10/10/21 15:37:39 NDc8kNXq0
>>408
wwww
そうなんだよねw
売店に家族が「この人に甘いものを売らないで下さい」って言うのもよく見る光景w
まあ隠れ菓子をする人はなるべくして失明・足切断してるようなもんだ。
茄子に怒られても開き直るわ、そのくせ薬や注射誤魔化すわ、面倒だと言って運動も節制もしないわ。
自己責任としか言いようがない。
423:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:37:41 AQK/SYJ70
ID:IxRyDYZ00 = ID:e2iUjggnO
パソコンと携帯からご苦労なことですなあ。
書けば書くほど障害者に対する心象が悪くなってるんだけど、わざと?
424:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:37:45 cXflelS50
>>405
まったく見えなかったら外に出る必要なくね?
425:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:38:01 QSj+pfSD0
★9って・・
レス読まずに聞くが
店擁護7割、犬擁護2割、マンドクセ1割ってとこか?
426:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:38:12 2gYg7YuM0
>>414
今回の毎日新聞のように
その手の逝かれた障害者をネタにして商売してる会社があり
双方の利益が一致し続ける限り
まぁこのまんまだろうな
427:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:38:22 ca4St0Pl0
莫迦だな~、高松の象徴である場所柄、絶対に讃岐うどんのイメージダウンを
させてはいけない役割を担っていたはずなのに、本当に莫迦だな~
428:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:39:19 ZlcSMiis0
>>414
日本のは障害者のためのバリアフリーじゃなくて
障害者に群がる害虫どものためのバリアフリーだからな
429:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:39:23 IxRyDYZ00
>>420
ほらね、「優遇しろって言ってる」とか
歪んで捉えるあたりが、中国朝鮮っぽいよね。
自分以外の他人に優遇のゆの臭いもあったら暴れる、みたいな。
ホント日本人の民度って低いんだなあw
430:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:39:34 v0B5vygo0
>>422
そういや、服のボケットにあんパン無理やり押し込んでるじいさん見たことあるw
「見つかったら怒られる」とか店員としゃべってて、「?」だったが、
糖尿だったんかもね。
431:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:40:04 X3BBuhmYO
公共交通機関とか役所なら犬を連れ込むのを許すのは仕方ないけど、
うどん屋みたいな飲食店はただの私人だからな。
当然私人の所有権に基づく店の営業に関する管理権があるから、犬お断りしても原則自由。
だから>>1も「努力義務」にしてるだけ。
それをメクラが調子こいて店に入れるのが当然だと?そんなに入りたきゃ店の指示に従え。
犬を店内に入れるなボケ。そんなに犬がきれいか?じゃあその盲導犬を撫で回した手を洗わずに、ゆで上がったうどんを手づかみで盛ってやるからそれ食えよ。
平気だろ?犬臭さ、毛入りうどんだ。
432:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:40:47 V0qXDJ3S0
犬を座敷に上げようなど非常識にも程がある。まるで犬奉行だな
433:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:40:55 NDc8kNXq0
>>425
基地外クレーマー叩き3割。
クレーマー援護の基地外3割。
クレーマー援護の基地外叩き3割。
1割がうどん無罪。
434:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:41:31 LANm+rWQ0
>>431
>>1 の記者が間違ってるだけで努力義務じゃないよ
435:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:41:46 m/CS45Jo0
これまだやってんのか。盲導犬連れてる方も遠慮しろでFAじゃなかったっけ
436:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:41:58 OwTYOCRs0
>>429
>ホント日本人の民度って低いんだなあw
民度の低い日本に留まらずに祖国に帰れよ
437:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:42:27 Fe7Q5xSw0
>>424
ひでぇなおい(w
で 盲導犬は、余りまくってるから募金とかしなくてもOKて事ですよね?
438:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:42:28 9Fwwvn/1P
まだやってんの?
えらい盛り上がってるね
439:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:42:31 w+HVB5hc0
>>411
問題をすり替えるな間抜け。これは民度の問題じゃない
問題の本質は、「盲導犬」という肩書きがあろうがなかろうが、「犬は犬」という「事実」は
なにも覆っていないってことだ
飲食店が問題にしてるのは、まさにその事実なんだよ。民度じゃない
「その事実だけが問題」なんだ。これだけいってもわからないか?
もっといえば飲食店にとって問題なのは「その犬が盲導犬かどうか」ではないんだよ
「犬」だということだ
犬という四足で地面を歩き、体毛やノミダニを撒き散らし、ヨダレを垂れ流し、肛門や
全身から獣臭を放ち、吠えたり、些細な刺激で予測不能の動きをしかねない獣だと
いうことが、飲食店にとっては問題なんだよ
なのに身障者どもは「盲導犬だから許せ」という。それでは全く問答になっていない
論理的に、飲食店が望む回答は「犬以外の補助手段を使う」ということなんだよ
これは民度の問題じゃない。論理の問題だ。アホ
440:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:42:51 GHjGf9Q/0
うどんと一緒で、盲導犬もこねればコシがでる。合作で作ろう。
441:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:43:25 xDOq9FvA0
盲は目が見えないからメクラなのではない。
周りが見えないからメクラなのだ。
442:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:43:44 4C1w7mliP
>>420
確かに説得力が無いよなw
結果的に「自分が障害者へのイメージを悪化」させてる様なものなのに
443:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:43:49 AQK/SYJ70
>>433
盲導犬も無罪で。
444:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:44:37 yWzIeBQ90
メクラと犬お断りの張り紙で対応
445:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:45:31 w+HVB5hc0
>>441
俺もそう思う
盲導犬を連れ込めないことは決して盲人差別ではない
盲人介護は介護者にだって可能のはずだ
なのに犬を飲食店に何がなんでも持ち込もうとするその反社会性が問題なんだ
446:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:46:06 NDc8kNXq0
>>430
糖尿か、他の摂取制限くらってる病気か。
まあ糖尿の可能性高そうだけどw
>>443
盲導犬は最初から無罪だろw
あんなに変な飼い主の下で働いているのに叩いたら可哀想。
447:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:46:29 6W6Zj6qy0
座敷に犬をあげろっつうの?なんぼ盲導犬でもそれは無理。マジ無理。
テーブル席が空くまで待ったりとかしないの?目が見えない人は。
448:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:46:47 LANm+rWQ0
>>443
こいつは有罪
盲導犬への苦情事例
2003年12月 会報より
食品売り場でのトラブル事例 (愛知県)
内容: 地下の食料品売り場にて果物を盲導犬が食べてしまう
449:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:47:10 tO5m0fF70
>>439
>犬という四足で地面を歩き、体毛やノミダニを撒き散らし、ヨダレを垂れ流し、肛門や
>全身から獣臭を放ち、吠えたり、些細な刺激で予測不能の動きをしかねない獣
かどうかを判断した上で、このくらいだから衛生上問題ないとして、
自民党は、法律を作って介助犬入店拒否できないとしたんだろ。
450:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:47:26 x5zRvjQg0
駐車場に止めてくれって言ってるのに障害者だからどこに留めてもいいの一点張りで
渋滞で2車線が完全に埋まってる道に駐車して行ったキチガイを見てから
障害者には何のシンパシーも覚えないわ
451:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:47:38 BEhkendl0
権利をふりかざす弱者が大嫌いな俺
相手を思いやり謙虚さというものを学べ
452:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:47:43 IxRyDYZ00
>>439
あのね、「民度」なんだよ。
どう言い訳してもね。
400 :名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 15:28:52 ID:X3BBuhmYO
普通に犬三匹をしかも飲食店の中に連れ込むって営業妨害だろ。
さっさと逮捕しろ。
盲導犬と、ペットの犬の区別がつかない。
悲しいけど、民度は低いね。
453:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:47:51 lYDtD46r0
法的にこの店の対応は全く持って問題ないのにもかかわらず、
この騒ぎは
ただ単に断られた人に同情する悪質なクレーマー
454:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:48:58 Fe7Q5xSw0
>>449
>犬という四足で地面を歩き、体毛やノミダニを撒き散らし、ヨダレを垂れ流し、肛門や
>全身から獣臭を放ち、吠えたり、些細な刺激で予測不能の動きをしかねない獣
店の中で犬を飼ってる飲食店が有っても文句言うなよ!
455:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:49:09 /m+4fCa0O
>>441
> 盲は目が見えないからメクラなのではない。
> 周りが見えないからメクラなのだ。
↑
「あきメクラ」ってやつですね。
456:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:49:18 2U+9Sshn0
椅子席が空くまで待たせれば良かった
混んでて相席必須なので団体様一緒では永遠に空きません
457:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:49:37 6W6Zj6qy0
ペットじゃなくても犬だからな
肛門は丸出しで地面ペタペタ歩いてきた足で畳にあがるとか無理すぐる
458:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:49:41 OJuuFNm50
拝金ポチジャップはどうなるんだ??
459:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:49:52 OwTYOCRs0
>>448
躾を台無しにしたか
元からの飼い犬かどこかからか貰ってきたただの犬を
「盲導犬だ」と言い張ってたかのどっちかだと思う
何度も実地訓練して失敗が改まらない犬は
盲導犬ではなく飼い犬になるべく貰い手を探すから
460:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:50:27 LWAsG+E7O
>>439
お前の民度の低さはわかったから
さっさと生き物苦手板に帰れ
衛生面で言えば直接触れない限りは
外食する人間の手や衣服や靴の裏の汚れが与える影響と
盲導犬の体や足の汚れが与える影響なんてものはどっちもどっちだ
というか
テーブルや椅子などに手や衣服が直接触れ、体高が高い分呼吸や会話で
飛沫をあちこちに撒き散らす分だけ人間の方が衛生面での害は大きい
461:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:50:32 w+HVB5hc0
>>449
は?「拒否できない」ではないぞ? 「努力義務がある」だけだ。>>1を読め
それに法律がどうあろうとその時の状況で犬の衛生状態は変わる
道路に道があってウンコを踏んだ直後かもしれぬ
得体のしれぬ病原菌やノミダニを身につけていないとも限らない
法律はそういうケースまでフォローしていない
あくまで店に判断を下す自由がある
462:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:50:45 NdkB/tib0
>>448
どんなに美化しようと、所詮は畜生だからな。
今回の店の対応もわかる。
463:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:50:56 hUm3bral0
カタワは謙虚になれよ
他人から助けてもらってんだから
日本語判るか? カタワ
464:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:51:01 wyUETX2PO
店だって評判落としたくないだろ
だから犬を座敷には上げられないよ
465:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:51:03 n0c/rMwLO
この盲人とボランティア、証人喚問に出ない小沢くらい質が悪い。
466:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:51:05 ZQGPldXs0
なんでこんなスレが9まで行くんだよ
メクラどんだけヒマなんだ
467:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:51:39 /m+4fCa0O
>>452
> >>439
> あのね、「民度」なんだよ。
> どう言い訳してもね。
ちげーよ。
468:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:52:18 JqJGaDEWP
>>439
手入れをちゃんとしている犬がノミ・ダニを撒き散らすことは無いよ。
それほど大変じゃない。
定期的にシャンプーしてフロントラインでもやっておけば大丈夫だ。
犬の健康を守るためにも必要なことだ。
盲導犬は訓練されているから吠えたり、些細な刺激で予測不能の動きをすることもない。
469:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:52:44 AQK/SYJ70
香川県在住だが、どのお店に行っても障害者用駐車スペースはフルエアロDQNカーが占拠してるよ。
民度が低いのは間違いないね。
470:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:52:46 OwTYOCRs0
>>449
与党の議員連中が行くような高級店に盲導犬つれた庶民以下が行けるわけ無いだろ
471:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:53:00 X3BBuhmYO
犬は犬
メクラだって人間
メクラと人間の区別が出来てないと民度が低いのか。
へぇそうですか。
472:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:53:09 YE3T6ILqO
>>449
ちょっと違う例だが、
皿に汚物を載せたら、いくら洗って消毒しようが心情的にもう使えないから賠償責任があるって判例があった気がする。
つまり心情的な衛生面も考慮する必要がある。
473:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:53:17 LANm+rWQ0
>>459
今回のこのおばちゃんのblogでも
> サポートをお願いして歩いていたら、
> ハーネスに伝わってくる振動は何?
> 思わず後ろ足を触って見たけど大丈夫。
>
> わかった!
> 「ねーねー、何臭ってる?」
> と尋ねたら、『松茸ですよ』
>
> ひえー!
> いつからそんなグルメ思考になったのかな?
> お願いだから食べないでよっと つぶやく (^^;)
誤字はそのまま。
食べ物にはそれなりに弱いんじゃないか?
474:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:53:53 6W6Zj6qy0
>>468
そういえば盲導犬って予防接種とかそういうケアどうしてるんだろう?
盲人がトリミングとか獣医に連れてくの大変そうだ
475:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:54:03 /m+4fCa0O
盲導犬とボランティアがダブりながら押しかけるとは、座敷荒らしだな。
476:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:54:19 IxRyDYZ00
>>467
「ちげーよ」か。
いかにも頭の悪い低層階級が使いそうな言葉だね(笑)
語るに落ちるとはキミみたいなタイプのことを言うんだよ。
もう一回言うね。
「民度も、教育程度も低いね」
477:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:54:20 e2iUjggnO
ネットだけで障害者虐めて喜ぶお前らの悲惨な生活を想像すると…
笑っちゃうね~ww
478:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:54:47 JqJGaDEWP
>>461
子犬以外はウンコを踏まないから安心していいよ。
479:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:54:51 w+HVB5hc0
>>454
言い訳? は? お前だろ言い訳は。こっちは論理的に指摘した
お前は感情的に民度民度という。どっちが論理的かな? どっちがいいわけかな?
盲人側は「犬は犬」という現実を覆す以外はないんだよ
>>454
こちらはどの店に入るか決める自由がある。そんな店にはそもそも入らない
だがこの事件では災厄は向こうからやってきた。店はいい迷惑だな
>>460
人間は土足で座敷に上がったりしないんだよ。
犬の体毛を撒き散らすこともなければ獣臭を放つこともない
肛門をむき出しにもしていないんだよ
現 実 を 見 ろ
お前のように動物と人間の明確な区別を不明瞭にする馬鹿がいるが
お前の主張は「詭弁」の一言ではねつけられる愚論だと自覚しろ
480:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:55:10 n4gqpwwF0
四国・九州は特殊
481:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:56:09 OwTYOCRs0
>>473
あー……
犬好きだから個人的には笑っちゃうだけだけど
店や犬が苦手な人からすれば迷惑この上ないよな
鼻先がついただけで売り物にならないし
しかも叱らないってのがもう駄目
絶対駄目
482:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:56:45 F20H6ORV0
子供連れがカウンター席しかなかったら諦めるのと同じで、
食用犬連れが座敷しか空いてなかったら諦めるのが普通。
それか、犬だけ外で待たせるとかも出来るだろうに。
483:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:57:23 V0qXDJ3S0
こんな客の相手しなきゃならない店が可愛そう。
非常識なこと言ってても客商売だし目が見えない相手だしはっきりいえない
484:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:57:38 VCjNocHa0
メクラはうどん屋に行くな
そう言われたくなければもう少し考えて行動しろ
485:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:57:44 tO5m0fF70
>>461
条文は「身体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。」
カス記事を信じるなよ
それに法律は(身体障害者補助犬の衛生の確保)
第二十二条 身体障害者補助犬を使用する身体障害者は、その身体障害者
補助犬について、体を清潔に保つとともに、予防接種及び検診を受けさせる
ことにより、公衆衛生上の危害を生じさせないよう努めなければならない。
と衛生面も考慮しているよ。こっちは努力義務だけどw
486:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:57:47 LANm+rWQ0
>>461
記者が間違ってるだけで、努力義務じゃない
拒否できないだよ。
ただし、○○の場合にはってのはあるけどね
487:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:58:14 xDOq9FvA0
>>417
盲導犬を希望し、かつ盲導犬を利用できるほどの財力のある盲は少ない。
需要と供給でいえば、余っちゃいないが、絶対的に足りないというほどでもない。
488:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:58:39 6W6Zj6qy0
>>483
批判されると「差別だ」「虐めだ」ってはじまるから障害者の相手は大変だね
ヤクザよりタチ悪い
489:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:58:54 4C1w7mliP
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
とりあえず自分の言ってる事がどれだけ当てはまってるか確認するべき>暴れてる人
490:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:58:56 w+HVB5hc0
>>468
犬を機械のように信頼しているようだが、突然店内で皿が割れる音がしたら
どう反応するか知れたものではない
手入れをしたところでノミダニは調教不可能だ
さらに体毛の問題は? むき出しの不衛生な肛門は? 獣臭は?
まだまだ解決すべき問題が多いな
>>476
自分の程度を誇るなら、ちょっとは論理的な発言をしてくれないかね?
論理的にどこがどう民度の問題なのか説明してくれ給えよ
問題にしているのは「犬は犬」という現実。その現実が問題だという論理の問題
民度ではない
よってお前は犬は犬という現実を覆せない限り、これへの反論は絶対に無理だw
491:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:59:01 SKD9OdV8O
店の言い訳も大概だな。
対応不能です、でいいだろ。
知らなかったはねーわ
492:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:59:16 OwTYOCRs0
ブログ貼られたオバハン
携帯でブログチェックや書き込みしてるようだけど
URLリンク(himawarinokomichi.blog47.fc2.com)
携帯のネットも音声入力や読み上げ機能があるの?
>>476
遠慮せず 祖 国 に 帰 れ
493:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:59:32 vXrqfYzC0
どちらに肩入れするのであれ、
この程度のことで民度だの論理だのヒステリックなことを書き込んでる人間は
何か、怖いな
494:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:59:36 JqJGaDEWP
>>474
犬を飼っているから、かかりつけの獣医は必ずいる。
歩いていける範囲だったら盲導犬がいれば
自力でいけるでしょう。
往診してくれる獣医もいるよ。
トリミングは必要のない犬種だから、自宅でシャンプーするんじゃないかな。
ケアの方法は盲導犬協会での訓練の時にならうよ。
爪きりは積雪時以外は必要ない。
必要なら獣医でやってもらえる。
495:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:59:42 e2iUjggnO
うどん屋→無知
ラーメン屋→法律遵守
香川のうどん屋ってww
496:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:59:46 NjZvFQ4c0
民度が低い国って、馬鹿にされてるんだろうけど、別に民度なんか低くても良いよ・
まあ、見えない人と、薄っすらでも見える人では、生活上大きく違うけど、それで
盲導犬の配給順序が変わるのかは、知りません。w
497:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:00:09 v0B5vygo0
>>487
結構世話が大変ってのもあるらしいしね。
死んだら辛いってのもあるだろうし。
498:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:00:39 Qss8hAKG0
>>479
現実というなら介助犬の扱いが法律で別記されてることも認めろよ。
499:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:00:56 O/i071Dv0
食い物の臭いかがされて待機してる犬の心境やいかに。
500:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:01:24 4C1w7mliP
>>481
「買った人がいるかもしれない」と考えるとなぁ・・・絶対ダメに同意
501:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:01:41 X3BBuhmYO
>>485
こえぇえww
店側には汚い犬を拒否できないのに、
メクラ側には犬をきれいにしとくよう努めるだけでいいのかよww
502:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:01:46 EIe259Ni0
何でわざわざ香川まで行って、うどんを食わないといけないのかね。
俺も250キロ車を走らせて香川まで行って、昼になったからうどんでもって、うどん屋に行ったら
その混雑にすったまげて、ファミリーレストランで飯食ったよ。
大体なんで、ちっこいうどん屋に、100メーターも行列作って、ガードマンが3人もいるんだよ、
しかもどの店も、どの店も。10年前はこんなことなかったのに。
503:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:01:49 6W6Zj6qy0
>>494
ありがとう。自前でケアするのだね。
504:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:01:55 LY3MFy//0
おまえらなんでこんなスピードでスレが流れてんだよ
盲導犬よりガキの方がよっぽど迷惑で不衛生だろうが
走り回って埃たてるわ喚くわ
文句も言わずに座ってる盲導犬なんかどうってことないだろ
505:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:02:05 AQK/SYJ70
香川は日本一の水不足地域で、大昔から水争いが絶えなかった。
だから利己主義が蔓延してるわけなのね。
ていうか我田引水?
506:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:02:12 xDOq9FvA0
>>486
「拒ばんではならない」だけで罰則はないし、理由があれば拒否できる。
飲食店に明らかに手入れの悪い介助犬が入ってきたら拒否の理由として認められるだろう。
507:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:02:26 ZlcSMiis0
>>495
ラーメン屋が空いてただけだろ
508:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:02:57 w+HVB5hc0
>>485
罰則等の強制力が無いんだろ
つまりそれが「努力義務」だということだ
>と衛生面も考慮しているよ。こっちは努力義務だけどw
それではまるで話にならないではないかw
そもそもこの事件のケースでは、ボランティアで介護者が他にもいたはずだ
無理に犬を店内に入れる理由はなかった
盲人に犬以外の介護者を拒絶する理由があるわけではあるまい
単に店に犬を入れるのを控えればよかっただけ。その程度の気遣いができないことが
これだけの批判を呼んでいる。反社会性が批判されるのは当たり前の話だ
これを盲人差別だの障害者差別だのという問題にするのがおかしい
509:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:04:03 E0gr4QDnO
外に持ち出して食えやメクラども
510:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:04:41 AQK/SYJ70
おまいらの住んでる地域の障害者用駐車スペースって、ちゃんと空いてる?
511:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:04:46 LWAsG+E7O
>>479
あほ
よく読め
直接触れない限りと書いてるだろ
座敷に犬をあげるか否かは別問題だ
この記事では座敷に犬をあげることを求めたかどうかは不明だろ
まぁそれ以前に大衆向け飲食店の座敷がどれだけ汚いかを考えると
心理的な問題だけだと思いはするがな
お前さんは人間は座敷に土足で上がらないと言うが
座敷を利用する客が屋外で地面や路面に座ってたら同じことだし
靴を脱いだり履いたりする際に靴下で床に触れるやつなんざ山ほどいる
座敷利用客はガキ連れが多いから大衆向け飲食店の座敷なんざ道路に直接座ってるのと大差ないぞw
512:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:04:47 e2iUjggnO
>>507
うどん屋はここの無知人間同様自ら無知を暴露してます~
513:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:05:05 lYDtD46r0
>>485
法文読み慣れてないなら仕方ないけど
店側は拒否できるよ
514:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:05:12 JqJGaDEWP
>>490
盲導犬は血統も吟味して訓練してるから
皿の割れる音程度で大きく反応したりしないよ。
ノミ・ダニは防げるから大丈夫だってw
犬の手入れについて何もしらないんだね。
体毛ははげおやじよりは落ちるかもしれない。
でも毎日ブラッシングして防ぐように指導されているよ。
場合によっては抜け毛をふせぐ服もあるし。
むき出しの肛門ねえ。
ラブは柴ほどむき出しじゃないし、巻き尾とかじゃないから
別にみえない。
うちの犬の肛門なんて全然におわないしきれいですよ。
515:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:05:24 /m+4fCa0O
>>498
> >>479
>
> 現実というなら介助犬の扱いが法律で別記されてることも認めろよ。
>
法律以前にマナー、エチケット、ルール、決まりという階層があるだろう。
オマエさんは法律が頂点の考え方だろうが、世間ではその真逆なんだよ。自己チューはこれだからしょうがない。いちから説明しなきゃなんないのか。
516:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:06:00 FobrhSDA0
めんどくさい客は来るなよ
犬の分席料取れる訳じゃないんだから
こっちも生きるか死ぬかのところで商売してるんだ
517:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:06:54 w+HVB5hc0
>>498
強制力のない法律をたてにしてもしょうがないだろ
犬であることが問題になるんだから
こんなのは法律の問題ではなく社会性の問題。単なる気遣いの問題だ
518:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:07:07 hUm3bral0
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::
519:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:07:29 xDOq9FvA0
>>491
人口の0.001%しかいない盲導犬の取り扱いなんて知らない方が多いだろう。
特に田舎では。
つか、おまえも見たこと無いんじゃない?
まあ、次からは頭使って拒否すればヨロし。
520:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:07:34 QSj+pfSD0
盲導犬って思いのほかデカイよな
着てる服も薄汚れてるし、抜け毛もあるし、食いもの屋としては遠慮してほしいだろうね。
盲導ニートでいいなら、うどん付き時給500円でやってあげるのに
521:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:07:39 Q5Ftelf0O
>>487横から失礼。
財力が云々というなら、盲導犬を希望する盲人の方もいくらか利用料を支払っているの?
そのカネはどこから捻出されるの?自腹?
良かったら教えてください。
522:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:07:45 X3BBuhmYO
>>508
あー、それは違うな。
罰則なくても、法的義務に違反すれば違法。
不法行為が成立しうる。
努力義務違反なら直ちには不法行為とならない。
だからこそ当該規定のキチガイぶりが際立つwwww
こわいよwwww
523:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:07:49 LWAsG+E7O
てか、このスレによくいる犬嫌いでヒステリックに吠えてる馬鹿はお呼びじゃないんだかな
お前の好き嫌いなんて知ったことかw
524:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:08:42 tO5m0fF70
>>516
金持っている障害者によくしておくと商売繁盛するよ。
こんなところでケチくさいこと言って、介助犬だめだとか
言ってる奴らは食いに行かないし金おとさないよ。
525:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:08:43 Qss8hAKG0
>>515
いや、最上位はルールだろ、ルール軽視とか実はお前が半島人だったのか
確かに半島は障害者差別すごいしな
526:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:08:44 JqJGaDEWP
皿の割れる程度の音だと
注意は向けるね。反応して動いたりはしないって意味だ。
微細な音を気にしすぎたり、大きな音に驚いたりする犬は
訓練適性がないので盲導犬になれない。
527:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:08:57 CdnMJFn10
差別的だと言いたいだけだわな。
もっと、取り上げたほうがよいものは多いのに
声高な団体の行動のみ優先されるという…
528:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:09:10 e2iUjggnO
気遣いとか言う馬鹿はワキガや糞ガキやブサイクは気遣って外食するなとでも言うの?ww
私ブサイク見ると気分悪くなるけど文句言わないのに~ww
529:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:10:09 /m+4fCa0O
>>525
> >>515
>
> いや、最上位はルールだろ、
まぁ
㌧でちけ
飲 ス も
も ル つ
で
530:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:10:14 w+HVB5hc0
>>514
いや、そもそも土足の問題はどうなった?
その犬の手入れこそまさに「努力義務」で必ずそうとは限らないんだろ?
なら他人にとってはそれが万全である保証にならん
臭いも体毛も肛門も全部だめじゃねえか
座敷に犬をあげるのを店が拒んだ。他に客もいて犬は迷惑になる
盲人には犬以外に介護者がいた
こんなケースはただ気遣いをして盲人が犬の入店を控えればよかっただけだ
531:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:10:26 hUm3bral0
____
./, - 、, - 、  ̄ ヽ
./-┤ 。|。 |―-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
| - | ― | |
| ´ | `ヽ . | |ヽ
∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-――.| ( T ) `l Τ( )
 ̄ |  ̄ } | \_/
| 、--―  ̄| /
FUCK YOU
カタワにすんぞ・・このカタワ・・・・!
532:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:10:31 IxRyDYZ00
>>527
いやー、結局は民度の問題だから無理っしょ。
平気で「メクラ」とか「カタワ」とか言えちゃうような
民度の低いバカには何をどう取りあげても一緒w
理解もできないし、聞きもしないから。
奴らにとっては、半径50センチの世界だけが重要なのよ
533:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:11:44 hUm3bral0
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!カタワ
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
534:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:12:35 3PypVsPqO
お前らラブの贈り物をみろ
535:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:12:36 LWAsG+E7O
>>530
おーい
記事の何処にそんなことが書いてあるんだ?
座敷しかないから断ったとはあるが
犬を座敷にあげることを求められたとも、それを断ったとも書いてないぞ
536:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:12:39 zlx0oRka0
店にも、客にもやはり遠慮する気持ちは大事。
たしかに小さな店に犬が入れられるのは、店にも周囲の客にも迷惑かもしれない。
混雑を避けたりすることはした方が良いかと思う。
店側も犬は外で待たせて、客を案内してやるとか
いろいろな方法はあるかと思います。
537:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:12:41 w+HVB5hc0
>>532
>民度の低いバカには何をどう取りあげても一緒w
どっちが民度が低いかといえば、他人の迷惑を考えられない盲人たちだろ?
どう考えても民度が低い。社会不適合者だ
で? そうやって、社会に受け入れられる努力を放棄するわけね?
ならこっちも排除していくだけだけどいいのかね?
圧倒的に多いのは健常者だぞ?
>奴らにとっては、半径50センチの世界だけが重要なのよ
そりゃまさに盲人たちだろ
538:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:13:02 Qss8hAKG0
>>529
反論出来なくなって暴言とは図星か
539:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:13:05 hUm3bral0
___ 見えませ~ん
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 読めませ~ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 知りませ~ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ ありませ~ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
540:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:13:27 e2iUjggnO
中国人や朝鮮人並みに障害者差別する様になったら日本は終わりだよね~
ここ見てると既に日本人の半分くらいはシナチョンのようだけどww
541:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:13:52 GJXRAmndO
>>528
場合によっては死に至るようなブサイクアレルギーがこの世にあるなら
お前の主張も認められるだろうよ
542:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:14:17 IxRyDYZ00
>>537
ほらね、いかにも民度の低いバカが書きそうな文章ww
盲人の半径が50センチだったら、生きていけないし、外に出られないよ。
彼等はもっとずっと感覚を鋭敏にしなければ外出できない。
「自分は健常者だ、圧倒的に多い」と言いながら、
この見識の狭さw
悪いけど、盲人以上にメクラだね、キミ
543:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:14:26 /m+4fCa0O
ボランティアと盲導犬が同時に介助して入店してる時点で説得力ゼロ。
この抜け作ボランティアとこいつらを擁護してる奴らは「お座り」「待て」「黙れ」を盲導犬様に教えてもらえ。
544:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:15:04 JqJGaDEWP
>>530
店側は客につめてもらうなどして対応すればよかったと言ってるね。
それでいいんじゃないの。
犬を病的に嫌うのも一種の障害だよね。
障害者団体を作って、盲人の団体とガチで戦ったらどうだろう。
犬を嫌いってだけで、どうして万全の配慮を周囲に要求できる権利があると思うのかな。
545:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:15:13 Bv+pruXxO
>>524
それは君が判断するこっちゃない
546:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:15:55 L/OHZFZEP
そもそも>>1に書いてある努力義務って、どの法律からきてるのかな?
身体障害者補助犬法には、
>ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、
この限りでない。
って書いてあるから断れるはずだけど。
547:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:16:19 T4vFP+hXO
盲導犬の体の手入れをちゃんとしているか否かは客にはわからん
汚いのもいるだろ
548:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:16:27 6W6Zj6qy0
>>544
犬は好きだけど食事する座敷で横にいたら嫌だ
それは病的?
549:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:16:57 hlkVWYG+0
食事してる最中に糞犬がはいってきたらいや過ぎるだろ
550:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:17:08 LY3MFy//0
>>544
つか、実際店に入れたラーメン店で「盲導犬だろうと犬なんか入れんな目倉」とか言ったら、
可哀想な目で見られるのは言った方
そうだそうだと同意してはくれないだろ
551:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:17:14 v0B5vygo0
>>544
というか、テーブル席が空くまで待てばいいだなんじゃ・・・。
552:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:17:30 AQK/SYJ70
この間、障害者用駐車スペースを占拠しているフルエアロDQNカーのフロントガラスに、
画用紙に色鉛筆で描いた自家製車椅子マークが置いてあったのを見かけて禿ワロタ。w
ちょっと見てたら、異様に元気なDQNカップルが乗ってきて爆音立てて走り去った。
あ、この瞬間が香川だね。
553:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:17:41 CCewNxbB0
よくわからんが、ペットお断りってのは衛生的な面からの意味もあるんじゃねえの?
554:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:18:05 4C1w7mliP
「民度の問題でどうにもならない」ならもうスルーしておけばいいんじゃね
つか結局「詭弁の特徴15条」に引っかかるのばかりみたいだが何のギャグだ
批判派の大半は「さすがにこれはねぇな・・・」くらいの反応なのに
擁護派のかなりの部分が「批判する奴は民度が低い」「これだからニートはwww」とかのレッテル貼りまくりだし・・・
555:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:18:07 GJXRAmndO
>>535
座敷じゃなくて通路にステイでも一緒だけどな
混雑時のうどん屋で犬三匹も通路にステイとか、なんの嫌がらせだよw
556:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:18:16 w+HVB5hc0
>>535
そのツッコミの意味が分からない
このシチュエーションにおいて「座敷か無いから断る」と「座敷に上げることを断る」との
表現上の違いに、大きな意味の違いがあるのか?
>>542
>ほらね、いかにも民度の低いバカが書きそうな文章ww
だんだん民度の低い下劣本性が現れてきたねえ?w ますますこっちの手のひらの上w
>盲人の半径が50センチだったら、生きていけないし、外に出られないよ。
おいおい、だから盲導犬を使ってるんだろ? 何のために盲導犬がいるのか
存在意義を否定するなよ?w
おやおや。民度が低いと他人を罵りながらとうとう自分が「メクラ」なんて言葉を使っちまった
俺は一度も「メクラ」なんて使ってないぞ? うん?
お前が使ったあとで、今はじめて使おう。モノが見えた無いメクラはまさにお前だな?
557:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:18:16 UsLQotQEO
自分は大丈夫(死ぬまで障害者にならない)
という根拠ない自信を持てる頭の悪さがいっそ清々しい
558:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:19:27 tO5m0fF70
>>546
やむをえない理由など断る理由を証明するのが店主の方になる
559:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:19:29 e2iUjggnO
まあ中国は最近まで盲導犬がいなかったから
狼狽えるのはわかるけど
ここは日本なので~
無知な中華うどん屋(笑)の常識は通用しませんので~ww
560:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:20:01 AQK/SYJ70
ID:IxRyDYZ00 = ID:e2iUjggnOさんへ。
なんでわざわざパソコンと携帯両方使ってるん?
連投規制回避?
561:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:20:23 IxRyDYZ00
>>556
掌の上ww
いかにも、一生懸命民度が低い人が頑張ってるね。
あのね、キミがいくら頑張っても、
平気で「メクラ」とか「カタワ」とか言える人は、
ワールドスタンダードで「民度が低い人」と見なされるの。
そろそろ広い視野を持って気づきなさい。
もういい年なんでしょう?
562:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:21:00 /m+4fCa0O
>>538
> >>529
>
> 反論出来なくなって暴言とは図星か
反論はもう済んでるよ。オマエの反論が支離滅裂過ぎるだけのことさ。暴言はチャンチョン話にすり替えたオマエだよ。
抜け作は始末に悪いなあ。
563:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:21:17 w+HVB5hc0
>>554
というか擁護側はもうなんの論理性もない反論しかなくて
議論は決着してるんだよ
盲人の主張は非論理的で破綻している
犬は犬という現実を受け入れろ
盲人の主張は反社会的で気遣いがなく、反発を招いている
介護者がいたなら店内では介護者を使えばよかった
飲食店内で盲導犬にこだわるのがおかしい
盲人は自ら差別の種を巻いているとしか思えないね
564:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:21:23 zEc7HXUP0
あのさー、なんで一言事前に連絡入れないわけ?
565:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:21:24 T1cwCPbi0
盲導犬が店にいるのが嫌なら外食なんてしなけりゃいいじゃん
566:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:21:45 OwTYOCRs0
>>510
香川の高松市だけど空いてる
567:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:21:57 X3BBuhmYO
>>542
あんま言いたくないが、メクラは自然界じゃ真っ先に死ぬということを意識したほうがいい。
なぜ人間社会ではメクラは生きることができるのか。
それは他の人が助けてあげてるからだ。
感謝感謝。
それを忘れて権利権利とほざいてると、大災害のとき誰も助けてくれないよ?
568:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:22:48 LANm+rWQ0
>>506
身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合
その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
だけど、基本的には公衆衛生上問題ないってことになってるから
簡単には拒否できないよ
明らかに手入れが悪いなんて逃げを用意しているけど…
569:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:23:20 AQK/SYJ70
>>566
高松はまだマシなのね。
西の方は凄まじいよ。w
570:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:23:27 Bv+pruXxO
>>544
猫や犬好きで飼ってる奴でもキッチンと寝室には入れないようにしてる所もある。
特に猫は七割方、その手の病気を保有していてると言われるが、犬も少なからず持っている。
そういう知識があれば、例え清潔な盲導犬でも食事中の同席に国嫌悪感を持つのは精神的には普通だろ
571:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:23:39 w+HVB5hc0
>>561
そりゃお前。俺のIDを遡ればわかるように
俺はお前のように「メクラ」なんて言葉を使ったことは一度もない
お前が使う前まではな?ww
>>542
>悪いけど、盲人以上にメクラだね、キミ
>悪いけど、盲人以上にメクラだね、キミ
>悪いけど、盲人以上にメクラだね、キミ
ねえこれなに? この発言なに?w
あのね、キミがいくら頑張っても、
平気で「メクラ」とか「カタワ」とか言える人は、
ワールドスタンダードで「民度が低い人」と見なされるの。
そろそろ広い視野を持って気づきなさい。
もういい年なんでしょう?
反射して終了www お前の論理的完敗だな
572:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:23:52 /WduG2lD0
俺動物の毛にアレルギーがあるらしくて
あまり犬とか近づきたくないんだけど
それでも盲導犬拒否すると文句言われるの?
573:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:24:13 e2iUjggnO
>>560
ほんと馬鹿は妄想が酷くて可哀想だね~ww
私のID追ってみれば~?ww
他のスレにもたくさん書いてるから~ww
パソコンなんかから書いてる暇ないから~ww
574:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:24:53 L/OHZFZEP
>>558
努力義務を調べてみたら納得した。
努力義務という言葉を間違って理解してたらしい。
ありがとう。
細かい事だが、この場合は他の利用客が拒否してもいいんだよね?
575:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:25:02 On3RCJ2bO
世の中には法律上云々とは違うモラルと言う一定のルールが存在する。
普通に考えれば、盲導犬を連れているのですが、よろしいですか?と質問し
申し訳ないですが~となれば、
食べ終わった人等から貴方が食べているあいだ、表で見ていてあげますよ等
優しい人から声がかかる可能性もあるそうやって譲り合うところが日本人の良さなのになぁ~
576:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:25:34 +Smv3DAF0
こんなの小さい店じゃ対応不可能だろ。
そもそも障害者のリスク分散だって限界があるんだ、
少しは周りに遠慮しろ
577:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:25:43 IxRyDYZ00
>>560
うわああ、精神の病?
携帯なんて使ってないけど、キミには「見えちゃって」るわけねw
民度が低い人は現状の低レベルな生活が受け入れられず、
心を病むというのの例かしらん。
>>571
キミが使ってないならいいけど
平気でこういうところでメクラとかカタワとか書ける人って
ものすごーく民度が低い、そこは同意だよね、当然ww
578:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:26:11 KsBa3tNO0
もちろん、予約入れないことの過失はある。
だが、メクラ、ツンボ、いざり、などの言葉が羅列された
この国の人間の一部に民度どころか、障碍者に対する批判が
吐き気がする。わしは、純粋日本人だが、情けない。
どうせ、お前たちもやがて、盲目になって死んでいくのよ。
遅くとも80年以内に、早ければ明日。
そのときにやっと、わかるだろう。
要するに、いかに馬鹿が多いかわかったが、障碍者のことは
ハンディをもっているという配慮くらい、持て。開きめ○らども。
579:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:26:15 /m+4fCa0O
>>572
> 俺動物の毛にアレルギーがあるらしくて
> あまり犬とか近づきたくないんだけど
> それでも盲導犬拒否すると文句言われるの?
いや、それは合理的な理由に当たる。法律的にも君は保護される立場だから。
580:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:26:20 Qss8hAKG0
>>562
さすがルールより自分の感情を優先する人種は言うことが違うな
581:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:26:52 LANm+rWQ0
>>574
第二十四条 国民は、身体障害者補助犬を使用する身体障害者に対し、必要な協力をするよう努めなければならない。
582:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:27:01 w+HVB5hc0
>>568
>身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
>又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合
>その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
そう判断しする権利は店にあります
店がそう判断して断ったんだから問題なしでしょ
座敷に犬を上げるのはイメージ業にとって著しい損害だ
どのみち強制力もない法律だし、努力義務は努力義務
針小棒大に騒いでいるように思うね
583:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:27:10 e2iUjggnO
>>572
・目が見えないから盲導犬のお供が必要
・犬アレルギーだから犬に近づいてほしくない
どっちも同じ個人的な主張だけど
目が見えない方が重症だからそっちが優先される
584:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:27:37 X3BBuhmYO
>>572
きっちり言ったほうがいい。
それでも入店するというなら、警察呼べ。
傷害罪で現行犯逮捕してもらえ。
585:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:28:27 OwTYOCRs0
>>572
言われるよ
586:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:28:29 EIe259Ni0
>>520
確かに、身障者のほうも周りの配慮は必要かも、「盲導犬を店の前に置いときますので見ててくれませんか」とか
「手を引いて中へ案内してくれませんか」と言えば誰かはしてくれると思うが。身障者の周りへの不信感が、逆に
身障者にもはね返ってくるよな。
587:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:28:32 ca4St0Pl0
>>573をhissi検索したら全ID中堂々の1位で思わずワロタwww
588:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:29:26 w+HVB5hc0
>>577
>キミが使ってないならいいけど
は? 何言い繕ってんだよ
お前が使ったんだよお前が。メクラって差別用語を!
ふざけるなよ?差別主義者が!
お前こそがものすごーく民度が低いと認めろよ
お前に他人をその件で罵る資格はありませんと認めろよ
それが筋だよな? そこは認めるよな? 当然www
589:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:29:51 AQK/SYJ70
順位 ID レス数 スレッド数
1 e2iUjggnO 83 39
ニュー速+1位とかすごいぜ。w
2ちゃんキングだwww
アイタタ...
590:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:29:51 kvt4OwXh0
美人すぎるボランティアが全裸で四つん這いになって
ポニーアナルプラグつけて
盲導犬をやれば問題なかったと思います。
591:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:30:42 +RebjsLK0
犬って時々体プルプルさせるからなあ・・ってまさかの9スレ目w
592:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:30:54 e2iUjggnO
>>587
日本をシナチョンに乗っ取られたくないからね
そりゃ~必死にもなるわ
障害者差別するなんて先進国民のする事じゃないので~
593:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:30:54 IxRyDYZ00
>>588
キミは、オレが「メクラ」と言った時に、そこに反発を覚えたわけだよね?
ということはこういうところで「メクラ」とか「カタワ」とかって
言える人間は民度が低い、ということには同意なんだよね?
そこだけイエスかノーか教えて
594:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:30:54 xDOq9FvA0
>>583
ん? 盲で死ぬ奴はいないが、アレルギーで死ぬ奴それなりにいるだろ。
595:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:30:56 Oy0Un/bs0
>>510
ゆめタウン高松とかサティとかはDQNカーかジジババドライバーの車が止まってる。
警備員が居ても一切注意してない。
イオン高松はバーがあってDQN侵入阻止してる。
あと障害者スペースに宅配業者が車を止めて荷下ろしとかしてるの見たことある。
これが香川県人の民度。
596:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:31:33 OwTYOCRs0
>>589
携帯で一位ってすごいなw
597:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:31:39 Qss8hAKG0
>>582
>>1で店が理由無かった的な回答しちゃってるからな・・・
598:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:32:06 ca4St0Pl0
>>592
俺には反応してくれなくてイイ
頼む、俺が悪かった!www
599:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:32:43 arHrzl1qO
事前に電話一本あるだけで円満に進む。
「法律だ」ではなく常識で考えてくれ。
ランチタイムに突然盲人六名、犬三頭では対応しかねるのも仕方がないだろう。
600:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:34:06 e2iUjggnO
>>594
盲で死ぬ人間なんて腐る程いるよ
完全に盲目じゃなくて視界が狭いだけでも横からくる車すら見えないし
だから点字板や盲導犬とか必要なんだし
犬アレルギーで死ぬ人間の方が圧倒的に少ないよww
601:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:34:11 xDOq9FvA0
>>581
つとめてみたんだが、どうしてもイヤです。 きっぱり!
ヘビでもムカデでもクモでもゴキブリでもいいけど、苦手なものあるだろ?
見ただけでイヤで、それが通った後にも近づきたくないって奴。
犬にそういう感情を持つ奴も多いんだよ。実際。
602:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:35:13 LANm+rWQ0
>>582
この人は、断られるのも目的で来店してるんだからね。
法律で断ってはいけないって書いてあるのに断られたってblogなりニュースで広げるのが仕事。
それを理由に断っても「著しい損害」とは言えないと反論するだけだよ。
盲導犬は公衆衛生上問題ないってことになってるからね。
603:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:35:50 Bv+pruXxO
>>575
いやまあ、弱者が法律を持って闘うのは、法律の意味からすればたいへん結構なことだ。
だがこの場合クレーマーが法律を語ってる展開になって、それが身障者だったって話。
自民党が野党の要望で導入されたか国際歩調の為に導入されたのかわからない法律だが、まだまだ欠陥があるな。
まあ、こういう法律が出来ることは賛成だが、未熟だとこんなトラブルを作っくる奴が出てくる
604:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:35:57 7RBtyfOj0
フツーに不衛生なイヤガラセだと思うのだが・・・
605:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:36:58 ZlcSMiis0
>>600
盲は死因にはならない
アレルギーは死因になるけどな
606:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:37:12 IxRyDYZ00
>>602
車椅子の花嫁って本読んだことある?
あの本の作者は、車椅子では入れない、という店を減らすために
夫婦で車椅子で飲食店を訪れ続けた。
それで、車椅子で入れる店は増えた。
意味分かるよね。
日本はまだ民度が低いから、こういうパイオニアがいないと
障害者は行きたい場所に行けないってことなのさ
607:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:37:22 xDOq9FvA0
>>600
んーと、盲導犬使ってる1000人と、死なないまでも重篤な犬アレルギーとどっちが多いんだろうね。
盲導犬は一時的に休ませて使わないこともできるけど、アレルギーはいつでもついて回る支那。
608:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:37:47 TtVXrZNV0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| この団体に天罰が下りますように・・・
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| (,, ,) ナモナモ
|| || || ||./,,, |ゝ||ii~ ⊂ ヾ
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( )~
609:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:38:15 On3RCJ2bO
簡単に言えば高級料理店に予約無しで
子ども大勢連れて入るようなもの。
子供はちょっと~と言われ、この店なんて二度とこねーよ
ブログで書きこんでやるーと逆ギレするようなもの。
610:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:38:26 X3BBuhmYO
>>600
あちゃあ、こいつはマジで馬鹿だ
611:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:38:38 KsBa3tNO0
>601
お気の毒な性格ですな、ご愁傷さま。
君をみるだけで、ムカデより嫌な人間がいるだろ。
612:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:39:26 6ncX3vr/0
ネトウヨのふりをしたブサヨが必死な件について
613:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:40:25 e2iUjggnO
>>605
ならば犬アレルギーが障害者認定されてもおかしくないわけだけどね~ww
んで犬アレルギーも障害者として日本人のふりしたシナチョンに叩かれるとww
現実はそうじゃないんだよ
死の危険が隣合わせなのは犬アレルギーじゃなくて盲目なの、オケ?ww
614:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:40:26 /m+4fCa0O
>>612
> ネトウヨのふりをしたブサヨが必死な件について
テメエには関係無い。
615:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:40:46 EIe259Ni0
>>606
これって身障者の取り巻きが問題だね、取り巻きがこんなしてたら、身障者はどんどん孤立するよ。
616:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:41:08 Bv+pruXxO
>>606
それ美談なのか?
嫌がらせしてるとも取れるが。
理解を深めるために頼みこんだならいい話だが。
各店舗がバリアフリーにする経費は何処が負担したんだろうな
617:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:42:12 aLm/rAZC0
変態新聞の記事だぞ
618:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:43:07 IxRyDYZ00
>>615
とりまきを一体何人知ってんのw?
悪いけど、一人も知らないのに脳内で決めつけてない?
障害者のとりまきは大体親だよ。
>>616
なるほど、金がかかるから公共の場である飲食店は
直さなくてもいい、とw
日本の民度の低さを象徴するレスサンクス
619:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:43:18 e2iUjggnO
>>607
盲導犬使ってる人だけが盲じゃないので~…
犬アレルギーは大した事ないから障害者認定されないんだよ
わかる?
620:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:44:08 /m+4fCa0O
駅のエレベーター化には、一基最低1億円掛かるわけだが。
621:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:44:51 Bv+pruXxO
>>618
公共の場の定義から教えて貰おう
622:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:44:54 LANm+rWQ0
>>606
この手の問題は難しいだろうね。
行き過ぎるとハンセン氏病のホテル潰しになる。
623:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:45:01 KsBa3tNO0
>>613
犬アレルギーで身体障害者1級にしてもらえよ。
ついでに脳内劣化特1級もな。
厚生労働省にかけあったら?
あほか、といわれることはない、内心はそうだけど。
624:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:45:19 X3BBuhmYO
犬アレルギーのやつに故意に犬を近付けるメクラ。
普通に傷害罪ですから。
625:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:45:31 ejrgg6SE0
携帯から書き込む最強ネトウヨニート聖戦士 e2iUjggnO氏がいると聞いて
【海外】海外の大手ゲームサイトが『FF14』を動画で大酷評レビュー! 「この状態での発売は罪深い」「支離滅裂」 ★2
151 :名無しさん@十一周年[]:2010/10/21(木) 08:24:26 ID:e2iUjggnO
ていうかたかがゲームでこんなに熱くなる大人は確実に駄目人間だと思うよ
大人になったらゲームにお金を出す人間という選択なんかせず
ゲーム作って儲ける人間という選択をしなければならない
↑
携帯からニュー速+に83レスも必死な大人は確実に駄目人間だと思うよ
まあ、がんばれw
626:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:46:44 IxRyDYZ00
>>620
駅のエレベーターを最初に利用したのは
お腹の大きい妊婦さんだったそうだw
さあ、どう反論するw?
>>621
不当な理由で入場を拒否されるべきでない場所。
おk?
627:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:47:18 e2iUjggnO
ほんとおまいら日本人ならさ~
盲導犬の飲食店入店に関して数年前にやっと盲導犬導入した中華と似たような反応するなよな~
土人と民度が同じとかニュー速民としてどうなのよww
628:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:47:18 EIe259Ni0
>>618
俺の親が身障者だったからね。
「すみません」ともいわずに、法律を振りかざすのはどうかと。
629:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:47:49 hUm3bral0
話しが目糞鼻糞でワロス
630:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:48:06 3A03IKzA0
差別主義者のルピウヨが気持ち悪いレスをし続けてるようだな
人権擁護法さえあれば全員捕まえられるのに
631:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:48:35 Bv+pruXxO
しかし公共の場と定義しておきながら、負担は店側ってね。
いつからこの国は社会主義国になったんだろうな。民度言う前に勉強することはありそうだ
632:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:48:40 c7yFijiT0
おごる障害者は久しからず
633:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:48:51 TkTKqQYk0
讃岐人は、レベルがとことん低い
池沼も
634:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:49:11 xu+wEXxP0
>>572
とりあえず検査受けてアレルゲンの特定はしておいた方がいいと思う。
635:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:49:18 LANm+rWQ0
まず、このうどん屋は、盲導犬を連れていたから断ったのか?
それとも盲導犬を3頭も連れていたから断ったのか?
これも大きな問題だよな。
636:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:49:31 6ncX3vr/0
111 名無しさん@十一周年 New! 2010/10/21(木) 14:15:33 ID:e2iUjggnO
2ちゃんが便所の落書きと言われるのはこういう頭のおかしい連中がいるからなんだよね
便所の落書きに賭けた青春ww
堂々のニュー速+1位おめでとう!w
637:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:49:42 hUm3bral0
カタワは因果応報だろ
638:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:49:51 e2iUjggnO
>>625
私はおまいらの倍稼いでる旦那を支えてるからいーんだよww
639:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:49:57 IxRyDYZ00
>>627
まあでも、悲しいけどこのスレを読む限りでは
日本の民度はあんまりそこと変わらないねえー。
「食事の場に糞犬を入れるな」とか言う人もいるし、
平気で「メクラ」とか「カタワ」とか使う。
もうちょっと日本人ってマシな国民性だと思ってたよ
>>631
本物のアホだねw
国が負担するのが社会主義。
持ち主が負担(助成はあるにせよ)するのが資本主義。
まあ、小学校五年生の社会科からやり直しだね、キミはw
640:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:50:14 dtCs5Vz9O
プロ市民みたいな手法を使う団体だな。
一般のお客さんの障害になる障害者一行は拒否られて当然じゃね?
641:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:50:43 hUm3bral0
>>638
/ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\
/ \ / ─ ─ \
/ ─ ─ ヽ / (●) (●) ヽ
| (●) (●) | | (__人__) |
\ (__人__) __,/ \ ` ⌒´ __,/
/ ` ⌒´ \ / \
_/((┃))______i | キュッキュッ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \ _(,,) (,,)_
/ /_________ヽ.. \ / | 悔しかったの? | \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / |_________| \
642:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:50:59 GJXRAmndO
人権ゴロが必死な件について
643:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:51:13 NdkB/tib0
>>630
反対分子は全員強制収容所送りですね、サヨさんw
644:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:51:28 Bv+pruXxO
>>639
お前は民度以前の問題だと思うぞ?
645:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:51:55 Mmih5CDp0
もう、どんな犬でもどこでもOKにしろよ、
迷惑な犬にあたるかどうかは、店の管理者が独断判定してよいということで。
646:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:52:38 hUm3bral0
___ モシャモシャ
/ \
/ ⌒ ⌒ \
/ (●) (●) \ まーだやってんのか カタワ
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
647:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:52:46 DSggNOSrO
サヨの人はバカだから
以前鳩ぽっぽがルーピー呼ばわりされたのが余程くやしかったのか
自分達で独創的な侮蔑も思い付かないので
ルピウヨというヒネリのないスラングを多用する
648:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:52:47 /m+4fCa0O
>>626
> >>620
> 駅のエレベーターを最初に利用したのは
> お腹の大きい妊婦さんだったそうだw
>
> さあ、どう反論するw?
>
> >>621
> 不当な理由で入場を拒否されるべきでない場所。
> おk?
↑
こらこら、使用した順番ではなく、設置するに至った経緯が本筋だから、スキあらば問題点すり替えるの、やめてくれない?
しかも勝手な公共の定義付けだなあ。呆れ果てるわ。
649:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:53:17 IxRyDYZ00
>>644
まあ、普通の民度のある国なら、社会常識だね。
でも、日本は残念ながらまだそのレベルに達してない
650:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:53:47 3xfTiT+V0
外に繋いでおけば良いものではないのかな?
お犬さまがお給仕出きるなら話は違ってくるんだけど・・・
651:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:54:03 BBgsW4RE0
>>639
ウンコを飲み食いしたり、所構わず排泄するような衛生観念の欠如した連中と一緒にするなよ。
自分ちの室内犬とかならともかく、外を歩き回って来た大型犬三頭と一緒に食事とか、いくら犬好き
でもご免だわ。
652:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:54:11 Bv+pruXxO
>>645
大型犬を入店出来るようにする設備投資は誰がするんだ?
653:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:54:25 CCewNxbB0
>>649
別に民度低い人が多いんだったら、それはそれでいいだろw
つかレベルに達してないのなら仕方ないんじゃね?あきらめれ
654:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:54:26 o9bWo6xl0
___ モシャモシャ
/ \
/ ⌒ ⌒ \
/ (●) (●) \ 携帯で必死だな カタワ
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
655:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:54:29 On3RCJ2bO
>>627
ならば日本人的発想で何故に譲り合いの精神で語らないの?
身障者だからと一方的に法律を盾に健常者に訴えかけて、
お互いに理解しあえると思う?
予約も無しで一方的に押し掛けるやり方は誰にも理解されないだろう。
むしろ身障者に対する嫌悪が増幅するだけだよ
656:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:55:22 FciEPiLz0
まぁ、衛生上のこと考えたら入店拒否る店もあるだろう。
絶対イヤだわ。
ついでにDQNの入店も断る。
657:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:55:25 Mmih5CDp0
>>652
近所のおじさんに頼んでみろよ、愚問君w
658:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:55:58 Nfnb2OxFO
障「ちょっとぉ、うちの子(犬)にも何か食べさせてよ」
店「申し訳ございません。当店ではその様なサービスは・・・」
障「はぁぁぁっ?お宅、私達を誰だと思ってるの?」
店「申し訳ございません。しかし、・・・」
障「何がしかしよ!」
「あっ、終わりね!もうこの店終わりよ!」
店「えっ!? あの、終わりって?」
障「もう遅い!後悔するがいい!」
659:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:56:36 IxRyDYZ00
>>651
ほらね、中国なみのレスw
民度の低さ爆発してんな。
「自分の犬はいいけど、他人の犬なんて嫌」
清々しいほどに民度が低いw
660:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:56:38 LANm+rWQ0
ってか、1000頭程度しかいない盲導犬に対して全国の飲食店で対処しろ
ってのは、車椅子と違って難しいと思うなぁ
661:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:56:50 Bv+pruXxO
>>649
どうでもいいが、お前は何処の国から来た?
どうも自由、資本主義国からではないように思うんだが
662:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:57:42 hUm3bral0
/ ⌒ ⌒ \
./( ―) ( ●) \
/::⌒(_人_)⌒::::: | カタワ ばかじゃねーの
| ー .| そんな事を言ってるから嫌われるんだよ
\ / クズ野郎
663:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:58:08 tyhu0o1n0
飲食店なんて厨房汚いくせに偉そうだな
664:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:58:24 /m+4fCa0O
>>652
> >>645
> 大型犬を入店出来るようにする設備投資は誰がするんだ?
当然その施設管理者・所有者だよね。しかし投資した割に見返りは圧倒的に少ないから有効活用しようとするのは経営者の心理。で、実際それをしたら東横インみたいになる。
665:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:59:04 BBgsW4RE0
>>659
当たり前だろ。自分ちの犬なら、衛生面でちゃんと管理出来る。
他所の犬がどんな行動をしているかなんてどうやって知るんだ?
飯の中に犬の毛が入って、気持ち良く食えると思ってるのか?
衛生観念の欠如したお前なら、きっと満足して食えるんだろうな。
666:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:59:08 e2iUjggnO
>>655
法律を盾にして何が悪いの?w
まさか法律無視して中華人船長を解放した事に賛成してるとか?w
法律無視の中華思想は怖いわ~ww
667:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:59:11 7RBtyfOj0
西部劇の馬みたいに犬を外に繋ぎ
ユーザーは店の従業員が誘導するでいいんじゃね?
668:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:59:14 IxRyDYZ00
>>661
日本人だよ。
でも、キミとは違って民度の高い立派な古き良き
日本人に育てられたから、
まあ、今のこのスレにいるような民度の低い日本人とは
別人種だと思ってくれていいよ。
どこから来たか・・・
まあ、キミらが一生辿り着けない階層から、と言っておくよ
669:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:59:35 mQjg9wS00
まだやってたのでびっくりです
670:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:59:55 ZzFJTkpc0
これって犬は外に待たせておいて、店員が客の手を取って案内するってわけにはいかないの?
671:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:00:22 Fe7Q5xSw0
>>668
カタワ階層か?
672:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:00:23 juu/Ga4s0
ちょっとwww
■お前らおちつけ!■
犬を入店させるかどうかは全く論点じゃない。法律を知っているかどうかだ
○ 「すみませんねー。今【混み合ってますので】、盲導犬もふくめてペットはお断りしてるんです。
法律の【努力義務規定】は存じてますが、なにぶんこの不況でしてねー。余裕があれば、
盲導犬のスペースとかふくめて【バリアフリー】にしたいんですけどね、先立つものがw」←合格!
× 「盲導犬?なにそれ?ウチは飲食店だよ。動物はお断り!」←アウト
要は、法は不知を許さずってこったw
673:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:00:46 RPPRZsh80
こんな奴らの目になって酷使され平均寿命以下で死んで行くわんんわお達が可哀想だ(´;ω;`)ブワッ
674:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:00:52 LANm+rWQ0
>>668
そんな人が2chとは…
日本人の民度が下がるわけだ
675:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:01:51 6ncX3vr/0
>>638
>私はおまいらの倍稼いでる旦那を支えてるからいーんだよ
朝の6時から2ちゃん三昧で何言ってんすか姉御。w
それとも脳内旦那ですか?w
676:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:02:18 IxRyDYZ00
>>671
君らから見ると「上流」ということになるのかなw
少なくともこういうところで「カタワ」とか
平気で書いちゃうような階層とは違う階層w
>>674
昔はこれが普通だったんだよ。
でも、いつの間にか日本人の民度がどんどんさがってしまった。
バブルがいけなかったのかねえ
677:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:02:44 Bv+pruXxO
>>664
宿泊施設は機能上、待避施設も兼ねてるから身障者の配慮は構造的に考えないといけないのは理がある。
しかし外食は嗜好の類で緊急性はない。
コンビニ辺りを引き合いに出すなら、身障者擁護するが
678:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:03:34 /m+4fCa0O
>>666
> >>655
> 法律を盾にして何が悪いの?w
>
> まさか法律無視して中華人船長を解放した事に賛成してるとか?w
>
> 法律無視の中華思想は怖いわ~ww
最初から最終兵器である法律を盾にするから悪いの。
アメリカ人だってロシア人だって、擦れ違いざまに肩当たったやついきなり射殺しないよ。そこに至るまでブロセスがあるはずだよな。
679:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:03:39 LANm+rWQ0
>>638
> 私はおまいらの倍稼いでる旦那を支えてるからいーんだよ
お前んちも貧乏だな…
俺の周りには5倍10倍稼いでる人が多いよ
680:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:03:42 XjDf21Gl0
甘やかしすぎ
681:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:03:54 veUj4FAx0
拒否されて当然だ、馬鹿障害者が。
682:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:04:06 eIF7wty50
まあニュ即の民度がアレなのは今に始まったことじゃないし、今更攻めてもしょうがないだろ
今回は双方に問題があると思うよ。
盲人側は店の規模や状況を無視して、型通り物事を押し通そうとした。
助け合いの精神を反故にするような行為。
メディアに載せたいというような下心があったなら言語道断。
飲食店側も、法律を知らなかったというのは経営者として失格。
法律を知っていれば、法的に問題のない断り方もできたはず。
おそらく古くからある店なので、仕方ない面もあるし、同情はできるが、これからは知らないでは済まされない。
新規飲食店の許可や調理師免許などの際に保健所で講習を行えばいい。
683:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:04:06 5Fm53vkC0
相変わらずこのなんたらチャンネルてのは民度の低さを露呈しちょるね
684:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:04:12 u+sJodD/0
なんで9まで伸びてるの?
スレの大勢的にはどっちを吊るしてるの
685:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:04:19 Q0+GiNIa0
ところでよ、盲導犬って躾けというか訓練が凄いじゃないか。
子供がなでなでしようが、タバコ押し付けられようが反応しない。小便大便も我慢。
もう、動物ではなく、人間のために働くだけの機械。
これって、動物虐待なんじゃないか?
686:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:05:08 vOOjpOje0
>>22
子供おkかまで下調べとか異常に思えるんだが?
それ、うちの子供はしつけが行き届いてなくてうるさく騒ぎますがよろしいですか?ってことかよ
687:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:05:10 Fe7Q5xSw0
>>676
ふーん凄いね けど犬は、禁止な!
688:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:05:43 e2iUjggnO
>>675
単身赴任って言葉知ってる~?ww
持つべきものは稼ぎの良い旦那様~ww
障害者差別しなきゃ人生やってられないような貧民と違ってごめんね~ww
689: ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
10/10/21 17:06:02 6ncX3vr/0
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )
.__| | .| |_ / ヽ はぁ?
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ お前頭大丈夫?\| ( ) この人キモイんですけど
690:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:06:26 LANm+rWQ0
>>685
>>448
>>473
普通に動物だ
691:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:06:54 IxRyDYZ00
>>685
それは大きなお世話だろう。
世の中のお父さんたちは、楽しいこともなく、毎日毎日
馬車馬のように働かされて死んでいく、「給料製造器」になってるが、
「お父さん虐待だ!」と言うのはお父さんに失礼なのと一緒だな。
>>687
ほら、民度の低い意見w
なんだかわからないけど、とにかく言うこと聞きなさいっ
キーッ!みたいなw
692:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:07:06 iDM4Tgp+O
どっちの言い分も解るけどな…
でも今回の場合は、障害者側が遠慮して諦めるなり
店が空くのを待つなり、盲導犬を外で待たせるなりしたら良かったかもね。
693:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:07:27 Fe7Q5xSw0
>>688
で お前は、貧乏差別か?
お前の 民度もたかがしれてるな!
694:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:07:46 fBYnjcKt0
ブログを見る限りでは民度は低くないと思う
犬と歩いてる時に子どもが触りたがれば親が制止し、
犬梨であるけば通りすがりの人が次々しつこいくらい付き添い、
犬梨で美容院に行けば美容師に帰りは送りましょうかと聞かれ、
病院でも歯医者でも犬連れ可で、
買い物に行けばその店の人が介助者として付き添い、
パン屋にも犬連れで入れて、
飲食店以外ほとんどの場所で、
暖かい言葉をもらったり特別な配慮をされて優遇されてる。
695:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:08:53 V79TyOmh0
>>691
法律がこうなんだから、とにかく言うこと聞きなさいっキーッ!
助け合いとか譲り合いとか無いの?
696:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:08:59 Bv+pruXxO
>>682
まとめに入るなよ。
これは法律の未熟さが問題となっている。一方の主張が強すぎて排他的になり、とても法の下の平等とは言える代物じゃない
697:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:09:38 Fe7Q5xSw0
>>691
お前は だんな虐待だな(w
698:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:09:42 e2iUjggnO
>>678
頭大丈夫?w
法律を守らない方が悪いんだよww
>>679
たった年収800万でごめんなさいね~ww
日本では貧乏に入らないみたいだけどww
確かに上海のバブリーな方々から見たら貧乏かもね~ww
699:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:10:19 l3UdIOvLO
盲導犬も大変だから休ませてやれ
700:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:11:08 H7/Eicc+O
>>694
慕われてるのか苦情恐れて過保護って感じなのか生の声聞きに行きたくなるな
701:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:12:17 LANm+rWQ0
>>698
ごめん、マジで貧乏だったのか…
ちゃかしてすまない…
702:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:12:18 ZA43RcPh0
このスレは、なんでこんなに伸びてるの?
703:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:12:23 IxRyDYZ00
>>695
法律なんか関係ない、民度の問題だからね。
昔、ニューヨークに住んでいた時、
はっきり言ってゲットーに近いような場所でバスに乗っていた。
その時、一人の男が盲導犬を連れて乗り込んできた。
その瞬間、ガラが悪い男たちが、率先して道をあけて、
乗り込んできたその男を助けた。
運転手も、その一連の動作を見守っていた。
これが、毎日普通に行われていることのように
ごく自然に行われ、バスは何事もなかったかのように発信した。
法律なんかじゃなく、ごく自然にね。
ここに集う、メクラだカタワだといい、
盲導犬とペット犬の区別も付かない民度の低い連中には
考えられない対応だよね
704:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:12:26 QFL7SHP50
少し前に、パン屋でこういう話があったなあ
パンがむき出しで陳列してある店に、盲導犬連れて入ろうとしたら断られた話
あの時は、店に同情的な意見が多かった記憶がある
705:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:12:45 6ncX3vr/0
800万っていうと俺の2/5か・・・
ゴメン。
まじゴメン。
謝る。
706:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:13:12 iDM4Tgp+O
>>698
旦那さんは立派だけど、あなたはちっとも立派じゃないな。
旦那さんに釣り合えるような、素敵で上品な妻になれればいいね。
707:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:14:02 e2iUjggnO
>>693
主にシナチョンを差別してますが、無知な貧民(含犯罪者ホームレス)も差別の対象となりますww
身体障害者は差別しませんが
精神障害者は差別しますww
708:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:14:31 5Fm53vkC0
まだ日本はソーシャルインクルージョンとかノーマライゼーションが浸透してない
てか単語すら知られていない
そんだけの話です
709:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:14:41 eIF7wty50
>>696
努力義務だし、除外規定があるだろ。
排他的とは思わんな。
710:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:14:51 /m+4fCa0O
>>698
> >>678
> 頭大丈夫?w
> 法律を守らない方が悪いんだよww
えー、その発言は違反者を現行犯確保したお巡りさんにのみ許されるセリフだよお花畑さん。
それとも法律の境界線を利用するつもりか。
711:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:17:18 iDM4Tgp+O
>>698
ごめんね安価ミス。
>>706は>>679
慣れないことはするものじゃないな…
712:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:17:35 e2iUjggnO
>>701
中華バブルから見たら貧乏なんだね~ww
日本は違うので~もっと日本の事勉強してね~ww
>>706
立派な人から生涯の伴侶に選ばれる人間でごめんなさい~ww
713:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:17:40 V79TyOmh0
>>703
例にあげるならバスが満員だったので誰かが下りて代わりに乗り込んだとか
バスの座席を譲って盲導犬を座らせたとかじゃないと比較にならんだろ
714:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:17:45 QFL7SHP50
何か自称旦那は高額所得者の主婦がキモイ
きっと満たされてないんだろうな
でなきゃこんなとこ来ないし
715:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:17:47 1QX42Ctc0
てか外にくくりつけておけばいいだけじゃねーの?
そこについたら付き添いか店員にに座敷につれてって貰えばいいだけだろ
飲食店内に犬を入れるとか、そっちのほうが普通の常識ならばねーだろ
716:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:19:19 zEYY3Y6C0
>>703
NYでバスに乗るなんて、とっても貧乏なんですね。
私は在米での盲導犬体験といえば、サンフランシスコで電車に乗ってたとき、
盲導犬が乗ってきて、みんな迷惑そうにモゾモゾ避けていたことしか思い出しません。
717:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:19:41 LANm+rWQ0
>>711
え?おれ?
嫁は居ても旦那は居ないぞ。
嫁の方が高給取りだけど…
>>712
俺は貴方の旦那より若干低いよ
でも俺の給料だけじゃやってけねぇよ
718:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:20:21 IxRyDYZ00
>>713
ほら民度が低いw
平気で「カタワ」「メクラ」という言葉を使い、
盲導犬とペット犬の区別もつかない。
論点さえも理解できない。
そうだ、その話には続きがあって、
バスで席を誰かが譲るという空気になったとき、
チャイニーズの若者がいたけど、決して席を立とうとしなかった。
アメリカだと、男が席に座ってると、率先して立つものだが、
中国人って並ぶこともできないし、席も譲らないから嫌われてる。
結局、黒人のおばさん(おばあさん?)が席を譲ったよ。
同じアジア人として、あの時は恥ずかしかったが、
日本の民度がどちらに近いかと言うと、中国なんだなあ
719:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:20:58 /m+4fCa0O
今回の場合、ボランティアが付いている以上、わざわざ讃岐うどん店に、ただでさえ貴重な盲導犬同伴は不要。それだけの話。
720:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:21:04 Bv+pruXxO
>>703
皆保健もないアメリカが気に入ってるなら、そちらに住んだらどうなんだ?
ガラが悪いってのは偏見だぞ。ニューヨーク市は犯罪撲滅に力が入って治安は相当良い。
日本のシステムを豹変出来ないからってクレームつけてるお前は日本にいてもウザいだけ。
721:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:21:07 7TAA3t2y0
わざわざ犬連れて食べるような物でもないと思うが。
722:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:21:44 e2iUjggnO
>>714
派遣や低所得者の大嫌いな公務員の子無し専業主婦なので~ww
レスから厭味オーラでちゃっててごめんね~ww
723:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:22:26 f9+tw4TR0
>>718
シナチクの民度は低い!同じアジア人として恥ずかしい!
そこのクロンボババアどけよ。
私?なんで私がメクラごときに席を譲らないといけないのよ?
724:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:22:36 tll1rxam0
>>64
wwwなんか壷にはまったw
725:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:22:41 DsRN69zf0
国会議員とかに働きかけて権利のゴリ押しの無いようにガイドラインを作るべきだと思うよ
726:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:22:59 6ncX3vr/0
ID:IxRyDYZ00氏から「フランスに渡米した」コピペと同じ香りがする
727:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:23:09 MW8sAA300
>>709
あくまで努力義務であり、除外規定もあることを会のHPを見る限り周知していないし、
>>1にある会の事例報告をみると、努力義務であり、除外規定もあることに言及せずに。
いれないと法律違反!との一点張りで我を押し通すケースが目立つ。
これではアンフェアだとおもうし、溝をつくるだけ。
啓蒙自体は賛成だが、盲導犬に対する理解を求める趣旨がいつしか、相手側の事情を考慮することなく、
権利を勝ちとる方面に突き進んでいる。
その上、自分たちの言い分が通らないとすぐにマスコミにリークされるときている。
このスレでは毎日新聞の記事がずっとつかわれているが、マスコミ全般でこの件がとりあげられていて
店自体は一方的な言い分で押し通されている。
こういう手法では反感を買うばかりで、社会に溶け込むどころか、悪い意味での「お客さん」扱いになるばかり。
当の障害者もこのスレでとりあげられるようなエキセントリックな御仁ばかりではないはずだが、
一部の人間が暴走を続けて、なんとも言えない溝を拡大していると思われ。
URLリンク(guidedog-jp.net)
728:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:23:42 d9Ca+nGKO
これって団体旅行の自由時間か何か?
それなら、事前に予約しておけば済む話しじゃないのかな?
729:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:23:57 IxRyDYZ00
>>720
お前は1980年代のニューヨークも知らないくせにw
というか、ニューヨークも知らないだろww
ニューヨークには今でも仕事でよく行くが、
やっぱり日本人のこういう民度の低さは嫌だね。
観光客だかションベン留学だか知らないが、
民度の低い日本人は見ていて本当に嫌になる。
crippledって言った奴いたからな~
この言葉は、「カタワ」や「メクラ」ほど悪くはないが、
決して大声で人前で使わない言葉ね。
730:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:24:32 e2iUjggnO
>>717
リーマンの平均年収は400ちょいなので
700くらい?でやってけないなら頭の使い方の問題だと思うよ?
うちは旦那単身赴任だけど貯金は年300前後できるし
731:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:24:55 +0QK78R80
>>1
・・・で、問題のうどん屋の店名は?
店名をはっきりさせないと、香川県の他のうどん屋が迷惑するだろう。
732:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:24:58 Fe7Q5xSw0
>>712
金が有っても 1日2chしか遣る事が無いなんて 可哀想な人間なんだな
カタワで介護の人が居ないと 外に出れないなら仕方ないね
733:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:25:05 Ak8eedu+O
熱々のかけ汁が跳ねる危険がある場所に鳴くことが許されないワンコを連れていくとか
ぶっかけの所だといいんだけど
734:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:25:38 H7/Eicc+O
海外だとこの人警察に突き出されて終わるんじゃね
あっちは、障害者だろうと容赦ないからな
自然な助け合いになるのは、守るべきルールが双方に存在してるからこそなんだけどな
今回のは海外では障害者側が明らかにアウトなケースだな
735:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:25:42 gz8ueDYqO
このスレでてめぇらの年収なんぞ自慢げに晒すなよ
民度云々より気持ち悪いんだよ
736:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:25:45 zEYY3Y6C0
>>729
はいはい。
お前はNYをよく知ってるんだよね。
そしてNYでバスに乗るんだよね。
うふふふふふwwwwwwwwwwwwwww
737:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:27:04 +0QK78R80
>>732
銭がなくて、1日2ちゃんねるをしている君の方が、もっと可哀想な人間だと思うけどえね。
・・・だけど、同情はしないなw
738:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:27:23 MW8sAA300
>>708
ノーマライゼーションの概念はあくまで共生社会との理念が前提にあるはずだが、
今の状況は、今回の件のように啓蒙活動と称した一種の魔女狩り的な手法で
マスコミにリークする手法で萎縮効果をねらったものだと思う。
熊本のハンセン病患者団体による追い込みでホテルが廃業した件でも
感じたことだが、こんな手法でノーマライゼーションなどの理念が実現出来るわけが
ない。
739:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:27:35 Mt2RH+pr0
まあ、このスレのDQNな入速民共より
盲導犬の方がはるかに人間がデキテルのも事実
740:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:27:52 Fe7Q5xSw0
1日中 携帯とPC使って2ch三昧とか 単身赴任の旦那可哀想に!
741:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:27:53 d9Ca+nGKO
>>730
えっ?年300しか出来ないの?に、そんなにエラソーにしてんの…!
それで、その300から自腹でボランティア経験は?
742:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:28:12 IxRyDYZ00
>>736
そうだよ。
何が楽しいのかわからないけど、
まあ、多分なんか間違った妄想して楽しいから
ムキになってw連発してるんだろうね、キミは
>>739
まあ、民度は間違いなく盲導犬以下だよねw
743:かがみん
10/10/21 17:28:15 djGBUdf/0
キモオタの入店お
ことわった
らあんたたちわ怒り狂う
んだしょ。
盲導犬わあんたたち
よりはるかにおりこう
なんだよ。
キモオタわ去勢して
反省するんだよ。
744:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:28:30 o9bWo6xl0
↑ここまで香川のうどん屋の話
↓なぜかここからはニューヨークのバスの話の妄想
745:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:28:30 Bv+pruXxO
>>709
法の濫用があるなら法律が未熟とは考えられる。
身障者に目を向けた法があるのは一義的に良いんだが
746:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:29:19 arHrzl1qO
盲導犬というツールが、いまいち小回りが利かないんだよね。高価だし、大きいし、動物だし。
センサー、ナビ付のハイテク白杖とか開発されないかな。
747:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:29:36 7RBtyfOj0
妙な縦軸だなぁ
748:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:29:42 e2iUjggnO
>>732
毎日2ちゃんしかしてないとは限らないでしょ~ww
1週間に1回は1日2ちゃんしてるけどww
楽しいよ~専業主婦♪
旦那単身赴任で更に楽しい♪
旦那も女遊びしたりして楽しんでるんじゃないかなww
749:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:29:50 +0QK78R80
>>741
他人の貯金の多寡をみて、何を偉そうに言っているのかな?
・・・傍から見ていたら、お前はただの狂犬にしか見えないぞw
750:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:30:37 /m+4fCa0O
>>718
もう、みんどクンって呼ぶわ。
751:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:31:02 Ak8eedu+O
>>744
現地調査の結果は?
752:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:31:42 dQ6uOCo6O
謙虚さの欠片も無いメクラ共にZ武さんの爪の垢を煎じて飲ませてやりたいわ。
753:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:31:43 dtCs5Vz9O
障害者団体の言うことを聞かない商業施設は、全国ネットで糾弾されることが理解できました。
小さなうどん屋さんに、大型犬を3頭と障害者9人と付添人数人が入れるか?
常識ないのはどちらだよ。
754:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:32:12 +0QK78R80
>>750
もう少しマシなことかけよ。
もう、間抜けくんと呼ぶわ。
755:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:32:13 6ncX3vr/0
引き続きニュー速+民の馴れ合いをお楽しみ下さい
756:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:32:17 Fe7Q5xSw0
>>748
2ch で語ってないで カタワの介護でもしてこいよ(w
757:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:32:42 f9+tw4TR0
まあ、年収なんかより、自分もメクラに席を譲らなかったくせに、
シナチクの民度をdisってることについて話そうぜ。
758:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:32:45 gz8ueDYqO
結局は盲導犬連れてる人の集まりなら多頭数になるのに昼時に集団で飲食店に行くというのが悪い
事前に予約するとか人に配慮を求めるなら自分達も配慮をしろって話だな
759:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:33:46 zEYY3Y6C0
>>742
ねぇねぇ、おばちゃんはNYでバスに乗るってどういう人だか分かる?
分かるよね、NY通なんだもの。
うふふふwwwwwwwwwwwww
760:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:34:07 Ak8eedu+O
そういや最近は白杖で進行方向の路面をガツンガツン叩く人を見ないな
761:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:34:25 +0QK78R80
>>735
ID:gz8ueDYqO
お前の方が気持ち悪いw
762:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:34:46 rqzk1Nv/0
ただの当たり屋じゃねーかよ
763:名無しさん@十一周年
10/10/21 17:34:51 e2iUjggnO
>>741
700で生活できない人を馬鹿にすんあww
300以上貯める必要がないよ家の場合
ていうかもう貯める必要ないんだけど
使う事もないからなんとなく300になってるだけ
ボランティアはたまにする
寄付は震災なんかの時だけする