
wwwwwwwww
お前「総括」の意味もわからんのに、よく「当時の世論」を語れるなあw
生きてて恥ずかしくないの?w
241:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:07:26 CuH2wS230
>>229
>総括ってなによ?
いやいや、総括と称して仲間を集団リンチして殺したでしょーがw
242:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:07:38 Fh7xLnIq0
ヽ /
()_() ・・・。
アンカーは付けない。
219 お前は
国を思う気持ちと、国を思ってる振りをしてる自分に酔うことの区別がつかない人間。
釣りには付き合わないが、クズがクズなりの正義を唱えるのには我慢がならない。
あそこに篭ってた人間が何をやったのか。
そんなネタで釣りする人間など氏ね。
243:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:07:40 P0UKXY7y0
>>224
違うから。
むしろ最高裁判例では形式的な秘密指定だけでは足りず、公知になってないことや
秘密として保護する必要性があって初めて秘密と認めるという立場。
つまり秘密だと指定しても秘密でない場合がある。
244:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:07:43 K1oah7il0
山岳ベース事件をぐぐってきた・・・
あさま山荘事件に同情した俺がバカだった。
すまん・・・。
でも連合赤軍とやらばバカであって、左翼思想がすべて悪ってのは
おかしいだろ?
245:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:08:23 EKv842a50
>>229
学生運動の初期は安保反対で良かったかもしれないけど
安田講堂あたりから、完全にイカれてたじゃん。
246:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:08:46 oU3nfCGqO
ていうかお前ら釣られ過ぎ
247:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:09:06 vhNxEmo60
[mixi] れいさん | 怒りが込み上げるんですけど
URLリンク(mixi.jp)
■今回の行動、正しいと信じる…航海士コメント
(読売新聞 - 11月16日 15:19)
URLリンク(news.mixi.jp)
何様なの?
あの現場で命を賭けて職務をまっとうした海保隊員に失礼なんじゃないの
自分は離れた所で何もせずに ただ映像だけ見ただけのくせに
自分の行動は正しいなどと よくもまぁ図々しく言えたものだ
あなたが正しいというなら
あの現場で奮闘し職務をまっとうした方が 黙したことは正しくないということなのか?
そんな事は絶対に有り得ない
アホみたいに擁護している奴は
真実を闇に葬り去るとか 政府が隠蔽したとか
与野党の国会議員が映像を見たのに 何を馬鹿な事を言ってんの
あんたらの理屈は最初から破綻してる
馬鹿の前原も最初から中国漁船が領海侵犯し衝突してきたと言っているし
中国漁船が正しいなんて一言も言っていないだろうが
(中略)
お前の行動は武士道精神からは掛け離れた卑怯者の行動である
切腹にも価しない 身の恥を知り晒しものになるがいい
あまりにも同僚を侮辱しすぎであり許される言動ではない
248:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:09:18 GhRvqmh9O
>>244
左翼思想は悪ではないが、サヨク思想は悪。
249:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:09:19 rM2ZK9aBO
(´-`).。oO(必死なのは、なんでだろう)
250:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:09:20 wnFbxDJ30
>>229
マジでおまえ総括されろw
251:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:09:25 Eyd4Z/5CP
ビデオ公開で一番得をしたのは海上保安庁
252:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:09:35 cxn1qMmM0
>>244
それがわかったのならば、まずは、今の左翼づらしいる奴らが、
本当に左翼思想で、日本をよくしようとしているのか?
それとも、売国思想で、日本を中国等へ切り売りしようとしているのか?
しばらく考え直した方がいいと思うよ。
253:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:09:44 anL/bx7S0
>>233 減給や停職の処分でも、まあ大抵の公務員は辞めるよね
254:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:10:10 pr9F3Rw/0
>>233
これは保安官を守るためにあえてやったな
海保側でさっさと処分しちゃえば、それ以上の罰は与えづらくなるからな
255:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:10:38 Pqtw/GcA0
>>229
日米安保だっけ?
当時は左翼学生も国を思ってたんだろうけど、
今現在の中国が出張ってる世界情勢では親中韓してる人を左翼
っていうから、そりゃ、左翼に批判が来るのは当たり前でしょう。
日米安保はいまや日本になくてはならないものだし、
それに文句いって親中する左翼は煙たがられるのは手当たり前
256:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:11:55 SWoBU4gu0
>>233
>>196の結果になって、おそらく捜査というか起訴はうやむや(忘れたころに不起訴処分)
になりそうだね。
ただ懲戒処分(とそれにともなう内規上の処分)の内容がどうなるかが、ひとつの見ものだね。
謹慎とかが付随する可能性もあるし。
>>196のとおりだと相当重くなるが、その場合本人もそれを了とすればそれで終わりだが
もし不服申し立てすると、コレはコレで裁量権(この場合人事処分)の濫用も問える可能性もあるから
組織側も簡単に重処分をとえるかどうか・・・
257:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:12:58 jbGLwE0zO
>>243
それって刑法的な話だよね?
政府が公開しないと通達した物を流出させる正当化はできないよね
258:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:13:01 oU3nfCGqO
何を指して左翼思想というのか分からんから何とも。
右翼だの左翼だのという肩書で良い悪いを言うつもりはないが。
ただ遊び半分の学生どもよりは、中高卒の機動隊員の方が余程資本主義に追い詰められていたろうね。
259:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:13:16 sakDwaaP0
>>256
>>>196のとおりだと相当重くなるが
裏金横領より重かったら笑えるなw
260:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:13:34 K1oah7il0
>>252
左翼思想は本当に日本を良くしようと考えています。
左翼=売国って考え方がそもそも間違っています。
そういう貴方達の一方的な思想をスターリン主義というのです。
だから自分は貴方達の一方的な思想の押し付けと戦うのです。
日本共産党を見てみなさいよ。尖閣問題に対してまともなことを言ってるのは
日本共産党だけですよ?
自民党ですら、流出問題だけを追及するだけで「船長釈放」の件については全く
追求しない。答えは簡単。経団連が怖いからだ。
だから資本主義は悪なのです。
261:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:13:44 anL/bx7S0
アカの内ゲバ体質知らない人いるのか
この流出だって原口とか前原とか真っ先に疑われたんだってね
笑っちゃったよ
262:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:13:45 Pqtw/GcA0
>>233
ええええええええええええええええええ
なんじゃそりゃ
ひき逃げ事件が関係あるのかも
263:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:14:16 lcOpQM4+0
>>252
左翼づら=左翼のフリをしている
じゃねーの?
264:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:14:23 SWoBU4gu0
>>253
通常の内部告発だと職場に残りにくいという例もあるが(残るツワモノもなかにはいるが)
この場合どうだろうね。職場の雰囲気は理解する雰囲気もある可能性もある
265:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:15:32 4ETy6YG50
>>224
そもそも逮捕起訴を主張している仙石の言い分が、
『この動画は捜査資料だからオープンにすることは許されない。
また、公開することで中国との外交関係に懸念が生じる恐れが
あるから国家機密にした』
だから、公務員がこの動画を無断で公開するのは国家公務員法に
抵触している、なんてむちゃくちゃな論法だからな。
捜査資料であることと、国家機密に該当する用件と、非公開とする理由が
まったく繋がってない。
中身はただの犯罪現場をうつした映像だぞ?
これを国民全体に見せることで外交関係がおかしくなる要件とする方が異常。
だって、全然そうなるかどうかなんて分からないんだからな。
検察もイカレ左翼に付き合うのがつくづく疲れただろうな。
266:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:15:37 ImMrQh6j0
左翼の総括リンチ殺人知らんなんて
白々しすぎるわ
267:俺にも言わせろ
10/11/17 02:16:29 KymluZQi0
俺は仙石が健忘症であることのほうが国家機密だと思うけど。
あと菅が優柔不断でハトが本当に宇宙人であること。
268:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:16:48 lmZvUbJY0
>>233
厳正な処分を望む
右左でなく
自分の意思を貫きたいなら
ルールに従え
それが国家て言うもんだ
269:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:17:20 EKv842a50
>>266
あの当時「総括」=「殺される」の意味だったしな。
270:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:17:54 cxn1qMmM0
>>233
あほう。
左翼=売国じゃないことは百も承知。
だから、「づらしている」と書いてるじゃないか。
あれは、ホントは売国思想だろが。
中国様々の。
だからみんなおこってんの。
(誰も、この件で共産党に噛みついてないでしょが。
仙谷を叩いてるだけ。)
少なくとも、あなたの知識のいくつかは決定的に間違っていたんだから、
今しばらくあたまを低くして考え直した方が、いいよってこと。
(間違いを素直に認められると言うことは、とてもすごいこと。だから言ってる。)
後半は完全にスレちだから余所でやろうな。
271:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:18:03 GhRvqmh9O
>>267
鳩山は宇宙人じゃなくて超獣ブラックピジョンだと思う。
272:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:18:07 jbGLwE0zO
>>264
想像ではあるが、たぶんそれは無い
力を持っている事の危うさは、彼ら自信が一番わかっている
早い話、彼を職場に残すと民主党から「全員が反乱分子」と疑われる可能性がある。公務員という彼らの立場から考えて、それは回避しようと動く・・・と思う
273:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:18:18 53R7Kq5l0
>>243
へえ。公知となっていないだけじゃ秘密ではないのか。
じゃあ、行政が秘密と認定して非公開としたという部分での立件になるわけか。
274:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:18:32 sakDwaaP0
>>268
>自分の意思を貫きたいなら
>ルールに従え
なら仙石の越権行為から罰するべきじゃね?w
275:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:18:39 7lXd4z2K0
政府が犯罪者(中国人船長)を釈放するという明らかな犯罪を犯したことは野放しですか?
276:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:19:21 Eyd4Z/5CP
船長無罪
海保有罪
一番得したのは逮捕の正当性が証明された海上保安庁
277:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:19:44 Iy/nwUsh0
もう皆無罪になったのと同じと思ってるからスレが伸びないね
278:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:21:08 kwEgaStm0
>>257
まさにそれないんだよ。
最高裁判例は、機密のはんこが押してあるからといって機密とは限らない。
機密にするための要件を満たしてないものは、機密のはんこが押してあっても機密じゃない。といってる。
機密のはんこ押しても、機密のはんこひとつで、本来は開示されるべき情報が
開示されないとなると、不利益をこうむる人たちもいる。
勝手な判断で、機密にすんなよ。って要約するといってるんだよ。
279:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:21:15 /f0LpLLQ0
>>219
>左翼ってそんなに悪い思想なのか?
つ
「若い頃に左翼思想に傾倒しなかった人間は、情熱が足りない。
年老いて左翼思想に傾倒している人間は、知性が足りない。」
280:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:21:30 SWoBU4gu0
>>265
そうなんだけど、そんな彼に呼応してそんな言説を無批判に流したり同調したりするマスコミと、
政治的に弱みを握られていたり、検察内部にもその種の左翼がいたりするだろうから検察もふらふらしえいるようにみえる
281:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:21:43 f5LRXrg90
>>233
海上保安庁は規律を守った、正しい判断だ
282:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:22:41 BK/1zCJg0
>>219
日本には左翼思想はない。
あるのはサヨク(売国)思想のみ。
283:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:22:56 dX5Mrnvi0
誰でも見られる者を
中国のために
無理やり機密にし
挙句に国民に公開した
海保隊員を犯罪者扱い
この責任は極めて重い
284:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:23:15 anL/bx7S0
>>264 組織に不満は無い、迷惑を掛けた
公務員として許されない、という保安官の発言からは
免職でなくても辞めそうな気はする
その場合同僚からはカンパがあるだろう
285:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:23:54 +VlcmEbQ0
>>280
検事総長が民主シンパだからな。
286:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:25:02 IyrKfzUp0
>>254
なるほど
287:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:25:09 T9Wv35ga0
自民党第11管区海上保安部等調査団報告記者会見
中谷さんとまさこちゃんの会見
URLリンク(www.nicovideo.jp)
288:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:25:35 hU3oxeg90
でも国家機密だからなぁ
中国のw
289:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:26:20 5etPB30sO
けっこう周到に犯罪にならないようにやってるんだな
290:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:26:24 cxn1qMmM0
>>270
参照先、大きく間違えてたww
>>233 ではなくて、>>260 の ID:K1oah7il0 へやった。
291:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:26:49 oFqZqY4e0
URLリンク(www.asahi.com)
朝日様がお前らにお怒りだぞ
安倍ちゃんもまた怒られた
292:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:27:10 jbGLwE0zO
>>278
ただ、「外交(国益)を判断決定をする」のは政府にしかできない仕事(判断は国民も)であって、かつ国民が政府を選んでいる以上、そこに司法を絡ませるのは間違いなんだよなぁ
那覇検察に政治的判断(笑)させた民主は早々に消えてもらわないと困るけど
293:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:27:36 SWoBU4gu0
>>272
まあ、日本のモラル的には(特にああいう組織は)そうだろうし、そうあってほしいというか、
それが美しいだろうね。
ただ仮にそういう処分というか、幕引きが行われたとき、
国民のどれだけに、その背後にあるメンタリティやモラルが理解できる人がいるだろうかと思うね
294:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:27:49 K1oah7il0
>>282
本物の左翼。
日本共産党がいるじゃん。
何度もいうがスルーするなよな。
今回の尖閣問題でまともなスタンスをとった政党は日本共産党だけなんですが?
自民ですら、経団連を怖がって中国人釈放の件を追及できない件を説明しろよ。
だから資本主義は悪なんだよ。
295:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:27:50 4ETy6YG50
>>275
それは那覇地検が勝手に外交関係を考慮して、処分保留としたのを
内閣が了承したからOKらしい。
今回も仙石は検察の捜査結果そのものに対しては何も言わない(暗黙の了解)
ただ、自分自身は有罪であると今も考えてると発言。
これを官房長官として発言したのか、私人として言ったのか、また追求されるだろうな。
もし、これで検察が起訴したならば明らかな指揮権発動なんだからw
仙石ってずっと野党暮らしだったから、公人として発言を意識する警戒感がないよな。
まだ、菅の方は大臣経験者だから下手に口を開かないという保身術を身に着けてるけど。
296:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:29:28 Eyd4Z/5CP
>>291
全国に広めたのは朝日とかのマスコミなのに・・・生意気すぎる
297:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:30:04 +LPZI7LI0
民主主義国家の公務員は公益のために仕えているのであって、
時の政権に仕えているわけではない。
自己責任で法を破ったのであれば結果責任を問われるのみ。
結果が公の益に資すること大であれば正当行為として違法性が阻却されてもよかろう。
298:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:30:14 RRV2LFFi0
>>268
言いたいことはわかるがよ?
(服務の根本基準)
第九十六条 すべて職員は、国民全体の奉仕者として、公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。
この条文に従うなら、義を以て公開しない方がルール違反だよな?
単純に条文一つで云々できないレベルには拗れてると思うぞ、この話。
他の事が全てルールに従って行われてれば(船長逮捕→調査→ビデオ公開…)
この案件は存在すらしなかったわけで…
299:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:30:47 LF1P1a7P0
>>291
(1/2)
海保映像問題―まだ流出の真相が見えぬ
尖閣沖の中国漁船ビデオが流出した事件で、捜査当局は海上保安官を逮捕せずに調べを続ける方針を決めた。
自ら出頭したのに供述にあいまいな部分があり、映像を持ち出したとされる記録媒体も見つかっていない。
当局内部でも意見は割れたが、様々な事情を総合判断した結果だという。
忘れがちだが、捜査の基本は在宅調べで、逮捕は証拠隠滅や逃亡の恐れがある場合の手段だ。
これに照らせば身柄拘束にこだわる必要はない。肝心なのは流出に至る真相の究明である。
これまでの捜査で驚かされたのは海上保安庁の情報管理のお粗末さだ。
映像はどう保管され、ネットとどうつながり、どこまでの職員がアクセスすることができたのか。初めは厳重に
管理しているという説明だった。その後、二転三転した。映像は刑罰を科してでも守る秘密だったのか
否かの判断にも影響する重要な問題だ。
海保は海上の警察組織だ。逮捕や武器使用の権限を与えられている。その機関がこの有り様では不安を覚える。
ほかの重要資料の保管はどうなっているのか。データを扱う体制と意識の見直しはもちろん、
管理業務にかかわる者の責任も厳しく問われよう。
300:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:31:00 jbGLwE0zO
>>293
海保にとって、「国民の擁護が心苦しい」ってのはまさにそこの問題なんだよね
ちゃんと処分は下されないといけないのに、国民が「彼を処分しないで」とか言い出したら・・・海保全員の首が飛ぶ惨事になり得る
301:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:32:13 LF1P1a7P0
>>299
海保への疑問が増す一方で、保安官の行為を支持する声が一部に広がっている。安倍晋三元首相が
メールマガジンで、「勇気をふるって告発した保安官」を励ましたのはその一例だ。
だがこれはおかしい。政府の方針が自分の考えと違うからといって、現場の公務員が勝手に情報を外に
流し始めたら、国の運営はどうなるか。
保安官の行いは、法律で保護される内部告発の要件を満たしてもいない。称賛したり英雄視したりするのは
間違いだし、危険なこと甚だしい。保安官は「一人ひとりが考え判断し、行動してほしかった」との声明を出したが、
いったい何を意図したものか。
朝日新聞は国民の知る権利の大切さを唱えてきた。だが外交、防衛、治安情報をはじめ、
すべてを同時進行で公にすることがその中身ではない。
情報の公開とそれに基づく討議は民主主義に欠かせぬという認識を互いに持ち、ケースごとに
全体の利益を見すえて公開の当否や時期を判断する。この積み重ねこそが社会を鍛える。
今回の混迷のもとには、漁船事件に対処する方針がぶれたあげく、検察庁に責任を押しつけ、
自らの姿勢を国民に丁寧に説明してこなかった政権に対する不信がある。
そして、大国化する中国への感情やナショナリズム、党利党略がないまぜになり、感情論や思惑含みの発言が飛び交っている。
まだ真相が見えない。捜査を尽くし事実を解明する。それが、ネット時代の情報の公開や保全の
あり方について冷静な議論を進めることにつながる。
ダブスタ乙っ!
ヽ( ・∀)ノ┌┛)@Д>・:∴
302:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:32:29 Nb9GfnZE0
>>291
朝日って今回の事件、理解できてないんだね。
本音は、取材してませんでした。ってことかw
303:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:32:31 SWoBU4gu0
>>295これを官房長官として発言したのか、私人として言ったのか
でもマスコミは相変わらず追求しないよね
(そもそも官房長官の会見上で何も断ってないから大問題だとおもうのだけどね
くわえて被疑者の人権上からも問題だし、彼って本当に人権派?だわ)
304:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:32:52 RRV2LFFi0
っと、一つ前でかっこ良く言われてたw
305:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:32:56 2TfqDwMc0
売谷さんちーっす^q^
逮捕できなくて残念でちたねー あばばばばばば^q^
306:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:33:02 K1oah7il0
さて 釣りと冗談はこの辺りにしとくかw
あんま冗談で左翼ごっこしてたら、いくらネットといえど
マジで公安から監視対象にされたら怖いものなw
307:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:33:07 GUGYXZNw0
海上保安庁からの処分が決定しました。
SENGOKU38は第11管区へ異動。当分の間、管区長付けとする。
ありがとうございました。あなたの勇気ある行動を日本人は忘れません。
千石、菅、ならびに保安官を侮辱したアホどもは、中国国内の
「強制労働所」で「無期」収容と決定! 中国を体感してこいよ!じゃあな!
308:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:34:17 GhRvqmh9O
>>306
後釣りwwwww
309:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:34:32 +LPZI7LI0
>>294
さっきから共産共産言ってるが、お前の主張は日本共産党と真逆じゃねーかw
民主や社民のブサヨのくせに日共さんの皮をかぶろうとすんなよ。
310:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:34:47 /J+kFCfK0
>>294
巨悪(民主)と戦わない善(共産)よりかみつくネズミ(自民)のほうがマシ
311:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:34:59 cxn1qMmM0
>>306
こらこらこらこら。
マジでひっかかっちゃったじゃんかよwww
312:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:35:20 oU3nfCGqO
>>306
お疲れさん
313:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:35:40 nW8fb29d0
起訴するかどうかの判断って何日頃分かるの?
314:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:36:43 +LPZI7LI0
>>310
え?日共さんが一番激しく噛みついてますが?
大きさもネズミくらいだしw
315:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:37:03 arc1orBK0
じゃあ、機密文書を国会で漏洩した賤獄と
ビデオを国民へ漏洩したTV局も立件しないとな。
316:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:37:30 SWoBU4gu0
>>301海保は海上の警察組織だ。逮捕や武器使用の権限を与えられている。その機関がこの有り様では不安を覚える。
ほかの重要資料の保管はどうなっているのか。データを扱う体制と意識の見直しはもちろん、
管理業務にかかわる者の責任も厳しく問われよう。
警察の裏金資料が流失してもこういうこといってたっけ?
あと奈良少年調書流出問題もあったがこういうこといってた?
317:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:38:08 /f0LpLLQ0
>>253
>>減給や停職の処分でも、まあ大抵の公務員は辞めるよね
そうでもない
横領とか暴力沙汰なら、普通の神経なら周囲の視線に耐えられないけど、
スピード違反で減給喰らってもやめる職員はいないだろ?
まあ出世コースからは外されそうだけど、もともとノンキャリということだし。
結局周囲の視線が問題で、これまでの人間関係と人柄によるんじゃないかな
318:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:38:23 Pqtw/GcA0
>>307
なにこれ
内部情報詳しい人のタレコミ?
11管区移動って尖閣だよね
319:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:38:32 oU3nfCGqO
>>313
ほとぼりが冷めた頃
320:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:38:36 lmZvUbJY0
>>298
そこが幼稚
あいつも違反してるから俺もて発想が
少なくても保安庁内部だけでも
非がない状態にするべき
一連の行動に問題点が無い様にする事が
組織を守り国民を守る事に繋がる
321:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:39:08 fqzJUe1/0
>>316
ほぼ毎日捜査情報が漏れてるな。
sengoku38の家宅捜索の情報も漏れたし。
322:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:39:37 53R7Kq5l0
>>278
それって機密かどうかの最終判断は行政でなく、司法がするってことか?
それってどうなんだろうな。幹部の決定を部下が常に疑うことになるけど。
まあ、現場と上の関係ってどこもそういうもんだから
司法がやるってもの合理的か。
323:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:39:40 BK/1zCJg0
>>306
うわぁ、久々に逃亡前の
後釣り宣言を見た
324:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:40:33 XtBV5A+v0
守秘義務も立件されす無罪→→→拿捕シーン映像を持ってる誰かが、アシのつかない手で投稿
起訴され裁判→→→38と弁護士の手腕で、拿捕シーン映像を証拠として開示させる
どっちのほうが有り得る?
325:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:41:07 nIuMR/TjO
>>315
ついでにそれを見た国民もな
326:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:41:40 riBTVmFk0
民主党もマスコミは問題点を反らすのに必死でしたね。
尖閣ビデオが実質公開されたというのにw
あのビデオ内容、
船長を釈放したという事実、
那覇地検の不可解な会見、
細野の密約
ここらを責めなよ。
マスコミさん、何やってんの?w
327:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:41:50 4ETy6YG50
>>303
マスコミは明らかにこの一件から国民の目をそらしたい様に見える。
とくにテロ朝はw
保安官の逮捕断念を検察が発表した夜の報ステで一秒もそのことに
ふれなかったくらいだからw
あいつらは本当、中国北京支局に文句言われることは何が何でも
避けてる。すでに報道機関でもなんでもない。ただのプロパガンダ組織。
仙石は他人の人権なんて気にもしていない。人権を盾にしていたのは、
それが時の権力を揺さぶる有効な手段だったからというだけ。
あいつが本当にやりたいのは権力の行使。自分の正義をどこまでも信じて
少しも疑わないという中二病代議士だからなあ…。
328:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:42:06 RRV2LFFi0
>>320
コラコラ、後段だけに反論するな。
要するに「公務員とはこうあるべき」っつー条文に(多分コレだけじゃないだろう)
違反するか、各論に違反するかって話になってるわけよ、今回のケースは。
まあ、条文同士が矛盾する、なんてのは珍しくもないが、
単に一つの条文を以て云々するレベルは超えてるだろ?って話だ
329:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:42:10 Atn/G7k00
【政治】 岡崎トミ子・国家公安委員長、テロ情報流出「コピーを韓国人秘書に預けた、国益の為にやった」
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
330:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:42:22 /J+kFCfK0
>>314
これは失礼した。今回の件で赤旗さんの話題をあまり見なかったもので
スレおおすぎて追いきれてないのかなあ~
331:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:42:42 SWoBU4gu0
>>321
警察から非公開の捜査情報もらってくるのが腕のいい記者といわれているのに
よくああいうこと書けるよなという感じだよな
朝日ほど建前と実際が乖離しているいい一例かもしれないのがこの社説かもしれない
332:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:43:08 YhsU1bzeO
>>324
下は無いんじゃないかなぁ
起訴しても公判維持できるとは思えない。
333:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:43:23 GTupKeh00
>>178
いい疑問ですね。
現在の日本では、たとえそれが重篤な精神疾患であっても、他人に害を及ぼさなければ隔離されることはありません。
それは、国民の基本的人権が大変重要だからです。
例を挙げますと、精神疾患が表に出ていなかった、あるいは隠されていたため基本的人権が制約されず、こともあろうに
被選挙権を積極的に行使し重職に就いてしまったため、その職の下、混乱が起こってしまった例が存在します。
それが誰かは敢えて申し上げません。
334:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:43:34 +mKVtWUT0
うむ、ヨコクメ、心置きなく腹を切れ
逃げられるとは思うなよ
335:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:43:46 jbGLwE0zO
>>322
内政ならともかく、外交でそれはやっちゃダメだよ
機密にするかどうかなんて国益に直結する
それをやっちゃうと、民主党が検察に外交判断させたのを正当化させてしまう
336:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:44:19 anL/bx7S0
>>317 外部からのクレームもあるだろうしどうだろうなあ…
通常通り速やかに公開されていれば
船長釈放以外の問題は無かったのに… 口惜しいよ
337:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:45:37 oU3nfCGqO
>>322
単なる懲戒事由ならいざ知らず、国公法当該規定は刑事罰の対象となるのだから、
司法の判断に服するのは当然だろ。
判子押せば何でも秘密になるなら、それは独裁国家だ。
338:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:45:59 k8zxFV880
ヘリコプターを搭載した中国初の漁業監視船が16日午前11時(日本時間同正午)ごろ
中国広東省広州市を出港し中国漁船保護のため東シナ海の尖閣諸島周辺へ向かった
この漁業監視船は2機のヘリを搭載し、最新の通信システムを備えているという
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
339:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:47:04 cxn1qMmM0
>>338
これ、次スレ立たんねえ。
朝までムリかな?
340:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:48:01 lykvVJCz0
>>34
これで事件幕引きってなるんだろうな。
オバカが多いから。
後半のビデオ公開の声も小さくなりつつあるし。
341:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:48:36 2DrXBTRd0
>>57
夜中の1時過ぎにレスか。
子供は早く寝なさい。
342:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:50:03 53R7Kq5l0
>>335
機密かどうかを判断し決定する権限を持つ行政が
機密と決定したのに、司法がそれを覆すって
三権分立どころか司法だけ異常に強すぎだなw
もう内閣総理大臣が裁判官を罷免するしかないwwww
343:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:50:10 uEp1IQur0
ザマ見ろ鮮獄
悔しいかゲス野郎
344:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:50:24 SWoBU4gu0
>>322
横だけど
国家公務員法上の「機密」とはとか、職務上の「秘密」とは
とか、法理論上はちがうからそれぞれ切り分けてかんがえないといけない。
同じ言葉でも法律や使われる組織が違えば概念は違うので
345:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:50:38 t/xxRjEeO
内部の懲戒も減給程度までで終わるといいね。
346:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:50:53 fqzJUe1/0
>>342
?
347:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:50:58 lykvVJCz0
>>307
>SENGOKU38は第11管区へ異動。当分の間、管区長付けとする。
喜んでどーするんだ。
遠くに追いやって、官職。
まさに飼い殺し状態だよ。
そのうちオマエラが忘れた頃に退職させる図じゃないか
この事件はもう明らかにされなくなってしまった。
最悪の幕引きだよ。
348:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:51:24 Ds2/pVSV0
>>291
> 朝日新聞は国民の知る権利の大切さを唱えてきた。
> だが外交、防衛、治安情報をはじめ、すべてを同時進行で公にすることがその中身ではない。
ちょっと何を言ってるかわかりません(;´Д`)ハァ
「国民の知る権利は我らマスコミが行使する」とかそういう話なんです?
349:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:51:35 4ETy6YG50
>>355
>>機密にするかどうかなんて国益に直結する
>>それをやっちゃうと、民主党が検察に外交判断させたのを正当化させてしまう
そらまートミ子が流したテロ情報やら、公安の個人情報とかだとリアルに国家機密
だが、今回のはまず第一にあれってそもそも国家機密なのか? って疑問符が
付けられてしまうレベルの情報だからな。それこそ、内閣がそう決めたんだから
これは機密として扱え! っていうんじゃ、権力の行使として正しいかどうかの
判断が求められる。いま、一部のマスコミが言ってるような、お上の命令に下々は
無条件に従えっていう論調は明らかに全体主義をあおってるとしか思えん…。
もし、起訴公判となったら、そこが争点になると思う。
350:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:53:15 RBY4GxVuO
GHQに操られた日本政府w
GHQは司法を築き上げ司法に選挙制度を入れようとしたことあったんだぜ
351:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:53:19 riBTVmFk0
>>340
いやそこはしっかりと
自民と共産が正式な場での公開を求めなければ。
しっかり
352:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:54:40 53R7Kq5l0
>>344
なるほど。現状、国家公務員法上の「機密」の暴露で今回告発され、取調べを受けており
職務上の「秘密」で懲戒処分というわけか。
国家公務員法上の「機密」というのは国益を判断する内閣に
その決定権があるんdなろうから、俺は起訴妥当だと考えてるのだが。
353:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:55:24 Pqtw/GcA0
共産党って皇室制度を否定してるモロ売国政党じゃんw
皇室なくして日本はありえないよ。
354:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:55:27 cxn1qMmM0
もうつられない。
355:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:57:07 lykvVJCz0
>>351
sengoku38の身元が割れたころから、
逮捕するな、の声ばかりで、
後半のビデオの公開を求める声は小さくなってる。
ここで「よかった」と言ってる連中など、
後半ビデオなんてすっかり忘れてるようだし。
逮捕されなくなって、ザマーミロとか、
すっかり仙石に乗せられたバカばかりで。
むしろ喜んでるよww
アイツラにとって、一番ありがたいんだよ
この結末は。
356:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:57:19 /f0LpLLQ0
>>347
○○付、ってのはよくある 「お仕置き人事」 だから、特に驚くこともない
この政権が無くなれば、ほとぼりが冷めたころに現場復帰できると思うよ
いや・・・そう願いたい
357:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:58:08 jbGLwE0zO
>>649
国家機密かどうか以前に
国益に沿うかどうかの判断に司法は口を挟むべきじゃないわけで
「公開したら国益に反する」と政府が言ってるのに、司法が「でも機密じゃないよ~」とか言うなんてあり得ないだろ
政府は国民が選べるけど、司法は国民が選べないんだから
358:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:59:09 wPvNQ3+I0
あの保安官、法律にかなり詳しいらしいね。
弁護士を断ったのも、本当に必要ないからだったらしい。
しかし、神戸のネットカフェでやったことが発覚した時に
船内でかなり動揺していたそうだから、IPとか、ネットには
詳しくなかったんだねw
359:名無しさん@十一周年
10/11/17 02:59:24 fqzJUe1/0
>>357
国益に沿うかどうかなんて判断しないよ。
360:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:01:05 riBTVmFk0
>>347
いやいや、今後動かなければならない、
追及しなければならないのは政治家・野党の仕事。
職を賭して、というか命を賭けて公開した38さんに顔向け出来ないよね。
しっかりしろよ、野党。
38さんの今後の海保内での扱いには口を出せるもんじゃないが、
それなりの覚悟はされてるよ。
そして強い仲間もいるさ。
361:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:01:06 dDkrisMe0
つまり最悪でも罰金3万円だっけ?
逮捕どころか略式起訴が精一杯だなw
362:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:01:19 Ds2/pVSV0
はぁ?
立法府と内政府をくっつけてるし
裁判官は国民が罷免できるだろ
内政府が機密だっていっただけじゃダメだっつの
つか三権分立をなんだとおもってんの
363:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:01:55 UaY4Y7We0
>>352
でさ。
君があの尖閣ビデオで「暴露された」と
感じた秘密って具体的に何かな?
364:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:01:55 EPVjs7DR0
仙谷は自分の罪について懺悔しなきゃならんね
これ人間として普通ぅーじゃん
365:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:02:02 lcOpQM4+0
>>355
ビデオの後半部分より、逮捕するしないで騒いでる奴は
よほどビデオの後半部分を隠したい工作員なんだろう
366:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:02:22 lykvVJCz0
>>356
あのねぇ。
政権を揺るがした人が、単にお仕置きですむと思う?。
次の政権にとっても、爆弾だせ。
この政権では飼い殺しで、
次の政権になったら、さっさと放り出させるよ。
だって、みんな許しちゃったからな。
ルール破りもありってなっただろ。
367:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:02:27 lfhqPyi10
何故、国民の大半が、流失させた海保職員を支持し、仙谷の行為を
批判しているのに、変える事が出来ないんだ!?
政治家は国民の公僕だろ?
まじ仙谷、管、などの売国奴は許さない。
どんな手を使ってでも嘘つき売国民主党は引きずり下ろす。
368:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:02:29 anL/bx7S0
政府が勝手に秘密にしても駄目よってのが司法の仕事だ
369:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:02:45 LF1P1a7P0
>>355
小さくなるどころか参院民主も公開しろっつってるだろw
370:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:02:46 bg1U0+TM0
仙石はこれは捜査資料だってわめいてるけど、実際流出したのは
海保がつくった研修用ビデオなわけで、那覇地検に保管されている
捜査資料とは違うんだよな。
だから、仮に中国人船長を裁判にかけるとしても、その裁判では
流出した映像そのものは捜査資料とはならないわけで…。
多分、検察はそこのところで捜査の映像と、編集されたビデオは
似て非なるものだから国家機密漏洩では起訴できませんって
仙石に説明してるんだろうが、あのジジイ理解できてないんだなw
371:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:02:46 x8jgKRYQ0
これ、役人が仙石つぶしに掛かってるだろw
372:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:03:18 dDkrisMe0
>>363
戦国の無能さ
373:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:03:22 fqzJUe1/0
>>366
依願退職
374:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:03:25 sJeR1zDf0
これ無罪にしたら、
前田検察官も証拠改竄した英雄で無罪になる
375:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:03:27 53R7Kq5l0
どちらにしろこれを教訓に、これから立法で確実に刑法上も違法とされるような
法案がつくられるんだろう。
司法が何が機密かを決定するなんてのはおかしいからな。
376:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:03:35 7TpU79580
> 情報は刑法上の「財物」に当たらず、映像データの持ち出し自体を窃盗罪に問うことはできない。
これ本当?
スパイし放題じゃねえかww
377:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:03:43 jbGLwE0zO
>>357
安価みす
>>349だ・・・何やってんだ俺
378:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:04:32 0CfYKPee0
まあせいぜい口頭注意の内規処分だろうな
刑事罰なんてとんでもないw
379:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:04:42 Eyd4Z/5CP
>>374
何と比べてるんだw
380:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:04:58 fqzJUe1/0
>>375
何が機密かを決定するのは行政でしょ。
罪を問う場合はその妥当性が問われる。
当たり前のことでしょ。
381:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:05:24 UaY4Y7We0
>>375
君は何が「暴露された秘密」だと感じた?
>>372みたいにズバリ答えてくれよ。
382:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:05:30 hQuXMjod0
>>374
実際部下に無形の圧力を加えて違法行為に走らせた悪の官僚を潰そうとした英雄だけどな
相手がフェミの仲間だったでのマスゴミが敵に回ったのが悪かった
383:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:05:30 ISZ/vDW/0
>>339
東ア+に立ってたよ
384:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:05:36 1CMTV/Ln0
>>376
海保の中の規律違反としての処分は免れないから安心しろ
あくまでも刑事事件として処罰できないというだけ
385:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:05:56 lykvVJCz0
>>373
そう簡単にさせない。
それに、国家公務員法100条は退職後も適用される。
>>369
それは前から。
386:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:06:07 08m587YWO
>>357
649が誰かは知らんが(笑)、三権分立である以上、
政治家が国益を理由に訴えても、司法にはそんなもん関係無い
(件のビデオが機密に当たる、という事を「法的に」立証できれば別だが、
それが不可能である事は、すでに過去の判例が示している)。
むしろ逆に、政府がそんな事言い出した時点で
「中国船長解放は政府が司法に介入した」
と自白したに等しい。これだけでも大罪であり、民主政権は即刻解散すべき。
387:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:06:23 dDkrisMe0
>>376
仮に尖閣ビデオを中国が盗んだとして何ができる?
流出したビデオの価値を判断しているんだよ
388:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:06:46 IOHmY6CW0
今回の件ほど、多くの人がまくら言葉にそもそもと言った事件もそうはない。
Sengoku originalの威光を無視し地検検察官が自分の持ち場をキチンと守って
いれば神戸地検もこんなヌルイ事件扱わなくてもすんだににな。
そもそも鳩が友愛の海、普天間の件で嘘ついた時まで口火は遡る。つまり、
鳩がオザーに金払って総理の椅子に座ったのが間違いだわ。
389:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:07:00 RRV2LFFi0
>>376
だから不正アクセスが有るわけさあ。
390:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:07:25 oU3nfCGqO
>>375
君はさっきから何を言っているんだ。政府が何の法的拘束も受けず自由に機密を設定し、
犯罪を作れる法が余程おかしいだろうが。どこの封建国家の生まれかね?
391:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:07:30 fqzJUe1/0
>>385
>そう簡単にさせない。
?
>それに、国家公務員法100条は退職後も適用される。
これ以上この件で秘匿すべき情報なんてもってないだろうから関係ないでしょ。
392:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:07:52 53R7Kq5l0
>>380
では閣僚が機密扱いと決めればそれは機密になるわけだから
今回の保安官の行動は罪を問われて当然というわけだ。
393:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:08:02 bg1U0+TM0
三権分立してるんだから、司法は訴えがなされれば、行政の妥当性を
判断するのは当たりまえだわな。
でなけりゃ、行政訴訟も許されなくなるw
行政の行動に司法が可否を判断できないっていのうは明らかな独裁だw
394:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:09:05 UsucBtzJ0
>>374
改竄したものは証拠としては提出も採用もされてないはず。
395:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:09:57 KDZt5RVm0
もともと犯罪じゃないんだから当たり前
396:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:10:06 riBTVmFk0
>>371
そうだったらいいんだけどね、
尖閣ビデオの隠蔽・船長の釈放・日中関係悪化・レアアース問題・フジタ人質事件
細野の密約などの本来の問題点・民主政権の失政や闇を隠し、
流出元は!犯人は逮捕か!罪に問われるか否か!に注目させ
国民が躍らされ・・・・
例によってマスコミとタッグを組んで、
目くらましに成功したみたいな。
397:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:10:29 fqzJUe1/0
>>392
ここまでバカだと説明のしようがないけど。
刑事事件の判断は裁判所だから。
398:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:10:48 bg1U0+TM0
>>392
罪を問うのは自由だが、それを裁くのは司法なわけで…。
三・権・分・立
399:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:11:18 PDsceDlj0
/ ̄ ̄ ヘ ヘ _____
|◎ ◎ |∩i 丿
| ム |L.|| < 私の出番はまだ?
ヽ∀___/__/ ヽ_____
-===='='=====-、
《||| Å |||《(()
v /|| //||ヘヽ || |Y
//|| // || ヘヽ .|| ||
| ̄]ニニo ||/ || ヘヽ|| |ニO
 ̄ ||======= || //
()) ⌒)())⌒)//
/フ (/ 7ヽ
// /__/ノニO
√(⌒(0 | |
|T (⌒0ニO
| | \ヘ ヾ
√(⌒(0 (⌒(0ヾ
0ニ)))) 0ニ)))) ヾ キャシャーン
二二二コ 二二二コ ヾ
400:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:11:23 /f0LpLLQ0
>>366
役所は事なかれ主義だから。
例えば飲酒運転した公務員を懲戒免職しなかったら、市民から非難殺到で炎上
こんなときはなんとしても辞めさせようとする。でも今回は真逆だから。
大体、この人自身は爆弾でも何でもない。もう情報は流出済みだしね。
個人的には懲戒免職されてから、徳島一区に刺客として殴りこんでほしいけど。
401:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:11:45 Ds2/pVSV0
>>393
なんかミンス支持者って
「政権とった政党には誰も逆らえない」
とか思ってるフシがあんだよなぁ…
どこの独裁国家で基礎教育うけてきましたかってかんじがこう…
402:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:12:23 mUu4e94F0
だって、当初は秘密といわれたものを流したわけでないんだから、みんなで普通に事例としてみていたんだろ?
殺人事件の凶器となる包丁が見つかった!! ではないんだし 秘密といえるものでもないし
だって、コンビニや街頭の 防犯ビデオみたいなものだぞ?
何を機密とか言ってるのか? 官房長官とか何をむきになっているのか馬鹿丸出しだと思うぞ
403:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:12:30 UaY4Y7We0
>>401
あるある。
404:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:12:30 pLVQUo/rO
そもそもトラブルはいつも官邸の真っ赤な健忘長官と左翼内閣から
405:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:12:47 BK/1zCJg0
>>392
えっと・・・・・三権分立って知ってる?
406:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:12:49 53R7Kq5l0
>>398
それで司法が不起訴、無罪とする場合は
行政の機密認定には事実上なんの効力も無いということになるわけか。
407:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:13:31 fqzJUe1/0
>>406
起訴・不起訴を決めるのは検察な。
408:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:15:08 NJh+K8lI0
給料1%カットくらいでいいよ
409:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:15:27 riBTVmFk0
>>401
支持者だけではなくて、
民主党自体、議員自体がそんな考えだもんなー
410:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:15:42 sJeR1zDf0
>>379
まず同じ公務員
そんで正義心
そして異端者
要はおもしろければいいw
411:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:16:09 53R7Kq5l0
なんだかあまりにも機密がショボイ扱いなのだとわかってきた。
これこのままで良いのか?
上が機密認定して部下がバラして検察が不起訴、裁判しても無罪なら
もう前代未聞の政府だなw
412:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:17:01 jbGLwE0zO
>>386
そうだね、関係ないね
司法とは別の場所で裁かれるのが正しいね。
最後の行はどういう意味?ビデオの公開・非公開は政府が決めていいし、どちらを選んでも何の罪にもならないよ
413:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:17:06 fqzJUe1/0
>>411
とりあえず、
オマエの知識不足が前代未聞だ。
414:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:18:11 UaY4Y7We0
>>411
君は>>363>>381の問いがよっぽど嫌だったんだな。
415:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:18:14 anL/bx7S0
そもそも機密として扱ってない公開寸前の映像なんだから
扱いがそこそこで当然なわけで…
むしろしっかり管理されていないといけない
警察のテロ情報流出のが恐ろしい
416:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:19:16 tuVTzVh+0
北朝鮮のものとみられる不審船が銃撃してきて、拿捕されそうになったら自爆で沈没した時の映像は
すんなり出てきたのに、どうしてゴツンとぶつかっただけの映像が機密になるのかと問いたい。問い詰m(ry
417:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:19:34 RY174sqi0
sngk38は実は切れ者らしいな
多分この辺までは計算してやったんだろう
418:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:20:18 bg1U0+TM0
>>408
そもそも今回の場合、仙石率いる内閣が機密だ!機密だー!
って叫ぶ割には、現実的な部分で全然機密保持がなされていない
状況だったので検察も逮捕見送りになったからな…。
うん、だから、まあなんていうか、ようするに、この政権が阿呆だと
いうことだよw
普通は機密だったら、それに相応しい対処をするものなんだw
いまどき、キャッシュカードの裏に暗証番号書いちゃったら、保険の
適応も受けられませんっていうくらいのレベル。
419:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:20:42 oU3nfCGqO
>>411
そもそも権力寄りである司法が秘密と認定出来ないようなものを、機密扱いにするな
420:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:20:54 cb3B+nWR0
仙谷のほうがずっと悪いじゃん
421:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:21:03 rzgboFvq0
検察は守秘義務で立件して判断の別れる、難しい公判を維持したくない
立件して検察に有利に公判を誘導しても、世論が批判的だから
担当検事や検察庁への激しい抗議が予想される
だから守秘義務でも不起訴になるだろうなぁ。
まあ起訴した方がデモに参加できるから面白いけど。
422:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:22:02 tuVTzVh+0
>>417
計算なんかしてねえだお。
ようつべにうpすれば騒ぎになる、それが面白そうだからやっちゃった。
国民皆に島を守る様子を知ってもらいたかったとかいう理由は後付けで。
423:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:22:08 007EuJ3t0
>>366
ルールを派手に破っちゃったのは民主党です
中国人船長釈放の責任を検察に押しつけるってのは
明らかなルール違反だから
あれで今まで黙って聞いてた人も激怒したのよ
あれに比べると今回の件は別にルール違反でもなんでもないのよ
だから専門家もこれ無罪じゃね?ってなるのよ
424:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:22:48 WthL/iY/0
sengoku38は懲戒免職になったな
425:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:22:52 dDkrisMe0
>>416
不審船よりシーシェパードのケースが問題になるよな
ほぼ同様な事件なのに公判どころか逮捕前に映像公開されていたでしょ
あの裁判見たら、今回のビデオを隠しても裁判に何ら支障がないってのが明らかだ
つまり戦国は嘘を言って一般市民を罪人に貶めようとした
426:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:23:49 08m587YWO
>>406 >>411
その通りだが、それが何か?
例えば、もし仮に行政が「中国人は人間じゃないから殺してもいい」と判断したとして、
だからといって司法も中国人殺害に対して殺人罪を適用しない(するべきではない)、という事にはならない。
行政判断はあくまで行政判断に過ぎず、
司法という「行政とは違う」場所でその判断の妥当性を主張するなら、
きちんと筋道立てて立証する必要がある。
427:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:24:12 xq+26prF0
俺は個人的にはそこまで計算どころか
何も考えずにただ流しただけって気がするんだが…
英雄視してる人はこの人の何を知っててそうしているんだ?
428:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:24:22 tuVTzVh+0
> 検察も逮捕見送りになったからな…。
検察としては逮捕したかっただろな。
で、押収したPCのデータは適宜改竄してsengoku38が如何に悪者なのかをでっち上げる算段だっただろな。
429:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:24:52 MhwfLMReO
>>342
憲法とか読んだことないか?
裁判官は国民の代表者である国会議員が
解職出来る(64条)
最高裁判事なんて、衆議員選挙の際の投票で
国民が直接解職出来るぞ(79条)
430:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:25:06 s6AJ0QS40
中国人船長が釈放で海保員は逮捕は納得いかんが
罪にならないっていうのもダメだろおい
正アクセスや窃盗に当たらずって、んな馬鹿なw
431:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:26:23 /f0LpLLQ0
>>411
そもそも一公務員の量刑と、国益を天秤にかける政府が前代未聞だな
このノンキャリ公務員さんも鼻が高いだろう
432:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:26:33 jbGLwE0zO
>>423
民主党がルール破ったから海保もルール無視していいかってのは違うだろ
刑法上は犯罪じゃなくても、公務員としての処罰は受けるしかないわけで
というか処分しないと、海保全体が反乱分子と疑われてめんどくさいので
433:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:29:04 bg1U0+TM0
>>不正アクセスや窃盗に当たらずって、んな馬鹿なw
だって、海保にいる人間ならだれだってアクセスできる位置にあった
ものをコピーしただけだから。
鍵のかかったトイレとか、人の家のトイレならまだしも、
公衆トイレをつかったって何の罪にも問えないでしょ?
434:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:29:18 T90saabX0
なんだ?仙石降臨か?
435:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:29:19 anL/bx7S0
何もかも中国と民主の失政のせい
436:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:29:59 LF1P1a7P0
>>318
>11管区移動って尖閣だよね
wwww
まネタだな。管区長じゃなくて保安本部長>管区トップ
>>385
自白→10日
輿石→11日
【尖閣ビデオ】 「仙谷長官は『絶対に国民に公開しないぞ!』と言った訳じゃない。公開前提で考えればいい」…民主・輿石氏
スレリンク(newsplus板)
これより前に言ってたっけ?
437:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:30:27 6kk4F+520
窃盗か背任もあるかと思ったんだけどねw
海保隊員は誰でも見れた→窃盗じゃない
勉強用の教材→一般公開しても海保に不利益はない
(・ω・)ねぇ、民主党さん、なんでそんなビデオが国家機密なの?馬鹿なの?シヌの?
438:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:30:32 oU3nfCGqO
>>430
国家公務員法はともかく、不正アクセス禁止法や窃盗罪が適用出来ないのは明々白々だが。
また釣り人なの?
439:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:30:32 dUELsEZo0
>>415
同意、俺はこれちょっと嫌な感じがするのは公安の過激派資料紛失の問題が出てきたのとクロスして起こっている事。
海保の映像は国会議員に公表している以上遅かれ早かれ出てくると思っていた、むしろここまでこの問題に粘着しているのが
不自然すぎる気がする。報道も尖閣ビデオ一色になっているしね。
本来なら公安の資料紛失の問題はこれこそ大問題で真相究明、追求するべきという論調が巻き起こって岡崎の辞任や警察公安の
危機管理問題として大々的に取り上げられるものだと思うけど完全にスルーされた感じがする。その上海保の問題も「流出されて当然」
みたいになってきてその管理方法の脆弱さ意識追求になっていないのが怖い。
これはね、どうしても煙幕を張られて逃げられた感がするんだよね。
440:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:31:20 9MzPgQbmO
もうしま
441:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:31:20 awUb/H/e0
仙谷にとっては機密だったけど
日本国民にとっては機密じゃなかったんだよ
それよりビデオの続きも公開しろや
442:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:31:27 53R7Kq5l0
せめて行政の一員である検察ぐらいは起訴しないと
もう内閣がアホすぎて部下もついていけないという事態になるし
告発した海保も非公開とされた秘密の漁船衝突映像を
公開しても、不起訴になるんじゃ、何でもありじゃないですか
という事態になる。
443:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:33:04 UaY4Y7We0
>>442
まだいたのかw
444:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:33:28 GwQmLFWNO
>>1
こんなの始めから分かりきってたこと。
仙谷が勝手に機密だ逮捕だって騒いでただけだから。
という事で、さっさと仙谷を外患誘致で死刑にしろ。
445:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:33:38 v0NAGZiq0
>>427
この人の書いた文章を見て言ってる。ただ流しただけって考えてるそうだが、あなたはこの人の何を知ってて、そう考えるんだ?
446:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:33:52 0xzkPO0G0
あれだけビデオを見せろ見せろと騒いでいたくせに、いざ見れたら手のひら返したように賢者タイムかよ
お前ら、やることやった後にソープ嬢に説教するオヤジみたいな恥ずかしいマネだけはすんなよ
447:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:34:25 mvLwio4FP
海保保安官が懲戒免職へ
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
448:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:34:38 BMlNWVcLO
この海保の保安官の義挙になぜ、同意できない?
まず利益性がないのが、
「義挙」そのものだろ。
彼が儲かったのか?
彼の地位があがったのか?
彼は彼の家族と己を犠牲にしてまで、日本国、日本人の、正統性を通したまでだ。
工作員の否定は受け付けない。
449:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:34:42 fqzJUe1/0
>>442
内規で処分すれば
何でもアリじゃないんじゃね?
あと、「機密」としたいなら管理をちゃんとして
機密扱いとするに相当する妥当なリクツをちゃんと考えとけばよくね?
450:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:35:29 UaY4Y7We0
不正アクセスにも窃盗にも当たらないというのは
お見事でしたと思う。
「私物のUSBメモリーにダウンロードして云々」
という続報が出たとき、ああ起訴の目はなくなったなと思ったよ。
451:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:35:32 7hjCT6fN0
検察官の独立性って日本では絵に描いた餅って意味と等価であると日記には書いておこう
452:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:35:38 6kk4F+520
>>439
追求しても公安の誰かの首が着られるだけじゃね
453:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:36:43 MhwfLMReO
>>430
罪刑法定主義って知らん?
刑法の恣意解釈を許すと、一体どんな事をしたら処罰されるのか分からなって、
国民がビビって行動できなくなっちゃうから定義を外れた適用処罰は出来ないんだよ
「不正アクセス」ってのは、パスワードの掛かってるものを解析して勝手にアクセスすることを指すから、
パスワードの掛かってないものや、自分のパスワードでアクセスしても
「不正アクセス」にはあたらない
「窃盗」ってのは、他人が持ってる物の占有を自己等に移転させることを指すから、
触ることも出来ず、占有を観念出来ない「情報」は「窃盗」の客体にはならない
だから電気は「財物とみなす」と特別に規定がおかれてる
454:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:36:47 riBTVmFk0
>>439
自民も釣られてるよね。
尖閣問題と並行して(・・・は、無理があるのかもしれないけど)
公安情報流出についてもっと追究すべき。
これこそ政権がふっとぶ事件だよ
455:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:36:51 gewT9gxz0
というか
戦国の言うとおりに厳密に適用すれば
こういう記事が出てくること自体が
国家公務員法の守秘義務違反になるのでは?
456:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:36:52 anL/bx7S0
>>439 そうだね もっとやばくて深刻なほうが隠されてしまってる
船長釈放や映像の後半についての追求と合わせて
警察公安の資料流出問題も議論されてないとおかしい
457:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:36:52 dDkrisMe0
>>447
懲戒処分する方針が固まっただけで、免職は方針としても定まっていないがw
458:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:37:14 bg1U0+TM0
>>もう内閣がアホすぎて部下もついていけないという事態になるし
いや、すでにそういう状況だからこそ、起訴をためらっているんじゃないかと…。
いまの政権与党そのものが、自分たちで決めた予算を自分たちで仕分けする
なんていう、タコが自分の足を食べる的な時間の無駄に精力を傾けてる状態
だからな…。
正直、官僚全体が民主党そのものと、まともに相手することを避けていると思う。
民主どうしで仲間割れ起こさせておけば楽勝だから。
459:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:37:21 YKBzsyow0
>>430
今回の行為がそれらの法律のどの部分に違反しているか、具体的に説明しないと仙石健忘長官と同じになってしまうよ。
そんなはずはない、じゃなくて「コレコレこうだから罪に問える」と書かないと。
460:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:38:19 /f0LpLLQ0
>>447
懲戒と懲戒免職は違うと思うが。
もしかして、免職ってニュースなの?
461:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:38:31 08m587YWO
>>442
べつにこの一件があろうと無かろうと、
とっくに日本国民は「ついていけない」って思ってるから心配すんなw
「国民の生活が第一!」ってフレーズで選挙に勝ったくせに、
政権取った途端に「中国様韓国様マンセー」だからな。
これじゃ何でもありじゃないですか!・・・ってセリフは、
民主政権に向かって言うべきだな。
462:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:38:45 oU3nfCGqO
>>442
検察が公訴を提起するのは、それが法に適うと判断するからだ。
それともどうせ裁判所が最終判断をするのだから、行政の一員たる検察は
法なんか無視して政治目的で起訴しちまえと? 頭大丈夫?
463:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:39:20 6kk4F+520
てか、公安の内部資料って岡崎の手下がシンパに渡すためにウィニーに流したの?
あいらにそんな知能があるとは思えないんだけどw
464:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:39:29 ve37BRKr0
>>439
深刻度でいえば公安資料流出の方が100倍やばいからね
情報提供者に害が及ぶし、あんなもんが流出するようじゃ誰も協力してくれないし、
主要国は日本に情報を提供してくれない、本当に由々しき事態だよ
岡崎トミコに限らず政府中枢に反日左翼が入り込む事の危険性が如実に現れたね
省庁内の反日スパイを抑えきれなくなったんだろう
465:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:41:09 riBTVmFk0
>>447
懲戒処分=免職ではないよ
> 捜査終了待たずに海上保安官を懲戒処分へ
> 免職とするか停職、減給にとどめるかなど処分の詳しい内容については意見が分かれている
466:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:42:15 bg1U0+TM0
>>463
トミ子が直接にはかかわっていないと思うけど、あいつの周りにいる人間が
そうした連中に付け入る隙を与えたんだと思う。
467:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:44:26 53R7Kq5l0
>>462
法を無視して起訴しちまえじゃなくて
非公開としてるのに、勝手に暴露しちゃって
法に触れないなんておかしいと思ってるのだが。
468:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:44:29 fqzJUe1/0
>>439
馬淵の首が飛べばほぼ自動的に岡崎の首も飛ぶだろ。
どういうタイミングかはともかく。
469:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:45:44 riBTVmFk0
>>463
アカを甘く見過ぎだ
なぜそんなにお花畑w
国際テロ文書だけ故意に?…公安情報流出
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
470:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:46:07 oU3nfCGqO
お見事というか、管理が厳重でない情報で内部の人間の場合、
正々堂々とやられたら罪に問いにくいんだよね。
471:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:46:45 LqCK0uQ70
>>467
非公開ってのが、いつどう出されて、
それが末端まで周知されたのはいつなのかによる。
今はそれを鑑みて、起訴は難しいってなってるんじゃないの?
472:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:46:56 fqzJUe1/0
>>467
だから、
「非公開と決めた」だけじゃ罪に問えないんだっての。
473:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:47:11 ZBF3YoUn0
仙谷
「わたし…泣いてるの?」
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
474:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:48:29 NeJk4pM00
自己保身に必死だなsengoku38は
清く処分を受けろよテロリスト
475:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:49:56 oU3nfCGqO
>>467
知らないのかもしれないが、「俺が納得いかない罪」という名の犯罪を定めた法は
この国には無いんだけど?
それとも他に何か根拠法令があるの?
476:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:50:19 LF1P1a7P0
>>446
だからなってねーだろw
調査でも相変わらず全面公開が圧倒的だろw
単に祭りじゃないと自分が満足出来ないだけだろ?w
週末リアル祭りだからちゃんと行って来いよ?
>>454
例によって野党は追及してるがマスコミが取り上げないって奴かも知れんが
もっとやってもバチは当たらんよなー
タックルではこっちの方が問題じゃ?つってたな
477:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:50:32 6kk4F+520
>>469
内部資料が流出したら責任問題だろうに……
やっぱり大臣は責任取らない方針で流したのか?
それともこういう破壊活動するためだけに大臣になった?
岡崎の考え的には、破壊活動して責任は取らないってのが有りそうかな
本当に犯人が岡崎一派ならお花畑どころかキチガイだと思うね
478:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:51:02 ZBF3YoUn0
>>474
支持そてのがこんなアホばっかりで
ミンスもやってられないだろうな…
479:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:51:53 dUELsEZo0
公安資料流出に関してはマスコミも殆ど触れないし完全にやられたなと思う。
いくらなんでもちょっと話題にならな過ぎ、こういったら何だけどこんな司法判断に委ねるしかないような案件でいつまでも
引っ張っているほうが不自然じゃないか?これ情報操作されているんじゃないかな?とも思う。
どんな事であろうと情報が簡単に外部に渡る可能性があるっていう事に危機感が薄れるのはやはり怖いけどね。
これ、擁護するのもいいけど本当にそういう管理体制で大丈夫か考えたほうがいい気がするけどね。
480:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:52:09 53R7Kq5l0
>>472
この公務員のやったことが法に触れないなら、他に
特別に非公開と定められてない資料も勝手に
公開しても懲戒は受けるが、犯罪ではないということになるのか。
まだまだ情報流出に関して、ゆるゆるなわけか。
このスレ結構勉強になって良かった。そろそろ逝こう。みんなありが㌧。
481:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:53:12 fqzJUe1/0
>>480
基本キミはバカだから勉強してもムダだと思うよ。
482:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:53:17 ZBF3YoUn0
>>480
当たり前だろwww
483:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:54:45 6kk4F+520
>>479
つーか、管理体制が今まで甘かったのは日本人の性善説で公務員の良心に任せてたから
でも、それが民主が上に立つことで壊れたんだと思う
上に不満を持って流出させる?上からの命令で流出させる?いままではあり得なかった
484:名無しさん@十一周年
10/11/17 03:55:36 GR/z/T0d0
そろそろマスコミが口を揃えて「そもそも我々報道機関各社も事件報道の為に編集された尖閣沖中国漁船衝突ビデオを事件当初既に配布されていた」って流れになる予感w