【国際】帰還兵、人知れぬ苦悩…戦場に意識が向かない米国社会at NEWSPLUS
【国際】帰還兵、人知れぬ苦悩…戦場に意識が向かない米国社会 - 暇つぶし2ch151:名無しさん@十一周年
10/10/24 11:54:03 y3vHvA0+P
じゃあやっぱり日本軍の救助体制がアレなのは
自分の為にしか動けないからなのか
農民には他人の為に犠牲になる精神はないと

>>133
じゃあなんで日本は世界の大半を敵に回したの?
おれには農民の群れの暴走が原因としか思えないが

152:名無しさん@十一周年
10/10/24 11:54:36 Mb7pTHJcO
原爆は当初ドイツに落とす事を考えていたらしいが
同じ白人に使用する事に抵抗があり
アジアの日本に変更したらしい

結局今でも白人が一番だと思ってやがんだ

153:名無しさん@十一周年
10/10/24 11:56:03 CeKyrZh50
>>152
アインシュタインの進言は無視されたのかしらね。

154:名無しさん@十一周年
10/10/24 11:56:12 qNzEQkFp0
受験戦争やりすぎた奴は社会不適応者

155:名無しさん@十一周年
10/10/24 11:56:15 YOfmMDYZO
>>151
お隣がいい例だよ

156:名無しさん@十一周年
10/10/24 11:56:33 G6glPbxb0
>>アマンダさんは仲間とバイクに乗り、
抗議デモを戦死者の葬儀に近づけない活動もしている。

これって法律違反では。
表現の自由、デモの自由に反するし、行動の往来妨害とかになるんじゃないかな。

157:名無しさん@十一周年
10/10/24 11:56:55 J1jrRsY/0
>>146
ほんとだ。ありがと

ググった最初の方サイトに「負傷者数は死者数の平均7倍程度」とあった。
もっとハッキリ「右目を失明した人が○○人」「左足ひざ下切断が○○人」と
事例ごとに一覧になった凄まじい数字がもし公表されたならば、
みんなゾッとして社会の見方も微妙に変化していくのでは・・・

158:名無しさん@十一周年
10/10/24 11:58:49 CeKyrZh50
>>157
とんでもない社会的コストになってるだろうにねえ。
そういう膨大なコストがかかるから、国民皆保険制を導入しないのかしらと勘繰ってしまうわよね。

159:名無しさん@十一周年
10/10/24 11:58:55 EuENXex60
>>147
今もテレビカメラないところでは好き放題だもんなー
レイプして口封じに一家全員虐殺したり、頭蓋骨や指を収集するために殺したり。
こんなことをやってるのは本当に一部のキチガイだけだろうか。

160:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/10/24 11:59:17 freAz1Fb0
軍隊に行けば健康保険と年金にも加入できるから、貧乏人が一家で人並みの生活を送ろうとするならば
命を的にして頑張る価値はある。

161:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:00:14 lMI00/em0
海の向こうは “地獄” だった・・・

スピルバーグが残虐な米兵を描いた映画「ザ・パシフィック」
WOWWOWで見たけど、神がかった日本兵の特攻に
超ビビってた米兵がすげえリアルだったな

あれじゃー俺でもトラウマになっちまうぜwww


162:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:00:58 qNzEQkFp0
>>149
それ以前の優生学のブームで、日本人は猿と人間の中間生物だと
真剣に信じていたアメリカ人が多かったよ。

163:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:01:41 G6glPbxb0
イラクやアフガンで事件があると、死者X人、負傷者X人と発表される。

負傷者なんていうがその中身は多様だ。
即死でなければ負傷者なんだから。


164:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:01:44 CeKyrZh50
>>161
「若者が可哀想」ばっかりで、正直ドラマとしてはあんま面白くなかった。
個人的にはね。
でも相対的な評価は高いみたいだから、いいドラマなんだろうとは思うよ。

165:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:03:10 CeKyrZh50
>>162
日本人をモデルにした猿の惑星なんて映画が作られるくらいだからねえ…
面白いのがまたなんともかんとも

166:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:04:48 PHY6giqLO
娯楽映画として名高いベストキッド(オリジナルの方)だが
実は、ミヤギさんは太平洋戦争の日系人の強制収容で
妊娠中の奥さんが収容所で死んだ時、自分は442連隊で戦っていて最愛の家族の死に目に会えず、
コブラ会の悪い先生もベトナム戦争から帰ってきて
荒んでしまい、「敵を倒すには何をしてもいい」という悪い人になってしまった。
公開当時が日系人強制収容被害者に慰謝料を支払うかとか
ベトナム戦争帰還兵の保障とか
そういう社会問題を結構反映してる作品になってる。
今のヒット映画はそういうのないよな。

167:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/10/24 12:06:16 freAz1Fb0
>>100
おいおい。
涼月の話とかを知らないのかよ・・・

168:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:06:33 qNzEQkFp0
>>153
↓んなことアインシュタインやってんだから、進言してもあんまり相手に
されなかったんじゃね?w
>1943年、アメリカ海軍省兵器局の顧問に就任。魚雷の起爆装置の改善に尽力

169:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:07:59 MV6cqUly0
>>31
お前は祖国に徴兵制度があるんだろ?

170:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:08:02 e9JVz39+0
人殺しwwww諸悪の根源wwwwwwざまぁ!
平和の敵はもっと苦しめばいいと思うよwwwww
                       __        r―-- 、、
          ,. -―‐- 、      f,´‐-- 、`丶    ,ィ'ー―‐、::::::::ヽ
          /,. ―- 、:::`ヽ.   /、 _,,,_ ノ::::::::ヽ  l:l__・ _,,,_ t:::::::::::l
         ,'/、_ _,...、゙t:::::::}   f。ミfr。、 ヾ::::::::l   tr。〉'f・=゙' l::r‐vi
          ゙l'・ヲ f・ラ  {::::::l   {ーム":'´ tf'う}!    l,イ_,,ぅ、´ `tうリ
            l^, 'ーヘ⌒ Уソ    lf,-‐-、  ミンリ     Y,.--y}   「lj
          、 '二`:_,. ィ^′   ヽ二.    ノY     ヾニ,   /ヽ
          ゙トー '´ 人_     ヽ ,:   /ヽ      `ヽ-'_/ / ̄`~`丶、
       ,. -―〈 \_,ィ三、Yl`丶、__,.,へ,__,/ /``丶、 /|,ィ介、 /     , '⌒ヽ
    r'ニユ、_   ヽイ_},ニ)ツノ,ィ'"´  |,イミメ,ィi'l^t‐、   /   {-r'゙ヽ'     :,    \
     j ー‐}'′  /:::ll `У/     ,〉イ. {゙ー'″/  /    l:l        、     \
    / ' テ′  /::::::l  l/      /ミミ! ヽ- 〈  /     l::!        ヽ      \
    ,'" ,イ     l:::::::,}  /ヽ     /ミミl  '、 ヽ__{     l::l lニニニニl    ゝ、
  ,ィ!  l,|    l:::::/レ'′ l    ,lミミミl   ト、 / ヽ    /::,! |    |    /\,
  / l ノ∨     ,l:::/    /l'、 へ lミミミ!  l ヽl  ヽ   /::/  | _  |    /   {
 { ,レ'   l    /`>_| ̄|__ ヽノヽ二´ ̄>  /'^7,、 /Z/Z__ ┌┘└┬―'^フ   l

171:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:09:17 y3vHvA0+P
やっぱり宗教がモラルを高めるのが結論なのかね
どうして日本人は立派な思想のために死ねないんだろう?

172:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:10:40 HhiqJtBeO
米兵って、残虐なことを平気すんのに精神疾患起こす奴多いな。

173:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:11:07 CeKyrZh50
>>171
イスラム原理主義者はモラルが高いとでも思ってんの?

174:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:11:46 M5irLG0eO
日本男子もアメリカ兵士に差し出せよ。結婚出来ず女叩きしてる人生よか戦場で華々しく散ってこい。来世ちっとはましな人生なんじゃね?

175:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:12:53 o3EhNXzs0
悪の枢軸アメリカwww

176:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:13:14 YOfmMDYZO
>>173
その子かわいそうな子だからそっとしといてやって

177:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:13:43 G6glPbxb0
モラルってなんだよ。

人は殺していけないもモラルだし、
国を守るためには何をしてもいいもモラルだろ。


178:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/10/24 12:13:44 freAz1Fb0
>>163
米って応急処置技術が魔法並みに発達しているし、見た目の戦死者数の増加が世論を刺激しないように
宅急便並に負傷兵の搬送体制が整備されているから、即死以外は簡単に死なない。

生きるしか骨を量産しているから、実態は相当酷いものだよ。



179:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:13:51 b7VCCpWv0
1は帰還兵の悲哀の映画だったけど
3はアメリカマンセーで酷かったな

180:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:14:30 GJS3WAfB0
チキンホークはいつもそう。
アメリカのお金持ちは金で兵役拒否できる。金で学歴も買える。
アメリカの貧乏人は戦争に行かされ、アラブの荒野で骨になるか、
運良くアメリカに帰ってきて、戦場体験でPTSDを患ってシャブ中になるかアル中になるかで
仕事もロクにつけず落伍者になって
人生を終える。

アメリカンドリーム(笑)

181:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:15:01 qNzEQkFp0
>>100
>すぐ軍艦を放棄するらしい

だったらよかったんだけどな。ボロボロになった船にしがみついて
総員退艦命令なかなかださないから死者が増え。
日本人の方が個人(利益)主義である点は正しい。結果みんなが死んだ。


182:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:17:25 G6glPbxb0
>>180
それは日本も同じだよ。

学徒出陣ってあるじゃん。
学徒でない奴は問答無用で徴兵していたが、ついに学徒にまで手を出したって話だ。
学生は特権階級。

もちろん富裕層の子弟が学生になれたわけでね。
普通なら戦争に行かなくてすんだ階級だ。

183:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:17:45 CeKyrZh50
>>177
それはモラルじゃなくて、正義。
正義の反対は違う正義だって野原ひろしの名言があるでしょ?

184:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:18:19 NFz5lKpIO
ベトナム戦争は色々と軍隊の組織・動員の仕方や事後の対応が悪かったせいでPTSDが激増したらしい
若者ばかりがみず知らずの相手にチームを組んでゲリラ相手に怯えながらただひたすら孤独に帰還の時を待っていたら
国では残虐な振る舞いをしたと蔑視される

185:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:22:30 MLsJ3tx7O
日本も今戦時中だからな。
グローバリズム戦争で年間3万人以上の自殺者(戦没者)。
生活保護に集る外国人数十万人。

186:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:22:43 GJS3WAfB0
どうせ米軍って、末端の海兵隊や二等兵にシャブでも配布してんだろ?
メキシコでシャブ作ってるのって米軍だろ?
帰還兵に社会不適合者が多いのは、単にPTSDだけとは思えない。
いるんだろ?シャブ漬けの特攻兵が。

187:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:23:46 y3vHvA0+P
>>173
イスラムのことはよく知らないなぁ
でも日本人よりは勇敢だと思うし、
(彼らにとっては)立派な思想のために死ねると思う

>>176
日本人のモラルの低さから目を背けていては
いけないと思うがね
今の日本はモラルの低さで苦しんでいると思う

自分の利益ことしか考えないから
日本人の雇用をホイホイ切って、
中国とかに工場を作るんだと思う

>>177
この場合、問題になっているモラルは
仲間を助けに行けるか、
立派な思想のために死ねるか、とかかな

188:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:24:12 NFz5lKpIO
アメリカで軍隊が尊敬されてるとか聞いたことがねえ…

普通に「社会のあぶれもの、ろくでなしの受け皿」って認識だと思うが
逆に日本の場合は左翼寄りの人間が敵視してるだけで自然に尊敬されてるだろ
アメリカと違って屑の掃きだめって認識がないからな

189:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:27:15 73FWOGxjO
アサヒ的なやり方だよな。
戦争に行くと不幸になるぞー、ってのはもうお腹一杯。

寝たきり老人ばかりの病棟や年金ミイラのレポートもしてみろ。


190:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/10/24 12:28:54 freAz1Fb0
>>187
日本人は社畜として優秀なんだから、兵隊としても優秀だしモラルも備わっている。
つか、日本人にモラルがないと言い張る理由が理解できない。


191:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:32:00 y3vHvA0+P
>>185
結局、今も仲間をホイホイ見捨てる人間のせいで
日本人が犠牲になっていると思うな

192:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:32:58 G6glPbxb0
>>187
それは自分で勝手に至高のモラルを定義して他人に押しつけているだけだよ。
自分のモラルに他人が従えば世の中すべてうまくいくと思っている、単なるお花畑野郎。

193:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:34:27 qNzEQkFp0
>>190
モラルなんて人種民族の遺伝的属性でもなんでもない。
その時々の時代背景が強く影響している。大東亜戦争でも
負けが込んでくると、モラル低下してたよ。
まだ余裕がある時でも、戦友が多く死ぬ厳しい戦いの後は一時的にモラル
低下してた。米兵の方がモラル高いと日本軍の偉い人が言っていた
記憶ある。

194:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:37:14 YOfmMDYZO
>>187
一度海外に留学か、住んでみるといいよ
たしかに日本にも意識にたいしていろんな問題がある
でもあなたの性善説が通るほど世界は簡単じゃないし平和じゃない
日本の情報機関は海外を過大評価しがち、あまり信用しないように
中国や東南アジアに工場をなぜ移すのか、民族意識だけで語るのはあまりに軽薄だ

195:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:37:28 qNzEQkFp0
>>191
だよなぁ 自己責任とか言っている奴らなんて最高の個人主義。

196:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/10/24 12:37:43 freAz1Fb0
>>193
その行動の合理性はともかく、米兵は玉砕や特攻なんてやらなかったし簡単に捕虜になっただろ。
最後まで命令を遵守して命を賭して戦った日本兵のモラルが低いって、何を根拠に言っているのか
さっぱり理解できませんが。



197:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:38:11 5RA3ixPr0
アマンダレーザー

198:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:40:43 TY0b2Hg30
どんな悩みがあるか知らないが、
自転車を全力でこぎながら、
大声で「ヒャッハー!」って
連呼してたら悩みも晴れるだろ?

軍人だもの

199:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:41:19 G6glPbxb0
第二次大戦当時の日本は戦争をよく知らなかった。
玉砕なんてする必要はなかったし、
食料や物資の現地調達なんて不可能なことも知るべきだった。
まともに準備しないモラルのない上層部のせいだな。


200:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:42:16 qNzEQkFp0
>>196
モラル=民間人に対する態度。米兵が捕虜になる状況は初戦以外考えつかない。

201:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:43:27 PNhitnPI0
>>187
日本人がモラルが高かったというのは幻想だろうけど
日本人は特別モラルが低かったというのもまた変でしょ

人がどう行動するかなんて状況次第だ
余裕があるときは誰でも善人
なくなればどんな教育を受けてようとどんな信仰してようと
気が狂った野蛮人になる

個人個人を考えれば例外もあるだろうが、
○○人というような大きなくくりで考えたら
たぶんそんな感じ

202:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:44:55 AwBBqGxm0
アメリカ本土が戦場になったことがないのだから国民にはしょせん他人事

203:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:46:39 qNzEQkFp0
>>196
あ B29の搭乗員なら捕虜あったけど、日本の山中逃げ回って農夫を
ピストルで撃ち殺し後にアメリカ軍に救助されたパイロットいた。

204:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/10/24 12:46:47 freAz1Fb0
>>200
現地調達が基本の日本軍なんだから、戦局が悪化して補給が滞ってきたら徴発の連発で
民間人に対する虐待が増えても仕方がないと思いますけど?

米兵は飢えても紳士だったってことなのか?

あと、戦闘中の捕虜は各会戦事に発生したし、航空機搭乗員は恒常的に捕虜になりましたけど?


つか、モラル=民間人に対する態度なんて定義は初めて聞いた。

205:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:48:30 EuENXex60
>>195
日本が自己責任教に席巻されてるのは
一度落ちたら終わりだよ、っていう社会になったことが大きいんじゃないか。
リストラされたら終わり、生活保護を受けるのは恥、死んだ方がマシ、みたいなとこあるし。
困った人を助ける精神的・物理的な機構が機能せず
一度転んだら終わり、誰も助けてくれない、二度と立ち上がれない、って思想が蔓延し、
「倒れたお前の自己責任」と言って他人の苦境を見てみぬふり、自分が倒れたら「俺はダメな人間だ」と絶望して自殺する。


206:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:48:36 G6glPbxb0
>>204
ついに開き直りました。

207:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:50:52 qNzEQkFp0
>>204
戦争のモラル=「兵士同士の殺し合い→民間人に手をださない」

>初めて聞いた。

勉強不足w 仕方がないで話が済めば何も問題はおこらないw

208:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:53:19 X/vDhUbNO
逆に民間人に被害の起きない戦争って何?

209:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:53:28 Xp6VL/tj0
戦争をやり過ぎて
もう誰が敵なのかが分からないんじゃないか
9.11で戦争始めちゃったけど
あれはイラクが戦争を仕掛けたってわけじゃないでしょ
大変な国だよな

210:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/10/24 12:55:27 freAz1Fb0
>>206
非常時にはどの国の軍事であろうともモラルは崩壊する。
それを日本軍独自の特色のように言い放つ方が馬鹿じゃんw

米兵は紳士的に飢え死にするってかw

>>207
兵士のモラルは軍規の遵守にあるわけで、住民保護等は副次的なものなんだけど?
兵士は民間人とつき合うのが仕事なのか?

馬鹿じゃないの?
てか、米兵捕虜の存在も知らなかったんだから、単なる無知だな。

211:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:55:50 z8HyVctV0
独立戦争や南北戦争では自国が戦場になって多くの人々が死んだのに、
そういう意識や経験を受け継ぐ人が少数派になるくらい、移民が増えたのだろうかね。
あるいは教育の成果かな。

212:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:57:43 YOfmMDYZO
近代の戦争が一般市民巻き込んでの総力戦になった時点でモラルもなにもないとおもうけどな
昨今は一方的破壊だから忘れがちだけど

213:名無しさん@十一周年
10/10/24 12:58:24 veet9F6cO
ランボーの松原仁編がつべでみれないな
削除されたのかなぁ

214:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:00:07 ghzL8/Jo0
>>17
>日本は攻撃されて当然

さすがにこんな事言わないだろ

215:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:01:18 G6glPbxb0
>>210
軍紀の中に民間人対応も規定されているんじゃないの。
君のいう軍人なら遵守するよね。


216:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:02:21 EuENXex60
>>211
教育の成果なんじゃないか。
移民だらけだからこそ、選挙の時は派手なパフォーマンスで人々を一つの思想にまとめあげなければならない。
外に敵を作ればそれはより容易になる。

217:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:06:04 S+AKZE3O0
士気のこともモラルというから一連の会話が非常にややこしいな

218:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/10/24 13:06:47 freAz1Fb0
>>215
食料を現地調達しながら○○地点に移動せよと命令が来たら、民間人保護よりも
食料調達と行軍を優先させるのが軍人なんですけど?

民間人保護は副次的なものだと俺は言ったのですけど、日本語は理解できませんか?

219:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:07:54 Mb7pTHJcO
多数の人間をてっとり早くまとめるには
共通の敵をつくってやるのが一番近道なんだよなぁ

人間なんてそんなもん

220:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:10:36 hQ5XqIhf0
>>217
議論している連中は、まさかmoralとmoraleが違う単語、概念って分かって
ないとかねーよな?

221:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:10:41 qNzEQkFp0
>>210
絨毯爆撃して民間人を虐殺せよという命令に従うのは軍規に従っている。
命令にないことをやるのは軍規違反。日本軍の命令に直接民間人を殺せという
のはなかったろ(結果的に死ぬことは大いにあった)。一兵士がそういうの
するのは「軍紀」が乱れているというの。兵士のモラルというのは軍紀の方。


222:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:13:24 qNzEQkFp0
>>220
士気が落ちて民間人に悪さし始めるんだから繋がってはいるだろ

223:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:14:11 goKPa9aI0
パヤたんの歌

224:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:14:44 +KulA+2N0
>>204
現地調達が基本とか、ナポレオン時代のままの最悪の軍勢だな。

225:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:16:30 XNfPCneR0
>>217
人によって定義がまちまちで噛みあってないように見える

226:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/10/24 13:16:37 freAz1Fb0
>>221
既に意味不明なんですけど、何が言いたいの?
俺はお前のお母さんじゃないんだから、きちんと説明されないと理解できませんけど。

227:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:17:03 qNzEQkFp0
>>218
そういうのは今度は作戦参謀の「モラル」の話しだなw

228:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:21:33 cbNfzUFE0
キル・ポイント思い出した

>>24
むかし上野の地下道にいた人たちのことかな

229:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/10/24 13:21:46 freAz1Fb0
>>227
都市部を無差別爆撃したり原爆を投下したり、無制限潜水艦作戦を発動した米軍のモラル最高ー!

ですか?
わかりません。

230:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:21:51 qNzEQkFp0
>>226
「兵士のモラル」を軍規(命令)にしたがうことだと思い込んでいるお前がバカだと
問題になっているのは一兵士の行動。兵士はロボットでなくて現場では裁量の余地が
あるんだよ。

231:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/10/24 13:24:24 freAz1Fb0
>>230
更に言っていることが謎なんですけどw


232:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:25:45 CeKyrZh50
>>228
あれ最後まで観てないんだけど、結局どうなったの?

233:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:26:06 TqWbZhC3P
志願して人を殺しに行ったんだからしょうがない

234:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:27:07 ZZVflRP40
>>36
つまりルーデルやヘイヘに殺された数千人のロシア人は
殺されて当然の存在だった

だからルーデルやヘイヘは健康に長生きしましたとさ

戦場で多くの人間を殺しても特に健康だった奴は
そいつに殺された奴が殺されて当然の殺しても罪にならない奴だった

こうですね?判ります!

>>69
頭潰したり 黒人を殺すバイオ5と大して変わらん気がするw


235:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:27:47 nmo+Dm0V0
アメリカの底辺層はバカだから仕方ない。

236:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:36:50 ZZVflRP40
>>134
そんな連中まで救えるシステムなんて地球上には無いw


>>159
原始社会では
族長「お前ら略奪に行くぞ!」
村人「族長(オサ)!族長(オサ)!族長(オサ)!」
と言うノリだった

そういうノリで志願してるんじゃね?

>>186
アメリカでは酒みたいなものだ
紙幣の90%からコカイン反応が出る

基本的に共産主義的な軍隊から
資本主義社会に出ることで感覚が狂うんじゃないか?


237:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:41:24 cbNfzUFE0
>>232
ネタバレするきはないのでDVDかったらどうでしょう

238:名無しさん@十一周年
10/10/24 13:41:40 EuENXex60
>>236
アメリカってカード+小切手社会だからな~
紙幣で良く使われるのは20ドルまで、それ以上の紙幣はほとんど使われない。

239:名無しさん@十一周年
10/10/24 14:17:59 ghzL8/Jo0
>>172
もともとおかしいからとかいう発想はないのか

240:名無しさん@十一周年
10/10/24 14:23:45 G6glPbxb0
>>211
逆だよ。
戦争になると移民を奨励するんだよ。

南北戦争でも大量のアイルランド系移民を招致して戦場に向かわせた。
ベトナム戦争でも、日本人なんかが米兵に志願してグリーンカードを取得している。

今でもアフガンやイラクに海兵隊として従軍したらグリーンカードを取れる。
そうやって国家の非常時に、危険な仕事をさせるために移民を利用してきたのがアメリカ。

戦争を民族間の防衛戦と捉えている人間とは価値感が違う。

241:名無しさん@十一周年
10/10/24 14:41:31 6TBc3Sbf0
中隊長より大ガラスへ

242:名無しさん@十一周年
10/10/24 14:56:16 UHuUer3P0
>>10
>>6のいう
「アメリカの志願制っていうのは金持ちだけフリーライダーで徴兵逃れできる
 インチキシステム」
という意見は、
「アメリカの制度を批判し、日本で徴兵をやる場合は、金持ちも徴兵免除の
 フリーライダーはなし。そうしないと統率が付かない」ということだろ

なんで、身銭切って援助しないと言えないことになるんだ?

それより、顔が火傷で溶けた米兵とか、目や手足を失った米兵の写真を
みたことがあるのか?

オマエの大学の学費を援助してやるから、アフガン行って、手足を失ってこい!
それが出来ないなら、「悪いトレードじゃない」などと知った風な口を利くなよ
性格の捻じ曲がったチンカス!
   



243:名無しさん@十一周年
10/10/24 15:05:22 qx00sHbvO
志願すると帰還後に大学の奨学金が貰えるだか授業料が免除されるだかそういう優遇措置があるんだよな
それで、大学に行きたい貧しい若者が志願して、ろくすっぽ訓練も受けないまま前線に送られて散っていく
たとえ帰還出来ても、まだ若くて繊細な上に訓練もろくに受けなかった若者の心は壊れてしまってる

244:名無しさん@十一周年
10/10/24 15:05:31 ZZVflRP40
>>242
ついうっかり魔が差して
14歳少女を集団レイプ&家族皆殺し&放火
でも
ゲーム機の有る快適な刑務所で5年ほどですむ温情もある



手足ぐらいトヨタの工場でも失う
過労でも死ぬ
働くと言うことはそういうこと

245:名無しさん@十一周年
10/10/24 15:08:33 hqbtUYwg0
>>65
それ子供も吹っ飛んだのか?

246:名無しさん@十一周年
10/10/24 15:18:12 vTsVs96t0
>>65のセリフはこれ

URLリンク(www.youtube.com)

247:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/10/24 15:29:35 freAz1Fb0
>>242
危ない橋を渡るのが嫌なら、スラムでギャングとして生きていけばいいし
年収2万ドル以下でパートタイムジョブにでも就けばいい。

248:名無しさん@十一周年
10/10/24 15:34:24 k8L7Tgzw0
>>48
反戦派は、それは軍事費を奨学金や職業訓練に回したらいいだけと主張している。
何も人殺しをさせる代償に学費をあげるなんてことしなくていいだろ、と。

249:名無しさん@十一周年
10/10/24 15:42:36 qx00sHbvO
全てのリスクを知った上での選択なら完全に自己責任で済ますのもいいけどな

まだ情報が全然なかったイラク戦争の初期に、安全な地域の作業で国に貢献して奨学金で大学に通い明るい未来を手にしよう!みたいな宣伝に無知な貧しい若者が引っ掛かってしまうのを自己責任で片付けるのは気の毒だわな

250:名無しさん@十一周年
10/10/24 15:49:15 MLsJ3tx7O
そんな事より日本は年間3万人以上の自殺者を何とかしろ。

251:名無しさん@十一周年
10/10/24 15:54:35 LTY831o4O
>>250
だよな そこら辺の紛争地帯の戦死者数より多そうだな

252:名無しさん@十一周年
10/10/24 15:54:36 ZZVflRP40
>>248
一方アメリカの右翼は
「ハァ?その金は戦争で石油分捕ってきて興した産業で稼いでいるんだ!」
と発言するw

正直な点は好感が持てる

253:名無しさん@十一周年
10/10/24 15:59:55 GqxF2snl0
>>186
長時間の単独飛行で覚醒状態を保つために、特に、空軍では覚醒剤はよく使われてる。
もともと、そういう目的で軍用に開発された薬だし、日本でも、覚醒剤取締法ができるまではそうだった。
今の日本では、そう滅多な事じゃ処方されないが、アメリカでは、日本での睡眠薬と同程度の規制で処方されてる。


254:名無しさん@十一周年
10/10/24 16:02:20 OC28rm1N0
成績さえ良ければ、大学の学費は奨学金でどうにでもなる。
奨学金の制度は、日本よりはるかに充実してるから。
馬鹿が無理に大学に行こうとするから、軍隊に入るしかなくなる。


255:名無しさん@十一周年
10/10/24 16:05:21 UeLVOYvc0
左翼ババアと在日マスゴミがでしゃばる前は酒飲んでご機嫌でロシア人ぶっ殺しまくった
話をする爺ちゃんとかいたよな。

256:名無しさん@十一周年
10/10/24 16:05:41 0R9mhdJb0
軍に入るのは食い詰めた犯罪者予備軍みたいなクズ

257:名無しさん@十一周年
10/10/24 16:08:09 j66I+ZEVP
最新の装備の扱い方と軍事技術勉強できて更に奨学金も貰えるとか最高だな!!

俺もアメリカ軍人になります。頑張ります。

258:名無しさん@十一周年
10/10/24 16:10:09 qo4F8c1m0
日本だって同じじゃん。
元自衛隊なんて犯罪者スレスレで、退職後の仕事と言えばトラック運転手だろ。
軍って組織は、士官学校出た一握りのエリートが、下層階級を奴隷として使うように出来てんだよ。


259:名無しさん@十一周年
10/10/24 16:13:22 3ZjMJ/BS0
こいつらって何の罪もないイラクやアフガンの民間人を何十万人も殺しておいて
よくもそんなふけた口がきけるもんだ


260:名無しさん@十一周年
10/10/24 16:15:36 SxIRa2YT0
まあ古来から軍隊つうのは食い詰める男に対する公共事業の側面も強いからなあ。
女についてそれに相当する職業が風俗。

>>6ってのはある意味当たり前な話。
日本はまだ幸せだ。その幸せも政府が領土問題を真剣に扱わないから
バラバラと瓦解してるけれど。



261:名無しさん@十一周年
10/10/24 16:15:45 HhiqJtBeO
>204
日本軍は現地人の反感を招くからと、徴発はしなかったと思ったぞ。対価を払って買ってたはずだ。
どこの戦線で徴発があったんだい?

262:名無しさん@十一周年
10/10/24 16:20:03 poAkq9KZ0
面白半分に現地人を殺して頭蓋骨を奪ってるような連中を温かい目で見ろとか言われても無理だろ

263:名無しさん@十一周年
10/10/24 16:37:07 qNzEQkFp0
>>261
中国戦線で挑発あった。ベトナムなんか種籾まで(フランス人経由で)買い取って150万人餓死者
出してますが。

264:名無しさん@十一周年
10/10/24 16:47:09 SqpUjOIuO
>>263
アホ

265:名無しさん@十一周年
10/10/24 16:49:22 qNzEQkFp0
>>264
中国戦線の兵士はピンピンしているけど他んところはガリガリ

266:名無しさん@十一周年
10/10/24 16:52:43 Vxw+VbfZ0
>>1
>だが、「二つの戦争」からの出口を急ぐオバマ大統領に話が及ぶと
>冷静さを失い、言葉が荒くなった。「自分たちの犠牲は何だったのか。
>オバマは何も分かってない」

日中戦争も、「いま撤退しては、英霊たちに申し訳ない」という呪縛の
せいで戦争をやめる機会を逃して、そのまま太平洋戦争へ拡大したん
だけどな。
博打も戦争も、どこかで「損切り」しないといけない。

267:名無しさん@十一周年
10/10/24 17:00:56 sS9h2TAI0
どこだったか、+のスレで、イラクやアフガン派遣の米兵は厚遇を受けてるとか言ってた馬鹿が完全に論破されてたな
米軍のプロパガンダみたいな奴だった

268:名無しさん@十一周年
10/10/24 17:03:05 h0h2Sx2Q0
>>1
> 抗議デモを戦死者の葬儀に近づけない活動もしている。葬儀が抗議グループに襲われる事態が多いためだ。

はあ? なぜ? 何のために?!

269:名無しさん@十一周年
10/10/24 17:04:34 jqzrcNRJ0
>>261>>264
残念だけど、徴発そのものはあった
中国戦線の他にも、南方でもけっこうあった

そもそも徴発は国際法上違法だが、
補給が厳しい軍の進行では普遍的にあるもの

やってないことまで日本軍のせいにするのは御免だが、
やったことも否定してると他の主張まで疑いをかけられる

270:名無しさん@十一周年
10/10/24 17:07:05 HhiqJtBeO
>263
インパール作戦でさえ、タイやシンガポールなどからかき集めて一会戦分集めている。もし、戦闘に勝ち進み、インドまで進撃していたら徴発したのは否定できないが…

中国で徴発があったと言うが、対価を払っての事だろう。「どうせ作っても日本軍に…」となれば、農民は作らなくなるし、ゲリラ化する。

大陸打通作戦でも憲兵隊が軍紀の取り締まりと共に徴発の代金支払いや、損害賠償の交渉をやっている。

ベトナムの餓死の話が出たが、二毛作、三毛作出きる土地だ。米を徴発したんではなく、日本軍が綿を高値で買ってくれるが為に、米作をやめた農家が頻発したのが原因で、徴発とはちと違う。軍票で物資が集められなくなり、金貨を南方に送ってた位だよ

271:名無しさん@十一周年
10/10/24 17:15:56 HhiqJtBeO
>269
徴発があったのは事実ですが(推敲が足りず、全否定みたいな書き込みになりまして済みません)
ただ>204氏が言うみたいに、共産ゲリラみたいなやり方はなかったと言いたかったのが真意です。

272:名無しさん@十一周年
10/10/24 17:20:30 G6glPbxb0
せいぜい、軍隊が勝手に買値を決めて、軍票で払っていく程度だろ。
対等な売り手と買い手の関係かね。

あと、徴発について、
URLリンク(www.geocities.jp)


273:名無しさん@十一周年
10/10/24 17:22:59 G6glPbxb0
毛沢東軍に関しては、農民から徴発はやっていない。
商店や事業主から流行ったんだろうが。
だから、農民の支持を得て蒋介石軍に勝利できたんだろう。


274:名無しさん@十一周年
10/10/24 17:41:31 FgWOFXpQ0
フィリピンで日本軍が組織的に徴発略奪やったのは事実だろ
フィリピン戦が始まる前は軍票使って強制買い上げ
戦闘が始まってからは徴発、負け戦になると略奪

土民の反感買ったおかげでゲリラになぶり殺しされる日本兵続出

275:名無しさん@十一周年
10/10/24 23:47:39 y3vHvA0+P
どうやら日本軍擁護派ですら、
日本軍がモラルが高かったとは言えないようだな

276:名無しさん@十一周年
10/10/25 08:20:31 JvziXqzk0
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

帰還兵の悲哀と苦悩をこれほど切実に訴えた歌はありはしない…

277:名無しさん@十一周年
10/10/27 05:27:19 fnCQxh1O0
>>1
民間人の幼女や婦女子を片っ端からレイプしといて、英雄ヅラかよw
ほんと、チョーセン人は恥知らずだわ..

と思ったら、米国か。

ま、奴ら米国人もチョンと同じ事してた訳だから同情しないわ。

278:名無しさん@十一周年
10/10/27 21:57:51 Ie+LT1Qk0
>>274
徴発くらいはどの国の軍隊でもやる。結果的に無効になったから恨まれるのは仕方がないにしても、
軍票を置いていったのならば、まだ良心的。

279:名無しさん@十一周年
10/10/27 22:09:27 Zgl41dX5O
自国が戦場になったことがないからなぁ…考えが及ばないんじゃないか

そして、自国が戦場になったことがないからあんなに戦争が好きなんじゃないか


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