10/10/30 12:31:02 Z1GTwxRr0
中国あたりから餌になりそうな安い栗などを大量に仕入れて
落ちた果物などと一緒に熊の生息地にヘリでばら撒くというのはどうなん？
要するに実が少ない年だけ森に餌があるようにすればいいんだろ。
701:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:31:11 Aa8SnvHp0
クマにも鉄砲持たせれば平等
702:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:31:15 eHGnAzY60
人間にとって害を為す動物を殺すことの何が悪いんだ？？？
さっぱりわからん
703:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:31:54 nk8gATeA0
熊をそのまま放っといたら良かったのに。
そうすればどうなるか分かるから。
熊が可哀想って言ってる人が責任とれば良い。
704:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:32:04 PWjAZVOK0
人よりクマーのほうが大事なんだな～
クマーになりてえ
705:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:32:11 6LFbPkFQ0
>>700
森に熊だけいるわけじゃないだろうに
706:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:32:13 +io/02Cc0
子供にはかわいそうだねえと同調しておけばよい
どこかのタイミングで現実を知るだろう、現実を知って成長する
うまくバランス取ってやれや、さじ加減は各親の技量次第
707:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:32:21 UyJrh7kd0
熊が人を襲うからって射殺されるなら、人が人を襲っても射殺しろよ。
708:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:32:22 /J+03dLg0
>>648
お前の例えが下手だと思う。
>>672
> 「配偶者」というのは人の言葉の伝わらない野生動物のことなのかしら
それは･･･、「yes」かもしれないｗ
>>669
> 1対1で戦うのかよ、そういうルールだったら確かに命懸けだなｗ
囲んで一斉射撃でも、仮にそこでしとめられなかったらヤバいだろう。
709:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:32:42 +uULw9RN0
剥製にして飾って置きたいくらい可愛い＾＾
URLﾘﾝｸ(www.zorg.com)
710:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:32:51 Gb+coUbWP
>>698
確かにな。
妊娠中と寝起きの嫁は凶暴だからな。
711:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:33:12 khh4S5BF0
>>693
山中に踏み込んで殺したとしても何の問題も無いと思うが？
712:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:33:14 2YU48zGA0
上野動物園でヒグマを見た時、これは無理だと思った
713:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:33:28 bcbTq60h0
>>700
エライ
それで全て解決する
714:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:33:31 eLcARQmk0
クマといえば
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
715:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:33:33 6Fp7qrxx0
鶏やブタを襲っていたから射殺したならともかく
クルミ食べてた小熊を殺してしまったら叩かれるのは仕方ないかもなあ。
しかもツキノワグマの主食は木の実だし。
難しいね。
716:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:33:40 VlY+XFix0
ヒグマは危険な大型獣だから射殺は仕方ないにしても、
ツキノワグマはそんな危険ではない。ドングリ食ってハチミツなめるだけで性質もとても大人しい動物だ。
それをヒグマのように危険視し、見つけたら問答無用ですぐに射殺することには非常に違和感がある。
717:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:33:42 10OunsZ50
害獣事件といえば
三毛別羆事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
と
福岡大ワンゲル部・ヒグマ襲撃事件
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
だろうな・・・これぐらいヒグマはやばい
718:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:33:46 tHKK2eJA0
普通 「クマは可哀想だが、仕方ない。でも、殺さずに帰してやる方法は無いもんかね？」
愛護団体 「クマが可哀想、殺すな」 で思考停止
キチガイネラー 「クマは害獣だ殺されて当たり前」 で思考停止
で、お送りしております。ｗ
719:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:33:47 jxYpsb+C0
熊のプーさんみたいに
牛のモーさんとかはやりだしたら
肉牛の牧場に抗議殺到なんかなｗ
720:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:34:01 K8xCHubF0
吉村昭「羆嵐」を百回読んで出直せと言いたいな
721:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:34:04 5/3o3CeL0
ってかアタマがおかしい人達なんだろ
シーシェパードとかに募金する人とか動物愛護の人達とか
２ちゃんにも犬猫に対して過剰な思い入れを語るヤツとかいるし
都会の人に多いのだろうけど精神的に満たされないものを動物で埋めようと言うのだろう
気の毒なことだ
狂ってるんだからまともに相手にする必要もあるまいよ
722:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:34:08 SCD9bPHo0
>>694
どんぐりが凶作だから＆人里の方が近付いてるから出てくるだけであって
手付かずのジャングルは国内山林の中でも面積が大となりつつある
たまたま不運なイレギュラーとして遭遇してしまった事例
しかも人里の飯の味を覚えた熊は簡単に「保護」できないよ
723:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:34:52 bHFcY7HuO
猟師達が自ら山へ入っていき、無差別に熊を撃ち殺したというならまだしも、民間の近くへ降りてきた
熊をやむなく撃ち殺して、なんで非難されるんだよ。
安全地帯から吠えてる奴って本当に嫌い。抗議電話してきた奴は一度熊の目の前に放置するなどの
罰を与えるべき。
724:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:34:57 LcJkNe8m0
松島トモ子から一言
↓
725:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:34:59 O5t7Gdf40
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
クマかわいい
726:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:35:13 pe0kouUOO
>>707
口蹄疫は全頭処分
じゃあインフルエンザも全頭処分すればいいやっと
畜生と人間様とじゃ命の価値が違うのよ
727:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:35:20 msnTUkIw0
抗議の電話やメールは町のHPにでもうｐすればいい
もちろん、TEL番・メアドも掲載で
728:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:35:22 PPi/Yn8A0
だれもペドベアーＡＡを貼らないのが不思議
729:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:35:34 sIagfrvEO
もし、親子連れの熊が自分の家の敷地に入ってきて、庭やら菜園を荒らしてたら、「可哀相だから保護してあげて」なんて悠長な事言ってられないよなぁ…
ましてや冬眠前なら…
730:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:35:43 29N+tZubO
ガキやスイーツにとっての熊なんて、リラックマかプーさんだろうからな
731:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:35:43 +io/02Cc0
どのサイズの生物までは殺しても良くて、どのサイズからだとかわいそうになるので？
どこで線引いてるんだ？勝手に
ゴキブリ叩き潰すあたりまでは「よかったー」とか言ってるくせに
イワシやアジマグロは「うめーうめー」言ってるしなあ
犬、猫からかね、かわいそうなのは
732:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:35:45 Xz26UE1m0
>>700
中国産なんか使ったら、逆に苦しんで死なないか？
733:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:35:59 RIcoL30W0
>>670
あほかｗ
極論すぎて話しにもならんわｗ
734:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:36:02 Xwra+Q/i0
こんなうるさい自分勝手なエゴ団体を射殺しようぜ。邪魔だから
735:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:36:06 mMl6vimc0
檻しかけて捕まえて都会に離せばいいよ
736:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:36:09 Cv/MK/3b0
>>604
あんたが猟師より詳しくて他の方法とやらを知ってるなら
アドバイスしてやれよ
まず麻酔銃は効かなかった件は何度もニュースで言ってたが情弱か？
で、人家の柿やらで味をしめたクマは山に返してもまた降りてくるぞ？
命がけで保護して飼えっつーならその財源はあんたが確保するのか？
殺さないことでケガした人間へのつぐないもしろよ？
詳しくないなら口を出すな
737:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:36:23 4KTBfa0B0
愛護の皆さん。クマを保護するのは簡単ですよ？
愛護の皆さんでお金を出し合って山を幾つか購入し、動物が超えられないフェンスでぐるりと囲む。
んで各地でクマが駆除されるより早く愛護の皆さんが捕獲し、エリア内に放獣する。
当然エリア内の山の手入れは愛護の皆さんで定期的に行ってください。
一見大変なことのようですが、熊害に困っている地元の方々に対して
愛護の皆さんが要求してる事と大差無いです。
少なくとも山にドングリや餌撒いて生態系破壊しろとか、このスレでもチラホラ
見かける麻酔銃使えとか、そういう滅茶苦茶な要求よりは大分マシなはずです。
簡単なんでしょうから今すぐ実行してください。
738:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:36:26 cJX5bzJNO
憲法９条信者が
５割
動物愛護団体が
５割
だろうな
コイツらの家の敷地内に年間２０００頭出る熊を離せばいいのに
馬鹿ばっかりだな
739:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:36:45 4XU3+Vlm0
かわいそうとか言ってる奴が自分の家でクマ飼ってやればいいんじゃね？
740:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:36:53 nk8gATeA0
本当の熊を見たことがない奴がさわいでるんだろう？
幻想でかわいいとか言うなよw
741:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:36:56 baf583dH0
>>700
それ生態系の破壊。
外来種持ち込んでばら撒くとかどんなテロだよ。
742:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:37:09 LcJkNe8m0
有名な台詞
織田有事：「事件は現場で起きてるんですよ！」
743:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:37:13 9WdVnpTY0
近所をクマが徘徊してれば保護最優先で対処しろとは思うまい
744:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:37:25 jvTmLo9nO
殺さずに山に帰しても、また下りて来る。
普通の人、愛護団体、ネラーの例をコピペしてる奴はバカ。
自分が普通の人と言いたいのか知らないが、愛護団体と同じだ。
745:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:37:30 khh4S5BF0
鳩とカラスの駆除もお願い。
746:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:37:31 Oks6YalzO
赤の他人とクマなら
クマの命の方が大事だな
747:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:37:33 PPi/Yn8A0
>>512
粘着ありがとうｗｗｗマジキチさんｗｗｗ
748:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:37:36 G8LgXt1e0
>>84
別に人間と違って撃ちすぎて結果的に死んではいけないって事ではないから
それにドラム缶で捕まえて怖い思いさせて(ドラム缶を叩くってレベルだが)
来させないようにしててまた来たら今度は射殺するって方法とってるところもあるが?
749:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:37:47 dCXZOVvZ0
熊も腹減ってんだろうなあ。この間射殺された熊もガリガリだったもんな。
750:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:38:05 6LFbPkFQ0
>>731
キリスト教的思考がなんだかんだ入ってしまってるんだろうな
鯨は賢いから殺すな、熊はかわいいから殺すな
平和ボケして国民総白痴になっちまった結果がこれだわ
751:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:38:15 1wwVH7v30
>>700>>713
そんな事したら、ドングリと一緒に動植物の病原となる菌や虫も大量に巻くことになるぞ
外来の虫が大繁殖したり木の病気が広まったら、それこそ熊が死ぬわ
752:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:38:16 3IJtOgRz0
>>631
心臓や脳天直撃じゃなきゃ、そう簡単に即死しないからなあ
どてっ腹撃ち抜かれた程度では、死ぬまでに相当暴れ回る
いや下手すれば、心臓や脳天直撃しても、1分やそこらは暴れそう
遠距離から複数の射手で、頭と心臓と腹と脚を同時に撃つぐらいで、ちょうどいい
753:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:38:30 RIcoL30W0
ライオンと熊戦わせたらどっちがかつんだろうな
正直大した差は無いと思うんだけど
熊だから何か妙な愛着を持っちゃうんだろうな
754:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:38:35 2PGW4UPW0
>>673
それはクマっただろうな。
755:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:38:51 uAe47nkt0
環境保護だのなんだのをお題目に熊駆除に文句言ってる奴は何を言ってるんだ？
人間様が自然の恩恵を受けつづけるために環境保護やら生物多様性やらがあるんだろ
大自然の脅威に対してノーガード決め込むのとわけが違う
目に見える害が有り、他に有効な手段が無いのなら駆除するのもやむなしだろ
もっと良い方法があるだろって？だったら教えてやれよ
こんな愛誤基地外が目を光らせてるご時世に現場が何の考えもなしに熊撃ち殺してると思ってんのか
756:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:39:00 Xwra+Q/i0
自分たちが熊に殺されないとこういう連中はわからないんだよ
どこまでも自分勝手なバカどもだから気にしなくてよし
757:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:39:00 tHKK2eJA0
>>726
その人間様の中でも、命の価値は大分違うけどなｗ
758:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:39:16 0prL8zutO
>>738
キチガイ思想どうし重複してる事考えれば9割9割だろ。
759:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:39:18 nG16OaqIO
>>707
同意だけど、人間には憲法で定められた人権とやらがあるからね。
そこをまず変えんと。
760:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:39:21 yPUNVviK0
>>718
だって現状町に下りてきちゃった熊を救う方法が射殺以外にはコスト的に
無いんだもの、、まぁ人類が全員パワードスーツみたいなものを服レベルで
持ってる時代なら羆も含めて熊全体が町に下りてきても山に返すって選択肢は
あるかもしれん、、でも現状今熊の、っていうかツキノワグマの爪や牙
さえ無力化できない人類に今のところ射殺以外の選択肢は無い、ってのが結論
だと思うけどね
761:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:39:24 0XpJUAog0
>>575
クマの毛はゴワゴワなので金太郎とか結構刺激的だったと思います。
やっぱ「プーさん」だとか「パディントン」だとかのフィクションの影響でクマが
猛獣からかわいいキャラ化したのが問題だな。解決策としてはゴールデンで
「淫乱テディベア」を放映するべし。
762:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:39:28 pe0kouUOO
>>716
殺さないならどうするんだよ、追い返すのか
追い返すにはより人手も機材も金も必要だけど
国ですら金がないのに、完全な「無駄遣い」だよね（笑）
763:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:39:34 Gb+coUbWP
>>750
全くないのも人間としてどうかと思う。
764:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:39:35 rTW2GIMW0
可哀想だと思うこと自体は間違いではないけどね。
けど、可哀想だから殺してはいけない、と考えるのは間違いだ。
765:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:39:39 eQiQ1x6W0
クマに一度襲われないとわからんだろう。
こういった輩は。
766:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:39:48 cdGLnGjo0
わんぱくフリッパーからシーシェパードが生まれたように
くまのプーさんが困ったものを生み出したな
動物を実際以上にかわいく描く作品は有害なんじゃねえの
767:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:39:48 +io/02Cc0
そもそも電話で抗議て
電話は文明の利器だろ、自然保護とか言ってる奴は現場に足運べや
768:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:39:59 wUoOzZZR0
>>739
隣でクマ飼ってますなんて戦慄が走るわｗ
769:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:40:01 UXOQxo4+0
捕鯨反対団体と同類かな
770:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:40:23 isi+wSxX0
かわいそうとか言ってるやつには
熊をプレゼントしてやろうｗ
771:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:40:31 d3Fj1n9Q0
>>748
凄い突っ込みどころ満載だなw
772:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:40:33 XdYmToQgP
おじいさんは山へ熊借りにおばあさんは川へ転落にいくって昔から相場が決まってる。
773:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:40:34 1/5V8ivM0
>748
回りくどく余計な費用かけてるだけで結局射殺してんじゃねえか
774:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:40:36 05HmFmDMO
やらない善よりやる偽善というが
こいつらみたいなやらない偽善は本当ウザい。
775:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:40:52 LcJkNe8m0
松島トモ子「かわいいけど、クマに食べられないように祈ってて下さい」
776:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:41:02 khh4S5BF0
>>723
猟師なんだから自ら山に入って無差別に撃ち殺してもいいんだよ。
それがダメなら自ら海に行って無差別に鯨を殺してる漁師も批判しないとな。
777:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:41:05 tkuMdrwM0
>>720
オマエがプーさんを100回読め。
見ず知らずの他人の安全より大事なものがそこにある。
778:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:41:17 SO0lpJsU0
自分も鉄砲持ちで且つ狩猟免許持ちなんだけど、周辺の鉄砲持ちに聞いても
麻酔銃ってどんな法令に基いて管理されてるものか誰も全く知らない。
多分炭酸ガスで発射するんだろうけど、そうだとすると高確率で
銃刀法で管理されてるもの（銃などの一種とされる）になるはず。
ならば、恐らく我々は撃てないどころか触れることもできない。
知ってる人も多いと思うけど日本には銃の免許というものは存在しないので、
我々は特定の用途に限って特定の条件下で特定の銃器のみを運用する許可を
もらってるだけ。
簡単に例で説明すると、一緒に猟場に行った猟友会メンバーの銃を借りて撃ったら逮捕許可取り消し、
というような感じです。
自分に許可されて無い銃には指一本さわれないのです。
銃の許可証持ってようが持ってまいが、我々日本の一般市民は銃に触れないのです。
猟友会メンバーで有害駆除をしてる猟銃持ちに対して「麻酔銃使えや」
っていうのは、街中で暴れてる基地外に対して一般市民にどっかから拳銃持ってきて撃ち殺せや、
というのと変わらないくらい的外れに感じるのです。
ここ数日の熊関係スレで「麻酔銃使えやボケ」の類の意見に対して
麻酔銃というのはどこの役所が管理しててどういう手順で許可もらって
どうやって運用するのか教えてくれ、と言っても
「そんなことも知らねえで銃なんかもってるのかアホ」みたいな返事しか返ってこない。
779:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:41:23 Xz26UE1m0
>>753
サシなら熊だろうな。
ライオンは集団で狩りをする動物じゃなかったか？
しかも、メスがｗ
780:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:41:40 wdBimrwP0
「殺すべき」とか言ってる人はかなり精神的に病んでるとしか言いようがない
今回のは、殺すしか考えつかなかったからやむなく殺しただけだろ
子熊は結局死んだけど、生け捕りしたし山に返そうとしたんだよ
自治体とか今回当事者の人たちも、「殺すべき」「山に返すなんてとんでもない」とか言ってる
野蛮人どもには賛同しないよ
俺らが非難してるのは対処方法をもっとよく考えるべきだったってこと
ここにいるとにかく殺せ殺せと叫ぶ野蛮人どもとはそもそも論点が違うんだよ
＞子グマ２頭は山に放とうと運んだが、
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
781:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:41:44 baf583dH0
>>716
見たこともないのに見てきたように語るなぁｗｗ
基本おとなしいし臆病なんだけど
お互い出会い頭とか、里に下りたツキノワは興奮してるからすげーこえーぞ。
なぐられたら一撃で一生外出たくないような顔になれる。
782:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:41:44 bHFcY7HuO
民家の近くにスズメバチが巣を作った、なんて話なら駆除（何百匹ものハチの命を奪う）したところで
誰も文句を言わないし、「コガタスズメバチやヒメスズメバチは大人しいので、真っ先に駆除することには
違和感がある」とか誰も言わない癖にな。
783:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:41:49 c0gwMYBP0
>>777
ハチさん可愛そうだった；；
784:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:41:53 gXYnGybD0
猟友会がかわいそうとか、馬鹿すぎだろ。
動物愛護の頭おかしいやつ等と、猟友会はどうレベル。
遠目では人間とほとんど変わりない猿とかを殺して、「ひゃっはー！」ってやつら。
猟友会の仕事で感謝してるのって、ごく一部過ぎるわ。
そもそもの問題は、動物のすんでいた森に果実がならないスギ・マツとかを大量に植えた林業に問題がある。
地図を開いてみればわかると思うが、日本の森林率は多いんだよ。ボケ。
が、森林は多くても肝心の果実がなる気がほとんどなく、あるのは人間が管理しているスギとかばっか。
これがそもそもの問題で、おまけに今は若者が来ないから林業がすたれちまう！
このままじゃ、森が死んじまう！！！
とか、アホなこと言ってるんだろ。
・・・林業がない時代、人間がいない時代の森は全部死んでたのかってのｗ
需要がないんだから、林業なんて仕分けて正解。
需要がないのに、税金投入してる今が異常すぎるだけだろ。
785:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:42:02 Xwra+Q/i0
どうせクレーマーで自分たちはジュースでも飲みながら何もしないんだろ
うざいだけだから気にしなくていいだろこんな基地外連中
一番辛いのは駆らなきゃいけない人たちだし。クマだ
786:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:42:12 +io/02Cc0
見ず知らずの他人より見ず知らずのクマ優先する理由がどこにあるか
787:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:42:14 z9lwYVwfO
もういっそ自衛隊に任せたらいいんじゃね？
788:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:42:36 jxYpsb+C0
かわいそうとか言ってるやつｗどんだけお花畑ｗ
789:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:42:35 81KwVDPWO
もっといい方法があるんならさっさとやれ。
やって人がケガしたり死んだらそいつのせいな。
絶対やるわけない。口だけ。
790:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:42:53 VlY+XFix0
ヒグマの狩猟はハンターも命がけの決死の戦いだが、
ツキノワグマの狩猟は動物虐待だ。ハンターは大人しい動物を狙撃して楽しんでる外道。
一番の極悪人は本州の猟友会のジジイども。こいつらヒグマのエサとして北海道に空輸したい。
あぁでもジジイの腐った肉なんてヒグマは喰わないな。何の役にも立たんこいつらこそ真の害獣。
791:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:43:10 cdGLnGjo0
>>>777
じゃあオメーは他人から見れば無価値なんだから熊に殺されとけよ。
死体は放置処分だ。
792:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:43:16 LcJkNe8m0
民主党に投票した人
793:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:43:18 crs18aPfO
たしかに偽善に近いが、猟友会はただの撃ちたがりだろ。
役人がドングリが沢山入ったカゴ背負って山に置いてこい。
794:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:43:32 kd4znXklP
お前ら熊大好きなw
熊守らせたきゃ偉くなれよな
お前らにも可哀想な熊、守る事出来たんだぞ？w
795:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:43:37 SCD9bPHo0
>>755
保護団体の言い分を10割鵜呑みにすると生態系が崩れる。
特に日本の場合は先に肉食獣の一角である狼を絶やしてしまったので
草食獣が増えすぎているのも問題になってる。
「かわいそう」で手をこまねいてたら、最終的にその動物には
もっともっと「かわいそう」な事態を招くんだよ。
狼化してきてる六甲の猪が大々的に駆除の必要ありとされるのも時間の問題だろうし
796:何度も言わせんなよ恥ずかしい
10/10/30 12:43:37 h61UGEcDO
問題を本当に解決するには、クマも含んだ人類以外の屑生命体(少なくとも動物と菌類)と
それに類する人非人完全な除去、次いで環境全てを完全に合理化させ無きゃダメなのに
何で皆は其れを実行しないんですかね？ 本当に世界と正義を害しているのは
野放図で傲慢で無能な畜生どもの行動だから、さ。
人類の叡智と科学があれば埋め合わせなんて１日で大丈夫。
取り敢えず核爆弾を景気好くぶっぱなして
日本を大掃除するところから始めないと。
797:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:43:42 Z1GTwxRr0
>>741
だったら国産の栄養価の高い食品のあまりものを混ぜて餌団子を作ればいい。
そのために少し税金が上がるなら俺は納得して払う。
798:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:43:50 Gb+coUbWP
今から娘にこれ読んであげて教育して出直してくるわ。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
799:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:43:59 GNamwPh80
>>185
ヒグマは非常に強気な生物です
ツキノワみたいに音で驚いて逃げるなんてことはしません
寧ろ音＝食料と認識するのがヒグマだよ、習性は全く別の生物
800:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:44:14 COEyn9e10
野生のヒグマは全部捕獲して、動物園にでも入れればいい。
頭もいいし、人間に対しての殺戮行為は常軌を逸している。
こんなもんを日本の山に野放しにしてどーすんだ？
左翼主義者はキチガイじゃないのか？
801:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:44:24 XZQ2rtD10
>>748
麻酔で仕留めるという行為自体がリスクになる
そしてそのリスクは人の死に直結する
やり方は色々あるかもしれないが、最もリスクの少ない方法を採用する行為を責めることは出来ない
802:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:44:31 Xz26UE1m0
>>793
お前がボランティアでやれよ。
役人なんか使ったら、手当てやなんだで金かかって仕方ねえ。
803:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:44:37 WQfgDsN10
猟友会 「性悪クマめっ。これでもくらえっ」ずどーん。
クマさん「…くっ」(ぐらっ…ずずーん…)
町の人々「やったぞっ。ざまーみろっ。トドメを刺せっ」
少女 「待ってっ。撃たないでっ。…クマさん。あなたはいつかの…」
クマさん「くーん…くーん」（静かに手を開く）
少女 「…あ、それは私の"白い貝殻のイヤリング"…。あなた、これを届けに…(泣)」
クマさん「くーん…くーん」（静かに息絶える）
猟友会 「…そんな。ああ、なんてことをっ…」
～妄想劇場・完～
804:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:44:42 5ea2qLLL0
クマかわいそうだって言ってるヤッはクマだろ・・・
805:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:44:47 Lua7acdL0
＞ ～とか、もうガッカリ
猟友会って意外と婦女子のような言葉遣いなんだなｗ
有害鳥獣駆除、今後もよろしく。
806:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:44:47 6LFbPkFQ0
>>763
おまえは動物園にでもいってろ
807:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:44:49 +io/02Cc0
人命よりクマの命が優先かのように言う奴は
自分だけは特別な立ち位置にいるのが解せんよなあ
おまえだってヒトだろう？
自分の命＞クマの命＞他人の命 という視点はいったい何様かね
808:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:44:54 x66HWDpC0
何だかんだ理由つけてどうせクマ殺すの楽しんでるんでしょ？
809:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:45:01 kOyGKvGe0
熊にとっては人間の方が害獣だ。
810:熊タンカワイソス
10/10/30 12:45:04 tLHCfZSOO
みんな、みんな、生きているんだ、友達なんだ～。
811:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:45:08 glTMg/fJ0
「クマさんがかわいそう・・・」あれ簡単に熊擁護派になれたｗｗｗ！？
でもクソバカみたいでこんなの２ｃｈでしかいえねぇわなｗ
812:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:45:26 /J+03dLg0
>>784
どっかの国の総理大臣が林業で雇用拡大とか言ってたが
813:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:45:28 92PexYya0
くまのプーさんだってハチミツがなくなったら凶暴になりかねん
814:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:45:33 yPUNVviK0
>>748
正直それには疑問があるんだよねぇ
あえて言うけど熊に２度目のチャンスは無いと思う
次又人里に来たとき射殺では遅いと思うんだよねぇ
発見までのタイムラグで死人が出るかもしれない
というか、ドラムカンで脅しても結局また人里に下りてくる
この現状から残念だけど、食べ物のある場所＝人里
とインプットした熊は例外なく射殺するのが人間と熊
お互いにとって一番幸せな形だと思うんだけどね
残酷なのは分かってるけど、これはしょうがないよ
815:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:45:55 Xwra+Q/i0
基地外すぎるだけのクレーマーか。おそらく何もしない
816:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:45:59 G8LgXt1e0
>>773
結局森だけに生息する熊だけ残って
警告しても人里に降りてくる熊はいなくなるからいいだろ
あんたとしては何か困ることでもあるのか?
817:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:46:05 ukUmD8vl0
先祖が熊の朝鮮人が抗議してるんだろ
818:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:46:09 9AKJN9ko0
まだ盛り上がってるのかよｗｗｗｗ
まぁなんだ、たまには土いじりしよーぜお前ら
819:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:46:11 KgQ8PxThO
クマッた話だな
820:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:46:42 mgZhGMHF0
お巡りさんが何とかすればいいんじゃないですかね…(ニヤニヤ
821:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:46:50 COEyn9e10
ヒグマを絶滅危惧種に指定して、日本の山に
野放しにする保護団体ってキチガイか？
普通の感覚で考えても異常な団体だな。
どうせ、官僚の職場確保の法人だろ？
822:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:46:54 DSXwIVwf0
リラックマ、プーさん、ファーファ、ミーシャとかじゃなくて
赤カブトだからなwww
823:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:47:03 n9fhOB7X0
YouTube - パチンコ遠隔操作
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パチンコ・パチスロの真実 パチンコホールに設置されている驚異の顔認証システム
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
国民が知らない反日の実態 - パチンコの正体 パチンコ資金は北朝鮮に送金されています。
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
韓国はパチンコを法律で禁止
６月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
衝撃!!パチンコの実態!!
URLﾘﾝｸ(hp.kutikomi.net)
パチンコは麻薬 【パチンコはあなたの人生を奪います】
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
＜鳩山パチンコ政権＞鳩山政権とパチンコチェーンストア協会の危ない関係 ― 2009/09/21
パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザーには民主党議員が２２名。
URLﾘﾝｸ(y-sonoda.asablo.jp)
民主党の正体 パチンコ
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
824:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:47:15 t69kMlkWO
>>571
ＷＷＦの会員１０年以上だし、NPO活動にも参加してるよ
825:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:47:22 HxRFeIa3P
実際にクマが出る町に住んでみればいいじゃん
826:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:47:26 Rua8E+DSO
彼岸の火事なんだよな
批判しるやつは、自分の家のそばにクマが出たら黙ってられるかって話し
827:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:47:45 cdGLnGjo0
>>807
自分以外の他人の命より熊の命が大切だと思ってるだけ
つまり人間嫌いのクズ
828:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:47:53 GeVNEZlNO
クマがかわいい？
猛獣だぞ
金太郎と相撲してクマはころりと負けましたとかアホか
829:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:48:04 9QQ/LS/N0
苦情メール出すとか、シーシェパードと同じようなもんだな。
830:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:48:08 COMriBffO
これは猟友会が正しい。
が、｢楽しみ｣とか言ってるのもいるから理解されないんだよ
831:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:48:08 uAe47nkt0
>>797
熊が美味いもんの味を知ったらどうなると思う？
832:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:48:10 pzb7XAE90
>>262
もういいから、お前は今日から一切の人間的文明を捨てて、山に篭ってクマとして暮らせ。
833:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:48:15 XZQ2rtD10
>>808
熊狩りが楽だと思うなら猟銃免許でもとってやってみたらいいんじゃないか
猟師のじいさん連中は昔からだから肝も据わってるだろうが、ペーペーができる仕事じゃないぞ
834:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:48:19 nQNxYM210
頭悪いな
こういう奴らがチリの鉱山へ千羽鶴やプチプチグッズを送るんだろう
現実を知らないで、したり顔で当事者のように物を言う奴は馬鹿
だが、今の政治（国）はそういう阿呆に動かされている
自由と平和ってなにかね
835:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:48:23 baf583dH0
>>797
それもだめ。
野生動物餌付けしてどうしたいんだよｗ
人里に寄せたいのか？
836:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:48:39 WbyfzxkR0
>>720
＞吉村昭「羆嵐」を百回読んで出直せと言いたいな
クマに食われた女房子供の無残な残骸や、熊の胃袋から出てきた大量の人間の髪の毛とか、
一回読めば充分だよ。
熊は結構なスピードで走るから、ある程度距離を詰めないと射撃はむずかしいので、
スリルはあるそうだが、命がけという点では昔と変わらないらしい。
837:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:48:40 mN/62grrO
>>690
お前絶対直接話聞いたわけじゃないだろ。ネットのどこでひろってきた話だ？
まあ一応反論しとくと
熊撃ちの醍醐味は如何に熊に発見されずに熊を発見し射程距離内に近付くか、ってところにあるそうだ。
だからハンターが熊撃ちを全くつまらないと思っている、というつもりはない。
只、有害駆除みたいに、「今、ここに熊がいるから撃ってください」と言われて撃つのは彼等が喜んでやる事ではないだろうな、とは思う。
838:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:48:40 4mRDdEz10
>>716
このﾌﾞﾛｸﾞ読むとツキノワグマも結構危険
URLﾘﾝｸ(tukinowaguma.net)
839:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:49:05 8lhfU/vE0
>>778
なるほど。そりゃそうか。むしろ持ってる方が変だな。普段使わないから管理にも困るだろうし危険そうだ。
840:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:49:08 sbQrcuvEO
「クマがかわいそう」って奴らも
自分が襲われたら狂ったように「殺せ！殺せ！」と喚く癖に
841:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:49:09 5FprjAosO
一回、人を襲った熊は、それを覚えてしまって2回、3回と繰り返してしまうらしい。自分の身を守るためにも、仕方ないんですな。
842:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:49:11 nG16OaqIO
>>810
みんな おなじ 生きているから～
843:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:49:23 Xz26UE1m0
>>826
えっと、私の気が確かなら、対岸の火事。
844:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:49:46 glTMg/fJ0
熊擁護の人もシーシェパみたいにスポンサーとかいるの？
それともただのバカ？
845:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:49:57 EwWYGG8k0
動物愛護キチガイはどこの世にも存在するからスルーが一番
たかが100件程度の苦情ならまだマシなほうだ
846:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:50:04 WrwPaJE40
以前、東大卒の高田万由子が
人を襲った熊射殺のニュースに
子供(私の）の大好きなクマちゃんを射殺する云々のコメ言ってたな・・・
東大卒でも社会の常識がないと悲しいネ
847:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:50:08 tkuMdrwM0
>>807
そういう話じゃあないんだよ。
オレは安全なところに住んでいる。
クマを殺さなくてもオレは死なない。
848:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:50:09 Yx9osCuFO
>>808
狩りが楽しくない生き物なんていないだろ
その点については人も熊も同じだ
849:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:50:13 cdGLnGjo0
貴族の趣味は狩りだし大型動物を狩猟するのは楽しいだろ
それが楽しくなかったら人類がとっくに絶滅しているわ
楽しい、ということを口にも出せない現代社会のほうがおかしいっての
850:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:50:26 of5dm+xEO
今までクマを保護してきたから現在こうなってるのでは？まあこういう問題はクマに限った事ではないわな。
851:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:50:26 Pv/bSig20
賛成派は熊狩りでもして絶滅させるべきという意見がないな
なぜだ？
人に危険なら絶滅させたほうがよくない？
852:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:50:47 bmZ+wtJ90
>>843
クマに殺された人は彼岸の向こうにいるという意味だろうたぶん
853:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:50:55 Xwra+Q/i0
クマを殺して自分たちの生活を守ってる癖によく言うよ
仲良く手をとりあって食い殺されればいいのにね。
854:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:51:01 pzb7XAE90
>>824
プロレスでもやってろ
855:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:51:31 YbYw5zK10
>>832
熊擁護派なわけではないよ
文明だから仕方が無い
便利だから便利に従えってのはちょっとね。
これで最後にするけど
いずれ君らも理解するときが来るよ。
856:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:51:37 413cs7cuP
保護したければ、保護しに来い。
そのかわり、同じクマが里に下りないような対策までやれ。
857:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:51:40 pe0kouUOO
>>847
不等号も読めないのか
って、論理的に考える能力がないのか
858:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:51:53 1/5V8ivM0
>851
他の生き物との兼ね合いがあるっつーかある程度鹿食ってくれないとこっちも困るんだよな
859:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:51:54 oWP+IKLtO
クレームを入れた100人を檻に入れて、その中に熊を放す。
檻のすぐ側に猟銃を持った猟友会のメンバーをスタンバイ
クレーマー達はどうするニョか？
860:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:51:56 Xz26UE1m0
>>810
その歌詞に、熊やライオンや虎、スズメバチなどは出てこないｗｗｗ
861:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:51:59 s1/XspIV0
>>827
>人間嫌いのクズ
あぁ、これ正解かもね
862:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:51:59 h61UGEcDO
だから必要なのは人類以外の生命体が居なくなった、安全で自由な世界なんだよね。
もっと言えば土壌や河川や海洋なんかも潰すべきだ、不潔で危険だから。
863:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:52:05 COEyn9e10
これじゃ外来種のセアカゴケグモやサソリを
放置してるのと変わらんだろ？
国民生活の安全を守るってのがどこにあんの？
簡単に殺人マシーンに変わる獰猛な動物を
山に放置か？
恐ろしい社会だな、サファリパークの中で生活してんのと
変わらん罠。
保護団体家族がみずからサファリパークで生活すりゃいいだろ。
864:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:52:16 nzVcQWuO0
文句いってる奴を熊のいる檻にぶちこんでみたいｗ
865:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:52:16 zP+tgJbt0
クマかわいそう言ってる連中よりもヒステリックに反応してる2chネラのが怖いわ
866:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:52:22 /GeeLIla0
殺すのはしょうがねえと思うけど肉、内臓分け合ったり記念写真撮ったりとか
867:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:52:23 +io/02Cc0
>>851
個人的には危険動物の絶滅はあり
人間に何かとても役に立つことがあるかもしれないならそれを調べてからになるが
ただ金も労力も更にかかる、必要以上に踏み込むこともないと考える
今の対処法がベストではないか
868:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:52:32 5X4+jD3a0
憲法9条があれば熊も襲ってこないと思ってるんだろ。
869:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:52:41 efO2cN0h0
かわいそうだよ・・・・
人間はどんぐり食べないんだからどんぐりのつめあわせを常に用意してそれで帰ってもらえよ
870:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:52:49 PqEGNT3JO
人間より熊がかわいいのは事実だけどな
871:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:52:49 c8nu8gDA0
東京の人がたくさん集まる場所に放ったらどうなるかとても興味が沸く
872:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:53:00 Lua7acdL0
>>835
米やらカナダでは、フードコンディションドとか言う非常に危険な個体熊を
つくってしまうんで、餌付け餌やり食料品放置は厳禁なんだよな。
873:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:53:04 WHZqZXRo0
熊の巣に人間が近づいたらクマはどうする？
当然攻撃する、それが自然な行動だろ
じゃあ人間に置き換えたらどうか？
人間だったら違うってのは逆に人間を特別視してるよ
自然の掟には従うべきだ
874:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:53:06 awSCFMzNP
>>855
早くネットの回線切って首でも吊っとけ
875:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:53:22 Z1GTwxRr0
>>835
違う。なるべく人里から離れた山奥（人里から逆方向）にまく。
そこが餌場だと思わせる。
それしか根本的な解決方法はないように思う。
ただし時間がかかるし膨大な費用もかかる。
それがだめなら熊が全絶滅するまで殺し続けるしかない。
876:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:53:30 COMriBffO
>>837
今回の民家での駆除は楽しみではないだろう。
現に二酸化炭素中毒使ったりしとる。
しかし、言うタイミングというのはある。
それで熊猟を知らない一般人に理解しろっていうのは無理
877:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:53:31 tDxq+CMMO
海犬のクソサヨクみたいな論調の奴らばっかでワロタｗｗｗｗｗ
肉食で人を殺して食らう事件もよくある熊をペットか何かと勘違いしてないかお前ら。
他人事だと楽ですね^^
羆が出る地域の田舎の人間にした羨ましいぐらいの脳天気さだわｗ
878:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:53:33 t69kMlkWO
（クマが人里まで降りてこざるを得ない住環境になって、人間に危害を加える危険が高まったので、そのような個体は殺さざるをえないのが）かわいそう
ということだろう
費用面でなかなか放獣策とれないらしいからなぁ
879:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:53:36 4KTBfa0B0
>>851
２ちゃんの熊スレは初めてか？
熊なんて草食性強くて生態系に重要じゃないから絶滅させろという意見は昔から結構あるぞ
880:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:53:42 cJX5bzJNO
>>823
日本人は馬鹿なんだからいいんだよ
モニター越しにニヤケ顔の朝鮮人店員
サクラの朝鮮人
真面目に働いた給料をパチンコ→北朝鮮 にせっせと献上する アホ日本人なんだから
881:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:53:45 1wwVH7v30
セアカゴケグモを駆除しても可哀想とか言わないくせに
クマとクモじゃ一文字しか違わないじゃないか
882:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:53:57 bmZ+wtJ90
うちの飼い犬には絶・天狼抜刀牙仕込んであるからクマが来ても大丈夫
883:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:53:59 cdGLnGjo0
>>851
人里に降りてきた熊が危険だというだけの話で
熊を全滅させる必要もないし生態系を多様に保つためには
熊も必要だということ
884:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:54:01 SayjRVPe0
>>671>>688
オレは絶滅の可能性が危惧されているツキノワグマについてレスしている。
>>283>>360 参照
ヒグマの問題とツキノワグマの問題は原因も違うので分けて考える必要がある。
885:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:54:11 2AsMxMH70
まだやっていたのか
レス乞食も多そうだし
886:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:54:14 gBf3nT+b0
>>843
冥子ちゃんこんなとこでなにやってんの
887:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:54:26 8Mo9gQaG0
子連れのほうが危険だということがわかってない
888:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:54:51 ybpk/8Pl0
山版シーシェパードが現れそう
889:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:54:56 9QQ/LS/N0
>>720
今更だが吉村昭氏の小説を読みあさってるんだが、それは未読だ。
さっそく買ってくるとしよう。
890:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:55:02 FLeLgsRZO
オマエラ猟友会がどういう団体か知ってて擁護してんの？
891:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:55:04 pe0kouUOO
>>865
熊がかわいそうだろと苦情の電話入れるような連中をヒステリックだと思わない奴に、言われても・・・
892:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:55:06 vbm1vZUJ0
>>875
先制攻撃の必要はないんだよ。
893:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:55:17 桜 96FJJO2bP
人さらいならともかく敵がクマなら集団登校はまずくないか？
まとめてやられそう。
894:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:55:24 uAe47nkt0
>>835
熊が畑荒らすのは山が食糧難だからってのも怪しいよな
味しめたリピーターがいるだろ
895:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:55:33 yPUNVviK0
>>851
自分は一貫して人里に降りてきた熊は射殺すべきって考えで
熊を絶滅させろなんて一言も言ってないが
むしろ北海道だったら羆絶滅させたら誰が鹿駆除してくれるの？
ツキノワだって多少は動物食べてるはずだろうし
今日本の鹿を駆除してる一翼を担ってるのは熊だよ？
896:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:55:37 /Yl0Fmg8P
動物園の熊檻に批判した人を入れようぜ
897:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:55:41 a+2mjyS50
ミルキーホームズでクマの怖さを見てこいや
898:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:55:49 ic5vHbeF0
>>851
熊の方が大事だろ。
そんなところにすむ奴らより。
そもそも、余ってるだろ、人。
899:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:55:56 tDxq+CMMO
>>871
それ名案。
900:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:55:57 1wwVH7v30
>>888
すでにあるぞ、キチガイ団体、キチガイすぎて他のNPOとかからも嫌われてるのが
901:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:55:59 4hzC98w8O
>>866
写真はともかく、食うのはそれが一番良いと思うけど
902:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:56:06 XZQ2rtD10
>>894
トウモロコシとか食べちゃったらどんぐりの生活には戻れません
903:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:56:09 XA+ynsh20
襲われて死んでも化けて出てくんなよ
904:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:56:10 5ea2qLLL0
ふたりはプリクマ
905:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:56:19 BxU/XO380
仙石の出番だ
熊の利権で儲かりそうニダ！
906:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:56:22 tkuMdrwM0
>>863
蜘蛛やサソリは気持ち悪いだろ。
どんどん殺せばいいんだよ。
907:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:56:24 2qecOxx30
リアルで命の危険があるのに
日当1000円で頑張った挙句に
その対象者から罵声か・・・・・・
こんな文句を言ってくる地区への派遣を止めればよいのに。
908:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:56:28 T4dD9xke0
射殺がだめなら
大山倍達に倒してもらえや
909:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:56:34 glTMg/fJ0
苦情入れてる人って北海道で熟女殺人で全然関係ない不動産屋さんに電話いれてたような剣幕で電話とかしてそうｗ
910:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:56:40 WQfgDsN10
>>851
人里に降りてきっこないところに棲んでいるクマさんを虐殺してどうすんだ
食用でもないのに、と多くのヒトは思うと思うw
911:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:56:48 awSCFMzNP
>>898
おまえみたいなニートが大量にな
912:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:57:04 3z8mreUh0
アライグマや鹿が増えて困ってるんだから
熊の保護地区を作ってそこに余って困ってる動物を
餌にしたらいいと思う。死刑囚とかもそこに放り込めばいいんじゃね。
913:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:57:09 8w7Mc6tn0
人間の数とクマの数を比較すれば、どちらが大事かは自ずから明らかだろう
914:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:57:15 oTnPuHxb0
クマかわいいとかいってる奴も実際に見たらひくって
完全に肉食動物の目をしてる
915:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:57:36 TWxpqWf30
>>907
その地区から文句言われてるわけじゃないだろ
916:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:57:43 bHFcY7HuO
>>884
なんか支離滅裂だな。俺はお前が人間>>動物という価値観を批判しながら、一方で虫は同列に語るのは
ナンセンスとか抜かす身勝手さを批判したわけだが。
917:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:57:48 GNamwPh80
>>851
食物連鎖の問題があるからな
絶滅させた場合クマに食われてた動物が減らなくなって異常繁殖しちゃうんだよ
918:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:57:51 COMriBffO
>>884
俺も絶滅危惧種だとは感じたが、山に入る人間にはそうでない話が出てる。
危惧種と言うなら数字を出そうや。
危惧種だから人の生活をおびやしたら害獣だがな。
根本が人のせいだとしても
919:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:57:53 +io/02Cc0
命って数の問題ではないと思うが
920:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:57:57 PMnMRnNN0
>>884
で、>>283のどこが具体的なんだ？
921:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:58:15 KcPv4wl00
誰かが死んでからじゃないと殺しちゃダメとか言うのかな
あほくせえ
922:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:58:23 Iam5IngvO
>>895
ヒグマは鹿なんか襲わんぞ。
エゾジカも増えすぎて困ってる、64万頭だったかな。
こっちもオオカミが絶滅したせいだろうな。
923:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:58:26 cdGLnGjo0
子供にかわいい動物の絵本を与えるのも結構だけど
実際の野生動物の恐ろしさを体験させることも必要だろうな
ま、私だって熊に襲われたことはないが
924:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:58:34 bmZ+wtJ90
このスレに人間の振りして書き込んでるクマども
俺にはバレバレなんだよ
925:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:58:42 COEyn9e10
>873
自然の掟に従うならば、銃を使える人間社会が
野生熊を淘汰していくのが、自然の流れだ罠。
普通に考えたらアホでもわかるだろ。
サファリパークの中で生きていけるか？
ヒグマとの共生など、有り得ないって事が
わからんかな？
畑で作業してたら、近くで熊がドウグリ食うなんて
光景は、ありえないって事だ。
リアルノアの箱舟はありえないんだよ。
926:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:58:52 V6jzRNZU0
ツキノワについては専門家でも意見が対立してるよね。
ドングリがなくなったから人のいるとこまで降りてくる説と
いくつかの県などの調査でも実際にクマは増え続けている。
ドングリ以外にも山には食べ物があるし、数が増えたから
あちこちに出てきて人の目に触れる機会も増えたというクマが増え続けてる説。
927:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:58:58 GUXRY6Y30
>>18
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ｾﾞｴｾﾞｴ ／
|┃ ≡ .∧＿∧ ＜ ﾁｮｯﾊﾟﾘ！ｸﾏった事になったﾆﾀﾞ！
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> ｡ ＼
|┃=＿＿ ﾟ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラ
928:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:59:05 TTumLPCC0
>>908
何の武装もせずに殺せるのは猫まで
って言ってた人じゃなかったっけ？
929:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:59:09 Xz26UE1m0
>>851
全ての中国人と朝鮮人は犯罪者だけど、
全ての中国人を無差別に殺そうと思うか？
そんなことを思うのは俺くらいだろ。
とりあえず犯罪者の中国人と朝鮮人だけ、死刑にすればいいだろ。
930:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:59:13 YRwbFDl70
各自治体で住民投票して、射殺賛成自治体と反対自治体に分ければいいんじゃない？
で、外部からは何いっても知らんと。
931:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:59:19 9qqgolMT0
スポイルドベアは射殺してもいいことになっている。
ゴミを漁る熊のことだ。スポイルされた熊は危険なんだ、野生を無くしているからな、
人を襲うし、だから殺してもいいんだ。
>>22はスポイルされてるんだ、人間でスポイルされた奴は神から射殺される。
932:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:59:23 /Yl0Fmg8P
>>922
オオカミ輸入するって話どうなったんだろう
933:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:59:37 WQfgDsN10
>>884
というか、空手バカ一代の話なのかそうでないのかという…
934:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:59:43 JxO92rsW0
この苦情つけた奴に羆嵐を見せろ読ませろ
935:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:59:47 baf583dH0
>>875
熊って連鎖上位なんだぜ？誰にも捕食されない。
奥山にえさが増えりゃ個体数が増える。
食えないやつが降りてくる
さらに撒く、さらに増えるの繰り返し。
ていうか、逆方向ってどっちだよw
地の果てでもあると思ってるのか？
936:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:59:48 Gy1xcixo0
ここで熊を殺さずに他の手段使えみたいな机上の空論振りかざしてるのは動物愛護団体のオバサン達かな
いかにも女みたいなヒステリックさだし
937:名無しさん＠十一周年
10/10/30 12:59:53 efO2cN0h0
そういえば昔、怪獣ランドというのがあってだな
熊ランド作るべき
938:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:00:03 40ffmX9AO
子連れの赤カブトを可哀想と言うバカは、頭から食われて失禁して死ぬべき
939:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:00:05 diUr31lRO
むしろ動物が人間に合わせるべき
940:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:00:11 pe0kouUOO
>>916
「ナンセンス」の一言ですべてが解決する（許される）と思ってた世代があってだな
941:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:00:12 BxU/XO380
この件に文句言ってる奴は
クマ解放同盟でも組織してクマ牧場の檻の中で会議でもしたらいい
942:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:00:24 1wwVH7v30
>>926
ドングリがｘーとか言ってるのは検証もせずに安易な答えに飛びつく専門外の連中だろ
943:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:00:28 tDNarkcS0
都会の馬鹿の戯れ言は無視していいよ。
944:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:00:32 s1/XspIV0
>>922
オオカミは狂犬病があったからなぁ
家畜への被害を考えると、食害と差し引き0じゃないか？
945:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:00:43 cdGLnGjo0
抗議メール送った人間を特定して熊の餌にしようぜ
946:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:00:44 bmZ+wtJ90
別に狼輸入しなくても野犬は結構いるだろ
947:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:00:50 sYrpzoEa0
クマったもんだｗ
948:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:00:50 COMriBffO
>>917
食物連鎖での生態系保護では熊は残念ながら保護外生物だな。
保護のアプローチは生物多様性だな
949:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:00:51 BCaPCn4g0
基本的に、無視が一番。
しつこいばあいは、痲酔銃打ってお届けします、可愛がってくださいと。
950:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:00:55 /GeeLIla0
>>901
殺す目的が駆除じゃなく肉、内臓狙いじゃないかと勘ぐる奴いるだろう、俺もそうだが
高く売れるなんて聞くとなおさら
951:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:00:58 gBf3nT+b0
>>912
アライグマとか鹿は簡単に獲れないだろ
獲物の方が素早いから日常的には無理じゃね？
人間ならともかく。でも基本植物が栄養源なんだよなクマって
952:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:01:10 YxL21uNyO
死ぬ可能性あるけど麻酔銃使ったら？んで山奥に返す
返す前に人間は怖いもの・人里怖いみたいなのを植え付けさせなきゃならんが
たとえば奇抜な恰好したたくさんの人間が檻に入れた熊を取り囲み暗黒舞踏するとか
町はすべてブルーベリー色に統一するとか
953:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:01:15 4mRDdEz10
>>908
熊に襲われて思わず熊を巴投げにして
難を逃れた御老人の話が昔ﾆｭｰｽになっていたが
普通は無理
954:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:01:27 72KQ2Irk0
>>>931
おいデブ、お前の小説はつまんねーんだよ。カンブリア宮殿で我慢しとけ。
955:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:01:31 AOjobjd00
【社会】クマに襲われた女子児童、全裸になりつつも逃げ切る。児童は軽傷－富山
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
956:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:01:36 h61UGEcDO
何度も繰り返しますが、一刻も早く人類以外の生命体を消し去って
地球と月と太陽を完全に調整するのが最善なんだと何故……
皆さんは人類だけの世界と総ての場所が快適な世界の方が良いですよね？
957:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:01:46 jVsoNUFP0
>>46
仮説って・・・
カラスは現実に駆除したよ。
カラスは人を殺さないけど駆除したね。
自分たちの住環境を犯す動物は
駆除するのが普通だね。
ただ、熊出没の出没が毎年 上昇傾向にあるのなら
抜本的な生態系の調査 環境作りなどが必要だろうけど
それは 猟友会による緊急避難的な狩とは無関係だね。
しかし成長した熊って かわいいとは とても思えないんだけど
ぬいぐるみとかの影響なのかなあ
958:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:01:47 413cs7cuP
つきのわは鹿を食べだした。
肉食になりつつあるよ。
959:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:01:49 SO0lpJsU0
>>839
そうなんですよ。
我々にとっちゃ、こういう場面で「麻酔銃使えよ」と言われると
「そんなことできる許可取って無いんで俺に云われても…」としか思えないんで
麻酔銃使うのが常識だろみたいに言ってる人にぜひ教えてもらいたい。
どうやって許可取ったらいいんですか、と。
まあ実際には薬物の管理の問題もあるんで、警察じゃなくて
都道府県の環境課あたりが管理してて
許可制じゃなく登録制で獣医師なんかに持たせてるんでしょう。
使用する際も、麻酔銃の許可持ち射手と猟銃持ち複数人が一緒に行動するってのも
色々な危険が伴いそうだからものすごく怖い気がする。
960:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:01:52 /Yl0Fmg8P
>>950
殺すなら有効活用しないともったいないだろ
わざわざ山に行って殺してるわけじゃないんだし
961:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:01:55 Lua7acdL0
>>928
昨日、別スレで山の中で2時間、たぬきと死闘を繰り広げた空手4段の人
のお話がでてたな。
962:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:02:05 FGWWOzcC0
生け捕りしたクマさんを送ってあげたら
喜ばれるんじゃないか？
963:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:02:15 pgaR6NxX0
批判してるのはガキの頃に友達いなくて家にこもってたような奴だけ
964:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:02:50 pzb7XAE90
>>961
くわしく
965:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:03:02 pe0kouUOO
>>950
いや、お前はボランティアで仕事してるのかと
もちろん給与はもらわず、利益ゼロ以下でやってんだよなと
偽善だよなと
966:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:03:08 GRb+UeRV0
>>944
狼って危険度が極めて高い
世界中で絶滅した事例が多いけど、
それは各地で積極的に駆除されたため。
体格差のある相手さえも襲いかかるから人間から見ると脅威としかいいようがない
967:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:03:13 COMriBffO
>>942
お前はよほど検証したんだな。
環境維持の基本は不介入
968:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:03:14 GnM1TRSw0
>>950
人間は太古の昔から肉や毛皮狙いで動物狩ってるじゃん？
それで何が問題なの？
969:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:03:33 tDxq+CMMO
なんで外部の人間に批判されないといけないんだ？
現地で生活する人の恐怖心は無視か。
970:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:03:34 WQfgDsN10
>>956
飯は、何を食うの?
971:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:03:35 G8LgXt1e0
>>778
そういう人に聞くのでなくて
役所か国かに聴いたら住む話し
必要性を感じてないから答えを聞けてないだけでしょ
麻酔銃を使わなくて非難ごうごうになっててもかまわないからどんどん殺していくのもあるかもしれないが
麻酔銃を役場などが必要と感じそのための手段資格と人員を整えるなり
許可を国に求めるなりの手段が講じるて日本国民からの評価を上げるという方法もある
評価を落としていく方法か
評価を上げる方法かどちらを選ぶかだ
972:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:03:38 tDNarkcS0
＞他の方法はなかったのか」
まともな方法提案できもしない癖に文句言うなよ。
973:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:03:44 YBG+/qFT0
>>716
俺も熊の危険がない都会にいるときはそう思う。
でも熊と出会いそうなところにいるときはびびるよ、出会った時はもう熊の
攻撃ゾーンに入ってるからな。ツキノワグマの爪見たときある？凶器そのものだぜ。
974:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:04:00 //qBqKCLO
人間より動物の命を重んじる人達っているよね。
まぁ実際はそんなにその思いは強くないんだけど、行動を起こすのが早すぎる。
つまり電話で苦情を言うという行動を起こすのが早いって事。もっと考えてからにしなさい、って思う。
あと俺は絶対に違うけど人間より動物の命を重んじる事自体は否定しない。しかし愛玩動物に抱く友情と、こちらに殺意を向けてくる害獣とはわけて考えなければいけない。
もうとにかく薄っぺらい。
975:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:04:08 3Q9wLvJj0
熊が可哀想だとか言う奴は、自分が熊を山に連れ帰って、
もう2度と人里に出て来ないように見張ってろや。
奥山放獣ってったって、熊なんか違う山に放したら、そこの生態系崩れる。
それに幾ら金かかると思ってんだ？自分が金出すのか？
976:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:04:17 1wwVH7v30
>>967
俺は専門家じゃねーから検証なんてしねーよ、馬鹿かお前
977:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:04:22 bmZ+wtJ90
>>970
そりゃ。人だろ
978:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:04:26 awSCFMzNP
>>959
麻薬の調合って結構難しいものね
その点だけで対処しようと思ったときに出遅れて被害者がでたら結局殺すことになるし
979:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:04:28 yPUNVviK0
>>922
はて？おかしいな？現役のハンターの人がしとめた鹿は
即人里に持っていかないと、羆が寄ってきて食べようとするって
聞いたけど、、つまり、羆って人間に撃たせて、弱った鹿を食おうとしてる
ってことか？それか、鹿ってのは蝦夷鹿だったのかな？
いずれにせよ、羆が鹿襲わないとすれば、、なんて狡猾なんだ羆ってｗ
980:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:04:36 YzkGvAvP0
仕方ないかも試練が報道の仕方がおかしい。
親子で仲良く歩いてる姿が映ったと思えば、次の瞬間には小熊の死体。
可哀想だという感情を煽っているようにしか思えない。
981:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:04:59 /FLuM/Uz0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
982:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:05:04 AOjobjd00
>>966
まぁじゃれついててこのレベルだからなぁ・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
鳴き声こええよｗｗ
983:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:05:06 cdGLnGjo0
いちばんかわいそうなのはゴキブリだと思うね
あんなに嫌われて…、
984:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:05:08 +io/02Cc0
ヒトより動物が大事という奴は身をもって示せな
おまえもヒトなのだから
985:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:05:13 wUoOzZZR0
>>890
どういう団体か教えてけれ
986:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:05:27 413cs7cuP
田舎では今は新聞配達をしたい人がいなくなった。
明け方に遭遇するから
987:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:05:30 iqxv/TYVO
熊アイランドを作ればいい！熊が出る村に住んでる人間が悪い！もとから熊の土地に住んだのが悪い。人間１億にたいして熊は１万匹。00、1％しかいない命を無差別に殺すな
988:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:05:35 baf583dH0
>>973
自分が安全な位置にいるときに見るツキノワかわいいよね。
山であったときはしぬかと思ったが････
989:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:05:50 vbm1vZUJ0
>>975
その手合いは、お金の話すると
「お金の話で私たちの『かわいそう』という気持ちを踏みにじるのですかっ！」
てヒス起こすよ。
990:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:06:08 COEyn9e10
ヒグマはガタイが大きいから毛皮取って、
手足は熊の手で中国に高額で売れるし
金玉は干したら薬だろ。
肉も多いから高く売れる。
ヒグマは保護すべき動物じゃないな。
大量に養殖して商売にすりゃいいんだよ。
991:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:06:11 nG16OaqIO
>>913
確かに日本人より在日の数の方が少ないもんな。
992:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:06:13 Gy1xcixo0
>>971
言うだけなら簡単だよな
お前って本当に自己中な
993:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:06:15 TS1Zaf+j0
「じゃああなたが手本を見せてください」って言えばいいよね。
994:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:06:22 Lua7acdL0
>>964
なんか、2時間に及ぶ激しい戦いにもかかわらず、ドローだったとか。
野生動物すげー！みたいな、そんなお話だったよ。
995:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:06:30 6LFbPkFQ0
>>974
グリズリーマンがいい手本だなｗ
996:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:06:32 72KQ2Irk0
>>984
ヒトも動物。そもそも、人間と動物を区別、という表現自体が不自然。
997:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:06:36 4KTBfa0B0
熊に狩られるような鈍チンな獣なんて、人間か家畜ぐらいだぞ
998:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:06:47 Xz26UE1m0
>>983
じゃあ、貴方の家で飼ってあげれば、って言われると
冗談じゃないよね。
999:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:06:56 uOL05TEx0
女のこういうところが世の中をおかしくする
社会進出は認めるが、発言自体は少し控えてもらいたい
1000:名無しさん＠十一周年
10/10/30 13:07:02 lfZ+piZ0O
シーシェパードと同類がこんなにいるのか。
日本終わったな。
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