【ロシア】日本と協力して中国に対抗すべきだ そのためには歯舞・色丹の引き渡しも-ロシア紙が異例の社説at NEWSPLUS
【ロシア】日本と協力して中国に対抗すべきだ そのためには歯舞・色丹の引き渡しも-ロシア紙が異例の社説 - 暇つぶし2ch335:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:36:51 P5zCsj+LO
>>312
あなたも根本的にわかってない部分がありますね

「平和条約締結の際は歯舞、色丹の二島を返還する」
これは鳩山一郎内閣時代に日本とソ連で約束されたことであり
ソ連崩壊後、ロシアはこの約束を引き継ぎますと約束していました
自民党麻生政権時代までね

ロシアは約束を守れば良いだけ
そして民主党政権は、ロシアの約束破りに
「遺憾の意」程度ですませてはいけなかった

336:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:36:55 vNad6sJ50
世界地図と歴史をみるといづれ軍拡をつづける中国とロシアが衝突するのは
時間の問題。日本に注目してもらいたいから強行な態度をとってるんだろうけど、
日本人からしたらなんて卑怯な奴らだとしか思えんよな。


337:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:36:57 RTSKksAm0
>>1
聞いたこと無い新聞だ
ノーボスチかイズベスチヤなら分かるけど

338:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:37:09 DvafJN2F0
と見せかけて金を毟り取る魂胆ですね

339:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:37:10 Zzqu+cMS0
>>320
ロシア人のアジア人蔑視も他の白人とは微妙に違うんだよな。
アネクドート見ても判るけど、ロシア人の反日には根本的に
アジア人全般に対する恐怖がある。

340:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:37:29 yUJnwQm80
疑似餌だ。食いつくな。

341:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:37:43 hpsfYThW0
>>315
そうなんだよ。交渉でどうにかなるもんじゃない。
四島返還とか言ってる奴らは、一島も返して欲しくないとしか思えないわwww
現実的にゲットできるところからゲットしていかんとな。
利害の一致こそ、最大の現実だよな。
尖閣は利害の不一致だからこそ、それこそ交渉でまったくもってどうにもならん。

342:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:38:24 0nTdlfoQ0
>>138
単に白人国家としては劣等国の出遅れさんだったからでしょ。


343:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:38:34 Q09O+y4Z0
>>327
>日本をはずして中露が組んで北方領土開発なんて展開にもなりかねない。

絶対にそれはないw
シナと露助が資源開発で組むとか、笑い取ろうとしているとか思えないんだけどwww


それくらいシナと露助は関係悪いよ。儲け話の場合は特に。

344:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:38:51 BB0jLXlQO
2島はのめないが国後島まで3島なら日本もロシアものめるはず 極東開発をカードにして

345:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:39:03 45kbrsMz0
沖縄が帰ってきたのは、日本を親ソにしないためだったという理由があるけど、相手が領土欲の少ないアメリカだったからであって、ロシアに通用するかな?

とりあえず、中国とロシアをとことん反目させるように工作していこうよ。

346:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:39:11 l0eHFv+Z0
中国と仲良くしてロシア侵略すればいいじゃんw

347:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:39:16 B2s5xofH0
>>324
徳島はすでに中国領

348:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:39:20 eh2FnU3t0
対中国を警戒しているのも事実、日本との協力体制を取りたいのも事実
そして歯舞・色丹にさほどの価値が無いのも事実

北方領土をダシに、日本から色々な物をロシアの顔を立てる形で引き出したいが、
今のままでは交渉のネタにすらならない、それでは価値が無いも同然
そういった意図だろうと思うがな

349:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:39:27 Gn7SSJSY0
>>335
ロシアは約束守る気がないし、日本は約束を守らせる気がないってことだな。

こんなお遊び続けるだけ無駄だわ。

350:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:39:30 XgoArXrI0
一緒に中国に対抗しようとかウソくさ二島で手打ちたいだけでしょ

351:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:39:33 /0i4wJgk0
つまりどういうことだってばよ?

352:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:39:41 TXS3aU1c0
ロシア人が中国人の
下で働くなんて
想像ができないなあ
ロシア人はバルチック艦隊を
全滅させた日本には一目を
おいている



353:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:39:42 Ap0o7ybn0
大阪と交換

これしかない

354:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:39:44 xmB+KVFaO
2島返還なんて半端な話どっから出て来たんだよ
いや知ってるけど、火事場泥棒に択捉島くれてやる道理はない
お互いの為にならない、絶対認めるな

355:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:40:00 hpsfYThW0
でもさ、このスレで二島派、四島派で議論してるけどさ、

民 主 党 だ け は ど げ ん と せ ん と い か ん

ということだけは一致でOK?

356:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:40:38 +CwfaDD3O
もう妥協していいんじゃね
尖閣や竹島は絶対死守すればいいよ

357:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:40:46 se5k1F8F0
>>326
ロシアが恐れてるのは北朝鮮と中国の共産体制が崩壊して、難民がロシアに溢れてきたり
軍部が暴走して極端な覇権主義に傾くことだよ。
だから国境線では仲が良い振りしても、ロシアのミサイルはきっちり中国にも北朝鮮にも向いてる。
それと、今後の世紀は中国との国境線にある河の水資源も奪い合いになるかもしれないからな。
だから反日勢力が居ても、一定数は日本のほうがパートナーに向いてると思うのも居るだろうし、
或いは南朝鮮と…と思うのも居るだろう(まあ韓国を信用するかどうかは別問題として)
何しろ今日本はアメリカとの関係をこじらせてるから
ロシアの方から見れば、一番相手になりやすいのは日本だって思う新聞記者ぐらいは居るかもな。
だからってロシアは信用できるかどうかは別問題だけど。

358:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:40:51 xnvJvbxs0
>>353
大阪は既に朝鮮が実効支配してるので交換不可能

359:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:41:04 3nhTIWeC0
>>346
シナ工作員降臨wwww

360:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:41:09 NpOeHbW20
山口・広島・岡山・鳥取・島根は既に中国領土

361:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:41:21 ONeaQFtt0
四島帰せよ。ロシア。

362:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:41:21 l0eHFv+Z0
はよ政権交代して麻生か安倍が外務大臣しろ

363:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:42:03 9QGCMaWhO
今フジで北方領土に関して放送してっぞ。

364:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:42:30 Q09O+y4Z0
>>344
もう無理だと思うよ>極東開発カード

唯一可能性があるとすると、それは労働力の不足。
それを考えると、手を持て余している東南アジアやインド(極めて可能性薄いけど)、アフリカ
のほうがまだありえる。

ロシア人はシナチクやチョンがいい加減で使えないということを身をもって知ってるから、
朝鮮とか持ち出してる時点で日本を釣ろうとしているだけだわ。
オレからすると、勝手にやってろw って放置すべき内容なんだけどな。

365:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:42:37 45kbrsMz0
ロシア製の兵器購入をちらつかせて・・・・だめかな。

366:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:43:01 zvtRgeLu0


   スラブ人って、欧州では歴史的に「奴隷民族」

   英語で「奴隷」の語源は「スラブ」だし




367:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:43:07 Sj68q0Br0
アムール川周辺のロシア人にしか、中国のウザさは解らない

368:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:43:10 5wOO+8DEP
>>339
ロシア人のアジア人蔑視の根幹は、最近は中国人が作ったんじゃないかと思うがねw
起源はモンゴル人だろうが。

369:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:43:21 9rkTAo1g0
中国よりロシアの方がマシ

370:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:43:25 XxdikUbf0
>>316 
中露国境付近のキナ臭さは半端じゃないかと。
連れにモンゴル人いるが相当ぴりぴりしているそうだ。
まぁ国境線が長いから移動し放題だそうだが警戒ラインに近づくと問答無用に銃撃されるらしい^^;;
連れは狩をした皮を行商で売りに行くのに国境線をよく通るそうだ。w
それから国境の町はモンゴル、ロシアどこでも中国人だらけだそうだ。
中国系移民対する警戒はかなり厳しいとの話、日本みたいに中国人にかね払って呼び寄せるのはキチガイ沙汰だそうだ。
北方四島は中国に対する備えを通じて協力し合えば良い方向に動くものだと思う。
今のように意味の無い非難合戦は無駄かとかんじる。。


371:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:43:33 r0qmBhbu0
核武装しているロシアに中国は手ださねーよ
だから日本と手を組むことなんてない

372:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:43:43 l0eHFv+Z0
>>346
そういう外圧見せ付けないとロシアも危機感見せないだろw

373:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:43:53 eSKUX5Vs0
確か中露間は領土問題は完全に解決されたんじゃなかったっけ?
この新聞は何を恐れてるんだ?

374:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:43:54 3HCEZUJBO
ロシアと中国がやりあってるすきに樺太千島全部もってくのが理想
安易な妥協はいらない

375:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:44:18 NWhV73BJ0
一島返還ごとにウォッカを国民にプレゼントします。
無事返還。

376:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:44:43 VY8mSc+F0
せめて国後もいれてくれよ

377:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:44:59 okdYNL6L0
二島どころか岩一つ帰すわけがないが、
仮に帰ったら世界史上の快挙。
その価値が分からん奴大杉

378:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:45:04 unfNAcGZ0
訳:馬鹿な日本をいいように利用してシナでの覇権を得よう!なにかあったら日本に責任を押し付ければロシアはなにも痛みはないじゃないか!




379:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:45:15 9AisieoI0
>>1
ロシアは信用できない。中国よりも、だ。

中国は沿海州、日本は北方領土で、ロシアを分割するのが良い。

380:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:45:18 NTSFqC+90
>>1
プーチン側からのメッセージだな。
いくら世論におもねって大統領選を有利に運ぶためとは言え、メドベージェフのように
日本をないがしろにするような浅はかなことをプーチンはしない。

プーチンのような頭のよい男は日本を見方にすることがどれだけロシアの利益になるか
ということを見抜いている。
日本はプーチン側にもっと接近すべきだ

381:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:45:21 eoWChNIT0
ロシアの移民問題は支那人問題を意味する。
シベリアに多くの支那人が不法入国している。
これ豆知識な。

382:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:45:26 xnvJvbxs0
日本はお返しに宗男とその腰巾着をロシアに返還しよう

383:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:45:28 xAV9m7ar0
ロシア人て、どういうワケか約束や契約ってのを軽くみるよね
この問題にしたって、そもそもそこが発端だし、今もビジネス上の
契約なんかは、まったく信用できないイメージ
日本にとって近代以降、紛れも無く”敵”だったけど、どこか
憎めないw

384:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:45:34 se5k1F8F0
>>358
大阪の在日は毎年減ってます、老化と東京移住でどんどん減って
あと数年で東京のほうが多くなります。現在では1万ぐらいしか差は無い。
しかも東京は大阪の3倍もの中国人が住んでる罠。
後数年で大阪<<東京の朝鮮人は確実。
政府の出してる人口統計資料は閲覧できるのでぐぐれかすです。

385:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:45:37 aszY0+dJ0
今の内閣は大ばか者だが、露助は893だからな。
対等な交渉などできるわけがないし、それくらいなら何もしないほうがよい。
へたな結果なら残さないことだ。

386:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:46:15 0V9EPb9H0
はじめからこれが狙いならロシアの外交恐るべし!プチンの仕業か?

387:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:46:22 Hs+3PTdj0


  ロシアの国内情勢に混乱か、反乱が起きてる感じ。

多分今のメドベージェフの対抗勢力が何か動き始めてる臭い。



388:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:46:27 arkbbhM2O
>>319
冷戦時代日本とソビエトが仲良くならないように、アメリカは2島返還で日ソ平和条約を締結しないよう要求したらしいな

アメリカもソビエトが4島返還には応じないと思ってたんだわ

389:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:46:38 2x1QzFAm0
足元みて揺さぶりかけてきたな。
考えてみれば、中国、ロシアに囲まれているこの国が
アメリカと緊密な関係を続けてきたのは、
当然のバランス感覚だったんだ。

何もかも、遅いんだろうか。

390:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:46:52 yKrCfXVY0
ロスケなんて相手にするな、北方領土は次の大戦で世界秩序が変わるまで帰ってこない
チャンコロ、チョン、ロスケは世界三大クズ民族、相手にしたら負けだと思え

391:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:46:54 l0eHFv+Z0
>>373
シベリアに支那人労働者が移住してることだろ。既成事実化してある日中国領だといい始めるかもw

392:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:46:57 iOBWnzdo0
千島列島まで日本のもんだろ

393:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:47:06 3nhTIWeC0
>>371
1969年の中ソ国境紛争を知らないの?
アムール川のダマンスキー島を巡って武力衝突
ソ連側80人、中国側800人が死んだけど
双方、背後に60万、80万の兵力を集結させていた
核戦争にエスカレートする懸念もあって
中国は北京に大規模な核シェルターを建設した

394:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:47:06 4g6xQMHW0
あんなに土地いっぱいもってんだから、
少しくらい譲ってくれてもよさそうなもんだが

395:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:47:07 WiMO/IdCO
人参を吊して馬を走らせろってか。良い手だ。
少しでも点数を稼ぎたい馬菅ならとび付きかねないな。

396:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:47:19 ZlNZ+1F10
ロシアと中国ならどっちがマシ?

397:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:47:22 3OCafsSZ0
逆転満塁ホームランか。

2chの連中は見事に敗れたな!WWWWWWWWWWW

398:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:47:26 wy4f+Jh9O
ロシアとなんか一生組めるか(笑)

日本人は中国とロシアの潰しあいしか望んでませんから。
アメリカいる日本にロシアが擦り寄るなんかありえんわ。

399:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:47:27 0Kn6x5b20
プーチン!プーチン!
プーチンカンバーーーック!!

選挙頑張ってーー!!!
…でもまだ当分先なんだっけかorz

400:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:47:37 TXS3aU1c0
勝海舟が見抜いている。

ロシア人は信用するなとさ。




401:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:48:18 Q09O+y4Z0
>>375
でも、それが一番効果ありそうwwwwwww

402:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:48:20 khclUWMU0
ベドモスチ紙か
いい印象を受けるが4島でたのむ。

403:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:48:28 U1vvuFWgO
ちょっと前に中露で、日本が領土でグダグダ言ってきたら、ボコろうぜ!って話し合ってただろ。

俺に二島くれたら、中国をなんとかしてやるぜ!って、どんだけ詐欺なんだよ(笑)

404:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:48:38 CThtlN1RO
4島は日本領だという前提に協議を始め、敗戦国として択捉を割譲する
それで実質半分づつだ
ロシアにも悪い話じゃない

405:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:48:52 unfNAcGZ0
シナよりもロシアは信用できない?

その信用できないロシアに好き勝手やられてる日本政府が俺は一番信用できないけどな。

俺はアナーキストなんかじゃないけど自国の体制がなっていないときに他国をどうこう言えやしないとは思ってる。
まずは国益という日本国のための政治主導を確立させてから、外交問題を考えていくべきだんかいで、
今はそれ以前の問題。

舞台にも立っていない恥ずかしい状態なんだとおもう。


406:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:49:08 XxdikUbf0
どっちにしても北極熊(ロスケ)は氷河期が来て氷の中だw

407:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:49:15 2x1QzFAm0
>397
どんだけお目出度いんだよ。
この国は工作員ですら、お花畑なのかよ。

408:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:49:20 xj9j+F7xO
>>393
ん?ネタか?

409:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:49:24 amPBCg8sO
ロシアって日本と対立する意味あるのか?
北方領土さえクリア出来ればいい関係にはなれるかな

410:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:49:41 MthLi61+0
返還されたら、北海道の土地になるの?
北方領土県とかになるの?
択捉とかは県として独立できる広さだよな

411:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:49:51 Y26Bb2lF0
ロシアと平和条約締結とかギャグみたいw

412:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:49:54 ri1lsOYR0
>>388
まあ4島返還はロシアとしてはしたくないだろうなw

国後、択捉2島と歯舞、色丹2島では、海産資源の質、量、更に領海の線引きの関係で、価値に天と地の差があるから。


413:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:50:16 se5k1F8F0
ていうか麻生時代に2島還すって言ってたけど
どこぞの左巻き団体が4島でないと受け付けません!!って大声で吼えまくって
完全にお流れになったことあったじゃん。
あの時最低2島でも返してもらっとけば、何だかんだいってもロシアの現在の
戦争で正式にロシアの領土になったなんて馬鹿げた声明は出せなかったろうに。
国際的に見て、2島還せば4島とも還すべき日本の領土とロシアが認めているのに等しいと抗議出来たのに。
ホント左翼って交渉能力の無い外交カードを作るのが下手糞な馬鹿だわ。

414:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:50:22 h4xA8OOx0
橋本左内はロシアだけが信用できるロシアと同盟を結ぶべしって言ってるよ

415:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:50:23 mFcYQ98a0
敵の敵は味方ってか

416:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:50:28 NpOeHbW20
ウラジオストクってどういう意味?

417:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:50:34 YwsGWPZr0
 【モスクワ共同】15日付のロシア有力紙コメルサントは、13日の日ロ首脳会談に関する記事で、
北方領土問題についてロシアは1956年の日ソ共同宣言に基づき、平和条約締結後の歯舞、
色丹の2島引き渡しに応じるつもりだったが、今後は方針を変更し、同宣言に基づいて日本と
交渉することはないと報じた。ロシア側の消息筋が明らかにしたという。



「日本と交渉せず」、ロ、2島返還方針も撤回と報道 2010/11/15(月) 20:57:02 [サーチナ] : URLリンク(news.searchina.ne.jp)


418:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:50:42 w50oVnxr0
樺太も返せ

419:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:50:47 arkbbhM2O
4島の面積で2分割案もあるな


420:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:51:01 7x+Ge5cx0
ロシアは軍事以外では中国に追い越される勢いだからな
経済協力は必要だろう

まあ領土返還はありえないだろうけど

421:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:51:02 DCU2Ci0b0
論説委員たん逃げてえええええええええええええ

422:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:51:09 l0eHFv+Z0
>>409
領土問題以外無いが日本の同盟国アメリカと対極に位置する国だからな

423:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:51:13 hr5DD8c70
>>373
領土問題ってのは、「起きる」ものじゃなくて「作られる」もの。

要は、例え領土問題がなくても、そこに自国民をなだれ込ませて
住民の割合が多くなったら、そいつらに独立運動→保護→領土編入で
いくらでも切り取ることが出来る。
例えば、アメリカの南部の州なんかは、メキシコからそうやって切り取られた結果のもの。

424:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:51:18 MYoOihN70
色丹でシコったん?

425:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:51:23 Gn7SSJSY0
>>377
日本がどれだけ経済的に反映しロシアが落ちぶれても帰ってこない。
自民党以上に交渉のできる政党はないので帰ってこない。
つまり平時には帰ってこない。これは65年かけて得た結論だ。

では有事はどうか?9条があるから侵攻はできない。つまり有事にも帰ってこない。
やっぱり北方領土は帰らない。

日本人は竹島と北方領土を教訓にして国家運営をしたほうがいいね。それ失った領土と
そこに住んでいた人に対するせめてもの償いだ。

426:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:51:24 TXS3aU1c0
どさくさに紛れて
ロシアが対馬を取った
事があったのを忘れるなよ



427:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:51:25 NTSFqC+90
>>388

同感です。

アメリカは日本とロシアが友好的にならないように、以前から裏工作に必死だからな。

ヤルタ会談でソ連に対日参戦を促したのも ア メ リ カ だろ。

428:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:51:25 3OCafsSZ0
ザマーwwwww

うっふっふ



429:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:51:34 9AisieoI0
>>400
だが勝は、「朝鮮にもいつか人が出る」と言い続けていたからなぁ。

その点だけが、彼の慧眼を疑わせる。

430:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:51:39 unfNAcGZ0
>>409
基本的に隣国という関係上、常に仮想敵国であらねばならないのよ。
表面上は仲良くしててもね。
日本の考える「仲良く」っていうのは個人単位の「仲良く」であって、国対国の「仲良く」ってのとはまったく違うよ。

自国の利益(海洋資源だのなんだの)のためなら断固として、時には理不尽な主張をするのはもはや当たり前となっているしね。

431:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:51:42 3nhTIWeC0
>>398
お子様だな
そのアメリカは信用できるのか
またリーマンショック以降、目に見えて経済が衰えているアメリカは
いつまでも日本を守ってくれるとは限らない
軍事力を担保するのは経済力だからな

432:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:51:43 hpsfYThW0
いつまでたってもロシアを信用しないとかガキが湧くなwww

だから、どこも信用できないっつーの。

利害の一致する国と、仲良くし、それを裏切らせないのが

国力を背景とした外交だっつーの。

勝海舟も福沢諭吉も結局、本格的近代外交以前の人だろ?
素晴らしい慧眼だが、本当の外交のえげつなさを知らなかったんだよ。

第二次大戦も日本が勝ってりゃ、ロシアは日ソ不可侵条約を破らなかった。
それだけのこと。

433:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:51:55 xnvJvbxs0
>>384
なんで東京が出てくるのかわからんのだが。
大阪・東京の対立でしかものを考えられない人かな。
君の理屈を容れたところで両方朝鮮に実効支配されてるって
ことにしかならんし。

434:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:52:10 +G6LCDND0
そりゃホイホイ何度でも騙される馬鹿な金持ちと
狡猾で隙あれば首狙ってくる小汚い山賊と
どっちを仲間(下僕)にするか、誰に聞いても同じだろw

435:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:52:12 xj9j+F7xO
>>410
寒いから誰も住まんだろ?普通は。

436:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:52:47 XxdikUbf0






まぁロシアも信用できないが中国もどっこいどっこいだろ。
少なくとも中国人と違い【生活保護目当て】に来日してこないだけロシアのほうがましだ






437:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:52:47 cs8KMiiAO
ロシア版アカヒみたいな新聞なのかな。

438:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:52:52 0As4qfno0
お前らよーく考えてみろ、もう北海道でさえお荷物なのに北方4島なんかいらないわ
TPPとかなんとかしたら農業や漁業は絶滅するからなwwww

439:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:52:58 i9W2rB7x0
正直、択捉はいらね。 3島(先行)返還でいい。 
自然環境が苛酷なんで知床以上に手付かずな状態。 
自然保護地区として放置が望ましい。

4島返還が実現するとしたら、中露が決定的に悪くなった時だと思う。
もしくは9条破棄して武力行使に出るしかない。


440:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:52:59 NpOeHbW20
北方領土にカジノか風俗街を作れば、観光客が行くんじゃ?

441:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:53:07 2x1QzFAm0
はあ・・・八方塞がりだなあ

442:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:53:09 9NzETTt70
あの湖キントウの威丈高の態度見るとちょっとロシアのベネちゃんの方がましに見えるが
騙されるな。 共産党一党統一の国って怖いよ。 管も全く足元見られてるし。
ベネちゃんは管と会見の会った後、この首相では問題解決出来ないだろうと
完全に見くびられた。 何もかも頼りない民主のおかげで日本がどんどん狭くなるわな。

443:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:53:10 jprRIMWN0
>>396
どっちもマシじゃないがあえて言うなら、

アメリカ>中国>ロシアの順番で日本にとっては強敵。

拠って現在、日本が組めるのは最強の敵のアメリカだけ。

444:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:53:12 hutjnhWM0
憲法9条があるから日本が平和だったわけじゃなかったんだね・・・

445:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:53:27 h4xA8OOx0
>>423
いまはメキシコから移民したアメリカ国民が逆に乗っ取るかのような勢いですが

446:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:53:47 kqZFWfC40
まぁねーけどなw

447:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:53:47 Tk6jsLev0
韓国が対馬でやっているみたいに、
日本人がロシアの北方領土の土地を買いまくって移住させるという手法は
考えられなかったんだろうか?

448:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:54:12 itq7dglM0
プーチンのお膳立てか。
単細胞のメドベはイラネーヨ。

449:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:54:30 JtsAYwDY0


こういうのを、「嬲(なぶ)られている」というんじゃない?

昨日は2島も返さないという論説が載ったり、そしてこんどはこれだもの

450:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:54:36 l0eHFv+Z0
>>431
日本と中国が経済力2位3位が変わるだの言っていたが、アメリカがずばぬけて圧倒的1位だった件

451:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:54:41 2x1QzFAm0
>410
ぶっちゃけ、帰ってきて、人が住むようになるなら、
北海道は経由地として今よりマシになるかもな。


452:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:54:50 Xn4gml7W0
ヤバイぞ、世界一の嘘つきロスケだから、ご用心。
ばかーん、乗るかも、大変だ。



453:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:54:53 Ui/D2hYQ0
つーの。w

454:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:54:55 arkbbhM2O
>>354
択捉はサハリン並の開発が進んでるから100%返還する気無いわ


455:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:54:57 unfNAcGZ0
>>431
でも実際問題として日米安保がないと他国からの侵略に対して日本は何も出来ないよね。
だからこそ、軍隊を持って本当の「自衛」ができる体制 って結論がでるのに左巻きの馬鹿どもは軍備=戦争のイメージのまま。


456:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:55:01 5wOO+8DEP
>>413
五月二十日、参院予算委員会で「北方四島ではロシアによる不法占拠が続いている」と発言したのは、麻生自身だぞ。
あれでプーチンは態度を硬化させた。

ニュース速報プラスプラス : 「今思えば、麻生元首相の発言が…『不法占拠』機に日露関係悪化」…スポニチ
URLリンク(blog.livedoor.jp)

457:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:55:02 Q09O+y4Z0
>>403
詐欺でもなんでもなく、外交とはそういうもんだ。

>>405
今のミンス政権ほど、国民がはらわた煮えくり返っているものはないと思うぞw
内戦起こっても文句言えないレベルだわ

458:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:55:29 zhiz985s0
>>447
ガスプロムみたいに国の物になるように法律が変わって終わり
あそこはそういう国

459:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:55:29 9rkTAo1g0
中国よりロシアの方がマシ
民主より自民の方がマシ
鳩山より麻生の方がマシ

460:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:55:38 5vW1X6O00
なんで共産ってことごとく成功しないんだろう?
実質共産っぽく成功してんのって日本くらいか。。

461:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:55:55 ADtd5gsX0
ニコ動から移動

なんだこのニュースは???

462:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:56:13 TXS3aU1c0
日本は
ちゃんと立っていればいい

周りの国はそのうち
自分で勝手に崩れていく


463:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:56:14 moIdNFPL0
おまえら社説なんて当てにするなよw

464:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:56:17 3nhTIWeC0
>>442
ロシアは一応民主主義で多党制ですが

465:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:56:20 CKyszI030
リップサービスだな
戦果を得た後は片付けも忘れない、しかもタダだ

466:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:56:24 BNfJ6Xq90
「中国と協力して日本列島を分割統治すべきだ」。

ってのが本音だと思うけどな。
アホな民主党政権は入れ食いで釣られて経済支援しまくるだろうけど。

467:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:56:27 se5k1F8F0
ロシアが一番嫌がってるのは北朝鮮の核だよ。
こないだも正式にコメントしてたはず。
でもって北朝鮮の尻をがっちり踏んでる中国が軍事大国化した上にこないだのレアースのような
圧力外交の姿を見て、中国が北朝鮮を突付くのを心配して手をうとうとしてるんだろ。
歴外のロシア官僚も、北朝鮮は共産主義国家のお荷物だってはっきり言ったことがあるぐらい
北の核封じ込めがロシアの課題なんだ。
日本が交渉しようと思うなら、既に核持ってるインドと組んで、中国を包囲できる武力なり核でも持つべき。
そうすればロシアの方から返還して手を組もうって言ってくるよ。
外交とはおよそパワーバランスを取る為の心理ゲームだからね。

468:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:56:28 2x1QzFAm0
戦後、早いうちに9条廃止して、
真っ当な国に戻れなかったのが痛すぎるな。
戦後すぐの自民党、なにやってたんだよ。
お前ら9条廃止するための党だったんだろ

469:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:56:41 jcCkpxPD0
四島と樺太も返せ、抑留者や遺族補償もな!

470:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:56:42 xj9j+F7xO
>>447
対馬と択捉、ドッチが良い?対馬だべ?択捉の土地買ってマンションでも建てる?あの島に誰が住む?

471:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:56:43 3HCEZUJBO
領土を取り戻すためなら中国と協力してロシア叩いてもいい

尖閣はアメリカの傘があるからもう取られることはない

472:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:56:56 r7qhW4vi0
>>425
おまえみたいなのを負け犬というんだw

千島も樺太も竹島も取り返す気概がないなら日本人をやめろ! 

テキサスおやじですら9条を破棄しろっていってんだろw 

チキンなのを隠すために9条がどうのこうのほざいてんじゃねえよ!

473:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:57:05 Bas0vHfV0
元々シベリアはロシアが中国からぶんどったものだからな

返せって言われると思うよw

474:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:57:05 svaERXak0
白人って契約社会って言うけど
ロシアだけは違うよな
状況変われば契約勝手に破棄しやがる
だから白人の中でも嫌われ者

475:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:57:15 h4xA8OOx0
>>460
ベトナム
ユーゴも分裂しなければ成功していたかもしれない

476:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:57:26 Q09O+y4Z0
>>456
スポニチって、変態毎日新聞の子会社だよね?wwwww
それが何を意味するのか、そこから考えないと。

477:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:57:33 ItasNv24O
中国なんか、ロシアの最終兵器プーチン1人で制圧できるだろ

478:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:57:44 qQ87zKhl0
プーチンもメドベージェフも、日本に対してラブコール送ってたのに、国会で
ケンカ売るような決議ばっかやってるから、切れたんだろ。
中国に対しては、土下座も辞さないのに、ロシアに対してはケンカ腰だよな。
そんなに特アがいいのかね?

479:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:57:48 bQwwL6Zl0
こんな記事書いちゃ消されちゃうよ

480:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:57:57 +VVONtKR0
>>328
ヨーロッパなんかに移動したらサカナどっから採ってくればいいんだよう。

迂闊に出漁したらタラ戦争でボッコボコにされるぞ。

それ以前に欧州情勢は奇々怪々という名言がある。
日本人にはあっちの外交なんて無理。

481:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:58:45 JtsAYwDY0
>>474


人種的には白人だが、政治制度的にはモンゴル帝国の末裔といわれいるのがロシアだものな

482:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:58:49 l0eHFv+Z0
>>475
ベトナムって医療や社会保障無償なの?

483:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:58:52 a1xMQ3JO0

歯舞・色丹は返還。国後・択捉は共同統治で手打ち。

ロシアもやくざだが国益を考えると譲歩もやむなし。

中国はやくざよりたちの悪いゲス・外道の部類。

484:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:59:01 8H4B7mbK0
中国、ロシア、朝鮮以外の国の申し出だったら喜んで受け入れるのに、

何で世界で嫌われてるワースト3の一つに言われてもねぇw

485:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:59:01 LrYRfMbi0
日露中立条約破った国なんか信用できないよね。

486:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:59:12 qm9cLdSs0
>>398
生涯寄り添えるはずないのは当然。
でも今は俺も無理だと思う。
今の政府に他国を利用できるとは思えないな。

487:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:59:13 /X2g1l//0
>>432
勝海舟は無能はほら吹きだけど、福沢は違うぞ。
明治政府のチョン融和策に激しく反対した福沢の論は現代にも通じる。

「彼ら(朝鮮人)の頑冥不霊は南洋の土人にも譲らずして、
其道を行く能はざるのみか、折角の親切を仇にして却て教導者を嫌ふに至りしこそ是非なけれ。」
「(朝鮮において)日本同様の改革を行はしめんとしたるは、即ち文明主義に熱したる失策にて、
其結果は彼等(朝鮮人)をしてますます日本を厭ふの考を起さしめたるに過ぎざるのみ。」
「今後朝鮮に対するには義侠の考など一切断念すること肝要なり」
(「対韓の方針」M31.4.28)

488:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:59:18 rKKjSu5g0
2島返してもらってからもう2島を返せとゴネればいいだろ
馬鹿は一気に返してもらうと言う
世界に認めたも糞もない
奪った者勝ち
日本も2島返してもらってからもう2島奪いにいけばいいだけ
約束なんて破っても大丈夫
現にロシアや中国が約束を破っても
他の国は行動に移せていないんだから

489:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:59:20 ri1lsOYR0
>>474
あいつらは基本スーツを着た蛮族だからw

ロシア軍は過去、略奪や強姦を推奨してた軍隊だというのを忘れてはいかんw


490:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:59:31 PNuyxqAXO
ロシアは中国韓国朝鮮よりは自由な言論を出せるという事か

491:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:59:44 3nhTIWeC0
>>467
北の核はモスクワまで届かないだろ
逆に北の核を怖がっているのは
ほぼ主要都市の全てが射程に入る中国ですが
中朝は仲が悪いし、子分でも隣国の核武装を歓迎する国は無い

492:名無しさん@十一周年
10/11/15 23:59:44 wy4f+Jh9O
>>431
ロシア、中国よりは信用できるね。


493:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:00:01 xj9j+F7xO
>>478
まあプーチン個人は意外に親日派だな。

494:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:00:11 jziXHNuZO
◆スホイ27のエンジンを中国が自主開発したとする戦闘機「殲11B」に勝手に搭載、空母搭載用の国産戦闘機「殲15」も(ロシア製)スホイ33のコピー[2010年8月11日]
※ロシア違法コピーに反発「中国に対する最後の信用を失った」と語った。

中国が自主開発したとする戦闘機「殲11B」

◆中国でのライセンス契約破棄検討 ロ戦闘機違法コピーで 

【北京共同】中国の軍事動向に詳しい民間軍事研究機関、漢和情報センター(本部カナダ)は28日、ロシアが中国によるロシア製戦闘機スホイ27の違法コピーに反発、中国でのライセンス生産契約の破棄を真剣に検討していることを明らかにした。

 ロシア軍事産業界の幹部は同センターに対し、ライセンス生産されたスホイ27のエンジンを中国が自主開発したとする戦闘機「殲11B」に勝手に搭載したと指摘。
加えて中国が最近開発した空母搭載用の国産戦闘機「殲15」もスホイ33のコピーであることから
「中国に対する最後の信用を失った」と語った。

 こうしたコピーは両国が2008年12月に、兵器に関する知的財産権保護協定を締結した後に行われているという。



◆コピーに失敗?中国新戦闘機  5月17日 産経新聞 「※飛行時の異常振動のため軍受け取り拒否」

中国軍系国有航空機メーカーが生産した新型戦闘機「殲11B」16機が、
※飛行時の異常振動などのために、軍側に受け取りを拒否されていることが17日、分かった。
中国の軍事動向に詳しい専門誌「漢和防務評論」(本部カナダ)最新号(6月号)が伝えた。

 「殲11B」は中国側がロシアの戦闘機「スホイ27」の技術を基に開発したとされ、ロシア側と知的財産権をめぐりトラブルになった経緯があるが、技術転用に失敗した可能性がありそうだ。

 製造したのは遼寧省にある「瀋陽航空機」で、2009年に16機生産。しかし、納品の直前に空軍パイロットがテスト飛行したところ振動があり、受け取りを拒否した。

中国がスホイ27のコピーに失敗したと言う記事は中国らしい記事ですが、ロシアも中核部品であるエンジンとコンピューターはライセンス生産の対象外だった。
そこで中国は国産のエンジンを開発して取り付けたら上手く行かなかったと言う事でしょう。


495:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:00:14 InInkqWP0
>>485
だな。イタリアとあわせていつかは殲滅の対象。

496:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:00:15 h4xA8OOx0
>>487
勝海舟の悪口を言ってるのは福沢諭吉だけなんだけどな

497:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:00:28 jOpCOVvV0
そういえば今日のなんかのニュースで
「北方領土」わかりますか?」って質問に
答えてた町の女の人が
「これこれこれ、これら4島のことをあわせて尖閣諸島っていうんじゃないんですかぁ?」
って答えてた。

さすがにごくごく少数の馬鹿だとおもうが、こんな人が普通に街歩いてるんだぜ。日本は。

ナショナリズム全快でいけ!なんていわないけど、さすがに自国が抱えてる領土問題すら知らないのはびっくりした。

498:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:00:38 CcssbXRk0
中国、ロシアと約束して、彼らが守ると思うか?
守らないね
日本、学習しろよ?

499:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:01:10 hoTN/rjSO
失せろゴミロシア!!!!しね!!
貴様らが出てってからいえよ
支那といいロスケといい、どんだけ

500:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:01:14 yC1RpkdP0
日本人は韓国と中国の工作員に乗せられて
外交では何でも「どうせ帰ってこないから」「どうせ実効支配されてるから」と初めからゼロサム思考しがちだ。
だが外交や政治ってのは、いかに策を尽くして無から益を生むかが全て。
交渉するなら外交できるにたるカードを作ることだよ。
その為にロシアの欲しがってる北朝鮮の核包囲網を日本が持てれば、向うから近寄ってくる。
工作員の諦めろ的な論調に騙されて、なんでもゆとらーみたいに策を弄さずに諦めちゃいかんだろ。

501:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:01:17 l3kpv9RA0
サンフランシスコ講和条約拒否して批准してるんだから日本はロシアに千島全島と南樺太の返還を請求できるんだが

502:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:01:22 rBcwujyR0
日本史の教科書(日清戦争だったか日露戦争だったか)に出てくるイラストの、
「欧米列強にそそのかされて、中国に喧嘩を売らされる構図」かな?

他国の手駒に利用されるのはゴメンだ。


503:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:01:25 oQMCDN2g0
協力してやるから北方領土全部よこせ
って言っているようなもん
本当に協力してくれるかどうかも怪しいもんだぜ、ソ連時代からこれまでのロシアを見ているとな

504:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:01:30 YeL3DuP/0
>>1
馬鹿の民主党が本気にするからやめてくれw

505:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:01:35 BZd1J/9V0
ロスケのずるさは変わらんな

506:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:01:48 Gn7SSJSY0
>>472
俺なりに現状を分析したまでさ。日露交渉をとりまく環境を変えるには
9条なくし、核武装するぐらいしか選択肢がないけど
日本国民はそれを望まないだろう。

だったら高い授業料を払ってるんだからそれに見合った学習をしなきゃ。

507:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:01:48 n/FFrQID0
タタールのくびきを思い出したのか?

508:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:02:11 VDgfGPal0
微妙に分かってないやつが多いが
もともとこの2島は返還してもいいよとロシア政府は言っていた(今日の記事でそれも止めたっていっているが)

509:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:02:19 KHlikjHm0
いっそ日本はアメリカに併合された方がいいだろ?
アメリカ合衆国日本州でいいよ。
株武装できなきゃまず交渉で勝てるわけない。

510:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:02:20 w50oVnxr0
色丹の名前がかわいいよね
しこたん(;´Д`)ハァハァ

511:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:02:40 3nhTIWeC0
>>485
ハア?
日露中立条約なんてありませんよ
日ソ中立条約ならあったけど

ここでロシアと連携するのに否定的な輩は
中国の工作員に見えるな

512:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:02:42 2x1QzFAm0
>504
すでにバ管はその気になっているようですけれども。
たまに優しくされて絵画を買っちゃうレベル。壷でもいいけど。

513:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:02:46 NKvEj53cO
もう二島でいいよ
二島だけでも、経済水域や漁場はそれなりに確保できる
国後択捉は元々返還要求にムリがあるし(千島列島に含まない、とかムリ)、
帰ってきても、今日日の日本、てか日本人は持て余すだけだろ


514:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:02:54 LmHDUBi40
>>497
学校で教えてないのが悪い。テレビでも24時間テレビとかエコテレビとかだらだら流してないで北方領土や竹島の特集番組を毎年やるべき

515:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:03:16 OnWuOSe+0
>>497
北海道の人間だろ
道民はマジで日本の地理を知らない
教えられてないから
博多は京都の地名だとか平気で言うし、たぶん高知県が四国にあることも知らない

516:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:03:36 jOpCOVvV0
>>509
君はもう少し民族観とは何かと、歴史を勉強してきたほうがいい。
ネタでも俺は必死に守ってくれた人が居るこの日本をそう簡単にあきらめたくは無いけどな。

517:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:04:06 ZaFuwzQb0
実際今のロシアにとって中国ってのはどういう位置づけなんだ?

518:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:04:15 lgT9g24/P
>>476
スポニチの主観なんかどうでもいいんだよ。
麻生元首相の発言と、それに対するロシアの反応のソースとして出しただけだ。

519:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:04:20 U4WlyaOx0
>514
もう、メディアに頼るのやめようぜ。
俺は甥っ子にコッソリ教えるわ。

520:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:04:32 R0Kla4e30
核を持たないと何もいえないのが現実ですな。

521:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:04:48 yC1RpkdP0
>>506
日本が有効的な武力を持てば、北朝鮮と中国の核を押さえたいロシアは
向うから寄って来るよ、何しろ日本には技術力がまだあるしな。
ロシアは中国や北とも完全に組むなんてことは永遠に考えないずるい国だから
バランスシートそのものをそっくり取り替えれば向うから来る。

522:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:05:18 t4fh8sgMO
ロシアと同盟は脂肪フラグ
優秀な政治家がいれば、ロシアと中国を仲たがいさせて中国を孤立させる
管なら、北方領土 竹島 尖閣を取られアメリカに見捨てられ
中韓に土下座し逆に孤立させる ある意味天才政治家かもな
現状考えうるもっとも最悪な外交ケースを実現させる

523:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:05:22 fwDZilbI0










意外とスレのコメントが冷静で安心した。





ロシアなんて信用できるかw
朝鮮、中国、ロシアは永遠の敵

524:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:05:31 bmEtPKN90
>>517
今までは単に図体のでかいだけの豚だったが、最近体力と知恵をつけてきて、焼いて食うには厳しくなってきた。


525:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:05:44 U4WlyaOx0
9条無くしますを公約に掲げる党も無いよな。
もう、まっとうな国に戻ることは出来ないのかね。

526:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:06:00 HkIXoGLE0
シナに貢いでる6兆のODAから2兆減らして、核武装したら。ロスケだって見目は変わるぜw

527:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:06:12 yC1RpkdP0
それにしてもこないだロシアに言ってた鳩山ルピ男は
毛先ほどの役にも立ってないカスだなあ…。
無能者め。

528:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:06:22 65CmWdMQO
中日米の正三角形外交しようと思ったら
中露米×日の四面楚歌だった

529:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:06:25 /X17z0sw0
菅ってゆーか民主党ならこの記事を鵜呑みにしそう…

530:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:06:36 jOpCOVvV0
>>514
スレチで申し訳ないけど、8月半ばになると毎年戦争モノやるじゃん?
あれってイライラしないか?
戦争つーのは死んだ敵兵を物みたいに蹴って片付けたり死体に銃を打ち込んだり戦車でひき殺したり、
あんな美化された感動物語なんかじゃないんだけどな。

で、何故戦争に到ったかの背景は強くは報道されず、「で、どうしたらよいのか」なんて1度も放送では見ない。

日本の報道のあり方っていうのは本当に本質を伝えないよな。

531:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:06:37 U4WlyaOx0
>526
9条がある限り、核なんか持っても無駄だよ。

532:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:06:37 fkNM8aY6O
>>515
選挙ではやらかし続けているがそれはさすがに馬鹿にしすぎ


533:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:06:38 grDZ/xvM0
>>487
すまん、論点はそこじゃないんだ。
近代外交を想像し得なかった時代ってことだよ。

交通手段や情報技術の発展、現代の国際社会では、もう関わっていくしかないんだよ。
日本は北朝鮮とも関わってるんだよ、結局・・・。
否が応でも関わっていくしかないんだよ。

ゆきっつぁんよ!「関わるな」って言っても無理だよ!と言いたいんだよ。
信用できないなら信用できないなりに付き合うしかない。

534:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:06:40 +ir2gPqu0
>>468


戦後、朝鮮戦争の時アメリカが日本に再軍備を進め時に、憲法改正して再軍備すればこうならなかったとは思う。
あのときが唯一アメリカがその気になったチャンスだったが、
戦前軍にパージされて軍嫌いの吉田首相が蹴ってしまった。
以降アメリカの気も変わり(再度日本封じ込め)、軽武装経済成長路線といわれた路線が
神格化され、朝日に代表される左翼からも一定の評価がされて(それが護憲のためと思ったのだろう)、
いまにいたってしまった。
日本が普通の国家になるチャンスは戦後一回きりだが確かにあったんだよな


535:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:07:23 6hICUmrqO
>>518
麻生は良くやってた。プーチンもやりにくい相手だったろう。

今プーチンは日本を全く相手にしていない。

536:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:07:26 qm9cLdSs0
>>509
合衆国は邦を集めたとこだから、
むしろ併合なんかしてもらわなくても参加できるよw
そうなると自衛隊は失うが軍を持てるようにもなる。
ただ大統領達の言う事を聞かなきゃいかんようになる。
失うものも多いよ。

537:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:08:07 OnWuOSe+0
吉田茂は日本をアメリカのための戦争みたいな汚れ仕事で疲弊させたくなかったんだと思う

538:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:08:08 2GTDYv/L0
ロシアから見ても中国はやばいが
矛先が自分達に向いていない以上、火事場泥棒介入くらいしかしてこないだろう

539:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:08:15 k4/Oiuzy0
圧力かけた後に少し譲歩。
これに相手が飛びついてくればロシアとしては万々歳。

日本の政府がこういう交渉力を発揮するシーンをとんと見てないわ・・・

540:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:08:16 62gkNpMY0
>>1
いつもの国内世論分断工作
経済支援してもらうためにはこれ以上の反露感情は不要

露はしたたか

541:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:08:54 ZaFuwzQb0
>>524
いずれは焼いて食いたいのか、それとも肥え太りすぎて飼いきれなくなって野に放つのか
ロシアはどっちを選びたいのかなあ?

542:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:09:09 MykTC+SK0
ロシア軍が南下して、半島とシナチクに襲い掛かってくれるなら
日本は別に北方4島など返還してもらうまでも無く大賛成なんだが。

100年ほど前は少々誤ってしまったが、今度こそは間違うまいぞ。

543:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:09:38 Ic+w6CZD0
プーチンよりの紙面だな。
まあ、日露接近は自民に政権戻ってからにしてくれ。
ミンスだと米との関係も間違えて四面楚歌になる虞が非常に強いからな。

544:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:09:41 h1knIux5O
>>438
北方4島は大きな観光資源にもなるぜ、
日本の東端が広がってな

545:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:09:54 Ax5U1tuv0
中国とロシア、戦争しねえかな

546:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:09:57 taLTBIL40
菅って首脳の中に入るといつもニヤニヤしてきもいと思われてるぜ

547:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
10/11/16 00:09:58 cT/F7r++0
ロシア人は信用するに足りない

戦前の外交そのままだろ

信用できませんね

何考えてるか不明ぃぃぃぃぃ

まぁコッチが信用してやらなきゃ

なにも始まらないけどねぇ

それにはパイプがないとねぇw

548:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:10:10 /ZBdvZ/f0
ロシアにだけは
近寄ってはならない



549:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:10:43 TBNLLcd40
>>1
バ管じゃ舐められっぱなしだなw

550:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:10:48 62gkNpMY0
そんなことしたら 今度は露が支那に取って代わるだけ
何いってんだよwww

551:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:11:01 jOpCOVvV0
んでも軍を持て持てつっても国民が白痴だと確かに怖いって点は否定できないんだよな。
情報リテラシーが明らかに欠如してる今の日本が軍を持って武器を持っても、真っ当に使い分けができるのだろうか。
って不安はある。

少なくともロシアに対しては軍を作るという圧力は有効だろうけど。


552:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:11:04 dYG+NaXL0
いつ裏切るか信用出来ない同盟は、敵対するよりも危険だ。
ロシア(ソ連)は前例があるし

553:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:11:17 bmEtPKN90
>>541
その豚、最終的にはロシアにも噛み付いてくるはずだから、とっとと薬殺するか、どっかにけしかけて弱らせたいんじゃね?w

あまりにも手に負えなくなったら、米露スーパータッグも見られるかもしれん。
もっともその前に日本は大変な目に会いそうだが。

554:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:11:21 rbCAS2yQ0
>>1
少なくとも政権交代するまで待て
今日本に協力してもいいことはない

555:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:11:45 ukN4AsPtO
あからさまにアメと鞭を使い分けるとは、さすがロシア。
というか、菅ナメられすぎ。
したたかなロシアや中国相手に、菅民主党じゃ
とても対抗できないだろうな。

556:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:11:49 +ir2gPqu0
>>537

俺も戦争なんか進める気はないが、一方であの時日本アメリカの要望を受け
軍隊を正式に朝鮮半島に進めていたら、
あの第2次大戦の評価は大きく変わったはず。
日本がなぜ朝鮮半島にいなければいけなかったのかが自明に証明され、アメリカ(政府でなく市民にも)はっきりわかったはず。
また、韓国に今みたいに歴史問題あれこれいわれることもなかっただろう。

557:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:12:02 wl8Bb1If0
気にもしてない環境問題でサハリンの天然ガスの権利を日本からパクったのは
だーれだ。


558:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:12:07 5gKbT9FrO
問題・・日本とロシアが関係強化して困る国は何処か
ヒント、大陸、半島

559:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:12:23 bgPukqRJ0
平然と掌反して最後に旨い汁を吸うのが露助というものだ

560:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:12:31 6hICUmrqO
>>542
今の極東ロシア軍はかなり使えない。

561:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:12:35 VRvvoVfi0
新聞使って餌まいてるんだろ。
所詮公式の声明じゃないし。

ロシアとは距離とって金使わないだけでOK。


562:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:12:40 gYKuYZmX0
まぁ新聞が何いおうが、大統領の行動、発言が全て。つまりロシアは領土を返す気がない。
俺たちはロシアの大統領の心意気にちゃんと応えないと。

563:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
10/11/16 00:12:56 cT/F7r++0
>>545
自分の手は汚さず、中国とロシアをゲチュー

名案だねw

564:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:12:56 qMh9QPKV0
なぜかあまり知られてないけど、
ロシアはインド、トルコと並ぶ親日国。

URLリンク(www.mofa.go.jp)

庶民レベルでの親日度はシナチョンとは比較にならない。

565:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:12:57 lgT9g24/P
>>535
話がずれとるわ。

>413で麻生政権時代の二島返還話が、左巻きの団体のせいで潰れたといっていたので
麻生元首相自身の発言で潰れたというソースを出しただけだ。

2島返還でOKか、4島じゃないとダメだと考えているかで、麻生元首相のこの件への評価も変わるだろう。

566:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:13:01 52xHNc1lO
中ロが戦争になれば
樺太も千島も楽々簡単に取り戻せるよ

567:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:13:05 62gkNpMY0
ウクライナへの仕打ちも見ても アフガンへの仕打ち見ても
信用なんてできないぞ 民族性は変わらないだろ

568:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:13:18 BmN2hzlXO
OK、OK
4島返還で手を打とう
択捉島はロシア人特区でいい
日本とロシアは古来、話し合いで国境を定めて来た
日露戦争で日本が要求した領土を考えれば無難な落とし処が分かるだろう

569:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:13:27 eOh8kPmz0
>>552
国家の約束はどこ相手でも信じられないと思う。
約束を破った相手に対するペナルティを決めて、
その脅しの効果を信じる事ならできなくもないかな。
ていうか同盟関係ってそんなもんでしょ。


570:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:13:46 dMvkKd7d0
ロシアでベドモスチのような社説が出るのは
正直意外。
やはり、粘り強い外交が重要か。短気にならずに。

571:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:13:49 uIGjcrCq0
極東地域の防波堤は日本
日本が崩れれば朝鮮半島なんか
即蹂躙される事間違いなし


572:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:13:51 wB/lOYar0
        ノ´⌒彡             │ ││ __
    ミ⌒´  _  ヽ,,            ├─     /
   // / ̄   ̄\.  三三       │     /\
  彡 / ミ|        ヽ
    !゙  ミ{        |  三三三
    |  ミl        /
   \  ゝ、_  _/
    /      ̄  ヽ

・∴     ) -‐ ̄`'⌒ヽ_       バスッ
  ∵∴.Y´,,―""ヽ‐、  ヽ _______________ !
∵。∴・// ― ● ヽ  )
     / ○ ) ` , `ヽ Vノ
    〈   (  , ( ○ /
     ヽ  〉`´ゝ‐'  /
    /   `‐´   <

      ゚ 。   ・ )ノ⌒彡 ・      / \ ○     \ 
         γ⌒´     ヽ      /    \  ア   _/
     ・。 ./ / ⌒ ● ⌒\  彡
        i./ ( )` ´( ) i ) ・°
   。°・  |   (__人__)  |/ ・ 。
          |    |┬|   |
         \   `ー'  /  °。
        (^、/      ヽノ^)
        /__ノ       ヽ__)
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>233


573:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:14:42 TBNLLcd40
>>555
諸方面外交、けんもほほろなバ管じゃんなら飛びついちゃいそうで嫌だわw

574:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:14:43 /ZBdvZ/f0
その前に

日本国が
ちゃんと立っている事だな


575:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:14:44 rtujo+u+0
またまた、そうやってアホの日本人に
餌をちらつかせて、お金をもらおうとか思って…。
どうせ、日本がWW2に負けて、
北方4島はロシアに占領されたれっきとした
ロシアの領土なんだから、理に合ってるよ、ロシア様。
そんな、お金のことは、お金のことで
しっかりあの地域の経済を発展させましょうや。



576:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:14:51 X8jm6kEA0
>>1
四島一括返還か歯舞・色丹+シベリア抑留者への補償のどちからしかダメだ。

577:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:14:51 jOpCOVvV0
そういやロシアのAVってレイプ物が多い気がするな。
暴力にレイプに、驚愕の事故・事件って負のイメージしかないのはなんでぞ。

578:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:14:58 cLgGPjdO0
ロシアには色々と酷い目に遭わされてきた歴史があるけど何故か嫌いにはなれないんだよな
中、韓は名前聞くだけでも吐き気がするのに…

579:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:15:06 6FqR5IYD0
ロシアは白人の国だが、有色人種への差別は、結構あるのかな?

580:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:15:09 6Zyar3900
オレは何と言われようとプーチン閣下崇拝だ
そういう人間がいることをロシア政府は知っておいてください

581:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:15:44 taLTBIL40
>>536
俺は日米両国育ったから気楽だよ

582:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:15:53 62gkNpMY0
武装解除し丸腰になった日本に夜討強盗のような真似して
しかもアメリカ軍がいないのを確かめて何もかも奪っていったんだと

シベリアで何をしたか
忘れないぜ

583:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:16:00 cT/F7r++0
>>580
タリウム盛られるよw

584:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:16:03 BHLgz2uC0
先に4島返還したらロシアと結束して対中で結束しても良いかな
でもロシアはやっぱり信用できないような肝

585:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:16:25 +ZH5NFxPO
バカ管ホイホイ大作戦か

586:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:17:15 WASAQQ7a0
みんな気づいて無いが大使の一時帰国がロシアじゃ大きく報道されロシア側も怯んだ。
最終的にはロシアから歩み寄ったが民主党はバカだから何事も無かったかのように思ってる。

587:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:17:28 NrEg0fBuO
>>1
ミンス党政権だからもったいないなああああ

588:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:17:33 bmEtPKN90
>>578
日本は大陸引き上げ組以外は、チェコみたいな目に会ってないからな。

だが、チェコでロシアの兵士がやったことを考えたら、中、韓、露に大した違いはないw


589:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:17:43 jOpCOVvV0
>>582
俺自分で調べるまでシベリア抑留ってのがなんだかわかんなかったんだよな。はずかしながら。
本当に日本はナショナリズムを刺激する教育は排除してきたんだな。って思うよ。


590:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:17:50 hk+iRKaG0
そもそも9条核無しとか飛車角取られた状態を60年も晒されたら
奪いに来ないほうがおかしい
外交って国と国との本気のぶつかりあいだからな
日本は今からでも飛車角を取り戻す努力をすべきなんだよ

591:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:18:24 gYKuYZmX0
>>564
庶民レベルとか意味ないことは中国共産党が証明してくれた。
国家の意志で国民の意思なんていくらでも操作できる。

592:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
10/11/16 00:18:35 cT/F7r++0
四島返還とかキティーちゃんの戯言だわ

まずは軒先返還、奪取だろw

軒先取ったら母屋取るんだよ、バカタレがw

593:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:18:56 lgT9g24/P
>>534
一回きりってことはないだろう。
アメリカは朝鮮戦争以降、日本に軍隊持てというスタンスを変えんかったし、
湾岸戦争の時も日本に軍事的に参加するよう強く要請していた。

日本国内で左巻き連中が軍隊設立反対を党是にしてしまったから、
動かなくなったという点でチャンスを逃したというならわかるが。
日本が軍隊持たないのは、国内問題だよ。

594:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:19:04 /JDCwZn+0
千島列島全島と南樺太を返せ!

595:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:19:07 cw5OqVDD0
現実的選択として2島先行返還の引き換えに平和条約締結は日本にとっても有益だと思う。
残り2島はその後の事務レベルと民間交流で返還のテーブルに乗せるのがベターだろ。

今は中国の膨張を止めるのが優先される。

596:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:19:19 62gkNpMY0
>>589
俺もそんなもんだ
学校じゃ習わないからな

597:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:19:29 7bBphl140
プーチン派の新聞かな?

選挙を控えてやけに調子に乗ってるメドヴェージェフをけん制してるのかね。

598:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:20:02 q5+KmtJTO
北方領土って日照時間が少なくて住みやすいところではない
住民に十分な補償費払えば返還に乗ってくると思う
いままでそういう提案してないんじゃないの

599:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:20:12 jCrVh0b+P
ネトウヨ「ベドモスチ紙は在日!」

600:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:20:13 RCxw8ysq0
>>1
逆だよ。
日本と組むのは中国だ。中国だって領土をロシアに取られてるんだぜ?

中国を沿海州とシベリアにけしかけて、日本が樺太も千島も侵略するんだ。
バイカル湖よりも西へロシアを駆逐し、シベリアは日中米で分割占領さ。

601:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:20:26 pKy5EFf90
             ノ´⌒ヽ
         γ⌒´     \
        .// "´ ⌒\  )
        i./ ⌒   ⌒  .i )
        i (●)` ´(●) i,/ ほっぽう領土って
        | ::::: (_人_) ::::: |
        (^ヽ__ `ー' _/^)、
          |__ノ  ̄ ̄,  |、)|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ノ´⌒ヽ
         γ⌒´     \
        .// "´ ⌒\  )
        i./ ⌒   ⌒  .i )
        i (⌒)` ´(⌒) i,/ ぽっぽ領土に似てるよね
        | ::::: (_人_) ::::: |
        (^ヽ__ `ー' _/^)、
          |__ノ  ̄ ̄,  |、)|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

602:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:20:37 sgjXrE+w0
北方四島はもとより日本だが、
さらに返す気があった歯舞と色丹を、ずいぶん高く売りつけたもんだな

603:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:20:49 cT/F7r++0
>>589
>>596

ゆとりか?w

604:名無しさん@九周年
10/11/16 00:20:53 llLshgfF0
>>1
サハリン2だったか、それも酷いことをしたよね?露助は。
とりあえず千島列島と南樺太を無条件で還してからだ、糞露助。

605:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:20:55 eOh8kPmz0
>>581
この世に日本とアメリカしかないのなら少しは考えられるけど、
日本列島に日の丸と星条旗が常に並ぶようになったら
太平洋の他の国も大騒ぎになるかもしれない。

606:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:20:59 6hICUmrqO
>>565
ん?ずれた?麻生は良くやっただろ?後で4島じゃないとダメポってなっちまったが、アレは麻生のせいとは言えん。

プーチンもそろそろ2島は返して、のちに色々・・・ってハラだったんだろうが。あの頃ロシアはカネが欲しかったからな。

607:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:21:00 ruZxggKx0
なんで分かんねーかな?
大統領が北方領土に上陸とかしても尖閣の件の実例から
今の政権が武力行使や国交断絶なんか出来るわけない
と踏んでの今回の行動
日本国内は現政権を批判、なんたることだ!的な世論形成
支持率も急降下
そこで、ロシア側から表面は甘く中身はほろ苦い飴玉のような提案
の2島返還
これで手を打つか残り2島の共同統治
それと引き換えにロシアは日本からたっぷりの開発支援や技術
資金をget
今の内閣なら食い付くだろうよ

608:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:21:16 jpGwMk7d0
まぁロシアも自国のみで中共敵に回すのは分が悪いだろからなぁ
北方領土返してもらえば対中同盟結ぶのも吝かじゃない

609:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:21:33 GJdnM6ww0
メドは駄目。
やっぱプーチンじゃないと話にならん。

プーチンなら対話は可能。
てか、プーチンって日本の事好きだろ、内心。

610:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:21:34 taLTBIL40
ロシアでいいのは女だけ。
ロシアは世界一美人が多いぞ。

611:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:22:27 TUx1Fi9DO
とりあえず総理官邸と民主党本部にミサイルを打ち込んでくれ

ロシアよ、話はそれからだ



612:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:22:29 qMh9QPKV0
>>591
庶民レベルの国民性が国家の行動にも反映される。
動物的感情で動く朝鮮人。
私的な損得で動く中国人。
論路的なインド人。
理想家肌のロシア人。
シナチョンとの話し合いは無意味だけど、
ロシア人やインド人とは議論する意味があるんだよ。

613:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:22:46 XAXLq/Ey0
ロシアはずっと昔から信用してはダメ。

614:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:22:50 O5GVawm10
まあ、歯舞と色丹で十分だけどな。国後を共同統治にできればベストだけど。
択捉はゆずってよい。

0か1のデジタル馬鹿ばっかりだから、0で終わるだろうけどw

615:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:22:51 62gkNpMY0
>>603
シベリア抑留を学校で習った世代て相当の年齢ですか?(笑)

616:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:22:52 fZ+vIUP70
v^^vフォフォフォフォ

617:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:23:07 jOpCOVvV0
>>609
親日の人になら話し合いで解決できるかも ←そもそもこの考え方自体が違うって気付いたほうが良い。

618:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
10/11/16 00:23:08 cT/F7r++0
>>601
あはははは、受けましたよw

>>610
白い美肌、いいよなぁ♥
あれで身長が日本人並みならいいんだがねw

619:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:23:27 gYKuYZmX0
日本列島が地理的要衝であるのと同じく、北方領土も要衝だろ。
ロシアが手放す理由がない。

日本は学校教育でいかに周りの国が信用できないか、そしてどうやって
信用できない連中と付き合っていくべきか教えていくべきだろ。
それができて初めて領土を失ったことに肯定的な意味を見いだせるんだよ。

620:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:23:32 Mnfz6XSp0
色丹はいいからプーチン貸せ。ずばり10年。



621:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:23:36 dLealVPB0
これは単に経済援助を狙っての発言だろう
裏ではがっちりと露中は手を結んでいる
まったく狡猾な連中だよ

622:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:23:42 6BBJoFuX0
態度の硬化ぶりに自国民もびっくりってことか

623:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:23:45 cLgGPjdO0
>>608
ロシアとは中立関係を保っておいて日米印の同盟で中韓牽制が理想的だと思うけど…まあ無理だな

624:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:23:47 h1knIux5O
今にして思えば、独ソ不可侵条約を破棄しソビエトに侵攻したヒトラーって、やっぱりキチガイだったわw

625:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:23:56 /ZBdvZ/f0
まあ
ロシア紙ベドモスチも
プーチンがいるから
書けたんだろうな・・・・



626:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:23:57 bmEtPKN90
>>610
ロシア女性の変容

10代:妖精
20代:女神
30代:トロール

627:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:23:57 RE6LPbcS0
>>600
中ロ似たり寄ったりだろ。
組むべきはEUだろ。極東ロシアなんてモスクワが混乱すればどうってことない。

628:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:24:07 adq1/KSh0
おそロシア

629:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:24:09 2VekVntp0
>>137
その、「とりあえず」が民主党政権を誕生させたんだけどな

630:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:24:21 rtujo+u+0
もう、ロスケの領土でいいから、
自由に旅行できるようにしてくれよ。
めんどい。

631:ロシア国民にも説得力を持った強い論立てが必要になる。
10/11/16 00:24:34 aCzUVYUy0
>>1

>国際社会はもとより、ロシア国民にも説得力を持った強い論立てが必要になる。
>国際社会はもとより、ロシア国民にも説得力を持った強い論立てが必要になる。

◆歴代自民党政権の日ロ領土交渉方針の根本的再検討を
       2010年11月9日 日本共産党委員長 志位和夫
URLリンク(www.jcp.or.jp)
 ロシア連邦のメドベージェフ大統領は、1日、ソ連時代を含め同国最高指導者としては
初めて千島列島の国後(くなしり)島を訪問した。同大統領は歯舞(はぼまい)、色丹
(しこたん)を訪問するとの情報も伝えられている。この間ロシア側は、日本が連合国へ
の降伏文書に署名した9月2日を「第2次大戦終結の日」(事実上の対日戦勝記念日)に
制定し、千島は「第2次世界大戦の結果、ロシア連邦の領土になった」とし、その変更は
許さないとの姿勢を示してきた。これらの一連の行動は、日本の歴史的領土である千島列
島と歯舞、色丹の不当な領有を将来にわたって固定化しようとするものであって、絶対に
容認できない。

 ロシアにこうした強硬姿勢を許した根本に、歴代自民党政権が、日ロ(日ソ)領土問題
について、国際的道理のない立場と方針で対応しつづけてきたという問題がある。領土問
題を公正に解決しようとすれば、国際社会はもとより、ロシア国民にも説得力を持った強
い論立てが必要になる。ところが、戦後の日ロ(日ソ)領土交渉において、歴代自民党政
権は、歴史的事実と国際的道理に立った交渉を一度もしてこなかった。その積み重ねが、
ロシア側にこうした強硬姿勢を許す結果となっているのである。

 民主党政権は、政権交代をした以上、これまで自民党政権が進めてきた日ロ(日ソ)交
渉の方針を無批判に引き継ぐのではなく、半世紀にわたる不毛の領土交渉の総括に立って、
根本的に再検討することを求めたい。
URLリンク(www.jcp.or.jp)


632:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:24:37 MWcBiVzX0
歯舞と色丹が日本領で国後と択捉がロシア領ってことになれば
あそこは日露協調の海になるな。
将来的には軍事同盟とかも結べるかもしれん。
日本は現実的な提案をすべき。

633:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:24:44 qjkdna/G0
>>610
プーチンみたいな精悍なロシア男が、日本の男の肛門を狙って大挙してやってくるぞ

634:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:24:49 WAFdsmOe0
っていうか、戦う気ある?問題はそこじゃね

635:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:24:57 b3QaTzE90
メドベが中国を訪問した時
日本を操る秘訣みたいなものを伝授されたんじゃないか。

636:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:25:00 GM41dD1I0
>>600

あれだけ反日感情と日本に対する差別意識が酷い国と日本が組めるわけないでしょw

ロシアの国民は親日だし、資源大国、文化大国、そして美少女大国wでもあるしな。 日本がロシアと組む意味は大きいよ。


637:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:25:06 da4s2oxIO
>>609
もっともプレッシャーかけてくるのはプーチンだがな。
相手が馬鹿と見るや色々しかけてくる

638:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:25:23 jOpCOVvV0
>>615
軒先返還とか馬鹿な事のうのうと垂れる阿呆にレスしちゃだめ。黙ってNGで。

639:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:25:36 KIFJJCbS0
売国政権ってのが、もう世界的に周知の事実になってるから、
反動で、右傾化するのを恐れはじめたかな。

TVタックル出てた漫画家が、核武装と地下都市の開発だよとか、
フツーに言うようになっているし。

640:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:25:54 qjkdna/G0
>>626
ロシア女性の変容

10代:妖精
20代:美人
30代:豚
40代:妖怪
50代:大魔王


641:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:25:59 fRnQw+L60
つまり、金寄越せ(経済協力しろw)って事でしょ?
でも約束守らないよね、保古にするよね、火事場泥棒するよね?

一番嫌いな男のタイプだわ。

642:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:26:23 q5+KmtJTO
>621
というか中露は領土問題解決して表でがっちり組んでるんだけど

643:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:26:36 eOh8kPmz0
>>609
ただし愛国者だとも思う。
ロシアの国益のためならば、
その大好きな日本に核ミサイルを発射するよ。

>>633
腐女子大歓喜じゃね?

644:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:26:36 cT/F7r++0
>>614
だって二極論を論じるなら、どんな馬鹿でも分かるじゃんか
あはw

世の中交渉次第で、黒が白になることを知らない奴は、
未熟じゃよ

ごほごほ

645:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:26:47 pKy5EFf90
メドベージェフに権限なんかあるわけがないのに。
日本はプーチンだけと交渉する姿勢を崩さずプーチンには死んでもらう。

646:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:26:53 qjkdna/G0
>>137
2島だとチンコの先だけだよ。全部入れて欲しかったら、4島一括返還な。

647:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:27:14 52xHNc1lO
ロシアは領土を餌にたかるだけで返還する気はないから
もうだまされるな

648:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:27:14 dtvT9CM/O
現在の状況では全島返還は限りなく不可能に近い
2島返還は日本としては屈辱かもしれないが最も実現可能な手段に思える
それに露中を同時に相手にするのは現在の日本では少々荷が重いだろう
ロシアが信用出来ないとはいえ敵は一つに絞るべき


649:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:27:15 jmWVW7RhO

ロシアの美少女はいいね

650:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:27:37 jOpCOVvV0
>>639
タルルートのおっさんか。


651:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:27:40 C1ny4Ek20
新聞の社説を鵜呑みにして外交は出来ないれす

652:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:28:13 62gkNpMY0
>>619
日本にとっての北方領土の認識と露にとってのそれは全然違うと
露にとっては日本にとってのハワイみたいなものだとさ

緯度が違うからかな

653:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:28:16 h1knIux5O
>>610
ロシア ウクライナは美人の宝庫だな



654:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:28:20 hSgeG8LI0
>>610
そうか?若いうちだけって感じするが。
俺はイランだと思う。
ウクライナだと言う人もいるし、中国の雲南省だと言う人もいる。


655:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:28:34 sI4JlXZ30
なんにしろ、もう核武装しかないよね

656:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:28:53 cT/F7r++0
>>615
どんなせだいかw

657:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:28:57 8M1p7AwPO
おそロシアがなんか悪いもん食ったんか
お前ら最近は支那畜と仲良かったやん

658:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:29:06 gwjSP/8B0
ロシアと組むって、ロシアなんて信用しちゃだめよ。
所詮ヨーロッパのはぐれもの。

ただ、大国であるのは間違いないし、中国がお互いの敵であるのは事実なので、
うまくロシアを利用することはできるだろう。

659:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:29:16 6hICUmrqO
>>619
別に手放しても良い状況なんだよね。ロシアも軍事面での2面作戦はしんどい。仮に日本が攻めて来るか?って事だわな。
極東のロシアの主要都市は、かなり親日なんだよ。

660:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:29:18 bmEtPKN90
まあ、まず2島返還とか言ってるヤツは地図見ろな?w


何故「あの2島なら返す」とロシアが言ってるか、アホでもわかるからw


661:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:29:32 zt54drNoO
ロシアとは仲良くしておいたほうがいい。韓国もこの際後回し。中国をなんとかしようよ。

662:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:29:32 chVPDEejO
まず全部返せ
話は其れからだ
どうせ後で約束反故にされるんだから
最初だけでもその程度の誠意は見せんかい

663:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:29:33 dLealVPB0
返す振りをするだけで日本から金が転がり込んでくるんだから
向こうとしては笑いが止まらないだろう
まさに打ち出の小槌

664:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:29:35 /ZBdvZ/f0
ロシア人の指導者は
なぜかコロっと
死んじゃうんだよなあ
寒いからかなあ・・・・




665:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:29:46 qjkdna/G0
日本はロシアと組むふりをして中国を牽制
ロシアには、日本は中国と組むふりをしてロシアを牽制

だが、その実態はインドと組む

それが日本の生きる道。

666:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:29:46 xfXnweL/P
今日のプーチンw
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

667:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:29:50 gYKuYZmX0
>>648
2島返還論の「2」っていう数字の根拠はなんなの?
「1」でも「漁業権」でもいいじゃない。とりあえず4÷2=2なの?

668:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:29:49 8mtamxAY0
ロシアにとって中国と日本とどちらが対抗すべき脅威か
答えは明らかなんだが、米国という要素があるので複雑になる

669:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:29:54 +5lE4hJS0
ムネオのパシリか、のーたりんの道民かゆとりかしらんけど
北方領土の返還予定だった2島と残り2島をぐぐって見て来いwwwwww

4-2=2じゃねーんだよ

あいつら、それで手を打つのを条件に
極東開発の資金を日本に負担させようとしているんだよ。


どうせすぐに帰ってこないんだったら、このまま仲の良くないまま
放置しておけばいいんだよ。
相手から何か言ってきてものらりくらりで知らん顔をしとけばいいんだよ。


この前サハリン2やほかの事業でカネを強請り取られたのをもう忘れたのか?

670:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:30:08 muuZIvHO0
ロシアの本音は北方領土をなるべく高く売りたいって事だと思うよ

つまり、2島返還の為に、どれだけの経済援助をしろと言う話なのかだよ

どちらにしても、バカ与党だから揺さぶりってところ



外交というのは、どちらに転んでも損をしないようにする事だけど
ミンスの場合は、どちらに転んでも国が滅びるorz

671:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:30:17 PLGqVugsi
引渡しじゃなくて返還なら受け入れるよ。その後に国後。
最後に択捉は一度返還してくれたら日本から引き渡してやんよ。

672:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:30:18 GJdnM6ww0
ロシアが国民レベルで反日にならないのは
モスクワから日本まで遠いという地理的要素がでかいね。

親日なロシア人が最近は多いし、領土問題に関してはもうこのままグダグダ
やってても良い気がする。

問題は尖閣だよ、尖閣。
資源が大量に眠ってるらしいからな。

673:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:30:46 fwDZilbI0















お前ら
敵に踊らされるなw

俺達の友はインドと東南アジアの海に浮かぶ国だけさ



674:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:30:53 HkIXoGLE0
これぞ、リアル極東3国誌のであろうな。

675:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:31:05 RCxw8ysq0
>>627
中国の海洋進出の動きを北に誘導できれば、東シナ海も南シナ海も少しは圧力が和らぐ。
日本の列島線がそのまま中国封じ込めラインとなって、日本が圧力の最前線に立たされるのはいやだ。

ロシアが極東に集中できない情勢で中国が北に動いてくれるのが理想。
シベリアに米国を引き入れるのは、極東で力を拡大する日中両国の緩衝材として使いたいから。

676:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:31:24 cXmd+u900
ロシアにもいろいろな考えの奴がいるって事だよな。
それにしても鳩山はロシアに何しに行ったんだ? ひょっとして無自覚の内に何か余計な事を言ってたりして…

677:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:31:28 qjkdna/G0
>>667
ロシアにとっての利用価値のない島が、2つあるんだよ。
それを日本に返してやんよ・・・って言っているだけ

678:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:31:30 cT/F7r++0
露助が四島をただで返す馬鹿が何処にいるかねw

ここのスレには居るらしいねw

679:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:31:40 O6b4Qut+0
ええ事言うじゃないか
小さい方の二島でいいから返してくれよ
大きい方は共同開発しよう



680:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:31:54 dMvkKd7d0
>>新聞の社説を鵜呑みにして外交は出来ないれす

確かにそうだけど、ロシアにしては、論調が異例である。
鵜呑みにせず、一考の余地あり。

681:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:32:14 eOh8kPmz0
>>673
アクシズパワーヘタリアじゃないんだからさ…
力があるところと仲良くするには自分も強くならないといけない。

682:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:32:25 vXaMWjwYO
首相の頭が二代続けてお花畑
官房長官がバリバリの売国奴
というか政権があからさまに反日
どうしたらいいんだ

683:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:32:32 vnT4/8QUO
露介信用するようじゃ、女は犯され男は殺され金は盗られても文句言う資格はないだろ。

684:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:32:35 IcKroQRbO
どのみちロシアは信用できんからな、条件面で折り合えたって合意できんよ

685:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:32:38 Bb0VBbPU0
>>1
日本の軍備を増強し、シベリア出兵の時のようにシベリアまで占領して、日本領にしてしまえ。
ちまちま交渉したって、ロシアは日本領の北方領土から出て行くつもりはない。

まずは、支那国内で民主化革命が起きるタイミングで、チベットとウィグルの独立を達成し、
同時にモンゴルに内モンゴル自治区を吸収させ、支那の力を削ぐことから始めるべき。

686:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:32:53 5vezbL3oO
四島一括返還にこだわる連中がいる限り
この問題は絶対に解決しない

687:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:33:05 hk+iRKaG0
正直どうしようもないよねー
議事堂デモでもやるか?

688:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:33:28 Ck5yjX740
>>1
ロシアがツンデレだったとは・・・(´・ω・`)

689:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:33:34 aCzUVYUy0
◆昨年3月5日におこなわれた鈴木宗男議員とロシア外務次官の会談記録について
          2002年3月19日  日本共産党幹部会委員長 志位 和夫
URLリンク(www.jcp.or.jp)
 さらに指摘しなければならないのは、こうした問題がおこる根底には、歴代自民党政府
の領土交渉の行き詰まりがある、という問題である。

 自民党は言葉のうえでは、領土問題の重視をいうが、この数十年来、日本の領土返還要
求の正当性を、国際政治の舞台で、またロシア(以前はソ連)の国民の前で、明確な国際
法上の根拠をあげて訴えてきたことは、一度もなかった。

 日本政府が領土問題で、足場をもてないことの根本には、日本政府が、一九五一年のサ
ンフランシスコ平和条約の「千島列島放棄」条項で自分の手をしばる態度をいまだに取り
つづけ、「千島放棄」の枠内での領土返還要求を基本方針にしているところにある。

 政府は、国会では、「国後、択捉は、千島列島ではない。だから返還せよ」というのが、
日本政府の立場だと説明しているが、これは、サンフランシスコ会議と条約締結の経緯に
てらしても、国際政治の舞台ではもちろん、対ロシア(以前はソ連)の領土交渉で通用す
る議論ではない。サンフランシスコ会議で日本政府が発言したのは、「歯舞、色丹は千島
には含まれない」ということだけであり、条約を批准した国会では、日本政府は、放棄し
た千島列島には、国後、択捉が含まれることを、明確に答弁している。



690:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:33:42 cLgGPjdO0
ロシアと対立しても日本の国益にはならんからな
建前は堅持しつつお互いなあなあでやるしかない

691:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:33:54 gYKuYZmX0
>>677
そうなんだ、ありがとう。
でも、それ返す約束してたのに一向に返さないんでしょ。
利用価値見つけちゃった?w

692:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:33:55 0wTrASYT0
火事場泥棒の言う事なんて信用しないだろ普通

693:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:33:55 cT/F7r++0
>>687
まぁ民主党を潰したいなら
お好きにどうぞ

694:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:33:55 d53vW2vY0
スマンがロシアはまったく信用できない

695:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:34:20 Kn5Y4hWQ0
まがりなりにも言論の自由があるんだな

696:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:34:21 GM41dD1I0
ロシアの女性もさまざまな情報に触れられる機会が増えて
若い世代においては、自分の容姿に対する意識は高まりつつある。
旧ソ連時代のような妖精からトドへなどという悲惨な状況では
次第に解消されつつある。

今いるトド婆は旧ソ連時代の感覚で生きているオバハンばかりだろ。

697:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:34:29 8+3Ddj2h0
>>1
ロシアが強奪したことを忘れるな

698:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:34:43 GEp9DSJ20
中国と共同声明出してるだろ

699:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:34:45 7cDWrJoT0
プーチン vs ネドベージェフ

どっちが買っても負けたほうは消されるだろうな
別荘で休養中に心不全だろ

700:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:34:51 62gkNpMY0
急に法律変えて 無茶するからね 露も支那も

そーいや、今食糧危機だっけなあロシア(棒)

701:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:34:54 PJKsTkDr0
ロシア
こいつらいったいどっちやねん?


702:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:35:10 SkzMckdu0
まずは2島から完全撤退し、引き渡し式してからの話し合いだよね

703:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:35:13 0VuoKbdn0
パラオ、台湾>>>>霊長類の壁>>>>シナチョン炉シア

704:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:35:15 52xHNc1lO
取り戻すにはもう
やりあうしかないんだよ
できないならロシアを包囲して断交
国力つけて軍増強
それしかない

705:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:35:19 TgaYGe8k0
国としてロシアからこんな提案されたらケツに火がついた現政権なら飲みかねん
もうどうやっても支持率回復しないんだから解散してくれ

706:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:35:20 jOpCOVvV0
>>690
言ったもん勝ち、やったもん勝ちの世の中ですね?
どんな世紀末伝説だよ。


707:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:35:25 Zq7+CK1z0
返す約束なのに返さなくて平然としてんだもんな。
アメリカだって全然助けてくれないし。

708:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:35:34 mwaSEdyH0

極東はロシアにとってコストのかかる過疎地なんだ

開発には日本の協力が不可欠、あわてずに見守ろう。



709:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:35:51 louCs3IH0
えーw

710:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:36:16 bmEtPKN90
正直この「日本に協力して中国に対抗すべき」が俺の目には「日本を前に出して中国と争わせ、両方弱ったとこで戴くべき」にしか見えんのだがw


いい加減ロシアが過去何をやってきたか思い出せよ、健忘症どもw

711:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:36:20 Bb0VBbPU0
>>686
政治的に解決するなら、2島先行の“鈴木宗男路線”が最も正しかったのは言うまでも無い。
自民党の超親米派の小泉純一郎時代に、鈴木宗男や一部の有能な外務官僚が失脚させられたのが、惜しまれる。

712:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:36:37 RE6LPbcS0
契約の概念が通じるのは西欧とアメリカだけじゃないのかなあ。

結局、こいつらしか信用できるとことにいないんじゃねーか?

713:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:36:42 dfCVEEr/0
平和条約の締結には日米安保の少なくとも機能縮小は求めてくるだろう。
日本としてはそんな要求呑めないんだから結局平和条約など結ばれない。

714:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:36:41 cT/F7r++0
>>695
どこかの共産圏と違って露助は多党制を取ってるからね
露助はあそこの一党独裁国家よりは、まだまだ自由があるはず

715:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:37:11 XV0ciP6u0
ここで、プーチンが4島返還で提案出して、ハシゴはずして、
メドベージェフ失脚だろ。それぐらい、いわなくてもわかってる。



716:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:37:17 R11g2zRs0
ナイナイ!
事業契約結んで出来る頃には環境汚染など、いちゃもん付けて乗っ取るだけ

717:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:37:20 XVUgZ2QdO
日本の周囲の情勢を見渡すのに、直接侵略事態はむしろ可能性が薄く、間接侵略事態がある程度進行した場合に
はじめて直接侵略事態が起こるであらうといふことが常識として考へられる。
一例がソビエトはいはゆる熟柿作戦といはれてゐるやうに、昔からいつたん相手を安心させてから、例へば
一国が両面作戦を恐れてソビエトと手を握つた時に、ソビエトは一旦これと手を握つて相手を安心させた後に、
相手がソビエトに背をむけて敵と戦つてゐる留守を狙つて背後から、その条約を破つてこれを打ちのめし、占拠し、
あるひは自分の手に収めるといふ時機を狙ふ戦略に甚だ老練であり、甚だ狡猾である。
ソビエトが現下のやうな政治情勢で、日本に直接侵攻してくることは、すぐには考へられないけれども、
ソビエトなり北鮮なり中共なりのそれぞれ色彩も形態も異なつた共産主義諸国が、もし日本に政治的影響を及ぼして、
間接侵略事態を醸成するのに成功した場合、そしてそれが日本全国の治安状態を攪乱せしめ、国内の経済も崩壊し、
革命の成功が目の前に迫つた場合、このやうな場合にはソビエトが、あるひは新潟方面に陽動作戦を伴ひつつ
北海道に直接侵攻してくる危険がないとは決していへない。
決していへないけれども、このやうな直接侵略事態を考へる前に、最も我々が問題にすべきものは、これを
最終目的として狙つてくる、間接侵略事態の進行である。

三島由紀夫
「自衛隊二分論」より

718:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:37:26 gYKuYZmX0
極東はインフラコストのかかる過疎地、でも資源は一杯ある。
やっぱ2島返さない理由は資源かもな。

719:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:37:34 qjkdna/G0
>>711
でも2島返したら、多額の援助をせびられて、結局は残りの2島は絶対に返さないよ

って言われるのがオチ

720:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:37:47 8jtiWX0yO
借りてた4万のうち2万返すから10万貸してくれ

721:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:37:51 fwDZilbI0
>>681



力があるところと仲良くする必要なんてない。




利害が一致するところと仲良くして強くなる方が理想的だろ?

ロシア、中国、朝鮮には一致するものは昔も今もこの先も無い。

722:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:37:58 da4s2oxIO
釣られ過ぎてるくさいな。
政府の息がかかってない報道機関はロシア国外から逃げてる話だし、中国相手に日本とタッグを組むまではわかるが、だから北方四島を返却はいささか論理がとんでいる。


723:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:38:13 Kn5Y4hWQ0
ロシアはずいぶん領土減らしてるからこのくらい誤差だろ


724:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:38:17 62gkNpMY0
>>708
そういいながら60年たちましたお

725:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:38:22 /4qoXzit0
>>705
日本が単独でロシアと手を繋ぐとなると、アメリカばかりか
反日でロシアと組んでいるつもりの中国までファビョーンしちゃうぞ!

726:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:38:30 IhJfOx9K0
プラウダみたいなもんなんじゃないの

727:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:38:36 MykTC+SK0
シナチクがそのうち21世紀版の民族大移動を起こして
ウラル以東のロシア領を内部から侵食してしまいそうな気がするんだが。

728:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:38:38 zyXZrwaw0
ムネオハウスだのムネムネ会だのいかがわしいのはありえんよ

729:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:38:39 X5VUhHd00
北海道はロシアの領土です。 とかそろそろ言いそうだな

730:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:38:48 DEgdV+vD0
中国が今ほど増長する遠因になったのは、ソ連の存在。
ソ連の脅威のほうが大きかったから、
中国に対する警戒感が薄かった。
中国とソ連も共産主義同士なのに敵対していたから
自由主義国陣営はソ連をけん制するため中国に肩入れしてきたわけ。
その点については、当時の判断を責めるわけにも
いかない面もある。中国は結果的に得をした。

ただしソ連崩壊と天安門事件以降、中国に肩入れする人間は
間違いなくクソ。

731:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:38:56 f7dYWXvO0
けさりたりしないのか

732:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:38:58 gwjSP/8B0
対ロシア政策の基本は現状維持ですよ
日本は控えめに4島返還を主張していればよい
主張しすぎるな。2島変換で問題を解決しようとするな。
領土問題があったほうが適度に距離が取れて望ましいと日露両国とも考えてるんだよ。

733:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:39:28 cOgdEOTMO
児童ポルノ規制の緩い国同士だから、まずは萌え文化から協力しあえたらいい


734:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:39:32 bmEtPKN90
>>691
トランプやカードゲームとかやらない人?

手札が糞や意味無くても、「ブラフ」で相手の自滅を誘うのは常套手段だぜよ。

735:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:39:36 6l7Zm3ub0
ロシアにとって北方領土返還した方がメリット多いと思うけれどね。

日本に関しては北方領土返還で平和条約結ばないと本格的な経済交流はない。
ついでに、日本との領土問題が少なからずEU加盟や何やらにも影響してる。
アメリカは傍観してはいるが、北方領土問題では基本は日本を支持。
北方領土問題が解決しない状態では頼れるところは中国と韓国しかない。
開き直って中国と韓国の資本と人材どんどん受け入れていく選択もあるのに本音は嫌なんだろうw
極東の問題が、ロシアの中心の首を絞めてる様に見える。

736:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:39:41 oaR4vm5D0
プーチンと交換してくれ

737:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:39:43 PEf6AFgy0
これは以外だ

738:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:39:45 cT/F7r++0
>>720
金はあるが、なにか担保は

嫁でもいいぞ だめか?

なら娘でも

しょうがない そこの 豆柴犬にまけとくよw

739:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:40:01 cLgGPjdO0
>>712
あとは真面目で馬鹿正直な日本な
欧米は自分達が不利になってくると勝手に原理原則を変えたり例外規定設ける癖があるし…

740:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:40:21 +5lE4hJS0
711 名前:名無しさん@十一周年 :2010/11/16(火) 00:36:20 ID:Bb0VBbPU0
>>686
政治的に解決するなら、2島先行の“鈴木宗男路線”が最も正しかったのは言うまでも無い。
自民党の超親米派の小泉純一郎時代に、鈴木宗男や一部の有能な外務官僚が失脚させられたのが、惜しまれる。


↑キチガイがw 

4島で政府がまとまってたころにただの代議士だったのがでしゃばった挙句
役人にムルワカをけしかけて重傷を負わせたり
2島返還を騒ぎ出してロシアにわざと揺さぶらせておいて
自分だけこっそり土地を買い漁ってたなんて有名な話だろ?wwwwwwwwwww

741:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:40:27 aXwCn0/30
ロシアは信用できんが、共産党勢力同士で中国と仲悪かったのは確か
結局、目の上のタンコブどうにかしたいだけだろ

742:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:40:31 jOpCOVvV0
>>729
100年後、日本として残ったのは本州のみでございましたとさ。
と、150年後、歴史の教科書に載るのが簡単に想像できる今の日本の体たらく。

743:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:40:51 /ZBdvZ/f0
太平洋に出られる
唯一の不凍港の出口を
手放すはずがないだろ



744:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:40:51 fcaHNIOM0
この社説書いた記者は消されるな

745:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:41:14 chVPDEejO
>713
もう面倒だから
四島返してくれたら
そこに基地建てていいよ
と言ってみるとか

承諾された方が危険そうな博打だけど

746:名無しさん@十一周年
10/11/16 00:41:34 6PI1NtQR0
> 中国の台頭
具体的に何を危惧しているのか

> 領土拡張欲求を強める中国の台頭
日本には伝わっていないだけで喫緊の何があるのかしらん

> 東アジアにおける均衡を図るためより好ましいパートナー
先に米との話をつけてもらわないことには、軍事的な話すらできないわけで

にしても、日米露のパートナーシップなんて夢のようだなぁ


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