10/11/10 11:48:26 5BKnsdOM0
>>473
意味合いが違うかと…
教師弁護士警察官は嫌われてなんぼの世界
嫌われるのも仕事のうちだから給料もそれなりに高い
中国人は職業でもないし嫌われる義務がないのに嫌われてる
553:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:49:13 o+RGNSWm0
>>550
ゴメン今俺も1以降読んでた。
それにしても弁護士ってなんでこうもとんでもないのが多いんだぜ？
そういや売国仙谷も元弁護士だよな。
554:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:53:36 EcIGyaM1O
どーせ無罪相当になるんだろうから
こんな茶番に金かけるなよ
555:名無しさん＠十一周年
10/11/10 11:56:39 IzFFarfX0
現場の下っ端警官って大変やね。凶器もって襲ってくるシナ人犯罪者に発砲するなって
中国人の多い地域担当になったら殉職か職務放棄で見過ごすかの二択状態
556:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:13:36 +Ui+U80N0
生類憐れみの令状態だな。
557:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:16:12 EgKnnXKB0
>>493
いやいやｗｗ
相手を死なせた場合、よっぽどのことが無いかぎり正当防衛にならんから
あくまで実務の傾向を述べただけで外人認定とか、どういう頭してんだ？
558:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:28:11 iVXmjM0E0
>>554
無罪になるんだったらそもそも付審判請求の段階ではねられてる
これは確か上訴までしたけど付審判相当ってされてるから、多分有罪
危害射撃するにしても、足狙えやって言われておしまいかと
559:名無しさん＠十一周年
10/11/10 12:48:25 iVXmjM0E0
よく見たら太もも狙ったとあるのか
具体的状況（間合いとか危険の程度とか）はよく知らんから断定は出来ないけど、
死なせたという結果は大きく考慮されるから、特段の事情が無い限り、有罪だろうね
まあ、過剰防衛で裁量的に減免されるだろうけど。相手が悪いこと考えれば、刑を免除
または免除されなくとも執行猶予は付くだろうね
560:名無しさん＠十一周年
10/11/10 13:01:28 G948sPvi0
>>558-559
もしそうなったら、裁判所の判断がいかに現実とかけ離れているかって話だな
そもそも足を狙って実際に命中させるのは、結構難しい
しかも瞬時の判断でやるには
太ももを狙ったとしても、胴体に命中したのなら止むを得ないところ
で、現実のことを考えても、胴体狙って打ったところで本来は不当とはいえない
相手が致死性の攻撃を仕掛けてきているわけだから
561:名無しさん＠十一周年
10/11/10 13:15:35 iVXmjM0E0
>>560
フライパンVS包丁で、間違って死なせた場合でも過剰防衛となった事例を考えれば
やっぱ正当防衛は難しい。日本の治安状況ってのも背景にあるんだが、基本的に
正当防衛は認めない傾向にある。死なせてしまったらなおさらね
それでも、過剰防衛でかなり減免してくれるだろうし、実刑はありえないかと
問題は、警察が免職しないかどうかだな。それさえなければあんまり不利益にならない
562:名無しさん＠十一周年
10/11/10 13:24:49 JbN1Bg/40
ところで弾は体のどこに当たったんだ？
PBRだから、38スペシャルみたいなヒョロヒョロ弾でも当たり所が悪ければ死ぬな
SAT隊員も防弾衣を着用していても、たかが拳銃弾程度で貫通して死亡したしな
563:名無しさん＠十一周年
10/11/10 13:36:20 G948sPvi0
>>561
俺の論点は、お前の558-559における考えを裁判所が持つ場合、
危機が迫った時の「あるべき」現実的けん銃操法と法律が乖離する、ってこと
さらに言えば、フライパン vs 包丁を引用する意味が分からん
警察官は正当防衛の規定だけを頼りに発砲するのではない
警察官職務執行法
第７条
警察官は、犯人の逮捕若しくは逃走の防止、自己若しくは他人に対する防護又は
公務執行に対する抵抗の抑止のため必要であると認める相当な理由のある場合においては、
その事態に応じ合理的に必要と判断される限度において、武器を使用することができる。
但し、刑法（明治40年法律第45号）第36条（正当防衛）若しくは同法第37条（緊急避難）に該当する場合又は
左の各号の一に該当する場合を除いては、人に危害を与えてはならない。
1．死刑又は無期若しくは長期３年以上の懲役若しくは禁こにあたる兇悪な罪を現に犯し、
若しくは既に犯したと疑うに足りる十分な理由のある者がその者に対する警察官の職務の執行に対して
抵抗し、若しくは逃亡しようとするとき又は第三者がその者を逃がそうとして警察官に抵抗するとき、これを防ぎ、
又は逮捕するために他の手段がないと警察官において信ずるに足りる相当な理由のあるとき。
(後略)
灯篭が当たれば死ぬ恐れがあるのだから、正当防衛に加えて警察官に対する1が当てはまるわな
さらに但書きに関して国家公安委員会規則がある
警察官等けん銃使用及び取扱い規範
第八条
警察官は、法第七条 ただし書に規定する場合には、相手に向けてけん銃を撃つことができる。
２ 前項の規定によりけん銃を撃つときは、相手以外の者に危害を及ぼし、又は損害を与えないよう、事態の急迫の程度、
周囲の状況その他の事情に応じ、必要な注意を払わなければならない。
564:名無しさん＠十一周年
10/11/10 13:43:10 G948sPvi0
563の続き
さて、けん銃に関する規範については、その解釈もしめされている
・事態が急迫であって威かく射撃をするいとまがないとき
別表３（予告することなく相手に向けてけん銃を撃つことができる具体例）
の１（事態が急迫であって予告するいとまのないとき）を準用
その別表3がこれ下
別表３（第６条関係）
予告することなく相手に向けてけん銃を撃つことができる具体例
１ 事態が急迫であって予告するいとまのないとき
(１) 現場臨場
ア暴走族等の非行集団のい集現場において、警察官を取り囲
んだ多数の者がやにわに鉄パイプ等の凶器を用いて警察官に
向かって襲いかかってきた場合
イ傷害事件の通報を受け現場臨場したところ、犯人がやにわ
に警察官に向けて刃物を突き刺してきた場合
ウ傷害事件の通報を受け現場臨場したところ、犯人が今にも
刃物を被害者に突き刺そうとしており、直ちにけん銃を犯人
に向けて撃たなければ被害者の生命が危険であると認められ
る場合
エ警ら中にけん銃の発砲音を聞き現場臨場したところ、犯人
が今にもけん銃を被害者に向けて撃とうとしている場合
そもそも危害射撃は、胴体とか腕とか足とか、本来は関係ない
人体に射撃してもいいのか、そうでないのかが大きな分かれ目
565:名無しさん＠十一周年
10/11/10 13:49:53 N/jXWaGd0
>>504
付審判を認めた決定（判決）がおかしかったら、検察官は上級審へ抗告や特別抗告が
できる。当然、したものと思われるがそれが棄却されたのだから、裁判官個別の事情で
はない。そうであるから、裁判所全体の意思として「起訴相当」と判断しているので無罪は
裁判所のメンツにかけても無理だろう。裁判所を首になった職員が行政手続きで争ったが
ダメだったので、改めて裁判所を訴えても無駄というようなもの。
566:名無しさん＠十一周年
10/11/10 13:55:33 iVXmjM0E0
>>563
警職法って行政法だから、刑罰が云々されてるこの事件ではあまり問題にならないんじゃ？
仮に関係あるとしても、警察比例の原則もあるし、ちゃんと釣り合ってるか考慮するときに
どこ撃ったとか考慮されるぞ
567:名無しさん＠十一周年
10/11/10 13:57:10 s4qrRIza0
警棒で対処できたはずだとか、威嚇射撃で済んだはずとか
逮捕術習ってたからとかで有罪にされるなら
何のために拳銃携行してるんだろうね…
こんなことをやってるから、拳銃を発砲しないと思われて
向かってくる奴とか、拳銃で撃たれたからで裁判起こす奴が増えるんだよ
568:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:04:32 0lmFO2TAO
>>561
不利な扱いったって・・
国賠訴訟や告訴された時点で警察官は分限により休職させられるよ。
給料は基本給だけ支給される。
休職中は自宅謹慎していなくちゃならない。
普通の警察官なら半年位で依願退職しちゃう。
この警察官は頑張っているほう。
警察組織にとってもお荷物だから早く辞めてもらいたいんじゃないかな。
569:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:06:47 h14ckeHT0
何だこの馬鹿裁判は
日本の財産である警察官が害される危険があれば躊躇無く発砲して制圧しろ
570:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:07:58 frcf2pIm0
町中で見つけたら撃っておｋ
571:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:08:06 G948sPvi0
>>566
争点は射撃に正当性があるかないか
射撃を規定する法律がある以上、それを考慮に入れずして、では何が警察官の射撃を規定しうるのかと
射撃の正当性なんて、銃の使用を公的に認められている公務員以外まず認められないものだぞ
それらの武器の使用に関する法令はは全て、警察官職務執行法に準じている
なんでそれを抜きに正当性を論じられるのか、さっぱり意味が分からない
例えば法7条1の1のような状況で射撃した警察官の正当性を判断するのに、刑法だけで判断できるか？
さらに564に示したように、刃物だろうが鉄パイプだろうが、急迫不正で命の危険がある場合は射撃を認められている
つまり「石灯籠は銃じゃないから規定外です」なんてことはないし
射撃をする場合、ぶっちゃけどこに当たろうが死ぬ時は死ぬんだよ
手足だから絶対に死なないわけでもない
また手足自体が目標として狙いづらく、確実に当たるかどうか分からん
警察官に命の危険が迫っているのに、手ならok胴体ならNGとか、現実とは乖離した話
だからお前のような考えを裁判所が持つなら、それは現実と乖離しているだろうといっている
572:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:11:40 iVXmjM0E0
>>568
厳しいな・・・
明らかに行きすぎなものならともかく、こういう正当な職務執行と過剰の間の
ような事件はお咎めなしにしてやればいいのに
573:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:19:22 7k3gVH9p0
支那畜生なんぞ撃ち殺されて当然。
日本人全員に銃携帯させて、そのへんウロウロしてる支那犯罪者を
始末しようぜ！！
574:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:21:26 s4qrRIza0
警察官をスーパーマンか何かと勘違いしてるんだろうな
拳銃が無けりゃ警官なんて一般人に毛の生えた程度の戦闘力だろｗ
しかも逮捕される側は逃げるためなら
警官に怪我負わせるのは当然って考えで
下手すりゃ殺してもいい、って考えで抵抗してくるのに
575:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:23:56 C/gXUha4O
中国人なんざ消してしまえ
576:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:25:46 z96inLjD0
アメリカの事件だったら何の疑問も持たれない正当防衛なのに・・・・・
577:伊藤岳＠治験参加中
10/11/10 14:33:14 Ul7qYCEJO
検察バカだろ？
本気で殺そうと相手が向かって来てるんだぞ
578:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:37:15 iVXmjM0E0
>>571
警職法７条は警官が発砲する前提条件。これに当てはまらないと、そもそもからして違法
この場合は、７条１号に当てはまるから、問題ない
今回のケースは武器使用において危害を加えてるから、その次のステップとして、加えた
危害が許されるかどうかを考えなければならない。ここで正当防衛が云々される
正当防衛が認められるかって問題で、現在の判例実務では正当防衛が認められにくい
まあ、俺も正当防衛をキツキツにするのはどうかと思うよ。緊急避難と違って、正当防衛は
正VS不正の関係だから、あまり厳しくすると不正に屈しろと言ってる様なもんだからね
>>576
アメリカは物騒だから認められやすい
日本も銃規制を撤廃して銃犯罪が日常になれば正当防衛もバンバン認められるかと
579:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:39:05 nd/OnMrb0
石で殺そうとした基地外にさん付けするなよ糞が
580:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:39:29 Ccdx271fO
日本は犯罪者やキチガイが襲ってきたら素直に殺されてくださいって国だからなあ
581:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:39:53 EgKnnXKB0
>>577
>>550
582:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:42:11 7zUApcnKO
武器捨てなきゃ問答無用で射殺でしょ
殺害幇助はもっと酷いが
583:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:47:00 5hzqbsyW0
なあああああんの問題も無いのに。
民主党の人達が大好きなw諸外国なら、こちらに向かって来ただけで射殺ですよ！
584:名無しさん＠十一周年
10/11/10 14:56:36 Un2nHdUI0
この検察官は、自分が襲われたときにはどうするんでしょうねwww
585:名無しさん＠十一周年
10/11/10 15:00:36 0lmFO2TAO
この事件の真実
1中国人は2人組で連続ATM荒らしの容疑者
2中国人らは職質をうけると巡査長にタックルしけん銃を奪おうとした
3巡査長は駐在所勤務でひとりのみだった
4逮捕術で、けん銃を奪取されるのを防ぐ
5中国人を逮捕しようとしたら石灯篭を持ち上げて振り上げたので警告
6発砲
586:名無しさん＠十一周年
10/11/10 15:07:41 EgKnnXKB0
>>584
>>581
数スレ前も見れないのかメクラ
587:名無しさん＠十一周年
10/11/10 15:26:58 y3IutrYF0
これは警官側の過剰防衛であり殺人事件だろ
もっと厳格に処すべきだと思う
外国人差別するな
588:名無しさん＠十一周年
10/11/10 15:36:26 0lmFO2TAO
警察は国家賠償訴訟で「組織」が訴えられると全力で争う、
しかし今回みたいに警察官個人が公務員特別暴行陵虐致死罪で告訴された場合は公平な立場という理由で一切の組織的サポートはしない。
告訴された警察官が弁護士費用や裁判費用を負担することになる。
589:名無しさん＠十一周年
10/11/10 15:38:00 7ss9k3Sg0
>>578
>アメリカは物騒だから認められやすい
日本だってもう十分物騒じゃないか？
>>587
逆差別だよ
外人だったら警察官に暴力ふるってもいいのかよ？
590:名無しさん＠十一周年
10/11/10 15:44:36 DFmP4s7P0
コレは検察が最悪だな、こんなもん起訴する事自体が異常。
591:名無しさん＠十一周年
10/11/10 15:48:46 iVXmjM0E0
>>589
少なくとも反則切符切ろうと思ったら、違反者が銃を取り出してくるみたいな
ことは無い程度には安全だよ
てか、日本が物騒になったとかいうのはメディアが煽ってるだけだって、２ちゃん
界隈ではしょっちゅう言われてることじゃないのか
592:名無しさん＠十一周年
10/11/10 15:55:00 0lmFO2TAO
>>589
交番警察官が防刃チョッキを着用するようになったのは、
10年位前に中国人に職務質問した定年間際の警察官が刺されて殉職してから、
この事件は紙袋に入れたナイフを、紙袋ごと警察官に突き立てた。
「その袋の中に何入っているの？ちょっと見せてくれるかな？」
「・・！」グサッ
こんな感じ。
593:名無しさん＠十一周年
10/11/10 15:56:51 T7jWnZcG0
どんどん射殺でおｋ
594:名無しさん＠十一周年
10/11/10 16:00:11 JaMW9v3T0
この警官の何が問題？
こんな事で警察が起訴されるからチョンやシナが野放しなんじゃないの？