10/11/10 10:56:57 2jxTvzGZ0
経団連の意向なんだろうけど、そのメーカー達は工場を海外（現地）に移してるじゃん。
結局、日本に残るのは第一次産業だけなんじゃないの？
331:名無しさん＠十一周年
10/11/10 10:57:07 47iGJF1JO
食料自給率を下げさせないためには、農家への支援。
これしかない。
生産量に応じて、支援金増やしてやれば、価格を下げられる。
TPPが可決した場合には、そうするしか日本の農業を守れない。
332:名無しさん＠十一周年
10/11/10 10:57:16 VKsDcLjy0
>>309
今後は食糧確保も問題になってくるよ
中国が人口増えたから買占めとかもやってるみたいだし、気候変動とかあれば値上がりする
国内で作れないと損害が出る
333:名無しさん＠十一周年
10/11/10 10:57:25 twZEl8Yc0
>>300
で、食糧自給率を守る理由は？
334:名無しさん＠十一周年
10/11/10 10:57:29 /2Ac1AFgO
>>306
農業利権が有り過ぎるよな
335:名無しさん＠十一周年
10/11/10 10:57:39 XZXoWhx30
>>315
国内で農業を保護しててもそれ以前に貿易関係に危機が起きてて
農業関係の資材資源が輸入できなくなって農業生産が滞ってるわ。
同じ事だ。寧ろ国内の農業生産物が枯渇する方が輸入食糧が入って
来なくなるより早いだろう。
336:名無しさん＠十一周年
10/11/10 10:57:49 h0z7wECB0
>>283
韓国より農業保護率低いんだがな。
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
337:名無しさん＠十一周年
10/11/10 10:58:16 CMG+4dD30
果物なんかは、販売価格こそ変わらないが、産地や等級は明らかに悪くなってるね。
最近の消費者が味音痴だから、舐められてるのかな？
良い物は海外に輸出して、残り物を国内で消費してるのかな？
338:名無しさん＠十一周年
10/11/10 10:58:18 A7YNz7mh0
切り捨てようとしてるのは、貴方達が選んだ小沢率いる民主党なんですが・・・山形県民の方々
339:名無しさん＠十一周年
10/11/10 10:58:27 OuVy+gJd0
>>293
中国へのおべっか外交が加速するよ
340:名無しさん＠十一周年
10/11/10 10:58:54 uHtH6ZuuO
外国産は安いから輸入する→日本の農業壊滅
外国人労働者は人件費が安いから受け入れる→日本の労働者プー太郎
341:名無しさん＠十一周年
10/11/10 10:59:05 Brdaw7cJ0
>>320
どこがありえないんだ？
最近のロシアの小麦の輸出の禁止や去年の農作物の急激な価格上昇。
君は何見てたの？
342:名無しさん＠十一周年
10/11/10 10:59:06 aUZNNUyjP
>>307
農業と農民は本質的に違うから。
例えば、自由化されれば、零細農家は経営的に非常に厳しくなる。
でも大規模化や高付加価値を付けれる農家、対外的に技術輸出出来る
農家は諸外国をまたに掛ける農業企業が誕生するだけの技術レベルは
日本の農業には十分あるからね。
食料安保って面で見てもＪＡがガラパゴス化してるより、
多国籍企業として世界市場で勝負できる食料メジャーになるほうが
何十倍も日本の食糧安保を担保する。
343:名無しさん＠十一周年
10/11/10 10:59:59 IPq+SKiN0
じゃあ個別所得保障という名のナマポを受け取らなかった農家なら支持。
創意工夫をしてより良いものを作ろうと努力している農家なら支持。
このどっちにも当てはまらない農家が９割９分だから、こんだけ批判が出るんだろ。
JAや国に守ってもらってぬるま湯から出ようとしないのが分かられてるから批判されるんだろ。
かるがもに虫を食わせて農薬を使わない米なんて、地元じゃ変人扱いだよ。
「隣のうちの田んぼじゃ、びっちり使ってんのになあ」って笑ってる。
生活かかっているんだから、量がとれないとというのも分かるが、
農家は余りに努力してこなかったんじゃないか。
かるがもの米がうまいかどうかじゃなく、そうやって努力している農家を
応援したいと思って購入する人がたくさんいるんだ。金もってるんだから。
でも安定から抜け出すのが怖いんだろ。
製造業なんぞもっと切羽詰って、工夫に工夫を重ねて生き残りをかけてるわ。
農家もそういう時代に入った。ただそれだけだ。
344:名無しさん＠十一周年
10/11/10 10:59:59 nWro0Xwz0
民主党にも国民にもブーメランだなｗ
345:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:00:08 r+GW3HNW0
>>341
共産国なんてそのときの気分で好きなことするからな。
そんな事より、親日の農業国から買えばいい。
346:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:00:12 BAQ4Lgw90
>>334
農業利権利権っていってんのなんなの？
農家の殆どは零細で３ｋ
一部で利権むさぼってる奴もいるけど極一部だろ。
利権構造を治せばいい話だろTPPと関係ない。
マスコミに踊らされすぎ。
民主と同じ過ちを犯すだけ
347:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:00:16 e+7N5hL00
こいつらの利権を守るために一般国民は糞高い農産物を食わされる。
アメリカ産の米なんて価格の7倍以上の関税が掛けられてるんだぜ。
国内農業の保護は大事だが今の農業は過保護だろ。
348:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:00:24 a+Bsr6+80
燃料、肥料を安く輸入できりゃ、農家も助かるんじゃねえか？
349:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:00:39 tfV1Waea0
>>331
今の農業行政は価格を下げて国民へ還元するなんて考えないよ。
農業分野へ支援するってことは、今までできなかった分野へ金を流し海外へ向けて
何かをやろうとする資金にする。それによって農家所得がどうとかってのは幻想。
農業だけじゃなく今までの日本の行政のシステムがそのようになってる。
金が入ればかならず余計なことや箱物などを作る。ジェンダー行政の8割が箱物って言うお笑い国家だから。
350:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:00:42 2FKD6OKU0
メディアは「たった１．５％」と農民を小馬鹿にする前原のうれしそうな演説を
何度も流しているね。
351:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:01:18 Brdaw7cJ0
>>342
食料メジャーになんてなれるわけないｗ
カーギルの規模とか見てみろ、石油メジャーに匹敵する会社を日本に作るより難しいから
352:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:01:25 ZVn8SgZf0
>>330
その一次産業に、ひしめく人口が多すぎるんだわ。
自動化と機械化を進めて、今の10％以下にコストを下げないと無意味。
（そして、それは可能だ）
ぶっちゃけ、海外の百姓にも気配りするのが、先進国の政治家ってもんじゃないか？
TPPはアメリカと日本の共同市場を作り、行政すら規格化・一体化する圧力を生む仕組みだ。
日本ローカルで政治を考えると、新しい世界の枠組み作りと敵対してしまうぞ
353:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:01:41 Yj9tCF/O0
>>342
日本の国土は殆どが山林
354:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:01:41 XZXoWhx30
>>328
オレはTPPには賛成も反対もしていないがな。
農家へのこれ以上の保護に対して反対している。
そして保護や助成に胡坐をかいて不労所得を得ている農家に反発している。
355:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:01:56 r+GW3HNW0
とにかく農民は保護されすぎ。
ほかの産業なんて、グローバル化とか国際競争とか大変なんだぞ。
農民も一度世界の荒波に揉まれるが良い。
356:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:02:42 bkFAjM/s0
知り合いのところは農業保護、保護っていうけど、補助金をうけて何とか生活できるレベル。
それでも平均サラリーマン以下。家族２人でやってるのに。
農業は地域や品目によって、貧富が激しいすぎる。
ブランドがつく地域に住んでるやつは、結構もうかってると聞いた。
357:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:02:44 PS5RncAKO
ＴＰＰに反対の書き込みしてるのは朝の水撒きが終わって何もすることがない百姓どもだろ
パチンコにでも行ってこい
358:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:03:12 TIOtuZMXP
＞、海外の百姓にも気配りするのが、先進国の政治家ってもんじゃないか？
こういう発想をするのってやっぱりブサヨなんだろうなあ、きめぇｗｗｗ
海外の百姓に気配りするってんなら、日本以外の国の政治家が日本の農家にまず気を使えやｗ
359:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:03:21 VKsDcLjy0
>>324
日本人はそんなこと言わないよ
平時は「農作物は海外から安いの買えば良いだけの話」っていうけど、食糧難になると
「どうして国内でやらなかった！！」って言うほうが可能性高い
農家だって個人では戸別補償に釣られたのだっているはずだが、今回ので反発してるしな
よく考えずに賛成して後で困って発狂ってのが最近の国民
360:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:03:31 ilZEntNC0
山形で３０００人ってのはすげーな。調べたら県総人口１１７万人か。
361:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:03:47 Ae2bWJ/mO
>>320
無知やな。
362:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:03:52 OuVy+gJd0
>>309
なんでも鑑定団とかで、なんで田舎の蔵からお宝が出てくるか分かる？
金があれば、なんでも手に入ると思ってたらしっぺ返し食らうよ
363:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:03:56 aUZNNUyjP
>>353
だからこそ日本の農業は世界に飛び出さなきゃいけないし、
公共事業の有り方一つとってもダム作るより
氾濫を起しそうな山を削って干拓する方が地方の農業基盤を
押し上げることに繋がる。
364:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:04:08 twZEl8Yc0
>>341
>>農作物の急激な価格上昇
内外価格差が何倍か調べてから書き込んだら(笑)
農産物価格が高止まりしてくれれば農業投資激増であっというまに大増産だ
逆に言えば食糧なんぞいつでも幾らでも大増産可能だから農業投資が低調なんだな
365:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:04:16 exptNa8V0
正直なんで反対してんのか
サッパリわからない
いくら安くたって外国産のコメなんて食べないじゃん
むしろ海外でもウマイって評判の日本の農作物を
じゃんじゃん輸出して儲けるチャンスだと思うんだけど
366:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:04:40 4JnAO18M0
これって山形市の人口の1.2％ぐらいだぞ。
成人人口なら４％ぐらいじゃなかろうか。
367:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:04:47 gXsDH1rN0
自民党の農業政策は、集約化・大規模化を推進してた。
それが、民主党の選挙対策たる戸別所得補償でパ＾ー・・
狭小農地を残して農道を整備しなければ、
効率の悪い農業が残るだけ。
高齢化とか言うけど、好きでやってるジジババがほとんど。
実は、若者が農業でやっていこうって頑張ってる。
民主党は、現実を何も見てないのさ。
統計だけで机上で判断する頭でっかち。
368:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:05:07 1515mIiCO
農地もってるけど、農業なんて楽なもんだよ。
天変地異の時だけ保証すればいいだけ。後は頭つかって経営すれば良い話。
農家は商社でも作れカス
369:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:05:10 47iGJF1JO
>>349
そうさせないような政策考えられないか？
370:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:05:26 1dnEk47O0
自給率とか農家が保護される理由とかは口蹄疫の時に散々語られてたと思うんだけど
371:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:05:32 r+GW3HNW0
向こうに対する関税もなくなるんだから
高級食材としてどんどん輸出すれば良いだけのこと。
日本には安い農作物を輸入して
日本産の高い農作物を海外にどんどん輸出すれば
農家はもっとも受かる。
372:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:05:59 ZVn8SgZf0
ＴＰＰをドラゴンボールにたとえると、
瀕死のナメック星人の戦士が、ピッコロさんに融合してもらうのに、
ほとんどお前の得だ、と言ってるようなもん
373:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:05:59 Brdaw7cJ0
>>345
ロシアが共産国とか言ってるのは置いといても、
農作物は『その時の気分』じゃなくて、『その時の気候』で輸出国が、好きなことってか自国の都合で輸出量を決めるから供給が安定しない。
親日の農業国？どこのこと？
たとえ親日の農業国であろうとも凶作になれば輸出を停止あるいは価格を上昇させるだろ。
そのためにある程度自国で賄うことが重要だって話。
374:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:06:09 2jxTvzGZ0
昨日の国会でハッキリしたことは、民主党が農業を衰退産業と見なして切り捨てる方針だ、ってことだね。
375:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:06:14 nwR3mx4wO
面積が九州くらいしかなく人口も静岡と大して変わらないオランダが
世界一の農作物輸出国だからな。これからは工業化が進んでかなり効率化できる。農薬も減らせる
376:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:06:15 Yj9tCF/O0
危なく農業問題に引きずられるとこだったわ
これは
国防と外交の問題だよ
食料という一番強いカードを外国に渡すってこと
377:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:06:26 pBPUdAxF0
これからの農業は高級路線でいくしかないんじゃね
自由化になっても、安心な国内産の需要はいくらか残るはず
378:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:06:53 r+GW3HNW0
>>373
今米余ってるじゃん。
事業仕分けの塩10万トンと同じだよ。
保護するだけ無駄。
379:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:07:00 dTTD45YV0
>>346
日本の農家の大半は兼業農家であるとか、定年退職後に農家に
専念するといったような小規模３チャン農家ばっかり。
で彼らの主な収入源になるのが、企業で働いて得る収入であるとか、
農業以外の収益になる訳だ。 でこの円高やら不景気やらでどんどん
地方の工場とか閉まるとw で更にそれらの零細農家は経済的に
困窮する事にwww 最早農業は日本のGDPに占める割合は1.5%程に
すぎないと言われている。 その分野の生き残りの為だけに他の
産業セクターを見殺しにするのもどうかと思うよな？
まあ、国の安全保障の観点からも食料の自給率ｕｐの為にも、国内での
独自の手厚い農業保護策を別途行う必要があるが、別個にそれを行う方が
はるかに安くつくだろうな。 まあTPPの絡みで、保護主義的な同政策が
どれだけやれるか、にもかかってくるが。
380:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:07:01 tfV1Waea0
今まで以上に補助金をつぎ込んで国外へ売るんだってｗ？
日本国内の自給率をあげたいんじゃないの？
自国の農業がやばいと煽ってそれを国外へ出荷するってどこのギャグですか？
381:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:07:03 h0z7wECB0
>>371
売れる訳ねえだろｗ
円高って知ってるか？
382:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:07:04 qEKk45JI0
>>352
農家の淘汰や合併による規模の拡大は理解するけど、世界の枠組みとか妄想止めろｗ
鳩山みたいな主張は勘弁してくれ、どの国も自国の利益の為に参加するだけだ
他国の百姓への気配りなぞ要らない、逆に考えて各国が日本の百姓に気配りすると思うか？
383:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:07:22 0ing018mO
>>273
有事だの鎖国だのそういう事態になれば
農業に必要な肥料や農薬、燃料も入らないから無意味。
肥えだめ作って江戸時代みたく人海戦術でやる？
それで日本の人口分をまかなえるとでも？
結局、有事になれば大半の人が餓死するんのよ。
だから、有事にならんように世界と協調すんのがベスト。
384:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:07:35 4+qYo87F0
>>377
すべての国民がそう考えてる訳じゃないから無理
385:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:07:43 1eu1vu6l0
農民が反乱起こして民主党に入れたのに・・・
ざまああｗｗｗｗ
386:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:07:45 jyWxSsXPO
TPPに参加しなかったところで今の農業に将来はない
387:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:07:48 bCpnVijkO
ここで農家非難してる奴はTPP賛成派なのか？
388:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:08:24 WWjwKIsA0
>>374
関税ゼロごときで死ぬ死ぬ言ってる負け犬農家は、どんだけ保護したってどうせ滅ぶよ
389:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:08:26 gXsDH1rN0
「米作を時給換算すると数十円・・」とか言うが、
米作なんて田圃を耕して肥料を蒔いて水入れて苗を植えて薬を振って草取りをして稲を刈って乾燥して籾摺りするだけ。
毎日田圃で作業をするわけじゃねえ。
390:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:08:30 PMzwOe9Y0
TPPで終わるのは農業だけじゃないのに
農業だけスケープゴートにしてるやつはバカなんじゃない
自分の身に振りかかるってことがわかってない
391:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:08:50 /0h/dARIO
今日 代々木で3000人規模のデモやってるよ
392:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:08:53 twZEl8Yc0
>>376
農業国が商業国と戦争して勝ったためしがない
393:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:09:16 aI+GP9jo0
農家と農業を切り離して考えないとダメだ。
農家の保護は、農業の保護ではない。
むしろ、票ほしさに農家の保護をしていたからこそ、
農業が衰退した。
農業を守るには、農家をつぶさないとダメ。
394:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:09:24 tsHuqRLg0
そりゃ遺伝子組み換え食品を売ってくるアメリカは
農作物売れて、種の使用料も入ってきてウハウハだよな
輸送の為に農薬たっぷりかけられた食い物や、
遺伝子組み換え食品を食いたくないわ
395:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:09:39 47iGJF1JO
>>368
何を作ってる？
嘘じゃなきゃ説明してみな。
396:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:09:50 NomRMYnp0
マスコミの矮小化酷いな
テレビしか見てないヤツは、いいんじゃない？
で秒速で結論だよ
397:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:09:52 01uWfcr40
>>1
デモの動員数も衰退！デモ参加者の年令も高齢化！
未だに、それしかできない行列は迫力の無いことオビタダシイわい！
長い年月！補助金づけで「茹で蛙」になったのか！！
そろそろ、巷に溢れている生活困窮者に廉価な食料を食べさせてやろうと思わんか！
398:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:10:52 i6SnQQ+j0
所でデモの人数どうやって調べてるのかね
今までの出来事からして信用ならん
人数を意図的に増減させて偏見報道しまくりだろ
399:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:11:01 RhDMXIUPO
民主党になってからデモ多いな
400:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:11:04 h0z7wECB0
このデーターからいって
アイスランド、ノルウェイ、スイス、韓国、日本
で完全関税撤廃とかいう国はキチガイ。
（韓国が後から参入してくるとか煽ってる奴は売国奴）
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
401:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:11:05 1eu1vu6l0
反対とか、賛成の前に
ろくな議論も政策なく、また勝手に民主党が決めようとしてる点が問題じゃね？
ＣＯ２ ２５％削減といい、これといい、後で失敗でした。てへ！ で済ませる問題じゃないだろ
402:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:11:06 e+7N5hL00
>>387
農家が過剰に保護されてる事を批判してるのもあるだろう。
実際、消費者はそのしわ寄せで高い農産物を買わされてる。
403:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:11:07 gXsDH1rN0
もう少し技術が発達したら、
工場野菜が安価で出回るだろう。
そのときは、土から作る野菜は高級品になるかもな。
404:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:11:16 0uShI7A/0
生産性の上がらない零細の農地を、売らせるような政策をとれよ。
儲からない農地の固定資産税を上げればいいだけ。
必死に儲けようとするヤツには補助を出して、いまの農民から農業を取り上げるべき。
405:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:11:47 Yj9tCF/O0
>>392
このスレ終わるまででいいので
実例を１０個出して
406:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:11:50 EUw7LkOk0
山林が多いんだから、平地にしろ。
公共事業で雇用も創出できるし、改良山成り事業の促進しか
ないｗ
407:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:11:57 Wp02yz7nO
>>365
一般人はそうだけど外食産業や弁当屋が高い国産米を使うと思うか？
まぁ今まで保護されまくってる農家がおかしいんだけどね
市場経済的には正常だけど自給率落ちるからますます戦争できなくなる
408:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:12:05 gXsDH1rN0
>>402
農産物のどこが高いんだ？
海外産が安すぎるんだよ。
日本の経済力から言えば、
今の農産物を価格は決して高くないだろうよ。
409:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:12:12 4+qYo87F0
TPPに参加したって儲かる訳ないだろ
競争力のある製造業だって 円高で苦しい 言ってるのに
農業というただでさえ利益の出ない産業が輸出で食っていけるなんて
夢物語
>>388農業やった事あるの？ 儲からないから 関税が掛かってるんだよ
どの国でも
410:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:12:28 a+Bsr6+80
少し高くても日本産食うよ。
特別安全とも思ってないが、ポスーベストは心配だし。
農家も消費者を信頼しろ。
411:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:12:29 47iGJF1JO
>>397
気持ちはわかるが、長期的にみると子孫をおびやかしそうなシステムだぞ。
大変なのは分かるが。
412:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:12:48 ZVn8SgZf0
TPPは、拡大版の日米軍事同盟だよ
共同市場ができれば、経済の利害は日米共通のものとなり、
必然的に各国政府による、個別の法規制は邪魔になる。
法制度を同じにさせる圧力が、民間から突き上げられてくる。
日本とアメリカが融合することによって、TPPは中国を包囲する軍事同盟の意味を持つんだよ
413:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:12:54 cFbbsiUa0
「コメは例外に」 石井知事が農水政務官にＴＰＰで要望
2010年11月10日 01:54
URLﾘﾝｸ(webun.jp)
石井知事は９日、農林水産省の松木謙公政務官を訪ね、政府がこの日閣議決定したＴＰＰについて、
参加した場合に県内の農業産出額が約７割落ち込むとして「コメなどできるだけ多くの重要品目で、関税撤廃の例外にしてほしい。経過措置も１０～１５年の十分な期間を設けるべき」と要望した。
知事は、商工業分野の輸出効果と国内農業への打撃を考慮し、参加の有無を総合的に判断しなければならないと強調。
「米作中心の富山は影響が大きく、慎重な対応が必要」とした。
松木政務官は「意見をしっかり受け止めて政府や党内で議論したい」と話したという。
要望後、知事は富山がものづくり産業が盛んなことを挙げ「ＴＰＰに全面的に反対ではないが、前のめりになって参加すると国内農業が壊滅的になる」と述べた。
414:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:12:59 CMG+4dD30
TTPの対立軸って農家みたいな刷り込み有るけど
製造業とか、日本で作る意味無くなるね。
税金の安い海外移転した方がメリット大きいでしょ。
残るのは小売り、サービス、医療位？
415:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:13:08 aUZNNUyjP
>>376
日本は外交カードを現時点で外国に握られてる。
現時点での食料自給率が全てだ。
ＴＰＰは自由貿易の枠組に入らないことこそが
食料の安全保障上不都合を生じる。
都合の良い時だけ食料をよこせ！なんていう消費者に
食料を売る道理は無いからね。その点で日本の農業が
蔑ろにされることも当然無い。
416:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:13:12 BAQ4Lgw90
>>395
作ってるわけねーじゃん
釣りだろ
んでTPPはいるとデフレ進まないと思う奴っているの？
417:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:13:14 ysLrBI4O0
日本でデモやっても報道しない自由w
418:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:13:22 DXkJu6wiO
うちの田舎は国産だらけで幸せなんだが。
出所が分かっているものまであるし。
419:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:13:31 yD+WtVtu0
>>402
過剰に保護されていても、農家になりたいという人は少ないだろ？
保護がなくなれば誰も跡継がなくなる
難しいとこだと思うけどね
420:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:14:26 Brdaw7cJ0
>>364
馬鹿じゃねぇの。
内外価格差なんてなんの意味があるんだ？
じゃあこないだのサブプライムショックのときに原油価格が急上昇したけど、日本と中東の原油の内外価格差は何倍だ？
原油価格が高止まりしたときOPECは大増産したか？
それにな今はマルサスの人口論を技術革新で打ち破ったような時代じゃねぇんだ。
そこまで大増産可能じゃないんだよ。
421:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:15:02 tfV1Waea0
>>408
なんでブランド化して県外出荷してるんだよ。
地元への産地地消すればいいことだろ。そうすれば中国野菜と同等の値段で販売できるぞ。
血税を投入しておきながら、さらに消費者にみえないブランド化で売りつけるなんてどこのヤクザだよ。
422:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:15:04 3BEW2myqO
補助金目当てで日本を裏切り、ミンス政権をでっち上げたお百姓さんですね。
423:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:15:10 nwR3mx4wO
工業化が軌道に乗れば生産性でもシナ野菜を上回って気候の影響による収量変動の幅も小さくなる
424:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:15:17 JBYUaqX90
>>403
工場生産するためには重油がいる。
石油資源が将来的に枯渇するから、工場生産は将来的に安価ではなくなる。
425:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:15:20 aI+GP9jo0
＞過剰に保護されていても、農家になりたいという人は少ないだろ？
＞保護がなくなれば誰も跡継がなくなる
＞難しいとこだと思うけどね
別に難しくないだろ。
保護しなければ、どんどんつぶれていく。
それを吸収する奴らが出てくる。
吸収した農家は、企業になっていき、
効率的に動き始める。
今の農業がここまでおかしくなったのは、
採算とれないのにいつまでも農地抱えてる農家が問題。
426:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:15:36 ME+8yUSo0
双方の言い分はわかるんだけど、
農業は今のスタイルの20年後以降も維持できるの？
農家の保護が嫌だってんじゃなくて、
今の保護体制で、50年100年と日本の食糧生産を維持できるの？
その辺の解をだしてこないと説得力がないよ
427:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:15:45 OuVy+gJd0
>>383
食料を海外に頼るのは外交に影響するんだがな。軍事力も依存、食糧も依存か。
428:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:16:14 i5DHvqjY0
>>335
なんで食料も資源も止められる日本包囲網にまで話が飛ぶんだよ
食料輸出国と資源輸出国はイコールじゃないぞ
まあ実際、○○危機ってのは詐欺師の定番で
省益のために各省庁があおってるだけなんだがね
429:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:16:22 1515mIiCO
>>395
白菜、聖護院カブ、大根、ほうれん草等の葉物に、少しのお米。
手のかからず、リスクの少ない葉物。
コンクリートて囲い作ってヤマメとアユ離してある。
爺さん亡くなったけどサラリーマンがやっても楽なもんだよ。
430:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:16:27 BAQ4Lgw90
なんか生保とか貧乏人DQNが安い食料求めてってTPP参加って
イメージがこのスレ見てると思い浮かぶわ。
民主党大好きそうだし
431:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:16:49 ZVn8SgZf0
日米共同市場が出来上がった状況で、農地の国籍に意味があるか？
俺はアメリカの農地を買収して、そこで農業をやってもいいと思っている。
日本の農地や日本の農民だけを特別視するのは、視野が狭すぎないか？
ただし！ その前提として、鉄壁のシーレーン防衛と、公正な貿易制度が必要だ
432:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:16:53 9X5VMlK+0
>>386
それが現実
流通経費、生産経費をカットした姿が見えない
ＪＡ、農政の強固なシステムを壊せるかどうかに未来はかかってる。
農業機械をもっと安く導入できるシステム、集約大規模化など
何とか農業は維持してほしい
ＴＰＰは趨勢からいって避けがたいが
短絡的にＧＤＰ1.5％なんて無視すると放言する前原には全く同意できん。
433:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:16:57 tFZ+2ave0
ＴＴＰやらないなら、戸別補償はなしな。
434:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:17:08 hQnYzAH20
日本の農業を守るだけなら
一般企業に農業参入を認めるだけでいい
現時点での企業が参入できるのは農業法人だけ
現状の高率関税は
日本の農業を守るんじゃなくて
一般農家を守るだけ
435:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:17:39 WWjwKIsA0
円高だから絶対儲からないとか言ってる馬鹿がいるようだが、
原料輸入時より製品輸出時のほうが円高だった場合に儲からないだけで
レートが安定していれば為替水準なんて関係ないんだよ
436:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:18:12 47iGJF1JO
>>364
トレーダーかよ。
良識のないトレーダーが多くて困るな。
金稼ぐ事しか考えてない。
資本主義のガンってこういう奴の事だろうな。
437:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:18:50 aUZNNUyjP
>>427
軍事力も食料も依存するべきじゃないぞ。
依存しない為の自由競争だ。
明治維新後の軍の近代化を見れば分るでしょ。
農業も近代化、農作物の物流も近代化しなきゃ始まらない。
438:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:19:18 BAQ4Lgw90
>>435
安定してるように見えてるお前の脳みそがうらやましい
439:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:19:40 aI+GP9jo0
＞日本の農業を守るだけなら
＞一般企業に農業参入を認めるだけでいい
それだけではダメだ。
それだと、地主が農家になり、企業が利益が上げれない。
440:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:19:48 HAEPoC8s0
>>342
農業を切り捨てるなつうて農家3000人がデモしてんでしょ？
自由化にすると日本のウマいけど値段の高い農作物が海外の（低品質だけど）安い農作物にやられるからTPP反対って話だよね？
それを技術力があるから大丈夫ってのはなんか納得がいかない。
441:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:19:57 h0z7wECB0
>>433
逆だぞ。
TPPやるなら保護政策止めて相手側と
同じ条件にする必要性が盛り込まれる。
442:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:20:01 Brdaw7cJ0
>>425
ってか企業は簡単に農地を取得利用できませんから
443:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:20:06 2FKD6OKU0
農産物より、ドイツ車の関税を下げてよ。
エコカー減税も廃止していいよ。
444:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:20:07 1koamhozO
日本の野菜が海外で高く売れると思ってるやつアホ過ぎワロタ
さて米糠でも舐めるか
445:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:20:10 Yj9tCF/O0
農作物も儲からない
工業も儲からない
タイやベトナムに工場を持てる奴だけが儲かる
天秤に掛けるまでもない事だよ
民主が塩の備蓄を減らそうとしてるのが何か気にかかるね
446:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:20:11 e+7N5hL00
>>419
農家って言っても今やほとんど兼業農家だからな。
農業以外の収入で生計立ててる農民がほとんど。
農業は最早バイトくらいの感覚でしかないだろ。
専業農家だけ保護すればいいんだよ。
薄く広く保護すればどの道、国内農業はジリ貧。
447:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:20:54 47iGJF1JO
>>435
設定価格からの変動が問題なだけだからな、それ分かってない奴多すぎるだろ。
448:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:20:59 AdKZdqAi0
食料不足が仮に起こったとして、その時、農民が自国の民に配るとでも思ってるの？
まず間違いなく、金持ちの外人に高値で売るよ。人間結局資本の論理で動く。
449:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:21:02 WWjwKIsA0
>>438
円高だから農作物輸入しても儲からないとか言ってる奴は、
将来の為替の話をしているんじゃないのか？
450:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:21:10 ilZEntNC0
食の安全とかBSEの時の事は忘れちゃったんだろうか？
451:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:21:12 f5u4EhxMO
おまえらもっと大切な論点忘れてるぞ｡
賛成反対以前に
あのアホ総理に高度な政治的判断ができるか､って話だ!!
まずそこから考えろ｡
452:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:21:46 tfV1Waea0
JAを通さずにブランド化もやらずに販売すれば中国産（笑）にまけないぐらいの値段で
出すことは可能なんだよ。田舎の人なら分かるが無賃販売とか同等の値段で販売されてる。
農業関係団体は、予算獲得や関係団体への利益誘導のために無駄なことをやりすぎなんだよ。
ブランド化や県外出荷をやめて消費者には安く作物を提供し、農家へは直接所得を与えればいいことなんだよ。
453:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:21:47 dxj0LRgF0
こういうデモは一発で報道されるのな
454:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:22:21 ZVn8SgZf0
>>436
トレーダーでも中卸でも農協でも・・・流通は大事だぞ
穀物価格は、凶作や輸出規制で大きく変動することがあるが、
世界を網羅する商社のネットワークによって、価格は平均化している。
ロシアが輸出規制しても、ウクライナは簡単に同調しなかったし、実質、輸出して大もうけしてるぞｗ
市場が公正に維持されていれば、穀物価格ってのは、思ったより安定するんだよ。
ただし、前提条件として、公正な市場と海軍力は不可欠
455:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:22:33 /6KjZl6YO
本当に底辺はデモが好きだなｗ
456:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:22:36 r+GW3HNW0
とりあえずTPP無理矢理通してあとは解散してくれればいいや。
457:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:22:58 tFZ+2ave0
農家なんて守る必要ないだろう。
戸別補償は利権。仕分けしろ。
競争原理に従え。
ＪＡに輸出機能を持たせろ。
458:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:23:23 uQPsZrkk0
ＴＰＰの問題点は、これが民主党の推し進める「外国人参政権」
「外国人住民基本法」などの売国法案とセットであるという事。
無思慮な関税撤廃による農林水産業や商工業の壊滅はもちろんだが、
中国などからの大量の流民で、日本人は働くところさえ無くなる。
現状で、こんな無謀な協定に参加するというのは、性犯罪者の前で
裸になる事に等しい。
459:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:23:47 0/3KLzc30
どうでもいいが、集まった人たちは昼飯は炊き出しで芋煮会なんだろうか
460:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:24:08 DxlIY62O0
山形でデモするな。
東京でやれよ。バカすぎる。
461:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:24:51 47iGJF1JO
>>451
無理だ、管政権にメチャクチャにされるだけされた後の自民党政権が、どう国を立て直すべきか考えた方がいい。
民主党が政権とってる限り何も出来ない。
総選挙をあおり続けるしかない、マスコミが麻生にやったように。
462:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:25:03 lPnnlzb60
とにかく、利益のほとんどがJAに搾取されるシステムを何とかしないと
国内の農家はいずれ滅びるんじゃないの？
463:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:25:20 BAQ4Lgw90
保護・利権がどうたらいってるカス+マスコミどもは
お前らの大好きな韓国・ノルウェー・スイスに関しては全力するーｗｗｗｗ
日本があきらかに他の参加国とは違うと理解してからじゃないと
話にもならん。
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
464:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:25:21 cTlNa8ORO
なんかJAがかんでるから農業が発展しないきがするが
465:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:26:05 0gnS5DRUO
もっと効率的な農業すればぁ？
補助金で税金喰われて、高い野菜押し付けは駄目だろ
466:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:26:40 g5pDrOkl0
＞約３千人
実態は1,000人くらいか
467:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:27:02 0uShI7A/0
ひとつ言えることは、
バカで勉強しないノウミンを存続させないと、
JAの存続も危ないということ。
みんなが生産性や流通を真剣に考えだすと、真っ先に必要なくなるのがJA。
468:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:27:07 zuw61iCS0
ＴＰＰ＝経済ブロック化
こんなことやったら
全世界恐慌が再現するじゃんか。
ＷＷ３が再現するぞ？
469:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:27:10 EUw7LkOk0
戸別補償をもらうということで、米は業者に買い叩かれて
価格は値下がりｗｗ
470:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:27:11 1515mIiCO
>>462
正解。
農協なんてクソ
471:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:27:12 LxePRL4r0
農民一揆だね
お百姓さん怒らしたら怖いな。
472:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:27:38 aI+GP9jo0
少し思うんだが。。
仮にTPPが決まったとしたら。。。
農家つぶれるだろ←決定事項
「農家に機材代貸してるJAは、貸し倒れになる」
んじゃないか？？？？
それも物凄い勢いで。
ひょっとしたらJAつぶれる？
473:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:28:05 aUZNNUyjP
>>440
納得がいかないのは食料安保が眉唾だと認識してるから。
おいしいお米を安定的に売ることは消費者のメリットにも繋がる。
その付加価値を引き出すことが自由化最大のポイントだし、
逆に低価格化する意味でグローバル経営、経営の合理化も求められる。
日本の農業はそれをやれるだけのポテンシャルがあると言ってるだけ。
474:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:28:24 ThRL0vM80
TPPに韓国、中国は参加しないぞ
475:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:28:25 tFZ+2ave0
価格是正のために余った野菜が廃棄されているときく
余った分を、ＪＡが全部外国に売りつければよい
輸出を、農家が自力でできるなら、ＪＡは潰せ
476:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:29:11 +c+ZPBkZO
知り合いの農家は年収１０００万らしいが、経費等さっ引くと３００万円位しか残らんらしい。
好きじゃなきゃやってられんとさ。
477:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:29:13 tfV1Waea0
>>472
そのために農業危機を煽って、個別保障と言う生かさず殺さずのことをやろうとする。
農業は保護するべきだと言う安易な税金投入の悪夢。
478:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:29:33 47iGJF1JO
しかし、国境が薄くなっていくもんだな。
民主主義勢力がグローバル化進めてるように見えるが、中身は社会主義なんだよな。
479:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:29:46 h0z7wECB0
>>473
一回アメリカとオーストラリアの農業見てこいよｗ
480:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:29:47 R8BhLB6z0
日本の農業は低効率で競争力が無いというが、中国河北省と比べて面積費で二倍以上の収穫率だったと思うが。
日本の農業は決して低効率じゃないよと。
そして中国は一貫して農作物は外貨獲得の手段で、戦略物資です。
1920年代から軍事力を強化してきたのは、まさに中国の作物。
TPPなど、その戦力物資としての位置づけを強化するだけ。
民主党を悪し様に罵る一方で、農家にTPPを受け入れろというのは整合性が取れない発言。
481:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:30:07 AUwTNPHr0
「平成の農地改革」すべし。大規模農業しないとダメ。
今の農地を１０分の１の人数で耕作すればOK。
米作は酪農や野菜と違い、兼業できるくらい手間がかからない作物だし
今や機械化してるから全然可能。エアコンの効いたコンバインで鼻歌
うたいながらバリバリ作れる。
もし、戦後農地改革していなかったら機械化によって小作人達農民は
とっくに失業していた。それがダラダラ延命してただけ。
どんどん米価を下げたら良い。生活できなくなった農民は土地を
手放すか、めちゃ安い賃料で大規模農家に貸し出すかしたら良い。
うちのじーちゃん小作人だったのに戦後の農地改革でタダ同然で
水田を手に入れて、米作ってたが、高度成長期に某会社が工場を
建てたいからと、とんでもない大金と引き替えに田んぼを手放した。
もうなんというか濡れ手に粟。悠々自適の生活を送ってたな。
戦後から今まで「良い思い」してきたんだからもう良いだろ。
482:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:30:14 NSGDluEmO
外交戦略の観点から食料の自立は必要不可欠
483:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:30:44 H3Al8pLb0
>>367
農家は基本的に農協等の出資者をもカウントするからな。実際大規模化しているのは若手
であり、その子供等だよ。 でも収益を上げているのは農協等の流通を通さぬ、直販方法
や加工場、レストランなど俗に言う六次産業化した処だがね。穀物の輸出など検疫で虫一匹
非承認農薬など何とでも難癖つけられて輸入制限させられるよ。相手も自国の農家を保護しないと
いけないからね。 日本でもBSA牛を食わずに済んでるのも、このお陰 食品業界のモラル低さは
有名だからね。 いずれにしても産業界も農業界も常に構造転換し続けなければならない。
TPPより EPA、FTAを戦略的に締結する事が良い。
484:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:30:45 WWjwKIsA0
JAなんて潰れても誰も困らないだろ
世界最高品質の日本のコメを商社を使って輸出したほうが農家もよほど儲かる
485:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:30:48 1515mIiCO
>>472
みんなが皆、ローン組んでない。
農家の平均貯蓄調べてみな。
農協は付き合いで強制されるんだぜ。役人の嫌がらせ
486:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:31:28 gXsDH1rN0
農業が難しいのは、
大規模化も家族単位までってこと。
ソ連じゃないが、集団農場とかだと失敗する。
会社経営だと大丈夫だとは思うが・・
487:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:31:29 tFZ+2ave0
外国の農産物が安全で安いなら、そっちのが良い。
農薬がべったりついてたら、絶対買わないｗ
488:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:32:01 0uShI7A/0
>>472
農家ってみんなそこそこ資産あるから、TPPで潰れるというよりは農業を辞めるが正解。
農家をぶっ潰して路頭に迷わすこと前提で、取り立てるのが農協。
農協は守られて、死ぬのは農民。
489:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:32:15 ZVn8SgZf0
>>458
民主党が何も考えていないのは確かだが、
これが中国の利益を慮った政策化というと、まったく逆なんだな。
中国はTPPへの加盟を検討すると、公式にはアナウンスしているが、決して加盟しないだろう。
理由は
・TPPは究極的には、国権を弱めて各国政府の行政を統一規格化する性格のものだ 共産党はTPP体制化では国家存続できない
・TPPの参加国は、麻生内閣が提示した自由と繁栄の弧（不安定の弧 の南側）であり、中国包囲網だから
中国も民主党も、TPPの本質的な怖さを理解できていないからお気楽だが、
これが日米安保の拡大どころか、世界的な国家統合（統一ではない）に繋がると知れば、
軍事力をもって抵抗し、死守を試みるだろう。 今やってるTPP政策は、そういう類のものだ。面白いぞ！
490:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:32:38 47iGJF1JO
>>487
中国 野菜 でぐぐれ
491:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:33:38 BAQ4Lgw90
イギリス住まいだが、まず日本の農作物高くない。
とくに外食は以上に日本は安い
だから農家の大切さもわすれてんだろうな。
492:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:34:35 YiKaWkwo0
ド田舎知らないが、
自分のまわりでは農家＝大きなお屋敷に土地持ちで家賃収入もあって金持ち
ってイメージだ。
農家が儲からないから後継者がいないんじゃなくて
ただ単に農家のしきたりが、若い世代の跡継ぎに不評だからだろ。
493:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:34:42 MgxQPABeO
>>475
余ったから輸出ってのは現実的じゃないよ。
やるなら輸出用に作らないと。
生鮮野菜は、輸送に日数かけられないからあまり遠くには送れないけどね。
494:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:35:00 QEN+yEAl0
ＴＰＰって関税撤廃だけかと思ったら
結構ヤヴァイ内容じゃん。
農家の為じゃなく、止めた方がいいな。
495:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:35:18 tfV1Waea0
>>491
普通に売ればいいのになんでブランド化とか抜かして県外出荷してるんですか？
外食産業なんて中国産ですよ。国産ものなんて一部の料亭でしかだしませんよ。
496:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:35:46 aUZNNUyjP
>>479
だからアメリカやオーストラリアに進出しなきゃいけないし、
規制に守られた農業経営じゃなく、食料安保、おいしさと安全性を
政治家や農家が自由な中でＰＲしていく必然性もある。
規制に守られてるから、そういう努力をせずにジリ貧になってきてるのが
今の農業な訳でｗ
497:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:36:23 ZVn8SgZf0
>>494
経済と軍事を別物と考えるから混乱するんだよ。
いいか？ 金儲けのために軍隊を使うんだよ。 そこからスタートすれば、何の間違いもないぞｗ
498:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:37:07 DJI4xdRs0
もともと、他産業で稼いだ金で食わしてもらってる業種なのに
ここで自主独立してがんばって輸出しようと思ってる農家の足を引っ張るなよ
499:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:38:17 tFZ+2ave0
企業に農業やらせて、農家はサラリーマンになればいいだろ
500:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:38:20 3EjPFHDI0
>>19
まぁ一応麦の種は蒔いたあと鎮圧しないと発芽率は悪くなるけどね
麦踏みはまた別だわな
501:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:38:21 aI+GP9jo0
>>485・488
なるほどね。
農家は収入はともかく資産はあるんだ。
そりゃそうだな、土地持ってるし。
それを取り上げるだけで良いから、とりあえずJAは貸し倒れはない。
そうなると気になるのが、その土地をどうするかだな。。
502:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:38:44 BAQ4Lgw90
>>495
ブランド化するの普通だろ？
お前企業努力しろとか叫んでるくせにアホか。
付加価値つけて何が悪いんだよ。お前頭悪すぎびびるわ。
欧州に来てみ。スーパーとか行くと
自国のブランドには殆ど国旗がはってあるから
どこも自国の農家を守るのに必死なんだよ
安い農作物がはいってくるから。
503:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:38:46 CMG+4dD30
生まれた土地に近いところで収穫した物を体に入れるのが
体には優しい
体はデリケートだから水が変われば下痢する人も居るぐらい。
文字で分類したら品種は同じ物でも、土や水で違うのが作物だろ。
504:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:39:00 7gbd+e8b0
小作人制度の復活ですね、わかります。
505:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:39:30 SFRzSThZ0
>>484
ＪＡは基本的にピンハネブローカーだからなあ。
こいつらのせいで農産物をつかった新製品開発の敷居が無駄に高くなってる。
カルビーだったかな？
北海道の芋を使った商品開発で農家と契約しようとしたらＪＡが物凄く邪魔してきたのって。
取材で「そりゃあ長年続いてきたやり方ですから、お互い大人としてね。わかるでしょ？」とか恥ずかしげも無く言ってて引いた。
ただ、それとこの問題は関係ないけどな。
506:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:39:44 K7olWDr50
まさかミンス手当やミンス補償制度貰っててこの制度に反対してる奴いないよねｗ
507:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:39:54 +c+ZPBkZO
農協を国有化して大規模国営農業企業にする。民間からＣＥＯを選任。
農家は従業員として登録。月給制とする。
生産物、生産量は国が戦略的に決定。
内外価格差は税金により補填。
どや？
508:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:39:54 ZVn8SgZf0
>>496
日本の農業資本家が、アメリカやオーストラリア、はてはロシアでまで、
農地を買収して生産を拡大する日が、遠からず来るよ。
土地も百姓も、日本だけではない。
その前提が安全保障なんだけどね・・・・
509:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:40:00 3oNt17bEO
>>487
農薬は毒って、何かのマンガの考えにまだ冒されてるのな。
そっちのマンガじゃなくコンシェルジュってマンガを読んでみな。
日本だからこそ安心して農薬を使った作物が食べられるんだよ。
510:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:40:44 tFZ+2ave0
小作人が嫌なら、起業すりゃいいだろｗ
511:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:40:59 XeSeZmVP0
ID:tFZ+2ave0
なにこいつキモい
土人？
512:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:41:34 aI+GP9jo0
＞ブランド化するの普通だろ？
俺はそっち系の仕事してるけど、
ブランド化は言うほど楽じゃないぞ。
ブランドと言うのは「一部の人の、一部の欲を満たすために存在している」わけであり、
産業全体をまかなえるほどの稼ぎは絶対無い。
例えば農業をブランド化して、それの金額的占有率を調べたとしてもせいぜい５～２０％ぐらいじゃね？
やっぱり、一般的なものの方が強いよ。
513:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:41:53 Ujmm3Tkl0
>>492
あなたが、見ているのは元農家。
都会の金持ちは元農家の土地持ちが多い。
514:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:42:44 R8BhLB6z0
>>497
中国はあきらかに軍事の為に経済成長目しているね。
何しろ陸軍国が単独で海上番長の日米安保に対決挑むのだから、経済成長率10%でも到底足りない。
だから中国は経済が破綻するまで続くチキンレースに入り込もうとしている。
それに巻き込まれることはないね。
515:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:42:47 tfV1Waea0
>>502
だからさ、ブランド化しなければもっと安くなるだろ。
ブランド化してさらに県外に売るってことは2倍にも3倍にもして売ってることだろ。
欧州のは国内野菜であって他国のを関税高くしてるだけだろ。
日本みたいに何倍にも高値で売りつけてるかよ。
俺は企業努力とか言ってるか？自給率が低いのなら、無駄なブランド化やめて
安く国内で売れば少なくとも消費は伸びるだろ。もっとコメでも食うだろ。
なんで無駄な税金投入したのに、数倍にも膨れ上がった食材を買わされるだよ。
516:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:43:05 gXsDH1rN0
>>495
ブランド化とか何？
普通に、地場野菜を買えてるが？
517:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:43:17 hQnYzAH20
一般企業が参入できるようになって
電通等のマスコミが参入すれば
あの有名人が作った米なんて企画をやれば
一番安い品種で魚沼産コシヒカリ以上の値段で売っても
ありがたがってファンは買うから儲けはすごいでしょ
マスコミが参入しなければ参入規制している時となにも変わらないだろうけど
518:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:43:23 uQPsZrkk0
何の準備も議論も無く「金融や保険、郵政など農業以外の分野にも
影響し、国の形が変わる」ような問題を性急に強行しようとする
民主党や経団連は、あまりにも無謀過ぎる。
農産食料品は、現状でも十分に安いが、都市部に行き渡る際に高くなる。
農家は努力しているが、労働力確保のための「開かれた農業」改革は
必要だろうし、他分野との新しい連携も構築しなければならない。
産業の「現場」に理解の無い都市部のビジネスマンへ理解・協力を
求めていくことも重要となる。
519:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:43:25 ZVn8SgZf0
>>512
アメリカ国内のコメ販売は、ほぼ100％ブランド化されているよ。（日系の農場がやってる）
520:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:43:26 XeSeZmVP0
>>98
全然反論になってないんだが
521:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:43:28 MgxQPABeO
>>495
地元じゃマーケットが小さいからだよ。
地方の農家は、戦略的な作物を作って一般的な野菜はあまり作ってないと思うぞ。
522:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:43:52 WWjwKIsA0
>>507
だから農協は要らんから。
農家が商社と契約して国内外で売ればいいだけ。
個人事業主なら普通にやってることだよ。
523:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:44:09 tFZ+2ave0
俺は日本産が安全で美味しければ、そっちを買うぞ。
そういう人が多ければ、日本は困らないはずだ。
何でそんなにＴＰＰを恐れるわけ？
524:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:44:13 K2KNUDdKO
>>481
米だけで生計立てられてる農家なんているか？
他の野菜と同時進行がほとんどだと思う。
エアコンつきなんてよっぽどデカイ農家じゃなきゃ持ってないし、米が手がかからないなんてありえない。
稲の苗を育てるのに、ビニールシートかけたり取ったりして温度調整しなきゃならんし、田植えの後のさし苗は機械じゃ無理。
水の量もこまめに調整するし。
土地手放すったって、膨大な借金どうすんのって感じになるよ。
土地を借りてくれる人間がいたら、苦労しないわ。
525:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:44:41 mduWEKGgO
安い農作物を輸入するなら日本も農作物を輸出すればよい。
ＴＰＰに参加したから自給率を上げる政策は必要ないなんて考えは愚の骨頂！
食べ物で人は幾度と争いをしてきた。
そしてこれから先はますますそれが現実的になる危険性が極めて高い。
食べ物を「人質」にとられたらその国は首根っこを掴まれたに等しい。
参加するなら自給率を今より上げて輸出出来るくらいまで拡大させる政策を平行して行わないといけない！
そして安い労働者を海外から移民までさせるなら失業者が限りなく０になってそれでも足りない時に議論しても遅くはない！
話がいきなり飛躍しすぎなんだよ。
526:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:44:55 R8BhLB6z0
>>487
農作物のコンテナ船の中って、防腐剤のプールに漬かりながら来るものもあるよ。
太いホースでどぼどぼ注いで、それら浮かんでやってくる。
527:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:45:02 aI+GP9jo0
>>519
お前ほぼ１００％なされてるのなら、それはブランドではなく商品名だｗ
ユニクロは商品をあらわす名前だが、エルメスはブランド。
そんな感じ。
528:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:45:17 Yj9tCF/O0
ザ・アールの奥谷禮子みたいな事を主張しだす奴が現れ始めたね
529:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:45:34 ki2ccvud0
>>496
「農家は努力が足りない」なんて言う奴がいるけど、努力してもどうにもならない事ってあるんだよ。
極端に言うと、「町の小さな工務店も努力して大手ゼネコンと同じ様に６０階建てのマンションを受注して建てればいいじゃん」ってのと一緒。
530:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:45:47 0ing018mO
>>421
高く売らないと農家は立ち行かないんだよ。
で、県内に安く売ったら、さらに儲からなくなるけど
そんな農業、だれがやるんだ？
囚人？中国人？
それとも憂国を訴えるおまえらがやるの？
531:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:46:06 U1uf/iyo0
農家の人頑張れ！
そのまま民主党支部とか襲っっちゃっても良いです！
愛国無罪です！
532:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:47:06 nwR3mx4wO
日本より欧米の方が農薬農法にうるさく品質の高いオーガニックの市場と供給源がある
533:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:47:23 BAQ4Lgw90
>>512
楽ではないにしろ、やれる事はやるしかないだろ。
それを否定してどうする。てか俺も農家全てを保護するべきだとはいわんが、
大体商品を売る基本的なアプローチは２通りしかないし
1 高品質もしくは他の付加価値をつけるか
2 安く大量販売するか
TPP参加するにもしっかりと説明と
準備を決めてからではないと賛成できない。
534:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:47:23 pxPb/Cgx0
俺の地元の百姓はどの家も２００坪くらいありそうな敷地に純和風のでかい家
犬はたいてい飼ってて、ガレージ（というか庭）には３～４台の車
それで息子が嫁をもらうと、田んぼをひとつ埋め立ててセキスイみたいな家を建てる
こんな感じだわ
でも、口を開けば「農業は儲からない」って言う
なんだろね？
535:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:47:38 gXsDH1rN0
>>524
苗なんて農協苗だし、田植えも稲刈りも委託。
草取りとたまの除草剤散布が面倒なだけ。
水の管理だって、昔と違ってパイプラインで簡単になってるし・・
それでも、儲からないけどね。
ある本によると、平均して一反あたり５万の利益だそうだ。
536:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:47:45 Ujmm3Tkl0
なぜ百姓って言うか知ってる？
537:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:47:55 a9s4sGY70
所得補償ってやるとしたら、
農家にカネやる代わりに外国産なみに安く出荷しろ。ってこと？
そうだとしたら、日本人は確実に安い国産を買うよね。
産業構造としていびつにはなるだろうけど、ベストじゃない？
本当にそんな所得補償やるのかわからんし、それを諸外国が許すのか、疑問だけども。
538:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:48:57 YiKaWkwo0
>>513
いや、元じゃないけど・・・。
現在もやってる。
街が開発してきてるからだと思う。
あんな大きな家なんて普通建てれないよ。子供の分まで建てちゃうんだもん。
539:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:49:20 RSgp+K4N0
>>487
農薬ついてるかどうか見た目でわかるならいいがな。
540:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:49:59 BAQ4Lgw90
>>527
ユニクロはブランドです。
アホか
541:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:50:54 ZVn8SgZf0
>>514
中国とアメリカの争いは、本質的なもので回避不能だ。
長く悲惨な植民地時代を経て、ようやく独立と国権を得た中国だが、
やっと経済発展できたと思ったら、人権問題やら何やらと、アメリカに頭を押さえられてしまった。
これには不満を持つよね。
しかし、世界の流通は効率化し、国境を越えた市場が成立しつつある今や、
独立国だからといって、国権を振りかざすような『わがまま』は許されなくなった。
中国が不幸だったのは、念願の国権を得たときには、既に賞味期限が切れていたことなんだ。
そういうわけで、中国は国権を死守するために、世界の統一市場・統一法制度に抵抗するだろう。
TPPにおいて、中国は日米に対する抵抗勢力となる。実際に戦火を交えることにもなるだろう。
しかし、日本にとって世界統合とは、悲願の成就に他ならない。わかるね？この違い
542:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:51:09 U1uf/iyo0
>>534
農業やってるのはじ～ちゃんば～ちゃんで
お父さん、おかぁさんは公務員なんだろ。
専業なら物凄い大地主で大規模にやってるかどっちかだわ。
543:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:51:53 aI+GP9jo0
>>533
いや、楽ではないって言うか、無理なんだ。
まったく無理なんだ。
そりゃあ、上手く行く所は必ずあるよ。
だが、全体で言えばボロ負け。
野球で言うところの、1人がホームラン打ったけど、
コールドで負けるみたいな感じになる。
ブランド化は楽そうに見えるけど、死への道だと思う。
それより高品質低価格の企業になった方が、農業として考えると生き残れると思う。
知ってるブランドの売上げを調べてみな、世界的なブランドでもびっくりするほど売上率低いから。
そこらの焼肉チェーン店の方が、売上げ高いｗ
544:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:52:24 tfV1Waea0
>>530
過保護に血税を投入されたあげくに（ほとんどが流通や資材購入に使われてる）
ブランド化とな抜かして県外に出荷して高値で食わされる。
ギャグですか？国民に数倍にも膨れ上がった野菜を買わす国がどこにあるの？
他国は国内野菜を安く流通して、海外産に高い関税をつけるのが普通だよ。
安い作物だったら農家がやるかなんて、だから他国は所得保障をしてるんだろ。
545:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:52:54 BAQ4Lgw90
>>541
そういえば今日イギリスの首相が中国行ってたわ。
首相も中国の人権問題に関してコメントするべきだ！！とは
新聞にかいてあったけど、軽く伝えるかもだけど、
ノーベル平和賞に関してはでもあまり強くは言わないと見られる。
イギリスも財政厳しいからね。
546:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:52:55 tFZ+2ave0
農家同士で組んで、企業を作れよ。
そして、海外に良い農産物を輸出すれば良い。
547:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:53:44 Ujmm3Tkl0
>>538
その人がどうなのかは知らないけど
一般的には、たまたま持っていた土地が値上がりしただけ。
アパート経営のオーナーは地主が多い。
548:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:53:59 Didmmu/GO
安易にTTPに乗る必要はないが、緩い農家は消えるべき
549:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:54:07 f/EeCno60
>>534
うちの父親の実家は継ぐ人間がなくなったあぼーんらしい
近所の農家も儲からないから、趣味で耕したい人に農地かしてるとかなんとか
一番アホなのは、高速建てるいうから農地売って
入った金を一気に遊びに使って自爆だって
550:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:54:14 nwR3mx4wO
農業だけが集約化や効率化から逃れ続けられると言うのが異常なのだよ
551:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:54:39 dSBzBERa0
まず農協を切れ 話はそれからだ
552:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:55:09 tfV1Waea0
>>537
民主党がやろうとしてるのは、農家に所得保障しておきながら
ブランド化を強化して一部の富裕層や国外出荷してそこから回収しようってこと。
一般国民は安い中国野菜でも食いなさいってこと。農協もそうだが国内野菜がやばい
とか言っておきながら、実際は庶民の口に届かない政策をしてる。
553:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:55:16 XeSeZmVP0
>>98
ていうか修士程度の農業経済学でも常識レベル
旧社会党の政策なんか知るかよｗ
ＤＱＮのジジババ乙
554:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:56:06 Yj9tCF/O0
なんだか ほのぼのスレになってきたなぁ
ゆるいのは淘汰されるべき
なので日本も淘汰されるのかな
555:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:56:22 aUZNNUyjP
>>508
だから安全保障は重要だし、日本の農業も重要だと言ってるじゃんｗ
だからこその自由化なんだ。
安全保障が必要な状況と言うのは、自由だからこそ起こりえる。
世界を規制で縛れる絶対性があれば安全保障なんて要らないからね。
556:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:56:34 K2KNUDdKO
>>535
なにもかも農協に委託、その上出荷の時にも農協にがっつり金とられて、どこがどう儲かるかわからない。
全ての米農家が、パイプラインで管理出来るような完備されてるわけではない。
557:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:56:43 RSgp+K4N0
>>546
それは零細企業が組んで大企業にしろと言っているよなもの。
558:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:56:46 Ak9x5/dD0
国産の農作物の価格を下げれば海外にも太刀打ちできる。
農業にかかわる人件費以外の経費は国が補助すれば価格下がるんじゃねーか。
まぁでもどうやって補助するかだよな。
559:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:57:19 CMG+4dD30
作物って生産効率上げようがないのに、加工品と同列に考えるのも無理があるね
種撒いて直ぐ収穫できる神業でも出来ない限り無理だろうね。
出来ないなら発展途上国並みの生活しろと言うのも酷ですね。
農家の方が居たからこの世に生かされた自分を見つめ直す事情ですね。
560:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:57:38 a9s4sGY70
>>546
海外ってどの海外に？
日本で集約化を進めたところで
集約規模と人件費では海外に歯が立たないよ。
中国の富裕層狙いならありえるけど、日本中の食・農を守る規模では成り立たない。
561:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:57:55 b6JSNVMv0
>>512
日本産というだけでブランドになる。
後は徹底して偽装品を排除し、偽装業者には重罪を処し、海外でも徹底させる。
これだけでもずいぶんと楽になるんじゃね？
安倍の時だっけ？日本食の認証制度みたいなのを作るといってフルボッコにされたが
それを復活させるのも意味があるかもしれない。
562:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:58:22 BAQ4Lgw90
>>543
いや多分それ俺とブランドの定義が違うと思う。
俺はブランドはマーケティングの一環だと考えるから。
多分こっちのマーケティングの方法なんか見てみると面白いかもね。
肉、野菜とか国旗とか作った人の顔写真とか貼ってあっていつも興味深い。
逆にいうと俺は日本のスーパーいかんからしらんがｗｗ
高品質・低価格が一番のはあたりまえだしね。
特に農産物だと、値段はあまりかえられない。
国民の商品に対する目シビアだし、それが日本の発展の一因でもあるけど
でも今はデフレ。んでTPPによって更に加速して国内空洞化、仕事ない金ない
政治は無能。条件はそろってるし、今はただ入るべきじゃないと思うんだ。
寝るわ３時だし
563:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:58:25 XOS8XEgV0
>>54
馬鹿だろお前
自分さえよければいいってまさにこのことだわ
564:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:58:27 XeSeZmVP0
>>552
いやブランド化なんてそんな脳内で安易に決定されてもｗ
民主ってなにごとも小学生が思いついたみたいな発想だな…
565:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:58:35 ZVn8SgZf0
>>545
経済と政治の統合で日米に先行する欧州は、産みの苦しみの真っ只中だからね・・・
イギリスなんか、生き延びるのに必死だよ
逆に太平洋は急転しているね。
ニュージーランドは農産輸出国として中国にも中立的だったが、
ついに反核政策を放棄して、核搭載した米海軍を受け入れることを表明した。
これで中国艦隊は、空母を作ってもインド洋へ送り出す航路が無くなった。
加えて、日本の民主党はアホなのか確信犯なのか、日米統合のキーストーンとなるTPPを推進している。
日米統合市場が現実になれば、EUとの統合も早いよ。 そして、反統合国との戦争も現実のものとなる。
566:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:58:38 uQPsZrkk0
農家に限らず、生産業の現場というのは大変なんだよ。
なんだか「農家はいい思いをしている」などと煽る向きもあるようだが、
それなら仕事の辛さに耐えかねて都市部に逃げ出す「元後継者」なんて
いるはずがない。
消費者は常に「安く」て「良質」なものを求めている。
農業関係者もそれに応えるべく、常に新品種の開発や栽培に取り組んでいる。
過剰なお金は無いかも知れないが、とりあえず食べることには困らないし、
やり甲斐を感じている農家もたくさんあるんだよ。
567:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:59:06 tFZ+2ave0
海外に歯が立たないなら、潰れればいいだろ。
やる気のある奴だけがやればいい。
568:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:59:15 tfV1Waea0
>>558
国がやってる無駄な政策をやめればいいこと。
農家のためとか言って実際は関係団体のお遊びにお金が使われてる。
実際に農家へ還元されることは一切ない。
平成23年度 農林水産予算概算要求の概要
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
569:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:59:26 aUZNNUyjP
>>529
だから一緒だぞ。
町の工務店のとる戦略は、地域密着と下請け、大手になるべく経営規模の
拡大を目指すだけの話であって、その工務店を守る為に規制しろ！なんて
話にはならない。まして町の工務店が無くなれば、その町の家が建たない！
なんて嘘を垂れ流したりもしないｗ
570:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:00:09 Hw5G7d7S0
努力もせずに
金だけせびる
乞食農家
571:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:00:15 MgxQPABeO
>>557
数件の農家が組んで加工品とか売り出してるケースなんて普通にあるから。
572:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:01:11 gXsDH1rN0
今の半分くらいの食費になったとして、
その代償が大きいことに思いが至らないのか？
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/10 12:01:15 /4/Huy7u0
明治維新により日本は開国。
当初海外とは不平等条約の下での開国である。
領事裁判権を認め、関税自主権は無く・・・
明治４４年、小村寿太郎が苦心の末、関税自主権
の回復にやっとこさ成功。
明治の日本は開国して関税無しで不利だったから
関税自主権を設けたのよ。
「平成の開国」というキャッチフレーズを唱える
人はこのことについてどう思うのか？
中学校の日本史知識より。
574:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:01:52 XeSeZmVP0
ＴＰＰ関連スレの工作員の必死ぶりが笑えるレベルｗ
575:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:02:16 zkqJhfF20
TPP参加で困るのは日本企業と言われてるんだよね
日本製デジタル家電や白物家電より安くてこ高性能な勧告製品が非課税で流入してくると
日本の製造業はたちまち苦境に陥るだろうと分析されてる
世界最大の電機メーカーサムスン電子との勢の差は歴然、日本勢は今以上の後退は許されない
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
▽世界シェア２４％
サムスンの４～６月期の営業利益は５兆１００億ウォン（約３７００億円）で、
円高で苦しむ日本の電機大手８社の合計を上回る。
テレビのほか、半導体や携帯電話の世界シェアも韓国勢が日本を抜き去った。
調査会社ディスプレイサーチによると、今年４～６月期の薄型テレビの世界シェア（売上高）は、
サムスンが２４・４％でトップ。２位はＬＧで１４・１％、
３位がソニーの１２・８％、４位はパナソニック（９・０％）、５位はシャープ（６・４％）。
ソニー幹部は「昔の韓国製は安かろう悪かろうだったが、
今は日本メーカーと同等」と品質では並ばれたと認める。
576:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:02:30 ZVn8SgZf0
ぶっちゃけ、コメのブランドだって、産地ブランドとは限らないぞ？
牛丼チェーン店向けに、世界中の4カ国で生産したコメを、
作柄や旬に応じてブレンドし、安定価格で安定供給する、そういうのも成熟したブランドだ。
小麦だって、スパゲッティーのブランドは、多様な産地の小麦から成り立っている。
577:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:02:32 IHcJKYhB0
基本的に生鮮食品が輸入に置き換わるとは思えないし
そこまで大きく心配するような話ではないとは思うけどな
冷凍白菜、輸入リンゴが日本に入ってくるのかという話で
578:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:03:03 b6JSNVMv0
>>541
おまえ。。。中国が建国して60年、いいか、たった60年だぞ？
その間に何回戦争を吹っかけているか。
インド、ベトナム、南沙諸島、チベットにウイグル。。
裏で糸を引いて政府転覆させたミャンマーなど、挙げたらキリがない。
中国は仕方なく戦争をしているんじゃない。戦争をしたくて戦争をしているんだ。
まあアメも同じだがな。
579:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:03:09 YiKaWkwo0
>>263
上の方で、農家はもうかるって思ってる人がじゃあなぜ農家をしないのか？って
あるが、
農家って独特なんだよ。嫁不足になる理由はわかってるよね？
農家になったら結婚もできないし、金だけの問題じゃなくて、そういうのが嫌だから後継者が不足するんじゃないの？
昔話でも、農民が金持ちの時代なんてあったかね？農民は野菜作って、食べるには困らないが、金にはならないって言われてるじゃん。
最近になって、娯楽も増えたし、土地が売れだして黙っていても金は入ってくるようになったけど、ぷらぷらしてたら廃人みたいじゃん。
だから先祖代々農作物を作ってきたから、せっかく農業できる特権があるんだから、じゃあやってみるかって事じゃないの？
農家の人って、先祖代々とか、何代目の跡取りとか、古い習わしとか、近所づきあいとか大好きじゃん。
580:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:03:25 a9s4sGY70
>>552
サンクスわかりやすい。
が、農業なんて草の根のものをいかにも特ア的手法のトップダウンに方向転換したら
ボトムレベルの高さという日本の良さは確実に損なわれるな。
581:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:03:40 NxODGQ6a0
守られることしか考えてない乞食農民を食わすために税金を余計に取られるのは嫌だな
582:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:04:08 XeSeZmVP0
ユニクロがブランドｗ
583:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:04:32 ZN74awIGP
農業だけじゃないんでしょ
584:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:04:36 gXsDH1rN0
士農工商・・
名誉が上なほど貧乏・・
585:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:05:15 Yj9tCF/O0
てめぇらの半径１km範囲の話題は
町BBSでも行ってやってろ
近視眼のほのぼの野郎が
586:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:05:54 aUZNNUyjP
>>573
>関税無しで不利だったから
ＧＤＰ費で占める日本の農業と製造業の差を見れば
その論理がいかに不毛か？は分るはず。
有利にするために関税自主権を発揮するんだ。
587:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:05:55 gXsDH1rN0
馬鹿な有権者は、安い農産物を買いたいし工業製品とかをどんどん輸出すれば儲かると思い込んでる。
代
588:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:06:22 BAQ4Lgw90
>>582
マーケティングの勉強してこい、低脳
589:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:06:35 xvLUcWSB0
困るのは利権に頼ってる農協であって、真面目な農家は全然困らない
590:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:07:04 0ing018mO
>>577
白菜が不作で高騰したときは
中国や韓国から普通に輸入されたし、
中国リンゴなんか加工用に普通に入ってる。
ジュースやらアップルパイやらにな。
591:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:07:51 R8BhLB6z0
農作物の高級ブランド化で海外目指せって、悪い冗談でしかないよ。
正直、農家に完全に自立しろというのは無理がある。
できっこない。
補助金入れて存続させるほか無い。
自分の食い扶持を守ることが、どうしてそんなに嫌かね。
俺は東京に住んでいるが、国産農作物見て、どうしてこの安さで販売できるのか不思議に思っている。
農薬の量をきちんと管理して、傷つけないで収穫して、ドロ洗って、綺麗な袋につめて、30円そこそこの収益。
頭が下がる。
小売値は数百円になっているが、それで国内経済は回っているし、農業と流通に従事する人たちもその収益で企業の製品を買ってくれる。
それを半端知識で、海外の農作物は安い。太刀打ちできない。
日本も工業化うんぬんは、短絡に過ぎるのではないかと。
補助金で守るのは何も農家だけとは限らない。
たしかに一部が補助金で肥え太っているのは知っている。
というか当然そういう連中はでてくる。
だげど、それを全体というのは無理がありすぎるだろう。
592:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:08:38 XeSeZmVP0
>>588
ユニクロＤＱＮ涙目乙ｗ
593:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:09:57 0ing018mO
>>582
ブランド=高級品、じゃないんだよ。
ユニクロだけでなく、ダイソーもトップバリュも
立派なブランドだよ。
「高級」という接頭語が付けば、話は別だけど。
594:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:10:52 aUZNNUyjP
>>591
>自分の食い扶持を守ることが、どうしてそんなに嫌かね。
だからそれを否定してないぞ。
それこそが付加価値だといってるんだ。
自由化しないから、その付加価値を提示できないでいる。
595:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:11:10 ZVn8SgZf0
>>578
まったくです・・・・独立からたった60年で、この悪行三昧、最低ですね
マッカーサーは敗戦日本の成熟度を10何歳とかと評しましたが、中国は幼児ですね
やっと国権を得たのだから、好き放題に振りかざして良いと、勘違いしたわけです。
しかし、成熟して統合の進みつつある世界では、もはや1国家のわがままは許されないのですね。
アメリカがTPPを放棄する可能性があるとすれば、日本がグズグズと先延ばしを画策したときでしょうね。
あと、共同市場の創設は、メンバーの国同士の仲を良くしたりはしません。
カナダとアメリカなんか、いつも不満たらたらで喧嘩してるでしょ？
同居してる夫婦みたいなもんです。 そして、軍事行動となると一致団結する！
日本とアメリカも、グズグズと喧嘩が続き、決して離れないでしょう。
596:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:11:50 BAQ4Lgw90
>>592
めんどくせーな
お前がユニクロ知ってるイメージを持ってる時点でブランドなんだよ
英国でユニクロを知らない奴はいない。
どこのhigh street歩いてもあるくらいに。
カス、外にでろ
597:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:12:07 uQPsZrkk0
「日本産のブランド化」もいいんだけど、そのブランドを一体
誰が守ってくれるの？
現状でも、作るそばから韓国人や中国人が盗んでいってるのに。
倫理観の違い過ぎる相手と対等で自由な競争なんてできないよ。
ＴＰＰは、まだ理想論でしかない。
598:アジアのマミ
10/11/10 12:12:25 PYndEPtn0
TPPで自民とオザーさんがくっつけば、最高の政界再編になるよ
599:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:12:59 qisdb9OE0
農協批判多いけど、集票マシーンとして持ちつ持たれつで
あそこまでモンスターに仕上げたのは自民だし。
バカで勉強しない投票権のある人のままが、便利だったんでしょ。
600:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:13:10 XeSeZmVP0
はいはい
詭弁乙ｗ
ブランド米というときに付加価値のイメージ戦略がないとでも？
とりあえずユニクロは低品質な上に創価企業だから、
貧しい若者はともかくいい年こいて着るとみっともないよｗ
601:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:13:19 dFBliDTDO
農家がしんどい
嘘
ジジババ多数なのみたらわかるだろ？w
仮に若くてもただ根性無しのバカがしんどいと泣き言言って金せびってるだけ
覚えることたくたんあるんだじょ！！
嘘
ぶっちゃけ農学部ならともかく、現場でやってるジジババのやってることなんざ１日で覚えられるレベル
ただ威厳保ちたいから数えるほどの覚えることを、必死で何年も言わないだけなのを、
覚えることがたくさんあるから何年もかかゆんだ！(>_<)
こう虚勢はるだけw
農家？
バカでもできる
草刈る種撒く水を撒く
たったそれだけで勝手に育つ
だって農作物だからw
602:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:13:23 a/BOBJsB0
これ農業だけじゃなく国産の製造業も死ぬよ
603:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:13:23 CMG+4dD30
ところで、昨日テレビで見たけど
つや姫って美味いの？
604:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:13:50 g04golxn0
※国旗のないデモなら報道されます
605:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:13:56 UZJgNVPx0
タイヤ燃やした上でトラックで高速道路封鎖がデフォだろ欧州的には。
なんかヌル過ぎる。
606:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:14:20 HWCS6Yep0
>>518
農業だけの問題にして、日本がどうなるのか、どうしようとしてるのかの説明が
全然ないのだよね。何が透明化とか開かれただよ。
一部だけを説明して全体を話さないのはろくでもないことが多いからね。
もっとも民主党に全体を見るとかグランドデザインとかできるわけないわな。
607:農家
10/11/10 12:14:37 cCGgzLzi0
よしお前ら
これから農家バンバン潰れてくから
まずいタイ米くえよ
608:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:15:59 AoV69gWL0
自民党のﾃﾞﾀﾗﾒ農政のつけが､国民生活を破壊し､農業が危ない｡
過去の米の自由化では､6兆円に及ぶ農家対策｡でも儲けたのは､地元の土建業者
｡平均65才の農業従事者､さらにほとんどが､兼業農家｡たった5ﾊﾟｰｾﾝﾄの農業従事者
を助ける為に95ﾊﾟｰｾﾝﾄの日本の産業を潰すのか?もう鎖国政策をやっている
時代は過ぎた｡開国元年｡
609:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:15:59 XeSeZmVP0
海外の日本ブランドが妙な形で偏向されているという問題もあったな、そういえばｗ
中東辺りじゃ日本といえば安い雑貨＝ダイソーというイメージらしいが
公式には否定しているがあれも創価だろｗ
610:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:16:18 CjOTFpTI0
TPPに参加したらどうなるか。まず日本の畜産業が心配だね。どう努力しても
勝てる訳ない。土俵がまったく違う。すると畜産業が荒廃していく。そして、
その糞尿を使っている日本の農業で2番目に収入をあげる野菜栽培農家が荒廃
していく。ほとんどの野菜農家が畜産業の肥料を使っているからね。化学肥料
ばかり使い続けると10年で土壌をだめにするから。お米農家になると最悪だね
優良ブランド米しか生き残っていけないだろうね。はっきりいって、お米は
余っている。価格を維持しないと誰も収入を上げられず、誰も生きていけない。
耕作放棄地がなぜ存在しているのか。集めて計算したらそりゃ、広いわな。で
も、個々でみたら、日当たりが悪い、毎年川に沈む、などなど使いづらい土地
ばかり。つまり、生産性が悪い土地が耕作放棄地。この辺でやめとく。
611:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:16:33 zkqJhfF20
米国新車販売13.4％増、トヨタは失速…10月実績
URLﾘﾝｸ(response.jp)
トヨタが14万5474台を販売。前年同月比は4.4％減と、2か月ぶりにマイナスへ転じた。ベストセラーセダンの『カムリ』が、13.9％減の2万5014台と2か月ぶりに前年実績を下回ったほか、
『カローラ』が24.9％減の1万8636台、『プリウス』が9.9％減の1万1731台と、主力車種が失速した。
韓国メーカー2社では、7位が定位置のヒュンダイが、前年同月比37.6％増の4万2656台と2か月連続
のプラス。8位のキアも38.7％増の3万1199台と、2か月連続のプラス。
TPP参加してもトヨタの没落はとまらないよ
トヨタは世界シェアどんどん韓国勢に奪われててるんだよね
カローラよりソナタのほうが評価が高い有様では関税撤廃しても逆転は難しいだろう
612:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:16:58 /eiw6gpZ0
他の産業も今ははやらないし自給率は上げたほうがいいよ
失業率も下がるし、栄養はよくなるし
核家族も減るしいいこと多い
減反は本当にダメな政策だった
その二の舞をまたやるなんて頭がおかしいとしか思えない
613:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:17:04 Ujmm3Tkl0
>>601 っとニート様が仰っております。
614:アジアのマミ
10/11/10 12:17:23 PYndEPtn0
大体人口が減ってくのになんでもやろうというのがﾑﾘ
615:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:17:52 Gv86gBb4i
×日本のために第一次産業を犠牲にするな
○第一次産業のために日本を犠牲にするな
616:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:17:54 Yj9tCF/O0
>>611
タイにプリウス工場できるんだよ
ホンダも日産も三菱もタイ
いくら好調でも日本に金は落ちないよ
617:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:18:07 hQnYzAH20
補助金でいくらかの農家を保護するのはいいんだが
数が多すぎる、専業農家だけならまだしも
サラリーマンやりながら農業もやっているのが多すぎて
需要＜供給になって値段が安く儲からない
でも農業だけが保護されすぎというのもある
漁業なんて地方だと200海里規制前と後で
漁業やっている人の数が10分の1以下になってたりする
618:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:18:08 rAwpcmu1P
農家を切り捨てるなって言うけど
サラリーマンから言わせてもらうと
どんだけ甘やかされてんだよって思うけどね
619:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:18:28 PnGatnAo0
>>609
大創価→ダイソー
620:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:18:55 b6JSNVMv0
政府よりここの連中の方がはるかに真剣に議論しているなｗ
621:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:18:59 tFZ+2ave0
農業は企業でやる時代だろ。
622:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:19:00 CMG+4dD30
>>610
生産性が悪い土地を農地改良とか甘い言葉で借金背負わされて大変だね
623:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:19:20 a/BOBJsB0
本当に大変な事になるぞ。生産拠点を海外に移して日本に逆輸入した方が安く付くんだから
日本は失業者で溢れかえるだろう
624:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:19:24 ZVn8SgZf0
>>597
ブランドなどの知的財産や、公正な国際市場を守るのは、ひとえに軍事力です。
国権を悪用できる途上国でも、アメリカの特許などを尊重するのはなぜか？
それは、国権を盾に無茶を通したら、米軍に占領されてしまうからです。
ブランドや知的財産を重視した産業構造に転換するなら、日本も軍事力を強化しなくてはいけません。
しかし、その負担を回避する方法があります。
TPPによる日米共同市場の創設、その帰結としての行政制度の統合化です。
625:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:19:29 pxPb/Cgx0
日本の米や果物や野菜は、輸出して中国人富裕層に高く買ってもらって
日本人は外国の安い米を食べたらいいじゃない
626:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:19:55 iVqu3FtRO
>>10
関税爆上げして、
農業やる人に破格の補助金だしてやれ。
627:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:20:03 Ysvem6rW0
ＴＰＰって何？ＴＰＤ（東京パフォーマンスドール）なら昔好きだったが。
628:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:20:26 vYhHqp910
なあ、関税率の高い農産物だけ上げて煽るのってどうよ？
関税率について把握した上でレスしてるの？
農家だが、自由化には反対じゃない。
解体するなら、農協を含め、小売（大手スーパー）の言いなりになっている日本の卸売市場を解体して欲しい。
629:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:21:08 c6xApKj+O
なんか馬鹿ばかりだな、2ch住民の質もここまで落ちたか
質のいい物を大量に作るのはそれなりの労力が必要だし、それを継続的に行っていかなきゃならない
農業が楽とか言ってるやつに聞きたいが、まさか1日だけの仕事で考えてないよな？w
630:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:21:40 SM06Bi5b0
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631:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:22:12 R8BhLB6z0
>>629
馬鹿ばかりと決め付ける前に、なつかしの、お前は少し前の過去ログも読めないのかと。
632:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:22:38 dFBliDTDO
農家のみならずイナカモノの思考はいつもこんなふざけた思考です
オラは世界一頑張ってるだ(英単語数十個覚えるような程度でこの言い草w)
そんなオラの頑張り認めねヤヅ、、悪いやちゅ！(>_<)
嫌がらせしてやるだ凝らしめてやるだ！！
オラを甘やかしてくれないヤヅ酷いやちゅ！(>_<)
嫌がらせしてやるだ！凝らしめてやるだ！
オラをみどめない？だったら食うな！
一般人からは、いつも、
は？四の五の言わずに努力しろよカス
食うなだと？何様？金払って購入したら勝手に食うし
なんでカスのお前が、お前を甘やかさなかったらタイ米食えとか命令してんの？
カリフォルニア米食うし！！
こんな反応されて涙目なのが農家ですw
633:アジアのマミ
10/11/10 12:22:42 PYndEPtn0
TPPは時間の問題だからな。グローバリズムは完成形を
目指してどんどん進行していく。
634:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:23:09 lEektpHV0
日本がいつまでも金持ちという保障はないし、
世界のどの国も経済がパンクしそうだったりするのに
食物をいつまでも、いつでも買えると思ってるバカはなんなの。
これは農家により大規模デモが起こるぞ。
635:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:23:11 vZHjLB3a0
小沢信用して民主に投票したらこれだよ！って一揆してるの？
636:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:23:19 tFZ+2ave0
俺は日本産、できれば地元の農産物を食うがなｗ
637:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:23:21 hQxE/gTS0
これ以上民主党の悪政をゆるすな！
国民を養うのは銭ではなく食料だ、経済不安定な現在の日本において
お金の力で海外から食料を輸入するのには将来的な不安が大きい。
今の日本で農業を潰すような政策をするのは自殺行為である。
638:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:23:22 b6JSNVMv0
JAなんてカスラックみたいなもんだ。
こういう組織があると産業は衰退する。
639:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:23:32 XeSeZmVP0
そもそも日本の土地って殆どが農業に向いてないんだよね
だから終戦直前まで満州に移民団が出てたわけで
終戦後もブラジルだのアルゼンチンだのドミニカだの…ブラジルはまだいいがｒｙ
640:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:23:34 SeFlunuO0
日本経済を立て直すのは、一人ひとりの努力。政治と一緒。
あきらめず。拡散して広めよう。
エロが日本の経済を立て直す。 eカップはあるかも？
URLﾘﾝｸ(sunking.web.infoseek.co.jp)
641:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:24:17 c6xApKj+O
>>605
それだけ日本人の教養が高いんだよ
デモのために関係ない人を巻き込まない
日本人最高じゃないか
642:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:24:43 4+qYo87F0
高品質で付加価値の高いものが売れるんだったら
関税があってもなくても売れてるだろ
やっぱり安いものが売れるんだよ
643:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:24:58 nadoMv620
そういやJAって、選挙の時に民主のポスター貼って応援してたよな。
644:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:24:59 dFBliDTDO
社会の寄生虫
農家
こんなゴミクズを楽させる為に都会ではみんなが犠牲になってます！
もうこんなゴミクズどもの戯れ言に耳を貸すのはやめましょう
無駄ですからw
645:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:25:02 oecGBC6M0
俺んち農家だけど、前にIR-8とか食味したけどあれは不味いとは言わないが違和感のある味だったな。
日本人には日本人の口に合う米が一番だとは思う。でも消費者次第なんだよな結局。
基本的にはTPP俺も反対だけど、それによって逆に高品質な日本米を世界により広く売り出すことができるようになるとかのメリットの方が大きいんであれば、とは思う。
ただ「一度やってみればいいじゃない」とか政権交代の二の舞だけは勘弁。
あと俺の地域の農家はほとんどが自民派で、俺ん家も自民派。
民主はさっさと自民に政権明け渡してくれんかね。
646:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:25:14 tfV1Waea0
まず、食の安全って担保でもあるの？日本の農家が効率化のためにどんだけ化学肥料や農薬漬けか分かるかな。
それが悪いってわけじゃないよ。実際、農作物ってのは農業改良センターのおかげで品種改良と言う名の遺伝子組み替えで
基本的に病原菌に強く多量に収穫できるように調整される。
知ってる奴は20年前の野菜の半分にも満たない栄養価値しかないことは分かる。しかし、消費者はそれにだまされるんだよ。
なんのギャグかその苗や種を使って「有機栽培ですｗ」って言う人いるけど、基本的に化学肥料によって窒素・リン酸・化理を
ブースとして農薬によって虫や病原菌を遠ざけて品質を維持してるんだよ。その種や苗がそうやって作るように品種改良されてる。
今の農家というか種から収穫してその種で来年に使うと思ったら勘違いだよ。毎年買ってるんだよ。つか、基本的に種が生えないように品種改良してる。
647:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:25:34 0o/Yd7TEO
とりあえず米は余ってるんだから外国に売る努力しろよ
648:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:25:37 4M7LZhr00
>>103
考えなしの下劣な賎民どもの末路は大抵権力者に騙されてバカを見ると決まってる。
江戸時代の昔から、農奴どもは時の権力に騙され続けて搾取される運命なのだよ。
民主党だけが例外とか思ってたヤツは、非常に典型的な農奴思考の持ち主。
649:６３９
10/11/10 12:25:43 XeSeZmVP0
移民団じゃなくて開拓団かｗ
650:アジアのマミ
10/11/10 12:25:55 PYndEPtn0
韓国は当然攻撃的にやってくから、TPPに乗ってくる可能性は高い。
日本はまたまた敗北ｗ
651:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:27:05 gXsDH1rN0
都市伝説
「農家は、自分らが食う分は無農薬」
農家が自ら食してる野菜の形が悪いのは、
無農薬だからじゃなくて売り物にならない物だから・・
ついでに、家庭菜園とかで無農薬とかもあるが、
それは農薬代がもったいないから・・
652:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:27:41 nadoMv620
>>645 外国人の舌には合わないらしいよ。日本の米。日本ではブレンド米が流行るかもね。
653:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:28:20 lEektpHV0
世界で何が起ころうとも、日本が経済的にダメになっても、
食べることさえ何とかなれば生きていける。
作物を育てる、収穫する、それは素人には簡単にできないぞ。
手放したものは元通りにならないぞ。
種を売ってやらない、食物を売ってやらない、
売ってやるけど、高い金で買えと、生き死にをコントロールされてしまうぞ。
自国で生産できないということは。
654:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:28:22 6K/RSScCO
山形土民の三大娯楽
・パチンコ
・セックス
・陰口
655:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:28:40 zkqJhfF20
1か月半で受注2万台を突破
URLﾘﾝｸ(response.jp)
日産自動車は、新型『マーチ』の発売後1か月半の累計受注台数が2万台を突破したと発表した。
新型マーチは生産をタイに移管したため、品質問題などから販売の先行きを懸念する声もあったが、
こうした声を打ち消す勢いで大ヒットとなっている。新型マーチはタイでも爆発的な人気となっている。
タイ製自動車でも受け入れられるようになったしサムスンのギャラクシーは爆発的ヒット
もはや日本製の神通力なんてたかがしれてるわな
TPP参加したら安くて高性能な韓製携帯電話やPC、薄型テレビがどっと流入して日本企業は大打撃を受けるだろう
656:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:29:12 g04golxn0
>>619
糖質患者乙♪
657:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:29:55 jnMTsmEpO
農協職員のクビ切るなって喚いてるだけだろ。
658:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:30:03 SK6P3Hj60
>>656
あれ？ダイソーは大創と書いたような。
659:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:30:16 tfV1Waea0
>>653
今じゃ温泉と一緒で、お金さえ出して資材を買えば素人でも出来るよ。
それを少しでも抑えるためにちょっと手間をかけてるだけ。実際の農業を体験してみたらどう？
660:アジアのマミ
10/11/10 12:30:36 PYndEPtn0
>>655
そりゃ日本企業がガラパゴス志向になってるから。
関税をなくしゃ、ちっとは考えるだろ
661:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:31:14 uQPsZrkk0
>>591
全く同意です。
頭に描いた理想論を焦って実現させようとしている経済界は、
現場に対する理解が全く足りない。
これは何も農業に限った話ではなくて、例えばテレビ番組制作に
関わる現場などでも似たような話がありますよね。
とにかく都市部の生活と生産の「現場」が離れ過ぎて、「ものを
作る現場」への理解が希薄になっているのです。
「国の形が変わる」ような重大事を、ろくな議論もなく、準備も
怠ったまま推し進めようとする経済界は、身勝手で自滅的ですよ。
662:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:31:19 XeSeZmVP0
>>648
飢饉で死ぬのいつも農民ｗ
江戸時代とかむしろ穢多非人が餓死した記録はないらしい
百姓と違って幕府直轄の身分
663:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:31:57 lEektpHV0
安い方がいいっていうけど、
安いということは、 近距離で人件費が安い国＝＝つまり中国の食品が
入ってくるからな！！！
俺は中国産や韓国産はゴメンだ。
こうはなりたくないからな↓
危険な中国の実態 奇病、奇形、汚染 7色の河
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
664:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:32:06 cIPH6Dhx0
>「TPP反対」「農業を切り捨てるな」
日本国内で、農業だけで生計を立ててる・いわゆる「専業農家」は、
たった８０戸しかないんだってな。
あとは兼業農家。
でも、ＴＰＰに参加しないと、下手をすると食料が極端に高額になる恐れがある。
懲罰価格だ。
食料自給率が高ければ問題ないが、４０％じゃＴＰＰ不参加ってわけにはいかんだろ。
小沢一郎氏の考え方が良い。考え方はこうだ。
ＴＰＰには参加せざるを得ないから、農家は戸別所得保障で守る。
戸別所得保障であれば日本国内問題だから、外国からとやかく言われることは無い。
小沢氏は、これを前回の衆院選で地方で説いて回ってた。
これを聞いた自民の大物議員が、都市部での演説をドタキャンして地方演説に切り替えたのは有名な話。
全議員が束になっても、小沢氏一人に敵わない。
「本物」というのは、こういう人物を言う。
665:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:32:38 oCyIdDy50
今まで一般人がデモやったとかあまり聞かなかったけど
民主党になってからはほんとにやりまくってるね
666:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:32:44 ZVn8SgZf0
>>633
アジアのマミ・・・・さん、 ひとつ聞いていいかな
マミって狸（タヌキ：まみ）の方か、美少女の方か どっち？ｗ
グローバル化の完成が、中国を不幸にするのは宿命的な流れだね。
TPP体制下で共産党政権の維持は不可能だと思う。死ぬ気で逆らってくる。
だから、宿命的とはいえ、流れる血も半端じゃないと思うんだ。敵味方どちらも。
アメリカにすれば、核攻撃されるリスク込みで中国と敵対しなきゃならず、
守られる日本にその覚悟があるのか？ と知りたいと思うんだ。TPPは踏み絵だよ。
逆に、菅がTPPを先送りするなら、オバマは日米同盟を解消して米単独主義に切り替えるだろうね。