【クマ】団地の柿の木に登って実を食べていた子グマ捕獲 その後、箱に入れ二酸化炭素を充満させて死なせる 兵庫県朝来市★5at NEWSPLUS
【クマ】団地の柿の木に登って実を食べていた子グマ捕獲 その後、箱に入れ二酸化炭素を充満させて死なせる 兵庫県朝来市★5 - 暇つぶし2ch551:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:11:39 s23JwNv90
>>548
国が税金使うのに都会の人が賛同するのか?と>>527で書いてるぜ。
実際に山に入って何もない場所で一月過ごしてみな。
夜が静かで人の気配がないってのが慣れてない人間にはどれだけ恐ろしい事か
解ってないのさ。
それにな、里山の復活には学校も必要なんだよ。残念ながら里山の学校は殆ど廃校。
そういうインフラも全部作り直しになるんだよ。学校があり生徒が一人でもいるなら
ならそこには教員と教頭、校長が居なくちゃならない。これも凄い経費だ。そして教員は地方公務員。
口で理想論を唱えるのは簡単なんだよ。

552:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:12:13 1Ux3oPJZ0
そんなことより日本猿殺してもいい法律つくれよ

553:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:12:56 aPKweIPm0
韓国のツキノワグマはほぼ絶滅したらしい。
ニダーが手当たり次第に殺したことが原因。
兵庫人が日本のクマを絶滅させようとしてるのも、
半島渡来系の血の影響だろうね。

554:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:13:15 Bog2NERR0
>>549
こん中のどっかじゃないか?

URLリンク(www.city.asago.hyogo.jp)

555:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:15:18 8Tey503k0
>>550
法人化はそうだけど、大規模農地の取得云々はそうでもない。

農業法人っていうと、大規模農地云々だと直結しちゃう人がいるけど、
そうじゃなく、流通との一本化とか、色んな法人の形態があるんだよね。

>>551
都会の人に聞いてみ。
中国ODAと里山保全、どっちに税金を使いますか?って。
中国ODAと答える人がいたら、そいつの国籍を疑った方がいいw


556:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:17:54 s23JwNv90
>>555
ODA止めたその税金がそのままこっちに来るわけ無いだろうに。


557:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:18:53 8Tey503k0
>>556
だから、そもそもが政府が「まだ」やめると言ってないじゃんw

「意見として」対中国ODA止めてその先っちょ分くらいでいいから
こっちに回せ、と言ってるわけで

558:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:19:01 0IfzJ5Uf0
猟友会に入ろうぜ

559:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:19:08 kaXxMe8x0
>>555
あぁ自営か法人かってだけの話ですか?

560:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:19:21 8kpudhkrO
法人化農業の流通との一本化とは?

具体的には?
どう収益が確保できる?


561:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:21:20 kaXxMe8x0
>>560
近所の道の駅に軽トラで運ぶ

562:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:23:25 8Tey503k0
>>559
そう、そういうこと。
新規で自営は大変だからね。
法人という「受け皿」を作ってあげる。

>>560
例えばだけど、炭でもハチミツでも薬草でもキノコでもなんでもいいんだけど、
最近はやりの都会の小売りやレストラン、食材宅配サービスと専属で卸すとかね。

すぐに収益確保はわからないから、
国の助成で低利貸し付けとかは必要だろうね。
特区になればもっといいと思う。


563:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:23:50 OucskZeI0
>>548
それは人間界のエサの味を覚えていない熊だろ?

あと、こういう場合はクマに印とか付けるんだよね。
今ならGPSもあるし。

564:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:26:12 OucskZeI0
>>549
「今度現れたら自分が引き取って責任持って飼います
もしくはクマが戻ってきて人身被害が出た場合の補償を全額持ちます」
って言わないと効果ないよ。

わかってると思うけど。

565:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:26:19 8Tey503k0
>>563
麻酔じゃダメなことが実証されてるって、
どこで誰が実証したの?
ソースは??

566:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:26:39 s23JwNv90
>>557
対中国ODAが12億ドルぐらいだから現在のレートで約1000億円
それも特別会計だから政治主導じゃ無理だな。それに所轄も全く違う。
そんなに簡単な話じゃないんだよ。

567:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:29:33 8Tey503k0
>>566
それが簡単かどうかは別として、そこにやる金があれば、
こっちに回せって話。

568:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:31:21 kaXxMe8x0
>>562
うんうん。法人が農地やら機械やら貸し出すわけな。そうすると若者がくるんだ?ww
で、給料は月5万位でいいよな。それくらいしか稼ぎそうにないしw

569:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:32:08 8Tey503k0
>>568
最初は小遣い月5万とかでいいんじゃない?
農業大学校ってそんくらいでしょ?

570:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:32:11 OucskZeI0
>>565
放獣とか回帰とかで検索してみろよ。

あと、山に返せ返せって簡単に言うけど
「どこの山?」って問題をなぜ考えない?
どこの山の麓にも人はいるんだよ?

クマって1日に100km移動できるんだけど
街から100km離れててクマの住める山って具体的にどこよ?

571:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:33:31 0IfzJ5Uf0
まったくアホか?実際に人命が危険にさらされてるんだ
いかに熊を駆逐するかを話し合うのが筋だろ
なんで人間を放逐する方に話が向かうのだ?

572:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:35:27 N6K5Ungf0
カプサイシンを混ぜた残飯でも食べさせれば、学習して残飯を食べなくなるんじゃ?

573:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:36:52 OucskZeI0
>>572
臭いでわかるっての・・・

574:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:37:21 kaXxMe8x0
>>569
おまえに4ha貸したらどれ位かせぐんだろうなw機械も貸してやるよ。ただってわけにはいかないけど。
肥料や農薬代も貸してやるからな、利子は取るぞ。給料は月5万な。部屋を貸して欲しかったら家賃払えよ。
俺って良心的だろ?

575:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:37:28 8Tey503k0
>>570
だから、麻酔じゃダメって一体誰がどこで実証したの?

それだけ移動するってのと関係ないよね??
なぜ100キロ離れてる必要がある??
これまでもずっとそうやってきたよね??

>>571
人間を放逐する方?
そんな話誰かしてる??


576:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:39:34 N6K5Ungf0
>>573
カプサイシンって臭いすんの?
カプセル入りのカプサイシンが薬局に売ってるからアレで

577:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:39:34 OucskZeI0
>>575
これまでずっとっとやってきて、効果が上がってないから
今こうやって出まくってるんだろうが

578:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:39:50 fbg4XYxX0
無駄にしないで食べれば問題無い。
捨てるのは可哀そう。

579:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:40:17 0IfzJ5Uf0
>>575
自然を守るというお題目を唱え熊をこれ以上増やせば田舎の人間に被害が増えるのは自明
この関係の熊擁護派は何スレもずーっと田舎なんかに住んでいる人間の自己責任論を唱えてきたじゃあないですか?
何をいまさら

580:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:41:36 s23JwNv90
>>565
金の事は兎も角、こういう獣が人間の食物の味を覚えて
無傷で返されたらまた来る。食物を奪うために人間を襲うかもしれない。
現に猪や鹿、猿に荒らされた畑とかみてみたらいい。人間の作る食物の
味を覚えたからネットを書けようが鉄条網だろうが、電気流そうがやってくる。
そんなにあまっちょろいもんじゃないんだがね。


581:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:41:41 8Tey503k0
>>579
自明って、それどう自明??
全然自明じゃないじゃんw

だって、熊の数さえ把握されてないのにww

582:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:42:38 kaXxMe8x0
>>577
20年近く前からやってますよね。トウガラシスプレーで放逐する奴。
うちの村では研究者が帰った数年前からやめましたよ。

583:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:45:14 OucskZeI0
>>582
で、今クマは出てますか

584:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:45:38 8Tey503k0
>>577
??効果が出るってどういうこと?
熊を絶滅させるってこと??

熊が出るのは当然だと思うけど

585:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:47:21 kaXxMe8x0
>>583
出てないわけないじゃないですかww
研究者がいたときだって余りに何回も罠に掛かるので愛称が付いてるクマもいた位ですよ。
今年はGPS背負ったクマが捕獲されて射殺されました

586:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:47:54 OucskZeI0
>>585
>GPS背負ったクマ

要するに帰ってきたってことだよねえ

587:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:48:56 0IfzJ5Uf0
>>581
自明だろ減っている減っていると叫ばれている中でもこれだけの被害が出るんだ
数が増えれば被害はさらに増大する
で?そちらさんのお仲間が田舎に住むのが罪悪みたいに言っていた説明には何にもなってないんだけど
反論できないから草はやして逃げたの?

588:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:50:27 OucskZeI0
そもそも「生き物殺す=絶対悪」で
思考停止してる奴に何言っても無駄だね。
自然界ってのは生き物どうしの殺し合いなのに。
それこそ子供から先に死ぬんだぜ?

589:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:50:57 8Tey503k0
>>587
減っているとか増えているとかは、
結局それは色んな人が勝手に言ってるだけで、
実際はちゃんと数えてないみたいよ。

>田舎に住むのが罪悪みたいに言っていた説明

田舎に住むのが罪悪って????
何それ?
そちらさんのお仲間って熊のお仲間???
意味がわからないんだけど

590:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:53:15 8Tey503k0
>>588
>そもそも「生き物殺す=絶対悪」で
>思考停止してる奴

そんな奴少なくともここにはいないっしょ。
いない人と闘ってもww
そらシャドウボクシングだわww

591:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:54:52 UISR5KWs0
殺しても殺しても若いクマの出没が増えているのだから、
クマの個体数が増えているというのが自然

592:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:55:22 OucskZeI0
>>590
「かわいい子グマを殺すの可哀想」とか
腐れ寝言ほざいてる
超絶お花畑脳みそパッパラパー野郎のことだよ。

可愛いものは生かしておくなんて決まりは
自然界には存在しないんだぜ?

593:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:55:36 BnhxSXi90
うちの隣の畑の柿を食い荒らしてるカラスも射殺しろよ
あいつらはマンションの生ゴミも食い荒らしてる。

594:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:56:25 8Tey503k0
>>591
それものすごーく単純で間違ってるww

595:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:57:03 0IfzJ5Uf0
>>589
575でお前さんがそんな話だれがしている?と聞いたから答えてあげただけだよ
前スレから見直せ、田舎者が悪いって熊擁護は言い続けてただろ?

そればかりか熊の食糧を確保しようとしている、増やしてどうする?

596:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:57:08 bQTOkjkg0
里山=ハゲ山。
日本全国の人里近い山はすべて、木を切り倒してハゲ山にしてしまえば
クマも降りてこなくなる。
空想的な農業復活よりよっぽど安上がり。

597:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:58:04 OucskZeI0
>>593
カラスの駆除もやってるけど、
素早い鳥だけに危険が伴うんだよね。

一発で仕留められるハンターがいたらゴルゴがスカウトしに来るなw

598:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:58:29 UISR5KWs0
>>594
ほほう、年をとらない小熊でもいるのかな?

599:名無しさん@十一周年
10/10/28 22:59:08 8Tey503k0
>>595
??
もしかして「お前さんのお仲間」ってオレのお仲間てこと?

あっははは、君面白いなあww

「熊を単純に殺せばいいってもんじゃない」という人は
「田舎者が悪い」で一枚板で思ってるってかww

超うける。

オレは全然田舎者が悪いなんて思ってもないよ。
逆に憧れてるくらい。

600:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:00:28 /bMgpW1G0
>>592
お花畑さんの相手をご苦労さんw
この人は人の話を聞かないから何時までも話はループ。

601:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:00:58 N0GI+IQ6O
柿かあ。。

602:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:02:01 Iwg7pAClO
人里に降りてきた熊は人に危害を及ぼす
放逐すればまた降りてくる
だから処分する
この当たり前のことが理解出来ないというのが不思議

603:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:02:39 kaXxMe8x0
>>594
母熊を追跡することで増減の推測は出来るんだそうですよ。
まず、餌が豊富にないと複数頭の子供は生まないって言うのは基礎知識として、
数年にわたって追跡すると、どの年に、どれくらい子供を生んでいるか、連れている子供で解るんだそうです。
結果、我が山域では増えていると、少なくとも減っては居ないという結果が出ています。


604:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:03:35 0IfzJ5Uf0
>>599
馬鹿か?一枚岩な訳がないと言う単純な事実を突き出すことで
熊擁護派の一部が田舎者の人権を蹂躙した事実は変わらないぞ

あと一枚板ってなんだよ?一枚岩だろうが、低学歴が

605:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:03:42 8Tey503k0
>>592
そんな人はこのスレにはおらんしょw
それと闘ってるのはシャドウボクシングだわw

>>603
なら、そろそろちゃんとやればいいのにね。
駆除するにせよ保護するにせよ、
まず数を把握するところからだと思う。

606:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:03:53 N6K5Ungf0
>>598
絶対数が増えてなくても山の餌が減少したら出没数は増えちゃうだろw

607:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:04:57 RMbhfR6Y0
ガス室みたいなもんか

608:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:07:39 Iwg7pAClO
人里に降りてきた人命を脅かす害獣を処分するのに、
「まずは生息数を把握してから」とかどんだけアホなの?

人里に降りてくる一部の熊がそんなに大事ならまずは自分が調査しなさいっての

609:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:09:35 8Tey503k0
>>608
こういう次元の低い話を今さら・・・と思ったら
ご新規さんかw
もう何十回と同じ説明してるのに

610:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:12:08 Iwg7pAClO
>>609
当たり前のことを当たり前に言っただけのことだよ
住民はそうした常識をよく理解してるから処分した
素晴らしい話だね

611:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:13:06 /bMgpW1G0
>>606
2006年の熊の餌の大不況の時は解剖しても胃に餌が無かったりしたけど、
今年は違うんだな。
捕獲された熊の写真を見ても痩せてないし子供も出産してる。
って言う事は単純に餌不足じゃないと言う事。
熊が増えすぎてテリトリーが飽和しつつ有るから、
追い出された熊が人家の近くにやって来る可能性が大きい。

612:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:14:30 kaXxMe8x0
>>609
次元の低いとかwおまえが言うなww

613:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:17:43 eWiRTjDL0
ちゃんと食べたんだろうな
殺してポイ捨てとかマジやめろよw

614:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:20:40 8Tey503k0
>>610
もう一回説明しなきゃダメか・・・
まずヒグマとツキノワグマの違いはわかるかな?

615:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:26:04 Iwg7pAClO
>>614
関係ない話で切り返さないでくれるかな?
人命に危害を加える害獣が出没した時、君が住民に
「まずはツキノワとヒグマの違いは知ってるかな?」って聞いてくるといいよ

当然誰にも相手にされないだろうね

616:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:28:08 BVi24sTu0
>>615
犬と狼ほどの差があるのに、犬の危険性について語るときに、狼の話をするのはおかしいと思わないか?
ツキノワグマとヒグマって交配不可能なほど離れているんだよ。

617:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:32:33 WGVlBSodO
この木に昇って実を取っていた子グマが、24日に人間を襲ったクマなのか?
冤罪じゃ無いのか?



618:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:35:50 Iwg7pAClO
>>616
その下手な例え話はただの詭弁だよ
より危険なものを持ち出して危険性の比較をしたところで何の意味もないね
さらにその無意味な比較を印象付ける為に全く関係ない比喩的事例も持ち出し説得力を持たせようと画策する…
もはや君は詐欺師と言っても過言ではないな

619:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:36:39 BVi24sTu0
>>618
全然詭弁じゃありません

620:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:38:22 /bMgpW1G0
あと里山の再生は大事だと思う。
お花畑さんが言うみたいに税金を使って迄する必要性はないけど。

里山は人と獣の住み分けと呼ばれてるけど、
確かにその通りで里山に熊が出たら処分する。
これだとニュースにもならないし里山を管理してる村人が黙ってれば、
禁漁期間とか禁漁区とか関係が無い。

四国では林業が盛んだし里山も残ってる。
でも熊は居なくなった。
この意味判るよねw

結論として里山が充実すれば獣にとっては脅威なんだよ。
判ったかねお花畑君。

621:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:38:58 WGVlBSodO
人間を襲ったクマなら殺していいと思うが、
そうじゃなく、ただ人里まで来ただけなら
捕まえて山の奥に帰すべきじゃないのか
特に今回は生け捕りにできてるんだし



622:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:40:06 LGj3wWUZO
前から思ってたんだけどキチガイどものイルカさん可哀想><お前らのクマさん可哀想><って何が違うの?

623:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:40:20 BVi24sTu0
ヒグマとツキノワグマは交配不可能、これは犬と狼よりも遠い事を示している。

624:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:41:55 iJHNch+xO
羆嵐とか福大ワンゲルの話持ち出してる奴いるけどさ、あれはヒグマの話だろ。
ヒグマは北海道にしか生息してない。

本州に生息してるのはもっと小型のツキノワグマなんだよ。
このツキノワグマも絶滅が危惧されてる動物。九州に至っては既に絶滅してしまったとさえ言われている。
そんな貴重な動物を何でポンポン殺せるのか理解できない。
ニホンオオカミから何も学んでない。

625:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:42:37 k6lmMIG2P
>>623
北極熊とグリズリーの混血はいるよね。
ヒグマと北極熊は交配可能なのかな。
ツキノワグマってもしかして熊として特殊?

626:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:44:54 Iwg7pAClO
>>619
君の中では詭弁も詭弁じゃないと言うだけで詭弁じゃなくなるのかな?
それこそ詭弁だよ
詭弁の上塗りだ

627:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:45:41 UISR5KWs0
>>624
で、ツキノワグマが居なくなった九州はどんな問題が顕在化したの?

628:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:48:12 XWsXQNJdP
私の村は標高800m位に有ります。里山と言えば1000m級の山になります。
ちょっと入ればそこは2000m級の山です。
車で林道を少し入ればブナ林なんですよね。当然そこには熊が居ます。1000mの里山にも熊は居ます。800mの里にも出ます。
ずうっと山を下った隣県にも出ます。何が言いたいかと言うと、熊は餌を求めて長い距離を移動しながら里に出てくるのではなく、
その場所その場所に居ついた熊がいるのではないか?と言う事。同じ熊が何回も罠に掛かったり、タグをつけた熊が里で射殺されるのもこれなら理解できます。

629:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:49:36 /bMgpW1G0
>>627
九州でも最近は熊の目撃情報は有るみたいですよ。
他所から持ち込まれたとの説も有るみたいだけど。

630:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:51:18 UISR5KWs0
くまモンだったりして

631:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:54:01 /bMgpW1G0
>>628
里山の定義は集落に隣接する雑木林だけど。

熊の行動半径の広さを言いたいのだな。

632:名無しさん@十一周年
10/10/28 23:59:08 XWsXQNJdP
>>631
古来から集落で利用されてきた生活林という意味で里山と言いました。荒れていますが実際に隣接する雑木林ではあります。
頂点に近いブナ林で生活する熊が餌不足でテリトリーを広げざるを得なくなり、ちょっと低いところに住む熊を追い出し、順繰りにはみだした熊が人里に出てくるのではないかと

633:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:01:43 BVi24sTu0
>>625
クマ亜科にはマレーグマ属とナマケグマ属とクマ属がそんざいして、
クマ属にはアメリカグマとヒグマ(ハイイログマ=グリスリー含む)とホッキョクグマとツキノワグマが含まれているのだが、
一部の学者は、この分類+ツキノワグマ属を主張するものも居る。
つまりクマ属としてはもっとも特殊なクマといえる。
ちなみに犬で言うとイエイヌとオオカミは両方ともイヌ科イヌ亜科イヌ属
つまり家で飼っているイヌとオオカミ以上にツキノワグマとヒグマは離れた動物であるということになる。

634:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:06:06 XWsXQNJdP
もうとにかく、話を聞く限り、山に入れば至る所に熊がいるんじゃないかと、ちょっと恐怖を感じますね

635:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:07:33 7MDgHEbQ0
これがカナダなら熊が立ち去るまで待つんだが。


636:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:09:19 G82qDJB/0
ま、今回のケースは仕方が無いよね。

>>634
だからど素人が山に入るのはさすがに問題である。
人里に現れたならともかく、山で会った退治しては違うと思うよね。

637:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:10:02 Y8zcRhdfO
柿たべてただけの子熊が
人間に怖がらされて箱に追い込まれた挙げ句
殺害されてしまったのを想像すると
やはり胸は痛むな…

638:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:12:27 V7iub5r10
>>632
んーん。
それは否定出来ないなあ。

でもそんな高所で無い所で人里での目撃情報が出て来てるのは、
2008年の熊のベビーブームも関係してるのかも知れない。

639:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:14:37 6vSwZBLK0
熊一匹死ぬごとに猟友会か市役所員が殉死すれば人々の怒りも減少するだろう。

640:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:18:10 bET2XA2Z0
>>639
そんな事態なら一般市民は大量死だな

641:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:21:30 U7v71L2eP
>>638
頂点の熊がテリトリーを広げ里に降りてくるなら、頂点の餌が回復すればテリトリーは縮小するでしょう。
ですが、一面に熊が居て、頂点の熊が少し広げただけで餌が事足りるならそこで数を増やしますから、その下の熊は帰り切れません。
その熊が繁殖していれば、その下の里に出てくる熊も帰れなくなります。

642:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:26:56 IJOro/UuO
絶滅したらおまえらなんて言うの?
後悔しても遅いよ
サイヤ人滅ぼしたフリーザみたいな考えは危険

643:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:28:50 V7iub5r10
>>641
確かにそうですね。
やっぱりツキノワグマは増えてるという事でしょう。

この辺を参考にして自衛するしかないですね。
URLリンク(www.city.toyota.aichi.jp)

ちなみに私の所でもこんな感じです。

クマ「目撃情報」登録1000人超 高島市メール配信
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)

644:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:30:22 vJnTWtrp0
日本人もアイヌ人も太古から自然と共生してきた、
熊も畏怖の念を持って神と崇めてた、
日本にいる動物でこれは確実に死ねると、
恐怖に感じる生き物はもうヒグマくらいしかいないだろ、
そんな動物もいないで、安全に呆けた様に生きていても楽しいのか?
熊を絶滅させたいんならそれでいいけど、
本州の人間は日本人やめろよ、
北海道はヒグマ絶滅させたいなんて思ってないから。

645:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:32:24 iViYW6c0P
増えていようがいまいが、人間のテリトリーに来たんだから、仕方ないだろ

646:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:32:56 QgX7dc350
二酸化炭素を吐き出して~♪

647:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:33:23 G82qDJB/0
>>644
確かに俺の家はヒグマ出没地域だけど、絶滅してほしいとか全く思わないな。

648:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:36:31 HLQYWxfk0
>安全に呆けた様に生きていても楽しいのか?

ニートじゃあるまいし、そんな暇あるかよ
お前が熊と対峙して、思う存分恐怖を感じてこい
感じるだけですめばいいがな

649:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:40:37 V7iub5r10
>>647
ツキノワグマの近くの人も絶滅させたいと思ってないよ。
急に人里に出て来る様になり人身事故も起こり対策を考えてる状態だわな。

プロの漁師も絶滅してしまったから山の中の状態も判らんし。
共存と言っても急に出て来た熊に対処しようも出遅れるし。

650:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:47:52 iHGu1YCI0
ここのコメント欄にすごいの沸いてるぞ

URLリンク(d.hatena.ne.jp)
> つまり、こうです。
> 「人間が温暖化を引き起こし、かつてない高温を引き起こして、ドングリを不良にしてクマを飢えさせている」
>
>  これは事実です。この事実を認識できないのですか? 
>
> 人間活動には悪も善も含まれます。人間活動には悪が一つもないと信じているのですか?
> 熊を飢え死にさせるほどの環境破壊をしておきながら、反省力がゼロなのですか? 
>
> ただの事実です。今年の異常な高温が地球温暖化と関連があることははっきりしています。
> 炭酸ガスが理由だとは言えないが、人間活動(自然破壊を含む)が影響していることは明白です。

651:名無しさん@十一周年
10/10/29 00:52:04 iHGu1YCI0
日本熊森協会とかいうキチガイ愛護がメチャクチャやってるらしいな。

「日本熊森協会への簡潔な反論」
URLリンク(togetter.com)

652:名無しさん@十一周年
10/10/29 01:14:43 cyS86DYFO

「人間」と「自然」を対立軸として考えたとき、
その両者の利害が一致しない場合は、
当然、人間の利害を優先させねばならない。

一方、人間には自然から与えられた感情として
「惻隠の情」がある。
子熊が二酸化炭素で殺された、と聞けば
心が痛むのも、また人間として
当然のこと。

2つの背反する問題を解決するためにこそ、
人間には「理性」がある。

「痛み」を「痛み」として認識しながら、
「理性を持った生物」として
目の前の現実に対処していくのが
人間に課せられた原罪なのだ。



653:名無しさん@十一周年
10/10/29 01:19:06 CnSX79+q0
殺すにしても方法が有るんじゃないかと思う。
保健所もそうだけど、二酸化炭素でってことは窒息死じゃん。
苦しみぬいて死ぬんじゃなくて、もっと楽な方法を取ってあげてほしい。
彼らからしたら、人間のエゴなんだから。

654:名無しさん@十一周年
10/10/29 01:27:50 iF/s3i+9O
柿を食べてただけの子熊を殺すとか考えられんわ。
被害があってからじゃ遅いと言うやつもいるだろうが、
被害も何も、何もしてねーのに殺すなよエゴクソ野郎。


655:名無しさん@十一周年
10/10/29 01:32:16 rDx2bjPp0
>>650
すげぇコメントだな。頭の中かっさばいて見てみたい。
たかが人間ごときに、地球を温暖化するなんて離れ技はできません。
温暖化が進んでこうなったと主張しているやからも、実は100年後に
2度くらい上がるかも、という誤差レベルですらない温度変化をムリ
に誇張したにすぎない。ゴアも草葉の陰で泣いていることだろう(ヲ

>>649
山に生活圏を移しておいて、山の中が判らんというのは人間側の怠惰
だよね。原生林を切り倒して杉やヒノキで染め上げといて、値が落ち
て採算が取れないからと手入れも伐採もしない。自然との共存を考え
るにあたって、悪い例として後世に語り継ぐ必要があると思うよ。
現実にはそういう土地には語り継ぐ後継者が居なくなりつつあるって
問題もあるんだが、その考え方の延長には、やがては人が居なくなる
とこだろうから放置しとけばいいって乱暴な見方もあるんだなコレが。
子々孫々まで住むつもりなら、山の管理もちゃんとしろと、国有林は
手がつけられないなら林野庁がやるか民間に委託しろと、そんな議論
になって然るべきなんだけど?

656:名無しさん@十一周年
10/10/29 01:32:32 yUZU3ci30
日本オオカミの復活を期待したい。

657:名無しさん@十一周年
10/10/29 01:33:58 V7iub5r10
>>651
日本熊森協会は営利f団体ですから。
脅してでも金を巻き上げます。

658:名無しさん@十一周年
10/10/29 01:55:11 RtGHAbH7O
最近ニュース系の板に女増えたよな

659:名無しさん@十一周年
10/10/29 02:02:34 wrtHzfZ50
熊を殺すな、バカチョンよ。
兵庫なんてそもそもチョンだろ。
熊よりチョンが先に逝けw

660:名無しさん@十一周年
10/10/29 02:02:57 MD3mVmCt0
動物園で飼えばイイ

殺したかっただけだろ

661:名無しさん@十一周年
10/10/29 02:07:43 XQfTMoTsO
残酷だの可哀想だのいってるバカって頭おかしいんじゃねえのか? キチガイか?

662:名無しさん@十一周年
10/10/29 02:08:55 e7KqnGCq0
>>1の動画がおかしい

663:名無しさん@十一周年
10/10/29 05:02:03 WHug/uZR0
犬さんやネコさんはこのクマと同じように捕獲されて二酸化炭素処分だ。
なぜ、クマさんは特別扱いされるのか? それが疑問。


664:名無しさん@十一周年
10/10/29 05:08:02 p+LyUltpP
>>660
・受け入れるキャパシティが無い。
・人里の匂いと食い物(柿)の味を覚えた(戻しても確実に腹を減らしたら戻ってくる)
・子連れでの母熊は一定範囲内の動く物体を「敵」と認識する
・麻酔を扱うには色々と面倒な手続き&資格が必要。
・麻酔銃の最長射程から麻酔弾を撃ち込んで、その麻酔が切れる前に熊が発砲者に到達する可能性が高い

まあ殺した方が安全なんだ、
基本的にツキノワグマは人を食わないが、防衛行動で人は余裕で死ぬんだ、
タックルの威力は最高速の自転車に跳ねられるより上だぜ?その後圧し掛かられて・・・後は分かるな?

665:名無しさん@十一周年
10/10/29 05:30:45 1MzS4CAt0
熊危険!はわかるけど
この殺し方はちょっと酷いな・・・子熊だし

億かかるパンダ返却して動物園で熊飼ってやれよ

666:名無しさん@十一周年
10/10/29 06:07:19 Q9KwWvvi0
熊肝価格
1匁=3.75g   5万円 
スレリンク(bird板:76-77番)

41g    615,000円
URLリンク(gentlethunder.sblo.jp)

90g¥792,000、 64g¥563,200、 20g¥176,000
15g¥132,000、 13g¥114,400、 9g¥79,200
URLリンク(www1.odn.ne.jp)

駆除グマからの熊の胆の入札販売
URLリンク(kumamori.org)


667:名無しさん@十一周年
10/10/29 07:04:52 ihH8+4RF0
かわいそう!と言う気持ちもわからんではないけど、
熊の怖さは熊被害にあった人じゃないとわからんのだろうな。
昔の人はそれを知ってたはずだけど、今の大多数の人は知らんから、
犬や猫やパンダと同じような感覚で言ってるんだと思うわ。

668:名無しさん@十一周年
10/10/29 07:34:04 IJOro/UuO
犬や猫よりもっと大事に扱うべき。
犬・猫は沢山いるし人間が手を加えたもの。

熊は野生なんだぞ。
一度壊れた生態系をもとに戻すのは大変。
人間に危害加えるから殺して当然という馬鹿の発言が目立つが
熊のいる山奥までどんどん進出して木々を伐採して
餌を奪ってるのは人間だろ。
このペースで行くと最後には人間と犬・猫家畜しか地球にいなくなるぞ

669:名無しさん@十一周年
10/10/29 07:37:55 nRdADDfJO
>>668

で?

670:名無しさん@十一周年
10/10/29 07:37:55 vyH0M6FF0
>>666
スレが猟友会に関係なくても猟友会叩きですねわかります

671:名無しさん@十一周年
10/10/29 07:50:15 IJOro/UuO
>>669
結論はスーパー堤防と同じで低い確率のリスクを想定して
いちいち熊を殺すなてこと。
麻酔銃で撃ち自然に帰せ。
殺すことはない。
虎や日本狼みたいに絶滅しちゃうよ

スーパー堤防の近くの住民は自業自得。
嫌なら引っ越せ。
いちいち住民考えてたら国家財政破綻

生物多様性や地球の未来を少しは考えろ
自分の幸せ、家族の幸せだけだと次の世代はないよ人類は

672:名無しさん@十一周年
10/10/29 08:41:13 biP1Wt7C0
いやなら引っ越せ、というのは言い方として酷いと思うけど、
熊に命を脅かされるなんて、殆ど「ない」と言っていい確率だし、
この熊は人を殺傷したわけじゃないし、
「面倒だから殺しちゃえ」という今のやり方は
決してただしくはないな

673:名無しさん@十一周年
10/10/29 08:41:45 0/mr/4rA0
>>553
それはマジであるんじゃないの
日本海側の東北なんて特にそうだろ


674:名無しさん@十一周年
10/10/29 08:49:13 r8YeYhmh0
熊が絶滅した九州やら東京に贈って野生を失わないように放し飼いして貰えよ


675:名無しさん@十一周年
10/10/29 08:51:49 r7f3gLkC0
杉の木を伐採し木の実のなる木を沢山植えましょう。

676:名無しさん@十一周年
10/10/29 08:53:07 gjoBQd5q0
子熊殺された母熊が人に復讐した場合
責任は誰がとるんだろうか?

677:名無しさん@十一周年
10/10/29 08:53:40 vR5oczMT0
もしかしたら保健所の屠殺隊が生き残っているのではないか?


奈良市役所清掃部みたいにエタヒニン在日ポジションが。

所長はアウシュビッツ送りでお願いします。

678:名無しさん@十一周年
10/10/29 08:54:17 S3igy2yR0
>>4


クマが出るような所に住むなよ



 

679:名無しさん@十一周年
10/10/29 08:56:51 Zpc270cV0
殺し方としては、かなりの苦痛を感じる方法
クマに対する怨念が感じられますね。

680:名無しさん@十一周年
10/10/29 08:56:59 SNl70VVn0
>同市内では24日にも男性が襲われ大けがをしているため

0歳のクマに襲われたのか すげー

681:名無しさん@十一周年
10/10/29 08:59:10 qLbwAwwDO
過疎化と都市部集中で地方の小規模地域から消滅していくんだから、
熊の生息領域について心配なんてする必要ない

今は市街地に降りた熊は除去するべき

682:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:01:12 cbzATzRj0
一酸化炭素ならいいのかね

683:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:01:23 SNl70VVn0
>>681
そうだよな 過疎で空き家になったところをクマに使わせればいいんだよな。

684:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:02:45 bET2XA2Z0
>>668
九州ではクマは見かけませんが、それで困ることはありません
クマがいなくなったため、人も他の生物も暮らしやすくなっているでしょう
まったく問題ありません

685:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:03:02 biP1Wt7C0
まあ、無闇に「殺せ殺せ」暴れてる奴は
一回も野生の熊を見たことがない都会のチキンと見た。

鹿を見ても腰を抜かすレベル

686:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:05:40 0/mr/4rA0
>>357
熊牧場で普通に食えるよ

 

687:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:08:18 biP1Wt7C0
>>684
昔、日本にはニホンオオカミというものがいたのは知ってる?

人が早計に絶滅させてしまったがために、何が起きているか知ってる?


君のミジンコ並のちっぽけな知識なんて、
なんの参考にもならんのだよ。

688:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:11:22 bET2XA2Z0
>>687
ニホンオオカミとイノシシではイノシシの方がマシ


689:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:13:34 biP1Wt7C0
>>688
ミジンコ脳の君がマシと思おうが思うまいが、全く関係ナシww



690:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:15:05 qLbwAwwDO
>>687
太古の昔には八百万の神々や恐竜なんて言うのもいたらしいね

691:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:16:29 bET2XA2Z0
人を罵る奴がクマを守れというのは悪意からだな

692:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:17:44 biP1Wt7C0
>>690
神を殺すと、祟りがあるのと一緒。
恐竜が死んだ時なんて、地球上のほぼ全てのほ乳類が死んだ。
ニホンオオカミが死んだら、この有様。

さてさて、こういうのを「殺せ」派のチキンたちは
どう言い訳するかなw

693:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:18:35 vsGZDs4M0
   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、 
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙  
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |

694:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:19:22 vR5oczMT0
兵庫県だし ちょうらい市だし。


朝鮮来訪市?



695:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:20:17 bET2XA2Z0
ニホンオオカミがいなくていいよ


696:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:22:47 biP1Wt7C0
>>695
ほらね、この程度の知識の階級が無闇に「殺せ」と暴れてるわけ。
語るに落ちると言う奴だね。

697:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:23:51 SNl70VVn0
>>687
>(ニホンオオカミを)人が早計に絶滅させてしまったがために、何が起きているか知ってる?

そんなぁ もったいぶらずに教えてくれよぉ~


698:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:23:50 qLbwAwwDO
>>692
恐竜が絶滅したからほぼ全ての哺乳類が絶滅したとか斬新な新説だなw

祟り(笑)があったりほぼ全ての哺乳類が絶滅(笑)したりしても
その後の世界には日本狼やらツキノワグマやらが登場して生息できたってことだね
その壮大な流れの中じゃ街中に出没した熊を駆除したくらいじゃ何の影響もないってことだ

699:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:24:26 bET2XA2Z0
> 恐竜が死んだ時なんて、地球上のほぼ全てのほ乳類が死んだ。

恐竜がいなくなって、後にほ乳類が栄えたんでしょ

700:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:27:06 c687/2ZzO
もののけ姫見てよ。
なんか人間だけが… 平等ではないよね

701:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:28:15 CLvkoNWo0
「かわいそう」無知でお花畑のおばちゃんが、何も考えずにイメージだけで抗議する。
手持ちの情報量も少なく、調べ方も判らない、その上少々馬鹿、こうなるのも判らなくは無い。

ところがだよ、ここで↑と同じ事を述べているやつが居る事に驚く!
情報量も圧倒的、このスレをちょっと見ただけでも危険な事は判るだろうに。
殺さないで済めばそれに越したことは無いが、そうもいかない現実があることも判るだろうに。
こういうやつらが、生活保護拡充とかに手を貸す連中なんだよ、しかも自分が加担した事に気付かない。

702:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:28:54 vsGZDs4M0
              ∩___∩
               ノ       ヽ
            /  ●   ● |   お母さん、起きてよ
             |   U( _●_)  ミ
           /彡、__ |∪|. ∠__
         ./  .___)ヽノ ___)_
        / , ´         ,    ~  ̄、"ー 、
        |_/          / ,r       ヽ ノ
       , ´           / /    ○   i"
    ,/   ,|           / / _i⌒      |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ●      |
  (´__   、       / /    ̄!,__,. ○   |

703:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:30:05 biP1Wt7C0
>>701
悪いけど、無知なお花畑は君に見えるけど。
「熊こわ~い、殺して殺して~、いやーん」みたいな。

実際に熊なんて見たこともないくせにw

704:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:30:31 2aH7p/tVO
親熊は殺処分にして小熊は山へ帰せばいい

705:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:30:41 SNl70VVn0
>>701
生活保護拡充に手を貸したいんだけどどーすればいいの?

706:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:30:58 lFh5i88/0
なるほど人間が熊に殺されてもかまやしないってことだな?

707:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:31:53 9GwzXHWB0
俺様は熊にタイマンで勝ったぞ!眉間に右ストレート一発でな
代償として胸に大きな爪の傷が残ったがな

708:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:32:04 y5RvIwkd0
2 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 09:56:55 ID:p9FgIHz10
殺すな殺すなって脊髄反射で言うやつは実態がわかっていない。
ちなみにうちの地域は普通にクマが出る。
今殺さないと次は自分の家族、子どもが殺される。
実際の経験がないのにただ殺すなと言う感情論が許されるのは小学生まで

206 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/28(木) 14:20:33 ID:ohQ5UXDvO
>>2
熊を殺すより人が死ぬ方が数千倍マシ

212 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 14:34:13 ID:O+NUdHgAP
>>206
おまえの家の中にクマ放たれてもいいのか。

213 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/28(木) 14:39:56 ID:ohQ5UXDvO
>>212

いいよ~
熊が出るような環境にいた俺ら家族が悪いってことだろ?

216 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/28(木) 14:42:38 ID:XWsXQNJdP
>>213
じゃ朝鮮人と中国人も放ってやる

218 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/28(木) 14:47:38 ID:ohQ5UXDvO
>>216

調子にのってすいません、ほんまごめんなさい
だからそれだけは勘弁してください

709:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:33:54 SNl70VVn0
>>706
0歳クマに殺される人間なんて、クマがいなくてもすぐ死ぬ

710:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:35:27 usjTX6Ik0
役人は残酷の証明。
みなさんも納税奴隷だよ。滞納すると殺されます。

711:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:36:55 rDx2bjPp0
そういうメールを送った人たちは、現場に行ってクマさんをなだめて
山に返してあげましょう。
メールするより行動することが大事なんですよ!!

712:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:38:56 qLbwAwwDO
>>709
登下校中の女の子グループとかすぐに死んでしまうん?
0歳熊の前では即死レベルの対峙になると思うけど

713:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:41:27 biP1Wt7C0
>>711
鹿見ても腰抜かすお花畑ちゃんたちを説得する方が先かとw


>>712
あはは、君面白いなあ。

まず質問。
0歳の小熊見たことある?ない?

714:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:41:36 r7f3gLkC0
難しい話も良いが誰か707を相手してやれよw

715:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:42:30 y5RvIwkd0
0歳ってもこの時期なら1歳手前なわけだが・・・

716:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:44:43 0/mr/4rA0
>>687
ニホンオオカミが絶滅したのは昭和初期?

717:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:46:00 y5RvIwkd0
体長70センチ・・・でかい犬くらいの大きさだね

718:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:47:54 0/mr/4rA0
近くにいたら熊(つきのわ)より怖いのは野犬 猿の群れ だな
でかい犬は1頭でも怖い
狼は怖かっこいい ツキノワの行動は可愛い

719:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:49:27 y5RvIwkd0
>>718
可愛いからクジラもイルカも殺すなですねわかります
シーシェパードがあなたをお待ちです

720:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:50:11 Zx0Tg6Y00
おやまに あめが ふりました
あとから あとから ふってきて
ちょろちょろ おがわが できました

いたずら くまのこ かけてきて
そうっと のぞいて みてました
さかなが いるかと みてました

なんにも いないと くまのこは
おみずを ひとくち のみました
おててで すくって のみました

それでも どこかに いるようで
もいちど のぞいて みてました
さかなを まちまち みてました

なかなか やまない あめでした
かさでも かぶって いましょうと
あたまに はっぱを のせました


721:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:50:27 dDtXmwzB0
朝来市は同和が多いからな
こういうこと平気でする

722:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:50:52 biP1Wt7C0
>>719
ほらね、何を言ってもすぐに「かわいいからだ」「シーシェパードだ」と
直結しちゃう単純お花畑ちゃんw

こういう人が、無闇に「熊を殺せ」と暴れてるんだよね。
自分は鹿を見ても腰を抜かすくせにw

723:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:55:06 PeLrc3hx0
個体数が減って滅びる危険性があるから保護すべきといっているだけで、
かわいいからとかどうでもいい話なんだがな
イルカなんかいっぱいいて食いたい人がいるならとればいいと思うし

724:名無しさん@十一周年
10/10/29 09:58:17 0/mr/4rA0
>>719
過敏、極端すぎw
朝鮮人かよw

725:名無しさん@十一周年
10/10/29 10:00:22 nRdADDfJO
かわいいなんて殺さない理由にならないだろ

726:名無しさん@十一周年
10/10/29 10:01:56 iMo7OPHMO
今こそニチブツはコグマックスを造るべきだ

727:名無しさん@十一周年
10/10/29 10:02:37 r7f3gLkC0
>>725
十分になると思うよ。
ブスな女は酷い扱い受けるが可愛い女はチヤホヤされる。
それは動物にも言える事。

728:名無しさん@十一周年
10/10/29 10:16:03 7p/bPksNO
>>727
ネズミってかわいいよな
ハムスターなんかペットにするくらいだし

729:名無しさん@十一周年
10/10/29 10:37:24 SNl70VVn0
クマ牧場で赤ちゃんクマ抱いたけど可愛いもんよ
(人間3歳児なら危ないかも。まぁ本能的に逃げる)

730:名無しさん@十一周年
10/10/29 10:52:51 +3i48E/G0
ネズミは、クマや大型野犬とはまた違った恐さがあるしなー。
繁殖力が半端なく強く(食害につながる)、細菌性の病気を媒介する。

それぞれの動物の特性を考え、生命の尊厳(動物側人間側)を熟慮しつつ
共存のための妥協点をさぐっていくしかないのでは?

731:名無しさん@十一周年
10/10/29 10:55:06 XqycXTMFO

クマーーーーーーーっ!

   ∩___∩
   |ノ   ヽ
 。/,● 。● |
。,|。゜(_●_) ミ
 +彡  |∪| 、`\
`/ __ ヽノ/`> )
(___)  / (_/
 |    /
 | /\ \
 | /  ) )
 ∪  ( \
     \_)



732:名無しさん@十一周年
10/10/29 10:55:27 hXAb6SOL0
南部が都市部になっていて人口の大半は南部に集中している。
北部は山深い過疎地。クマも出まくりだろうな。

733:名無しさん@十一周年
10/10/29 10:56:59 bET2XA2Z0
>>696
> ほらね、この程度の知識の階級が無闇に「殺せ」と暴れてるわけ。

知識の階級って?

734:名無しさん@十一周年
10/10/29 11:09:52 y5RvIwkd0


園児「クマに襲われたよ、痛いよママー」

母親「人間よりクマの命を大切にする基地ガイのせいでクマを駆除できないの」

園児「ママー痛いよ、ボク死ぬの?ママー・・・」

母親「無責任な偽善者のせいで、ウチの子が犠牲に ウウッ」

735:名無しさん@十一周年
10/10/29 11:12:36 etzy65z6O
かわいいからかわいそう

736:名無しさん@十一周年
10/10/29 11:18:29 wSywICSoO
二酸化炭素ではなく酸素だったら  
バキスレになってた

737:名無しさん@十一周年
10/10/29 11:20:03 ycnqEYH+0
>>694
もともと朝来山(あさごやま)があったから朝来市
で、その朝来山も元々は愛宕山が訛ったもの
愛宕山は全国にあるよ。

738:名無しさん@十一周年
10/10/29 11:25:50 zZsdNyaiO
>>736
夜叉熊とか出てくんのか

739:名無しさん@十一周年
10/10/29 11:26:38 y5RvIwkd0
>>694
お前は鹿児島の韓国岳も韓国起源とか言い出しそうだな

740:名無しさん@十一周年
10/10/29 11:29:38 3wJAspUq0
クマさんたちが山から降りてこないような環境づくりを努力すると同時に
山から降りてきたクマさんたちは、二酸化炭素とか苦しそうな殺し方しないで
パンっと猟銃で殺して地域で美味しく頂いたらいいじゃない。



741:名無しさん@十一周年
10/10/29 12:23:39 QKzwknDQ0
「イルカを殺すな」ってのと、「クマ守ろう」ってのを同じって
言ってる単細胞もなんだかなぁ…。




742:名無しさん@十一周年
10/10/29 12:30:19 vyH0M6FF0
>>741
でも、違いがあるといっても、単に好みの問題だったりするのよね。

743:名無しさん@十一周年
10/10/29 12:52:59 QKzwknDQ0
イオマンテのクマも殺すなってのがシーシェパードの連中でしょ?

744:名無しさん@十一周年
10/10/29 12:59:05 QKzwknDQ0
このスタンスあたりが妥当なところだと思う。

【お騒がせの斜里市街地ヒグマ出没】

URLリンク(www.shiretoko.or.jp)

745:名無しさん@十一周年
10/10/29 13:04:47 vJnTWtrp0
ヒグマでるのは北海道ではよくあること、
ツキノワグマ程度で大騒ぎする本州人てw

746:名無しさん@十一周年
10/10/29 20:26:32 1wO8M/cb0
 ,、_,、
 l ゚(・)゚l     りょうしさんへ げんきですか。いまかきたべてます

 ( `Д);y=ー     うるさい死ね 柿くうな殺すぞ
 ,、_,、
 l ゚(・)゚l     ごめんね。くまはじめてかきたべたから、ごめんね

 ( `Д);y=ー     うるさいくたばれ 柿くうな
 ,、_,、
 l ゚(・)゚l     おなかがいっぱいになりました。いまからやまへかえります。

 ( `Д);y=ー・∵.    ターン

747:名無しさん@十一周年
10/10/29 20:40:48 7OOVR0Du0
また道民のヒグマ自慢スレか

はいはいヒグマすごいよすごいよ

748:名無しさん@十一周年
10/10/29 21:09:19 qLbwAwwDO
山中の熊はしたい奴が保全でも何でもすればいいよ
街中に現れた熊は害獣だから殺処分するべし

749:朝来の掟
10/10/30 05:53:48 N9yqlOb+0

小熊でもなんでも、朝来市にでてきたら人間以外はじゃんじゃん殺すぞ。
文句あるやつは2chにコソコソ書きこまないで、堂々とこっちから言え!
  ↓
URLリンク(www.city.asago.hyogo.jp)


750:名無しさん@十一周年
10/10/30 06:49:53 FsXgjF9l0
そうか二酸化炭素ね
ボンベ持ってクルマで・・・
死ぬ時てどんな感じ?


751:名無しさん@十一周年
10/10/30 06:53:48 lJfhPvVdO
>>742環境問題に首突っ込まなくていいから、ぬいぐるみ抱いてなさい

752:名無しさん@十一周年
10/10/30 07:16:30 RxoSi3M50
捕獲したなら山に持ってよ(;´Д`)

753:名無しさん@十一周年
10/10/30 08:54:08 K5aIPDFK0
369 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 21:41:17 ID:HU5OJR1d0 [11/18]
>>343
手入れもそうだけど環境が悪かったんだよ
いや悪いってわけでもないんだけど

どんぐりの木が100本あったとして、熊が20匹生活できる環境だったとする
ある年、どんぐりが大豊作になった(どんぐり+)

そのため食べ物が豊富なので、子供もたくさん産まれた
どんぐり+の木100本で、30匹の熊が生活できていた


しかしある年から、どんぐりは凶作になってしまう(どんぐり-に変化)
従来のどんぐりの木100本で20匹ができた環境と比べると
どんぐり-の木では100本に対して15匹分の食料しか賄えない

しかも熊の数はどんぐり+で増えたままなので、満足な食事ができない
各くまが食事の量を切り詰めて、ストレスを感じながらも現状で何とか25匹が生活できている

不幸なことに餌にありつけない5匹の熊は餌を探し、やむなく里に降りる。 ガオー パーン ギャァー



仮にどんぐりの木が100本ではなく、10000本だったらどうか。
しかしその場合、熊の数は2000匹になっていた。
同じ環境なら500匹が里に出現するの可能性を持つのだ ガオー ガオー ガオー パンパンパーン ギャアアア-

つまり、環境の変化によっては必ず飢える熊が出てくるのだ
文句あるなら気候に言え

754:名無しさん@十一周年
10/10/30 08:59:38 4GqRiZXo0
>>687
狼狼いいう奴は、今の日本で本当に山んなかで狼がまともに生活できるって思ってんの?
狂犬病とかあっから、動物園の中くらいしか生きてけないだろ

755:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:05:34 Sr1bJcIn0
九州のツキノワグマは絶滅しちまったし
本州も時間の問題だな

756:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:09:36 K0aoL6KC0
クマが絶滅したら一気に日本の山が禿山になって荒廃するだろうな
クマを絶滅させちゃいかん

757:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:15:12 mT3gjIef0
九州の山は禿山なのかな?

758:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:15:38 4GqRiZXo0
>>756
そうか九州の山は禿山なんだ

759:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:15:48 fUX0FXxV0
可哀想だが、さっさと処分しないと母熊来て暴れる

760:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:17:54 b9dwE2Fz0
九州の山は全部ハゲ山になったので植林した
つまり丸ごとアデランス

761:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:22:11 Sx/FlaJM0
熊を捕獲して殺すと行政にたくさん苦情がくるらしい。
バカなんじゃないか?

762:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:23:04 HElX9nii0
かわいそうになクマちゃんwwww
熊鍋ってうまいの?


763:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:26:50 fUX0FXxV0
マズイ

764:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:29:47 XivrN3QrO
>>762
ウマイ

765:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:30:05 ptZAA0Ii0
>>762
熊なべを食ったことがあるけど、うまかったよ。

臭みを消す料理のコツがあるらしい。

766:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:31:28 L7zB0+0MO
本気でクマの保護を考えているなら、大規模な林業政策と、増えすぎたイノシシやサルの適切な間引きを政府に訴えろ。

767:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:34:20 4GqRiZXo0
>>766
そうするとイノシシ可哀想
ウリボウとか可愛いのにとか言う奴がでてくる

768:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:38:32 XivrN3QrO
>>766
どんぐりの木を品種改良して環境の変化に強くするとかもな

まあ保護叫んでる奴ってバカだからそこまで思い付かないんだろう

769:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:40:53 oT9a3jfC0
熊と会ったら死んだふりをすればいいだけ
今の奴らはそんな事も知らないのか、ゆとりって怖いね。

770:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:44:58 k/iemsohO
なんてうらやましいんだろうか。

人間なんか生まれてきたばかりに生き地獄を味わうより、
この小熊のように健気に生きて死にたい。

どうして人間は間引きされないんですかね。

771:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:47:02 gf+D5pAP0
死んだふりをすればいいwww

772:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:47:57 fMBLGpYq0
浮浪者だって残飯が豊富な都会に集中するように
熊だって食い物がある住宅街に現れるのは仕方が無い。

カラスだってそうだろ。

773:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:49:36 t/rKrX7l0
そのうちクマもカラスみたいに都市に住みついちゃうんだろうな


774:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:49:58 uFIvca/00
そうか喰えばいいんだ喰えば。

そうすりゃ牛タン豚タンと一緒だろ?

775:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:50:00 s9IkDS5w0
>>772
都会で共生すれば全て解決するんだよな。
くまも移住しろ。

776:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:50:09 hsgtF4uX0
>>757>>758
シカの増えすぎで、順調に禿山化が進行中

その対策として、大分県では人為的にオオカミを導入し、
山に放つ議論が持ち上がっている

777:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:54:06 XivrN3QrO
>>769
くまは死肉食べるぞ


778:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:56:18 fUX0FXxV0
野良パンダが都会でゴミを食い荒らすと迷惑だ!

779:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:58:17 x/594JUYO
何の権利があって殺すんだ

780:名無しさん@十一周年
10/10/30 09:59:33 raItCzRu0
危険に脅かされず生きる権利さ。

781:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:00:49 ShN2zpxS0
>>780
そんな権利、存在しないだろ。
そもそも、全く危険に脅かされないなら、その人はもう死んでる。
生きてる限り、危険なんてどこにでもある

782:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:02:48 N6xF1qTz0
そのご、美味しく頂きました

783:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:03:08 4GqRiZXo0
>>781
っと熊のでない地域で書かれてもねぇ

784:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:05:14 COMriBffO
>>781
守られた環境にいるのに守られていることに気づかない子供の詭弁だな。

785:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:05:25 rgPKr4XRO
子熊で殺す必要はないけど山に帰すのが面倒くせえから殺したんだろ

786:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:05:35 ShN2zpxS0
>>783
クマなら結構前だが目の前を親子で横切って行ったよw
クマの出る地域の人は普通に共存してるんだが、
>>783みたく見たことの無い奴がファビョるという不思議

787:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:08:19 ShN2zpxS0
>>784
クマなら結構前だが目の前を親子で横切って行ったよw
クマの出る地域の人は普通に共存してるんだが、
>>784みたく見たことの無い奴がファビョるという不思議

788:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:08:37 XivrN3QrO
>>786
俺なんて熊とキャンプファイアーしてマイムマイム踊って肩組んで酒飲んだぜ

789:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:10:01 52ZwN0Ko0
当然の処置だろ
人間に慣れてしまったら
小熊は必ずまた人里にくる

790:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:10:27 raItCzRu0
>>785
今殺す必要はないかもしれない。
だけど人里は安全だと覚えたクマが大人になったら?
成熊は危険だって思ってるからそういう言い方をしてるんだよね。

791:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:11:05 ShN2zpxS0
>>788
スペイン?いいなあ、あのクマ村行ったのか。
ボリショイサーカスなんてクマを見せ物にしてるしなw

クマを見たこともない厨房が「殺せ」と暴れているこの愚かしさw

792:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:11:15 aqKM50bG0
>>762
それほど旨くない


793:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:11:56 nuGY/Jce0
_i^i__i^i_                  i^i ._i^i_ __, -―- 、___
 |*||*| ∩___∩    i^i _i^i_  | | |@ll|(_/,,,,   ,,,,   ヽ_)  山で出会った時は
 |≡||≡|| ノ       ヽ  ([])|;□;|.(≡)|_| |●  ●   |    とりあえず「こんにちは」が基本だよな
 . 二二/       ● |二二( (二二二二 彡(_●_ )   ミ   
     |          ミ    ) )       / ` ''∪''  / ヽ
    彡、      _ノ Gノ'フ=  ___  / /i  ` ー '"  iヽ |
     /        ヽ / /     | ! / / |       | | .l.
 ..─|ヽ         ヽ/─==i─Y-(_ノ─i二i──(⌒)
 ___ヽ       /ヽノ   └-┘ ┴     ..└┘    . ̄
      | ___ i ̄ そうだよな。 いきなり銃向けられるって、どこのスラム街だよって話だよな
_________

794:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:12:49 4GqRiZXo0
>>786
はいはい
なんか証明できるのをうpしてからいってくれ

795:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:13:00 XivrN3QrO
>>791
こいつ信じちゃってるよwww
バカスwwwwww

796:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:13:46 FA5bDTGu0
>クマなら結構前だが目の前を親子で横切って行ったよw

TVで自然番組を見たんですね、わかります

797:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:13:55 ShN2zpxS0
>>794
証明って目の前をクマが通った証明?

>>795
意味わからん

798:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:14:39 52ZwN0Ko0
クマ肉は美味しいらしいな

799:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:14:50 ptZAA0Ii0
>>786
そういうあなたは、熊出没地域に住んでいるの?

800:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:16:19 ShN2zpxS0
>>796
庭のリンゴを齧って隣の家の泉で水飲んで帰るから
テレビではないなw

801:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:17:07 4GqRiZXo0
>>797
どこに住んでるかの証明でも良いけどね
まぁ2chだし、個人情報をさらすのやめといたほうがいいから

田舎にすんでることにしといてあげる

802:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:19:00 ShN2zpxS0
>>801
ニューヨークだよ。
性格には「住んでた」。
今は東京にいる。
お気遣い感謝

803:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:19:00 ptZAA0Ii0
>>800
ああ、最近熊スレで見かける、熊に「餌付け」のようなことしている人かな?

804:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:19:35 XivrN3QrO
>>800
勿論熊の写真とかは無いんだよね?

805:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:21:39 raItCzRu0
クマの味方さんさ、
その時襲われていたかもしれない、襲われなかったのは運がよかっただけかもしれないって思わないのかな?
クマを甘く見てるのは君だけじゃないかな?
「庭のリンゴを齧るだけ」もし君の家業が農業だったら?害獣に他ならないでしょ?

山梨に住んでいたころクマ出没警報がよく出たから、
クマに対する恐怖は身に染み付いているよ。

806:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:22:10 ptZAA0Ii0
>>802
おっと、海外でのことか。では>>803は撤回します。レスが同時でチェックできませんでした。

で、今は熊が出ない場所で熊の保護を訴えていると。そりゃ説得力はないわな。

807:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:22:43 d5PLli3I0
 _i^i__i^i_                  i^i ._i^i_ __, -―- 、___
 |*||*| ∩___∩    i^i _i^i_  | | |@ll|(_/,,,,   ,,,,   ヽ_)  街で出会った時は
 |≡||≡|| ノ       ヽ  ([])|;□;|.(≡)|_| |●  ●   |    とりあえず「こんにちわ」が基本だよな
 . 二二/       ● |二二( (二二二二 彡(_●_ )   ミ   
     |          ミ    ) )       / ` ''∪''  / ヽ
    彡、      _ノ Gノ'フ=  ___  / /i  ` ー '"  iヽ |
     /        ヽ / /     | ! / / |       | | .l.
 ..─|ヽ         ヽ/─==i─Y-(_ノ─i二i──(⌒)
 ___ヽ       /ヽノ   └-┘ ┴     ..└┘    . ̄
      | ___ i ̄ そうだよな。 いきなり拉致られるって、どこのスラム街だよって話だよな
_________

808:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:24:43 ShN2zpxS0
>>805
で、その村では有史以来、クマに殺された人は何人?
山に入ったりしないで、自分の家でやられた人は何人?

>>806
クマが出るところでしかクマの保護を訴えられないと思う根拠は?
アマゾンのレインフォレストの保全運動もしてるけど、
これもアマゾンに住んでなきゃ説得力なしってこと?

なんかおかしくない?

809:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:25:07 4GqRiZXo0
なんだアップルの株を売っていた売り方さんか

810:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:25:58 QuKR09QrO
また死刑廃止厨がまた暴れてるな…

811:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:27:34 XivrN3QrO
>>808
作物の被害を死亡事故に置き換える作戦ですね

812:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:28:26 2SVZtaVS0
くまがかわいそう

813:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:29:16 2uDODFj70
もうね、山にクマ用の植樹するしかないだろうね
食い物が無いから人里に来るんだろ?
餌付けに近いけど柿の実食っただけで殺すよりいいだろ


814:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:30:35 ptZAA0Ii0
>>808
だからさあ、地方で熊を捕獲して、東京の公園で自由に生活させる、ってどう思う?

815:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:31:50 4GqRiZXo0
アマゾンのレインフォレストの保全運動もしてるけど、
これもアマゾンに住んでなきゃ説得力なしってこと?

ってただの環境テロリストか

816:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:32:29 XivrN3QrO
>>812
そうだね
何かいい案があったら教えてくれ
無かったら考えてくれ
ただかわいそうかわいそう言ってるだけの人にならないで欲しいです

817:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:35:39 ShN2zpxS0
>>814
東京の公園って具体的にどこ?
檜原村とかならすでにクマいると思うけど・・・

>>815
環境テロリストって何?

818:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:37:14 ptZAA0Ii0
>>817
例えば23区内とかいかが?

819:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:38:12 aqKM50bG0
>>817
山野井泰史さん 乙



820:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:38:29 ShN2zpxS0
>>818
具体的にどこ?

821:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:38:32 s9IkDS5w0
>>816
くまを都会に住まわせてコンビニの廃棄弁当で養う。
エコだよねえ。
ツキノワグマはフレンドリーだよ。

822:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:39:07 Q6e002sP0
>>813
動物園みたいな熊の完全隔離見物施設でも作ればいいのにねぇ

金は政治家がキャバクラ我慢すればなんとかなると思うんだがねぇ

823:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:39:53 FLeLgsRZO
熊だってニートにとやかく言われたくないだろうな。

824:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:40:22 ptZAA0Ii0
>>820
どこでもいいよ。特に指定する必要もないでしょ?

それとも、特に指定しなければいけない理由でも?

825:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:41:40 4GqRiZXo0
>>817
上野公園とか、そのへんの市街地の小さな公園とかじゃねぇの?

つか普通の人間は保全運動とかしねぇしな
レインフォレストとか詳しくはしらんが、先進国の人間が都会に住んでいながら、途上国が発展するために森林を伐採
するのをやめさせるってエゴ以外何者でもない
先に開発したモン勝ちじゃねぇか

826:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:42:44 iEG5+Yc1O
>>822
真っ先に事業仕分けされそう…「国民が困窮している時に熊まで面倒をみれない!」って。

827:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:43:05 ShN2zpxS0
>>824
いけないに決まってるじゃん。
クマは木の多い山に住んでる動物だから、
その環境がないコンクリートの中に放すことはできない。

アメリカみたく、都会のすぐ外側に山が拡がってるようなところが
23区内にあったかなあ、と思って。

だから「どこ?」と聞いたんだよ。
君だってクマの生態を少しでも知ってれば、
彼等がどんな場所で暮らしてるかわかるよね?

828:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:46:00 ptZAA0Ii0
>>827
ああ、最近は町の中にも出没しているけど。

食い物があって駆除されない(身を隠す必要が無い)ならば、ある程度の公園で生きていけると思うが。

829:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:46:09 ShN2zpxS0
>>825
無理だ。木が全然足りない。
理由は>>824参照。

どうでもいいけど「詳しく知らない」と白状してるのに
「環境テロリスト」呼ばわりってww

君面白いな。あはは

830:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:46:10 L7zB0+0MO
>>813
山の食い物が少なくなっただけではない。
都会から山に遊びにきた奴がゴミを山に捨てて、それを食ったクマが人間の食い物の味を覚えたというのもある。
あとはイノシシやサルが増えすぎて、クマにまで食い物が回ってこないというのも。

831:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:48:18 4GqRiZXo0
>>827
あなたは野生動物を殺し追いやってできた
都会にすんでいながら、地元の方々が下した決断にケチをつけるの?
彼らにも生活があるんだけど。


832:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:50:14 ShN2zpxS0
>>828
野生動物が身を隠すのは、本能なんだよ。
本当に何も知らないんだねw

例えば、メダカを飼ってみるといいよ。
別に天敵がいなくても、「身を隠す場所ばない」ということは
彼等にとって致命的なストレスとなるんだよね。

君が思うほど、野生は単純ではない。

833:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:53:15 Am0sI9OFO
捕獲してから睡眠薬で眠らせて、山に帰せばいいんだよ。
で、傍に柿とか食糧 置いていけばいい。
少し食糧分けてあげればいいだけじゃないか(`;ω;´)

834:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:53:18 XivrN3QrO
>>832
単純じゃないから対策に手を焼いてるんだよ
撃つ以外の案があるのならどうぞ

835:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:53:50 ShN2zpxS0
>>831
ケチをつけるな、というのはいかにも了見が狭いね。
いい方法があれば、それをどんどん都会からでも
外国からでも学び、取り入れていくのが日本人だったんだが。

そもそも、「そこに住んでないんだからケチをつけるな」
なんて言ってたら、アマゾンのレインフォレストは丸裸になるし、
チベット人は絶滅させられるだろうし、鯨はいつまでも食べられない。

たとえそこに住んでなくても、口を開かなければいけない問題って
あると思わない?

836:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:54:40 ptZAA0Ii0
>>832
千葉で虎が脱走した時は、1ヶ月ぐらい見つからずに生活していたようだけど。
千葉ぐらいの山林があればいいのかな?

で、あんたの意見としては「環境が不十分だから熊を放すのは不適当」かな?
てことは、適当な環境が見つかれば、23区内でも熊を放すのはおk?

837:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:56:51 ptZAA0Ii0
>>835
> たとえそこに住んでなくても、口を開かなければいけない問題って
> あると思わない?

口を開くのは勝手だが、無視されても怒らないこと。
まずはそこに住んでいる人間の立場が最優先だからね。

838:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:58:19 4GqRiZXo0
>>835
チベットのは人権問題だから構わんだろ
アマゾンのは地元の人間が決めることだ
今回のは24日に男性が襲われ大怪我をしたそうな
それについてはどう思う?クマが出てる所に住んでるのが悪いっていうの?

839:名無しさん@十一周年
10/10/30 10:58:31 ShN2zpxS0
>>836
というか、環境があれば、そこにはクマはすでにいると思うよ、すでにね。
日本の山にはクマがいるものなんだから。
そこにクマがいないという問題の重大性の方に気づくべきだと思う。

ただ、もし新たに放すとしたら、DNA的にどの程度近隣種なのかとか、
色々考えなければいけないことが多いと思う。
外来種を放すわけにはいかないからね。

840:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:00:19 s9IkDS5w0
>>836
横レスだけどOK。
ただしくまさんのプライバシーの為にこんな家を、
近くの公園や駐車場に設置義務の条例を作る事。
URLリンク(loghouse-mendel.com)

841:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:01:20 XivrN3QrO
>>833
麻酔銃撃つには資格がいるし、常に現場に居られるとは限らない

麻酔銃を撃てても、麻酔が弱ければ効かないし、強ければ死ぬ

うまく眠らせても、里に降りるくらい空腹だった熊が、もっと腹空かせた状態で目を覚ますと
そこは見ず知らずの土地
川はどこ?餌場は?違う熊のテリトリーかもしれない
運よくねぐらにたどり着いても、また里に降りてくる
里は怖いけど、食わなきゃ死ぬし

842:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:02:20 ShN2zpxS0
>>838
人権問題だから口を出していい?
だとすると、自然の破壊は我々全員の人権問題なんだけど?

人間には、いい環境の地球を子孫に残す義務と権利があるはずだろ?
それを侵害されているのも、人権問題だとは思わない?

今回のって、ケガさせたのはこの子熊じゃないだろ。
詳しくはわからないけど、大けがってどんな怪我なんだろうな。
そしてどのクマがやったんだろうな。

843:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:04:34 7krbbsOsO
人間を襲う人間も射殺してください

844:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:06:17 XivrN3QrO
特に案を出すわけじゃないし、ネットで叫ぶだけなんだから気にしないでバンバンやっちゃえばいいか

845:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:06:55 F8LSb3QEO
心情的につらい

846:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:08:03 ptZAA0Ii0
>>838
東京の都市部(23区内に限らず)に熊がいなくなったのも、問題だと思う?
それとも、檜原村にはいても、都市部には昔からいなかったと?

>>842
まあ、現地在住者の人権が最優先ですな。

847:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:08:48 ShN2zpxS0
>>834
アメリカで採用しているクマ網を使えばいい。
アメリカでスタンダードなんだから、
日本でできない理由はない。
「あ、アメリカは国土が広いから云々はなしねw」

クマ放しに行く距離は日本もアメリカも変わらないから。

848:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:11:00 6J2Xqnfs0
これはちょっと記事の書き方が悪い

849:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:12:20 ShN2zpxS0
>>846
昔ってどのくらい昔?
東京23区は山がないから、クマがいつかの時代にいられたのかなあ。

それから、クマを射殺するのは別に人権ではないよねえ。


850:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:12:34 4uaRMwY/0
小豆島くらいの島を国が買い上げてそこに捕獲クマを全頭放して管理すればいいんじゃね?

851:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:13:25 Q6e002sP0
ああ、尖閣に熊送り込めばいいのか

852:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:18:31 3Yv0t7lo0
>>11
親熊連れてくるし、小熊も数年後には成獣になるだろ。

バカ?

853:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:20:07 ptZAA0Ii0
>>849
時間を問題にするわけね。

> そこにクマがいないという問題の重大性の方に気づくべきだと思う。

では、これはいつ頃までの話かな?

> それから、クマを射殺するのは別に人権ではないよねえ。

熊の射殺は、人間の安全を守るためですから。
あんたは>>781で「危険に脅かされず生きる権利」を否定しているけど、それなら

> 人間には、いい環境の地球を子孫に残す義務と権利があるはずだろ?
> それを侵害されているのも、人権問題だとは思わない?

これはどんな人権問題になると?

854:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:20:33 4GqRiZXo0
>>842
なら外国にまで口ださずに自分のすんでる
東京を緑化する運動のほうが先じゃね?
せめて狐や狸や兎が大量にすめるくらいのさ
人間は快適な生活ができなくなるけどね


855:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:22:10 XivrN3QrO
>>847
捨てにいく距離は変わらなくても森の大きさが違うから言うなとか言われても…
前にも書いたけど空腹の熊を適当に山の中に放しても
手を下さないだけで結局衰弱死コースだしなあ…


856:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:22:57 hucfOauJ0
        ∩___∩
. \     | ノ      ヽ
   \  /  ●   ● |
     \|    ( _●_)  ミ  二酸化炭素なんて聞いてないクマー!
      彡、   |∪| ,/..
       ヽ   ヽ丿/  /⌒|
       / \__ノ゙_/  /  =====
      〈          _ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

857:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:23:14 G9le0auD0
こういうニュースみると
もし、自分が人類絶滅ボタン持ってたら
反射的に押してしまいそうだ

858:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:23:14 ShN2zpxS0
>>853
>時間を問題にするわけね。

うん、東京に山があったのっていつ頃だろう?
そもそもその時代にクマという動物はいたんだろうか?
そもそも地球発祥以来23区の場所に山があったことはあるんだろうか
というようなことを問題にしてるわけ。

人間の安全を守るためなら、別に射殺する必要はないよ。

>>854
なぜ、狐や狸やウサギはよくてクマはダメなんだ?
そもそも人間にとっての、じゃなく、
君にとっての「快適な生活」ってどういうの?


859:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:24:07 HTrZviimO
殺すならライフルで眉間うてよ

なんでこんな苦しい殺しかたすんだよ

拷問じゃん

860:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:24:34 mT3gjIef0
>>847
> 「あ、アメリカは国土が広いから云々はなしねw」

すでに白旗ですか?

861:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:24:52 etD0ImFJO
あさごえし?

862:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:25:35 s9IkDS5w0
都会のくまさんと田舎のくまさん。
くまさんに聞いてみました。

都会のくまさん
「今は生活保護で暮らしてるけど自立する為に職業訓練学校に通っています」
「将来は企業を起こしてみなさんに貢献したいと思ってます」

田舎のくまさん
「昨日ダチが人の家に侵入して柿を食べてたら射殺された」
「くま権も考えろ人間と熊だったら熊の方が大事だろ!」

863:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:26:29 ShN2zpxS0
>>860
落ち着いてw
その後も読んで。

クマ放しに行く距離は日本もアメリカも変わらないから。

一行離したから目に入らなかったんだね。
ごめんごめん

864:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:26:34 ptZAA0Ii0
>>858
23区に限ってないのだが。まあ、それはお互い情報が無さそうだから、漏れは調査するとして。
これは答えていないような。

> 人間には、いい環境の地球を子孫に残す義務と権利があるはずだろ?
> それを侵害されているのも、人権問題だとは思わない?

「危険に脅かされず生きる権利」を否定しているあんたが、これはどんな人権問題になると?

865:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:26:40 HTrZviimO
>>18
>何とか捕まえて山に返して欲しいと思っている。
笑ったW
自分でやれW食い殺されても文句いうなよW

866:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:29:25 ShN2zpxS0
>>864
ずっと前に
「危険に脅かされず生きる権利」なんて存在しない、と書いてるんだよねw

人間が生きていれば、そりゃ何らかの危険は絶対にあるもの。
もし、あなたが「危険におかされず生きている」と言うなら、
あなたは既に死んでるってことだよw

867:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:29:31 T9mdTzLE0
>>842
URLリンク(www.nikkansports.com)
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
こんなケガだよ。
クマに引っかかれ、5メートル下へ落とされた。
お前がこの本人や地域住民だったらクマ殺すなって言える?

868:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:30:39 ptZAA0Ii0
>>866
そんなこと聞いていないよ。あんたの発言の意図を答えてよ。

> 人間には、いい環境の地球を子孫に残す義務と権利があるはずだろ?
> それを侵害されているのも、人権問題だとは思わない?

「危険に脅かされず生きる権利」を否定しているあんたが、これはどんな人権問題になると?

869:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:31:09 s9IkDS5w0
>>867
それって冤罪だよと田舎のくまさんは言いました。

870:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:34:07 4GqRiZXo0
>>858
都内にすんでる奴が森のなかで快適に住めるか?
車も無いし、畑や田んぼも作るのもだめ。都心の人口全員分の食い物をどうやって、手にいれるの?
空腹になるのが不快じゃない奴っている?
未来の為だからしょうがないよねって空腹を我慢?
狸や兎を追い出した土地で住んでるって自覚がないの?

871:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:34:19 MrDtt+u60
熊の肉は高値で売れるからね

特に、熊の手は中古料理店に凄く高く売れる

中国産の冷凍に比べて、生だと余計に高価

だから、猟友会は仕事を休んでも参加するんだろうなぁ


872:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:37:13 ShN2zpxS0
>>867
それってこのクマなのってこと。
わかりやすく言うと、あなたのお隣の山田さんが殺人事件を犯したとしよう。
「そばにいる同じ”人間”だからと言って、
あなたが捕まって処刑されたらこまるでしょ」てこと。

>>868
だから「存在しない権利」について否定できるわけないじゃんw
言ってること貴女ムチャクチャだよw

>>870
快適に住めないという根拠は?


873:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:38:30 T9mdTzLE0
>>872
クマを取り調べて裁判にかけろと?
頭大丈夫?
クマに人間の法律論を適用すること自体無意味ってわかってる?

874:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:39:54 s9IkDS5w0
田舎のくまさん
「人に出会ったので挨拶に肩をポンと叩いたら川に落ちちゃったん」
「悪い事をしたと思ってるけど」

875:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:41:13 ShN2zpxS0
>>873
法律論でもなんでもないけどw

やったクマと同一のクマじゃないんじゃないの?ってこと

ここまでわかりやすく言えばいいかな

876:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:41:46 4GqRiZXo0
>>872
空腹が快適だと思う生物っている?
まずはクマさんに教えてあげたら?空腹は快適だよって

で未来のために東京の緑化運動はしないの?
緑豊かな公園を作りましょうって事じゃないよw

877:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:42:34 T9mdTzLE0
>>875
同一かどうか判定してる暇なんてないのだよ。
そもそもどうやって判定するの
今日にでも第二の犠牲者が出るかもしれないのに。

878:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:43:05 ptZAA0Ii0
>>872
> 人間には、いい環境の地球を子孫に残す義務と権利があるはずだろ?
> それを侵害されているのも、人権問題だとは思わない?

これはどんな人権問題になると?

「危険に脅かされず生きる権利」と同じなら、同様に「存在しない権利」になる。
「危険に脅かされず生きる権利」と違うなら、どう違うか説明してよ。

879:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:44:12 gd48qBErO
>>872はダイハードでテロリストと交渉しようとして殺された奴みたいだなw

880:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:44:31 XivrN3QrO
俺のレスは見えなかったのかなあ…

まあ権利の話だと
「衰弱死しうる状況に熊を追いやる権利はあるの?」
って話に持ってかれるからな…
なかなか賢いなあ…
その頭を少しでも熊のために使って欲しいなあ…


881:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:46:03 JyGpLLGF0
↓ルーズベルトさんから一言

882:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:46:17 T9mdTzLE0
クマに権利なんて無いよ。
それはクマが自分の力で獲得するもの。

883:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:48:08 +Mu9vz4O0
下等生物が人間に害を与えようとするなら殺して当然
熊なんか絶滅させれば良いよ
人間こそが最高の存在で至高の生物

884:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:48:29 ShN2zpxS0
>>876
え?人間の話じゃなかったの?

で、東京の緑化運動って貴女はどんなことを言ってんの?
参考までに教えてくれよん

>>877
それが間違ってるって言ってんだけどなあ。
この赤ちゃんクマを殺すことでどうやって第二犠牲者を防ぐとww

>>878
いい?わかりやすく説明するよ。

人間が生きている限り、危険はかならず存在する。
歩いていて車が突っ込んでいるかもしれないし、
地震で屋根が落ちてくるかも知れない、繁華街に通り魔が
いるかもしれないし、スズメバチに刺されるかも。

命がある限り「危険におかされずに生きる」なんてのは不可能なの。
もし、ホントに「危険におかされずに生きて」いたら、
その人はすでに死んでいるってこと。

885:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:48:39 s9IkDS5w0
>>882
人権があるんだからくまの権利も有ると勉強してる都会のくまさんが言われてますが。

886:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:50:54 T9mdTzLE0
>>884
赤ちゃんグマだって人を襲うのだが。
そもそも事件を起こしたクマもほぼ同じ大きさだったのだが。

887:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:52:28 hGvPQZMoO
熊を見たら人食い熊と思えて支那は犯罪者と思えより悪質なこじつけニダ。

888:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:53:05 lRDGKEa30
生物の多様化と言いながら
人間がのさばる

889:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:53:50 1Nbu1cZz0
本当にこんなことが出来るやつら
きち○∴かよ・・・
絶対性格最悪だわ

890:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:54:39 gd48qBErO
今まで蚊も蟻も細菌すらも殺してない奴なら
熊殺しを批判してもよいと思います。それ以外は却下

891:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:54:59 4GqRiZXo0
>>884
外国に口だしてまで未来の心配すんのなら、まずは自分の住んでる所からするのが筋だろ
自分は自然動物や緑を無くした都会にすみ、地方の緑豊かな山を崩して出来たコンクリートの
中でビジネスや生活をしながら、外国の緑を守りましょうってエゴだろ


892:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:55:05 ShN2zpxS0
>>886
その論だと、クマは絶滅させなきゃいけなくなるよw

赤ちゃんのツキノワグマが人を襲ったって、一体いつの
何の話だか知らないけどw



893:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:57:01 s9IkDS5w0
>>892
オマエ。
妄想里山のはなしは今日はしないのかw

894:名無しさん@十一周年
10/10/30 11:58:29 ShN2zpxS0
>>891
何がエゴなのかさっぱりわからないんだけどw

エゴってどういう意味で使ってんの?


>>893
妄想里山ってどういうの?

895:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:03:03 hGvPQZMoO
昔、ヒトラーさんといふ少しアレな人がおってだな。子供の時分にユダヤ人が悪事働くと思い込んで、大人になったら世界中に迷惑かけたんじやが。

かわいそうに熊もユダヤ人並みに扱われとるわい。

896:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:03:17 4GqRiZXo0
>>894
はいはい
そういう返答しかできなくなったか


897:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:05:14 ShN2zpxS0
>>896
これ以外にどう答えていいかわからないからねえw
まず「エゴ」をどういう意味で使ってるのかがわからないと
残念ながらご回答の方法がないw

898:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:06:22 0wvyyDF70
子熊には親がいるからな
生かして戻して、次また来るときに親と一緒に来るかもしれないし
この子熊が成獣になって子連れで来るかもしれない
里に出てきた子熊を殺しましたっていうのはそういうこと

899:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:09:30 s9IkDS5w0
>>896
こいつ単なるレス乞食だから構っても不毛になるだけw

900:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:09:40 4GqRiZXo0
>>897
じゃあそういう環境で生活しながら、外国にまで口をだしてあなたは正しいって
思って運動してるの?

901:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:09:54 j5AgGYkA0
別に人里離れた森の中まで行って汚物は消毒状態に熊殺してるわけじゃないんだからいいじゃん。
第一そういうところじゃ今度人間が殺される側なわけだし。

902:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:13:28 hGvPQZMoO
那智か赤だぞ。消毒とか民族浄化とか。

903:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:15:51 4GqRiZXo0
>>902
消毒は世紀末のモヒカン野郎だろw

904:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:16:25 qwNRR7IY0
団地の姉に見えた

905:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:21:31 ShN2zpxS0
>>897
もちろん思ってるよw
好きこのんで間違ったことをする人はいないっしょww
何言ってんの?

906:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:24:13 ggy8IWSHP
熊即殺な意見な方々はどうも極論になりすぎてるね
もうちょっと落ち着きましょう
野蛮人じゃないんだから

907:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:24:57 GDv460+xO
俺は環境破壊の恩恵に預かる そのかわりアマゾンの土人は俺のために環境を維持しろ
素晴らしい考えです
全く共感できません

908:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:27:44 ShN2zpxS0
>>907
とりあえずそういう差別用語を平気で使うところが
最も共感できないなw

>>906も言ってるけど、クマ即殺派の人は
冷静さを失ってたり、こういう非常になんというか、
文明人からはもにょる言葉を使う人だったり・・・

民度という言葉で一括りにもできないと思うけど

909:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:31:22 j5AgGYkA0
熊って一度人里入り込むと何度でも来ちゃうんだよねー。
人肉の味を覚えて北海道でえらいこっちゃにもなったし。
ま、結局殺処分になるのはこの辺が理由だわな。
じゃなきゃわざわざ他の動物と違う処置する理由もない。

910:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:32:56 K5aIPDFK0
               _,..-─ ─- 、._
            ,.' ´         . . `ヽ、
             /            . . :.:. ヽ
        _,、/             . . :.: _, -ヽ、_
        {ニj             . . :.:j彡   __ヲ
        トノ      ,       . . :ノニ..、、   フ
        H  , -─、  i ゞ==ー、._. :.:.に二ニ   }  
        〈ハ'´,rェエ,I>  r ニエユ,ミュ一 : `マ尨._  リ  傷つきたがりで戦いたがりの人よ、今日も精が出ているな
        Y    ‐f  ...     iヽ  : : : : Y´r Y 
         !   ,..」  . :.::.、    ヽ)  : :,: :  h |    ところで君は現状の解決の為に、騒ぐ以外で何かしたことはあるかね?
         l   / ゞ、__,. -ーヘ、  . :.:〃:: : : ヲ,イ    
         ゙i  i   __      `i. :.:. :ノ:: : し'´ ::|      今日も明日も明後日も、ずっとずっと模擬戦を続けるのかね?
         ゙i    ー─ -..、_  . ! :.:.:.:i: :: : |: : : :|
            l    ー‐-、 ..  . . :.::,': :: :: |: /|\       君だよ、君…見なかったフリは止めなさい…情けないとは思わんのか?
          l i    "''    : :../::/: :: :/  ,イ::::::\
          `、j       . :.::./:://  ,.'´/::::::::::::::\      ん?私か?私はこの件に関しては現状で満足しているが何か?
       _, .イ¨|ヽ、   . . :.:::_ィ‐'´ ,. '´ _,/:::::::::::::::::::/`ー-、_
   ,. -‐ ´:::::::::/:::::|\ハー一イ´_,.‐'´ ,.‐'´/:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::

911:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:33:24 ShN2zpxS0
>>909
それはヒグマだってばw
人肉の味を覚えたヒグマを殺処分に反対する人は
いくらなんでもいないと思うよ

912:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:34:25 ptZAA0Ii0
>>884
> いい?わかりやすく説明するよ。

あんたが「危険に脅かされず生きる権利」は存在しない、としている理由なんて聞いていない。
聞いているのは

> 人間には、いい環境の地球を子孫に残す義務と権利があるはずだろ?
> それを侵害されているのも、人権問題だとは思わない?

これはどんな人権問題になると?そして、それは「危険に脅かされず生きる」ことと違うのか、
違うならどう違うのか、説明してよ。

913:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:34:52 Vr99l6SZO
>>909
馬鹿乙

914:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:38:43 K5aIPDFK0
>>880
>>907
隙を見せると利用されてはぐらかされるから注意しよう

915:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:39:33 GDv460+xO
人肉の味を覚えたヒグマを殺処分に反対する人は
いくらなんでもいないと思うよ

つまり人肉の味を覚えるまではヒグマの殺処分しても怒られる訳か

マジキチだな

916:名無しさん@十一周年
10/10/30 12:40:57 ShN2zpxS0
>>912
>これはどんな人権問題になると?そして、それは「危険に脅かされず生きる」ことと違うのか、

地球環境をいい状態で子孫に引き継ぐのは、人間の権利であり、義務だよね。
そして、それは努力次第で達成可能なことだよね?

「 危険に脅かされず生きる」ことは、生きている限り、
どう努力しても達成することはできないよね?
「絵空事」でしかないよね?

その違いだね。
「努力すればできること」と「単なる絵空事」の違い。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch