10/10/21 14:54:17 LANm+rWQ0
>>242
だめ、努力義務ではないしね。
しかし、言われたら利用者側は不衛生でない証明書を店の方に見せないといけない。
(身体障害者補助犬の表示等)
第十二条 この章に規定する施設等(住宅を除く。)の利用等を行う場合において身体障害者補助犬を同伴し、
又は使用する身体障害者は、厚生労働省令で定めるところにより、その身体障害者補助犬に、
その者のために訓練された身体障害者補助犬である旨を明らかにするための表示をしなければならない。
2 この章に規定する施設等の利用等を行う場合において身体障害者補助犬を同伴し、又は使用する身体障害者は、
その身体障害者補助犬が公衆衛生上の危害を生じさせるおそれがない旨を明らかにするため必要な厚生労働省令で定める書類を所持し、
関係者の請求があるときは、これを提示しなければならない。
飲食店が断る理由なんて、広さか衛生面なのは明らか
断られた時にこれを見せているとは思えないけどね
265:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:54:23 9GBVM2Sx0
やっぱ、犬がグループでうどん喰いに店に入っちゃまずいだろ
266:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:54:30 lrpFkgt20
ちょうど毛が生え変わる時期はちょっと動くだけで毛が飛びまくる
狭い店内に3頭も居たら中でおとなしくしてたって毛だらけだよ
飯屋に入りたいなら丸刈りにしてきてくれ
267:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:54:47 dQ6uOCo6O
俺がうどん屋だったら三時間の説教コースだな
268:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:54:50 wRX/v9CM0
>>222
光の速さで極左新聞に通報したり、ブログに傲慢な嫌がらせ日記を書いたり
してる連中が、事前に店に問い合わせたり相談したりできないはずないしねえ。
269:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:55:35 IxRyDYZ00
>>267
そのうどん屋、速攻でつぶれるなw
まあ、うどんやにもなれないだろうけど
270:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:55:37 Fe7Q5xSw0
>>257
>綺麗に盛りつけられたデザート
綺麗に盛り付けられたのが見えるなら犬要らないだろ?
271:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:56:04 DsRN69zf0
>>263
障害者団体の旅行の世話をした人と話をしたことがあるんだけど、
トイレや受け入れてくれる施設と時間を調整するのが結構大変らしい
滅多に家から出られない人が楽しめる為に頑張ってるって言ってたけど
272:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:56:14 AQK/SYJ70
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) 資 無 す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く 格 職 ま
Y ,!ミ::::::: ヽ は に な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ な 義 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく い 務 が
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ぞ を
゙ソ """"´` 〉 L_ 語
/ i , /| る r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙
273:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:56:17 2gYg7YuM0
俺も障害者手帳持ってるが
こんなアホな連中がわめくせいで余計肩身が狭いわw
274:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:56:19 roE9nd/40
>>229
法律云々で全てを語ろうとする短絡的な思考は役人臭くて好きになれませんねw
盲人の方々も話し相手が役人絡みの人間ばかりだから、役人思考になってしまうんだろうけどw
繰り返すけどこれは法律以前の話だと思うよw
275:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:56:35 OwTYOCRs0
>>251
盲人側にもボラ側にも家族を連れてきたのがいるんだろ
子供と年よりはボランティアやってる奴の家族だな
276:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/10/21 14:56:38 Rtu+AMTAO
変態記事は伸びが良いね。
277:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:56:53 lrpFkgt20
オッサンが終始腕組みしてて俺ルールを採用してるようなラーメン屋に入ればよかったのに
278:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:56:55 Bv+pruXxO
>>258
ボランティアやらせるのはいいが、強制するならその精神性から外れることになるな。
まあ、身障者の方を馬鹿にしてはいないが。
279:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:57:05 4RFMeqav0
>>257
盲導犬が必要な人がブログ!!!!
そっちのほうが驚き。
だけど、
>綺麗に盛り付けられたデザート
綺麗に??
盲導犬使う人は、不思議人間だな。
280:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:57:24 sGS4n+XhO
つぎは猫カフェだな
281:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:57:48 e2iUjggnO
障害者がなんたらより
無知やキチガイや犯罪者は外出しちゃいけない法律を早く作らないとだね~
キチガイが怖くてうどん屋にも行けないわあ~ww
282:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:57:50 K9GQWjn40
>>261
盲人といってもまったく見えない人は少ないからね
283:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:58:19 DsRN69zf0
>>279
ネットは読み上げソフトとか、音声入力とかあるから結構行けるらしい
盲導犬協会のサイトとかそれようにテキストサイト作ってあるし
284:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:58:23 IxRyDYZ00
>>279
ものすごく頭の悪い人がww
目の見えない人はキレイに盛りつけられたデザートを食べるなとでも?
どうせ見えないんだから、汚く盛りつけられたものを
食っておけとでも?
頭がクラクラするほどの差別主義者だなおいw
285:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:58:26 2gYg7YuM0
>>282
でもよ
まったく見えないわけじゃないのに
盲導犬つけてるって変だよな
286:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:58:33 4RFMeqav0
>>282
じゃあ、盲導犬他の人に譲れよ。
287:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:59:00 mFDwtAiq0
>>282
だけど飯喰う時は犬必須でつ
288:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:59:03 TfW5IStw0
>>257
少しは見えるのかも知れないが、
> 「時計に見立てて説明して頂けますか?」
> とお願いしたら、戸惑いながら、でもユーモアのある人で、
> 『えーっとー、12時は何処になるの?』
> そこから順番に説明してくれました。
> 「細かい事はいいよ、食べたらわかるから」なんて言いながら
と矛盾するな。
289:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:59:16 DsRN69zf0
カラフルが分かるなら弱視だよね
290:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:59:33 OwTYOCRs0
>>257
蟻退治もやったらしい
291:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:59:44 Bv+pruXxO
>>271
まあ、だいたいはそんな感じで頑張ってる方だろな。
ただ変に思想的に行き過ぎて常識がおかしくなる輩はどうしても出てくる
292:名無しさん@十一周年
10/10/21 14:59:51 NDc8kNXq0
>>285
自分もそれ思った。
盲導犬って全盲用だと思ってたけど。
それでも全然足りないから募金集めしてるのだと思ってたけどね。
293:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:00:02 4RFMeqav0
>>284
差別?なんでも差別にするのは馬鹿の勝手だけど。
俺は、不思議だね?っていっているだけだわ。
294:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:00:18 wyWwIH09P
>>284
論点が違う
295:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:00:29 v0B5vygo0
>>257
ボランティアに説明上手な人がいたんだろう・・・と思いたいw
296:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:00:33 rfYcSXMe0
無駄に高い値段に含まれていたのはテナント料だけで、
接客料は含まれてなかったようだ
口コミ見るとけっこうボロクソw
297:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:00:42 /QDGw+w3P
まあよくある話だよな
この手の人達にとっては、飯を食えるかどうかなんかどうでもよくて、
むしろ断られたことによって、自分達の活動をアピールするネタが出来たことを大喜びしてるだろうさ
もしかしたら、もしかしなくても、断ってくる店をあぶり出すためのローラー活動だったのかもな
298:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:00:54 fBYnjcKt0
歯医者さんには予約して都合に合わせて行ってるみたいだし、
なんでそれが飲食店には出来ないんだろう?
本人にそれと気づかれないように、
掃除しやすい時間に来てもらって円満に治療してるのが仇になったのかな。
299:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:01:00 BFXQkeGvO
何で無理に盲導犬を飲食店に入れるんだ?
アレルギー患者は死ねとでも言うのか?
300:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:01:00 2gYg7YuM0
>>292
だよなー
あんなけ盲導犬不足って言ってるのに
全盲じゃなくて、こんな嫌がらせする人に
盲導犬って不自然だよな
301:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:01:02 3oG+doq90
>>283
このブログは顔文字をいっぱい使ってるが
顔文字は音声読み上げソフトでも無理だろ
目が見えるって事じゃないのか?
302:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:01:13 TfW5IStw0
>>289
いや、弱視とはそういう意味ではない。
弱視というのは視力が発達する機会を得なかったことで視力が発達しなかった場合。
視力の程度の分類じゃない。
303:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:01:34 e87UikSp0
法律をタテに、吹けば飛ぶようなウドン屋をいじめてるんですね。
304:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:01:41 DsRN69zf0
>>301
顔文字を単語登録してれば・・・
そのイメージをどうやって理解してるのかはしらんけどね
305:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:01:46 LANm+rWQ0
>>301
顔文字も読み上げてくれるらしいよ
306:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:01:54 IxRyDYZ00
>>278
いや、ボランティアに関して疑問があるみたいだから、
こんな所で尋ねるなら、一回自分でやってみろって話。
最近の子供は尋ねてばかりで自分で体験しようとはしないんだよな。
心が引きこもりなんだろうね。
>>294
そういうことだよ。
どうせ目が見えないんだから、「キレイに盛りつけられたデザート」も
きれいな景色もいらないだろ、という超頭の悪い差別主義者がいっぱいw
307:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:01:55 MW8sAA300
>>264
座敷しかない混雑状態で大雨の中、盲導犬を3匹つれて6人が来るというのはヤムをえない事情に該当するとおもう。
そりゃあ、入店拒否されもするわ。
そもそも、罰則も何もない規定だし、混雑状態のうどん屋にきてまで我をとおそうというのも無茶苦茶な話でしょう。
すぐにマスコミにリークしたのも多分晒されているblog主じゃないかな。
何度もそういう事してきたような言動をblogで繰り返しているしね・・・・。
自分たちがどういう状況でやってきたのか語らずに、一方的に法律ですから(でも努力義務)と主張するの
おかしいと思う。
308:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:02:04 S/8fT+mw0
メクラがうどん屋まで辿り着けるわけないから
ボランティアが店を選んでその店まで連れて行ったんだろうけど。
ボランティアがTELして予約なり盲導犬同伴を説明してから来店すれば
だれも不快な思いはしないよね。
ボランティアがボンクラ
309:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:02:07 +AejmSHg0
>>187
客が帰ったあと他の客がいるのにできるお掃除はたかが知れてるだろ
テーブルとかを拭くだけだ
こぼしたなどしてないのにかえるやいなや大掃除とかしたら
そっちの方が失礼にうけとられそうだし
あの店では盲導犬連れた客が帰ったとたんに大掃除してましたとか
310:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:02:09 CQ/duOoG0
>>301
そんなんいくらでも登録できるんじゃないの?
311:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:02:27 mFkmGsG9P
>>269
いやあ、君のような人が決めることじゃないと思うよ。
「つぶれる」じゃなく「嫌がらせで潰してやる」って意味なら納得だけど。
毎日と朝鮮人だものねえ。
312:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:02:33 oqVljAdGO
障害者は特別扱い嫌いなんだと思ってたけど、優遇してほしいんだねえ
313:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:02:47 sGS4n+XhO
>>218
ゴミ屋敷の人もある種の障害者なんだぜ
だから配慮した言動を頼む
314:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:03:15 K9GQWjn40
介護慣れしすぎて、「あたしのために回りが手伝ってくれるのはあたりまえ」になってしまうんだ。
そうなると、健常者=奴隷、状態、それが普通になってしまう。
もちろん、ほとんどはマナーができた人たちなんだけどね。
315:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:03:32 FyjRI4i40
>>226
まてまて香川にそんな高いうどん屋ねーよ
平均1杯150~200円てとこだ
316:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:03:43 2gYg7YuM0
>>314
老人介護もそれに違い連中がいっぱいいる
317:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:03:53 4RFMeqav0
>>306
綺麗に盛り付けられたのが判ることは
=
目が見える。
って思うのが普通の人。
馬鹿なお前みたいに汚いものを食わせればいいのか?
みたいな差別的発想は誰もしねえよ。
318:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:04:08 DsRN69zf0
>>314
健常者→生活を手助けしてくれる人ではなく、そうなっちゃうと辛いな
319:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:04:13 Ak8eedu+O
前スレ>>1000
1000 名無しさん@十一周年 sage 2010/10/21(木) 11:58:17 ID:o9bWo6xl0
1000なら香川県民の俺が現地調査
320:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:04:23 BS5eYxgO0
これは気の毒だ・・・・・
店側が
321:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:04:41 Fe7Q5xSw0
>>306
>どうせ目が見えないんだから、「キレイに盛りつけられたデザート」も
>きれいな景色もいらないだろ、という超頭の悪い差別主義者がいっぱいw
お前が 見えないんだから 綺麗に盛り付けなくてもOKと思ってるってるのが解った
見えないのに綺麗に盛り付けられてるの良くわかるなってのが論点だろ アホか!
322:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:04:56 rfYcSXMe0
>>315
何故かその倍くらいかかるうどん屋が、確かに存在する
323:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:05:10 w3YX+Gfh0
>>253
同意。
事前確認して、予約すればよかっただけのこと。
自分の準備不足を棚に上げて、残念無念とかありえんわ。
324:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:05:16 MW8sAA300
目が見える、見えないの論争だが、全盲ではなく、恐らく弱視じゃないかな。。
あるいは糖尿病系での疾患というケースも十分ありえる。
というか、糖尿系が進行して目が見えなくなり、盲導犬のお世話になるケースが
近年急増しているそうだ。
325:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:05:59 2gYg7YuM0
>>322
確かに観光客メインの高めの値段設定の店はあるな
香川県民が毎日食うような店は確かに150円~
326:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:06:01 IxRyDYZ00
>>317
うわぁ、お前の周りの「普通の人」って
超絶にバカばっかりなんだねw
そういう環境で育ったのなら、なんとなくお前の同情できるわ。
そんなバカにわかるように教えてあげるね。
うちのおじさんは糖尿で失明、全盲だが、
旅行や食事には必ず家族一緒に行く。
ハワイに行けば「きれいなあおい色の海だよ」
「このカクテルはオレンジで黄色い花がついてるよ」
と、説明する。
はぁ、ここまで説明しなきゃいけないとはね。
327:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:06:03 4RFMeqav0
>>324
白内障とか緑内障ってことかね。
328:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:06:10 nYPoqcNa0
まさか座敷にまで犬を上げたいとか?
329:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:06:30 NDc8kNXq0
>>300
嫌がらせする人に盲導犬つけるのも
全盲でなくても盲導犬つけるのも
別に自分の金でやるならいいけど。
問題は、自分達は社会的弱者だと言って募金詐欺をしていることかな。
330:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:06:31 OwTYOCRs0
>>271
ならこの件みたいに200人近い団体で飛び込みで入るのが異常なのはわかるよな
>>292
盲導犬は寿命が短い
331:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:06:36 e2iUjggnO
店側が法律知らなかったと認めてるのに
無知が騒いでど~すんの?ww
無知は街のゴミ拾いでもして少しは世の中の役に立てよww
332:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:06:49 LANm+rWQ0
>>307
そう思うよ。で、この人のblogでは、何度か断られている場面があるよね。
そんな時に「公衆衛生上の危害を生じさせるおそれがない旨を明らかにするため必要な厚生労働省令で定める書類」
を提示したことがあるのかなぁって思ってさ。
飲食店が断る理由なんて衛生面が主だろうしね。
それをせずに「法律で決められているから入れるんです!」はないよなぁ
で、犬連れて入っても犬を使わずに介助してもらってること多いみたいだしね。
333:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:07:05 TfW5IStw0
カラフルなのがわかったり盛りつけが綺麗だとわかるくらいの場合は、
盲導犬じゃなくて杖の方が便利じゃないんかなあ?
334:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:07:46 CQ/duOoG0
つまり刺青があるから銭湯お断りとかと違って
どんなに迷惑でも入店させなきゃいけないってことなのか?
んー
335:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:07:52 DsRN69zf0
>>330
この人のは色々な障害全部ひっくるめてな
犬が居たかどうかまでは知らん
336:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:07:54 kDSBX8J00
早く盲動ロボットを開発しろ。
盲導犬の一生ってのは、そりゃ酷いもんだぞ。
そして飲食店が嫌がる理由もある。
337:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:08:03 xu+wEXxP0
>>271 >>273
やっぱりまともな人達が一番迷惑しているんだろうね。
338:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:08:23 Fe7Q5xSw0
>>333
飲食店に行って 嫌がらせが出来ないだろ(w
339:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:08:29 Bv+pruXxO
>>306
君を見てると体験することで得る物も少ない印象は受ける。
今回のケースで盲導犬ユーザーに批判的な方が必ずしも身障者に否定的だったり盲導犬のシステムに反対というわけではないということを感じとれないか?
差別用語連発してる方がこの件肯定に回ったりするようだが
340:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:08:45 /QDGw+w3P
IxRyDYZ00
昨日、盲導犬よりオタクの方が不衛生と差別してた人か
341:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:08:51 2gYg7YuM0
>>329
俺も障害者なんだが
マジであの手の連中は迷惑極まりない
障害者のイメージがますます悪くなる
あいつらはマジでいらない
そもそもバリアフリーってのは障害を意識せずに
健常者と同じ状態で接してもらうことであって
障害者だから~しろと王様気分でなんでもやることは違うのにな
342:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:08:54 NDc8kNXq0
>>135
今、祭り上げられてるご本人さまのような気もw
現地調査よろ。>>319で気付いた。
343:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:09:11 mFkmGsG9P
>>300
>>45
誰を助けるかは…
サムソン と 毎日新聞 が決めます。
全盲なのに助けてもらえない人、全盲でもないのに助けられてる人
(今回のブログ書いてる人など)の層、およびこのスレを荒らしている人の層が
よくわかりますね。
344:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:09:24 rfYcSXMe0
>>325
きっと次から観光料金の他に障害者応対料金を上乗せしてくるだろうw
345:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:09:29 LT8cXIA30
そんなに喰いたきゃ
もっかい行きゃーいーじゃん
346:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:10:01 +AejmSHg0
>>251
盲人夫婦とかだと1匹の盲導犬を夫婦でシェアして使ってる人達がいる
そういう人たちじゃないのか?
347:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:10:05 MW8sAA300
>>327
糖尿性緑内障というのがあって放置していると重篤化する。予後も悪い。
晒されているblog主の眼疾患がどの程度なのか知る由もないが、
blog主の記述を見る限りでは全盲の人ではないと思うし、
盲導犬を使って単独でも出ている様子も伺えるので、
この種の集まりでは比較的症状が軽い方ではないかと思われ。
348:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:10:43 S/8fT+mw0
メクラの9割は盲導犬なしで生活しているけど
メクラの入店を拒否したんじゃないんだから
犬に頼る奴が悪い。
349:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:10:54 LANm+rWQ0
>>345
この人はうどんが食べたいわけじゃない
盲導犬同伴の入店を断られることがしたいだけ
今回は上手くできた事例の紹介
350:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:11:18 4C1w7mliP
>>314
んでこのスレみたいに何かしらの形で「健常者=奴隷」だと考えている障害者のことを知ると
「障害者ムカツク」「障害者うざい」という風に健常者が考えるようになると
まともな障害者もアレな障害者の被害者だよな・・・
351:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:11:46 4RFMeqav0
>>326
結局差別主義者って、
本人が差別しているのを悟られると、
きれて終わりなんだよな。
さらに言おう。
誰とも約束せず、全て空席のテーブルに座る。
ほ~~、よく、全て空席ってわかったな?
不思議発見で取り上げて欲しいよ、そのすばらしい能力について。
352:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:11:50 IxRyDYZ00
デザートの盛りつけがわかってるなら目が見えてるはず、
とか言ってたバカはさすがに恥ずかしくてきえたかw
353:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:11:58 BFXQkeGvO
>>342
いい加減学べ
本人なら最もうんとずっと必死になるだろ
彼はメシア(油を注ぐ者)だ
354:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:12:10 BlbTTNIr0
犬に汚されたら損害賠償請求できるの?
355:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:12:18 NDc8kNXq0
>>341
まあ頑張って障碍者ウチでハブにしてくれw
障碍者については自分がいつそうなるか判らないから
募金したりガイドしたり色々してきたけど、なんか考え変わったわ。
相手を直接見て助けられるものだけに変える。
356:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:12:27 OwTYOCRs0
>>322
セルフの店とセルフじゃ無い店を一緒にするな
357:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:12:49 Q4Bewmds0
以前からの反動なんだろうけど
庇護の枠に入った団体は便宜をはかってもらって当然になっとるな
全てではないが車椅子の人なんかも同様。
内部障害なんか、めちゃくちゃ困難でも
倒れでもしない限りなにもないから
何かしら便宜をはかってもらうだけで
申し訳なさそうにしなきゃいけないんだよ
358:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:13:09 Bv+pruXxO
>>334
まあ、法律が完全に固くなったらそうだろうな。
ただ店側ばかりでなく外食ユーザーは、衛生面や精神的苦痛から法律に対しても改善させることも可能。
本来は店側が声を大にして言わなきゃならんだろうが、社会福祉が相手だと、悪者認定受けて、風評被害は受けるだろうからな。
359:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:13:12 DSggNOSrO
普通のテーブル席が空いてたら断らなかった。
座敷しか空いてないから犬同伴は断った。
普通の対応だと思うけどな。お座敷に動物は上げられないだろ。
むろん盲導犬がどれほど厳しい訓練を受けたかくらいは知っているが
飲食店にしたら「ウチのわんちゃんはいいの!」と
ペットを持ち込むDQNと同じ。
360:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:13:27 1UNqQ4DZ0
>>1
>法律の存在を知らなかった
法律関係無く常識として知ってるだろ。
ウドンばっかり食べてると頭が悪くなるのか?
361:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:13:54 sGS4n+XhO
>>274
わかってないなあ
プロ市民にたかられないように、嫌みな位の法律にしておけってことw
362:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:14:02 2gYg7YuM0
>>355
>募金したりガイドしたり色々してきたけど、なんか考え変わったわ。
>相手を直接見て助けられるものだけに変える。
まぁ募金は募金詐欺があるからな止めた方がいいことは確か
363:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:14:22 4RFMeqav0
>>360
お前だって、全ての道交法知っているわけではあるまい?
364:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:14:24 Fe7Q5xSw0
>>326
このメクラも 犬とじゃなく家族と行けば良かったのに
この時 ボランティア人は、何やってたんだろ?
365:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:14:52 LANm+rWQ0
>>360
俺は、今回知ったよ。
で、>>1の記者が法律を間違って解釈していることも理解した。
常識なのかな?
366:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:14:56 1oKeIuWxO
盲導棒持ってるけど突かないで歩いてる人がいる
よく歩けるな…と
まさか飾りか?
367:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:15:58 uN4z87ro0
目ではなく心の障害者ですかね・・・
368:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:16:06 MW8sAA300
>>332
>>1の主催している会でも、法律で認められているとの話はしているが、
但し書き以降の補足事項までは引用されてないんだよね。
ただ、一方的に法律で認められているんです 入店拒否すると通報しますとの
論調では溝をつくるばかり。
海外ではいざ知らず、和を尊ぶ日本では反感を買う手法だと思う。
抜き打ちテスト的にアポなし突撃で入店拒否を引き出しては通報するような手段って
軋轢を生み出すだけで、良策ではないとおもうのだけれどもね・・・・。
369:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:16:30 CQ/duOoG0
>>366
あれは突くもんじゃなくて進行方向に何もないことを確認するためのものじゃないの?
何か当たったら避ける、みたいな
370:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:16:34 IxRyDYZ00
>>366
生まれつきの視覚障害者の中には、
そういう特殊能力を身につけた人がいる。
不思議なんだけど、眼球がないから全く見えないはずなのに、
階段の場所やドアの場所、ドアが開いてるかどうかがわかる。
ちなみに、歌手のレイ・チャールズもそうで、
初めて歩いた街でも杖をつかずに曲がり角とかがわかったそうだ。
371:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:18:09 Fe7Q5xSw0
>>366
杖持ってて歩いてるのに 目が見えてるけど足が悪い人より早く歩いてる人を
俺は、知ってる(w
白い杖持ってるのに何で あんなに早く歩けるんだろうと不思議に思ってた
372:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:18:19 LWAsG+E7O
>>366
先天的な全盲や突然全盲になった人じゃなくて病気で徐々に視力を失う場合は
完全に失明する前から持って歩いて慣らすらしいよ
373:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:18:23 OwTYOCRs0
もり屋で試食させてもらえたことなんか一度もないぞ
URLリンク(himawarinokomichi.blog47.fc2.com)
>バスで少し移動した野外で、
>もり屋さんと言ううどん屋さんが、その場で茹でて下さった うどんを頂きました。
>海老、軟禁、サツマイモの天ぷらも美味しかった!
>食後には、藤川牧場のチーズケーキの試食もさせて頂きました (^_^)
URLリンク(himawarinokomichi.blog47.fc2.com)
>予約して有ったので食べるしか無いんですよね。
予約の時に犬がいることを伝えてなかったようだ
374:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:18:25 v0B5vygo0
>>370
感覚のすごい人はそうらしいね。
あの白い杖は「私は目が見えません」って周りの人に知らせる意味でもあるし。
375:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:19:12 IxRyDYZ00
>>371
>>370参照のこと。
マジな話、白杖持ってるのが不思議な身のこなしなんだよね。
あと、これは有名な話だが、視覚障害者の奥さんって
なぜかものすごく美人が多いw
376:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:19:23 NDc8kNXq0
>>366
いや、かなり慣れてる道だと問題なく歩けるらしい。
落ちてるものを確認するだけなら
先をちょっと宙に浮かばせていた方が判りやすいらしいし。
本気で全く判らん道を最初に歩く時は誰かに腕掴ませてもらうらしいが。
377:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:19:40 MW8sAA300
>>366
>>370のようなケースもあるし、弱視の方もおられるから、ケースバイケース。
まあ、普通の人からは分かりにくいよな。
378:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:19:50 K9GQWjn40
>>370
長谷川きよしもテレビカメラのケーブルちゃんとまたいだそうだ。
379:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:20:31 LWAsG+E7O
>>373
軟禁された天ぷら…
油がまわってマズそうだな
380:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:20:42 gN6Pxeur0
香川に行ったら2ちゃんで言われてるとおり、ひたすらうどんで
空港やホテルのトイレでも水が少ししかでなくてワロタ
381:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:21:05 Fe7Q5xSw0
目が悪い人が 皆そうなれば 犬要らないのにな(w
382:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:21:09 /UipJ1CU0
犬3匹も引き連れて飲食店に入ろうとするなんて、どう考えても嫌がらせだろ。
俺みたいに犬が苦手な人がいるって事も考えてほしい。
383:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:21:33 TfW5IStw0
>>366
逆にすごくヘタな人もいるよね。
あんた、ちょっと振り回しすぎー
教えた人が悪いんだろうけど。
384:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:22:11 S/8fT+mw0
>>371
メクラは自分の歩幅とか歩数で道のりを把握できる能力が発達するから
日常使用するルートは体が覚えて杖がなくても歩ける。
だから放置自転車とか障害物を置かれると困る。
385:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:22:42 LWAsG+E7O
>>382
迷惑は迷惑だが、犬嫌いのやつまで考慮する必要はない
嫌ならひきこもっとけ
386:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:23:03 12otcsEX0
>>369
前方の空間を探るものですよね。
私はあれに足を引っかけられて階段で転んだことがあります。
目の不自由なかたのご苦労は察しますが、痛かったなー。
皆さんもご用心あれ。
387:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:23:08 OwTYOCRs0
>>370
パチンコの台取りの時はダッシュで狙い台確保できる盲人がいるが
あれも特殊能力なんだろうか
388:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:23:33 e2iUjggnO
>>382
人間が苦手な人がいたら店はそいつに考慮しなきゃいけないの?ww
389:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:23:47 LANm+rWQ0
>>368
そうなんだよね。
普通に飲食店用(店・利用者両方)のガイドラインを作って全国に配布するとかしないとね。
もっと、やり方あるだろ?って思うよ。
390:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:24:11 IxRyDYZ00
>>383
いや中途失明とかこの世の不幸だよ。
糖尿で50でいきなり全盲になったら、と考えてみ。
まず、点字というものがまったく読めないし、
どう歩いても歩けない。
それで、人生終わってしまう人って多いんだよな。
ホンネで言えば、中途失明は、
よっぽど本人の意志が強く、家族の支えがないと
社会復帰は相当難しい
391:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:24:48 Bv+pruXxO
>>388
人間嫌いがわざわざ外食するんかね?
392:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:25:34 2gYg7YuM0
>>389
そうだな
いきなり一方的に責めつけるのは
双方にとって利益にならないのに
この馬鹿障害者ときたら・・
>>390
糖尿で失明するって病気ほっとき過ぎだろ
393:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:25:36 /UipJ1CU0
>>388
何を幼稚園児みたいな屁理屈をこねてんだよ。
394:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:26:37 Fe7Q5xSw0
>>384
以前 駅で額から血を流してる白い杖を持った人に遭遇した事が有る
何で血を流してるのか不思議だったけど
今 納得した
何も無いと思って 何時ものように結構な速度で歩いてて駅の柱に激突したんだな
何でゆっくりしか歩けないのに 結構な速度で激突したように成ってたのか解ったよ
395:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:27:07 eIF7wty50
>>393
好き嫌いには配慮する必要はない。
アレルギーなら別だが。
396:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:27:19 OwTYOCRs0
>>388
頭悪いにも程がある
397:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:27:28 IxRyDYZ00
>>391
いるかもねw
「恋愛小説家」のジャック・ニコルソンとかw
>>392
何も知らないんだなw
無知にも程がある。
どれだけ治療をしても、中途失明が避けられない糖尿や
病はまだたくさんある。
中学校とかちゃんと行った?
398:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:27:39 NjZvFQ4c0
視力障害者の中には、少しは見える人もいる。盲学校でも受け入れてる。
この人は杖を突かなくては歩けないぐらいは、見えないが、料理のだいたいの
感想をかくぐらいは、見えるんだよ。不自由なことに変わりは無いよ。w
399:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:28:11 NDc8kNXq0
>390
2型糖尿病で中途失明は自己責任だな。
不摂生をしてきた自分を呪え。
点字なんぞ勉強すれば覚えられる。小学生や中学生でも1年もかからず覚えてる。
歩行についても、元からの全盲者が歩けるのだから、中途が歩けない言い訳にはならない。
1型(先天性)糖尿病で失明の方にはご同情申し上げる。
400:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:28:52 X3BBuhmYO
普通に犬三匹をしかも飲食店の中に連れ込むって営業妨害だろ。
さっさと逮捕しろ。
401:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:29:05 V0qXDJ3S0
拒否するのは当然。
402:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:30:03 IxRyDYZ00
>>399
じゃあ、避けられない糖尿病で失明してみるといいよw
そして、点字の勉強をすればいいww
まずできないから。
ま、やらないで口だけだったら何でも言えるよなw
その大口は放っておくと、「オレ、宇宙飛行やったんだぜ」くらいいいそうだなw
403:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:30:09 LANm+rWQ0
>>392
とりあえず、俺は今回のこの人の件で勉強になった。
憎まれ役をかってでて、話題になる作戦だったら俺の負けだ…
404:ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs
10/10/21 15:30:22 M16i6Bfw0
ミ,,゚A゚)ρそもそも障害を持った時点で普通の人と同じじゃないんだからさー
あんまりわがまま言うもんじゃないよー
周囲に生かしてもらってるっていう恐怖を忘れて傲慢になっちゃいかんでしょー
405:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:31:07 Fe7Q5xSw0
>>398
少し見えるなら 完全に見えない人に犬を譲るべきだと思うけど?
何で 少しでも見える人の方に優先的に盲導犬が回ってくるの?
406:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:31:08 xSvn2PiS0
おまえらの飼っている犬ころと一緒にするな。
おまえらよりよっぼど役にたっている。
407:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:31:23 VVLDrK6W0
>>45
そーなんだー
日本人なら座敷に盲導犬3匹は上げられんだろJK
408:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:31:48 OwTYOCRs0
>>397
>どれだけ治療をしても、中途失明が避けられない糖尿や
お前騙されてるよ
糖尿が進行する奴は隠れて甘い物食うよ
んで気付いて無い家族が「ずっと我慢させて可哀想だから他の食事でカロリーコントロールして」って
和菓子とか買ってきたら激昂するの
日頃隠れて食ってるせいで家族の買ってきた菓子を食うとカロリーオーバーどころじゃなくなるから
409:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:32:40 TfW5IStw0
>>392
糖尿はわかんないんだよー。
デタラメ続けてるのに全然合併症出ない人もいるのに、
きちんと節制して安定してるのに出てくる人もいる。
一応、相関はあるんだけど、例外もかなり多い。
410:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:33:25 Bv+pruXxO
>>399
不摂生も環境的に仕方ない場合もある「と思いたい」
要は、現健常者でもそうなる可能性があり、身障者についてもっと考えようってのは良いことだな。
その上で盲導犬の理解があるが、今回の件はぶち壊しだな
411:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:33:46 IxRyDYZ00
>>400
やっぱこういうの見ると、日本の民度って遅れてるナア、
と実感せざるを得ないなあ。
中国とか朝鮮とか、民度の低い国は障害者差別が酷いが、
日本もまだまだそっちグループなんだなあ
>>408
お前は多分、将来糖尿病で失明するよw
ま、その時頑張って苦労してくださいw
そして、目が見えた代わりに、自分の視野がどれだけ狭かったのかが分かる。
目が見えなくなったことによって視野が広がるタイプだね
412:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:33:47 TfW5IStw0
>>390
中途失明者は90%以上が自殺企図するもんなあ
413:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:34:46 x5zRvjQg0
平日の3時ころに行けよ嫌がらせかよ
414:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:35:01 xu+wEXxP0
>>341
日本は障害者支援が遅れているというより、歪んでいるからねえ。
バリアフリーとは全然違う方向に突き進んでいっているね・・・
>>355
それが簡単に出来たら今頃こんな事態にはなってないような・・・
415:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:35:07 ZlcSMiis0
犬1匹なら店側にも配慮する余地あるかもしれんが
犬3匹はどう考えてもやりすぎ
416:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:36:03 V0qXDJ3S0
犬を連れた健常者でも同じ対応取るので差別ではない。
それに食事の最中くらい犬離せるはず。犬はお友達みたいな適当な理屈で入れるな。
そもそも3人の犬なしの普通の人は何のためにいるんだよ。
417:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:36:28 Fe7Q5xSw0
少しでも見えてる こいつより
何で 完全に見えない人の方に優先的に盲導犬が支給されないか 誰か教えてくれ
もしかして 盲導犬って余ってるの数に余裕が有るの?
418:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:36:37 /QDGw+w3P
>>332
糖尿病だと検査で見つかっても、生活に支障を来さないからと軽く見て放置する人がいるんだよ
で、ある日いきなり目が見えなくなるってことがままある
まあ、必ずしもそのまま失明するわけじゃないけどね
419:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:37:01 k2hEUEKD0
障害者を理解しろ受け入れろ
同性愛者を理解しろ受け入れろ
外国人を理解しろ受け入れろ
嫌です
嫌なもんは嫌なんです
420:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:37:36 OwTYOCRs0
>>411
こういう書き込みする奴が「障害者を優遇しろ」って
421:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:37:38 fBYnjcKt0
犬連れ視覚障害者3人・犬梨ブログ主で視覚障害者は6人中最低でも4人。
422:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:37:39 NDc8kNXq0
>>408
wwww
そうなんだよねw
売店に家族が「この人に甘いものを売らないで下さい」って言うのもよく見る光景w
まあ隠れ菓子をする人はなるべくして失明・足切断してるようなもんだ。
茄子に怒られても開き直るわ、そのくせ薬や注射誤魔化すわ、面倒だと言って運動も節制もしないわ。
自己責任としか言いようがない。
423:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:37:41 AQK/SYJ70
ID:IxRyDYZ00 = ID:e2iUjggnO
パソコンと携帯からご苦労なことですなあ。
書けば書くほど障害者に対する心象が悪くなってるんだけど、わざと?
424:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:37:45 cXflelS50
>>405
まったく見えなかったら外に出る必要なくね?
425:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:38:01 QSj+pfSD0
★9って・・
レス読まずに聞くが
店擁護7割、犬擁護2割、マンドクセ1割ってとこか?
426:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:38:12 2gYg7YuM0
>>414
今回の毎日新聞のように
その手の逝かれた障害者をネタにして商売してる会社があり
双方の利益が一致し続ける限り
まぁこのまんまだろうな
427:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:38:22 ca4St0Pl0
莫迦だな~、高松の象徴である場所柄、絶対に讃岐うどんのイメージダウンを
させてはいけない役割を担っていたはずなのに、本当に莫迦だな~
428:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:39:19 ZlcSMiis0
>>414
日本のは障害者のためのバリアフリーじゃなくて
障害者に群がる害虫どものためのバリアフリーだからな
429:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:39:23 IxRyDYZ00
>>420
ほらね、「優遇しろって言ってる」とか
歪んで捉えるあたりが、中国朝鮮っぽいよね。
自分以外の他人に優遇のゆの臭いもあったら暴れる、みたいな。
ホント日本人の民度って低いんだなあw
430:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:39:34 v0B5vygo0
>>422
そういや、服のボケットにあんパン無理やり押し込んでるじいさん見たことあるw
「見つかったら怒られる」とか店員としゃべってて、「?」だったが、
糖尿だったんかもね。
431:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:40:04 X3BBuhmYO
公共交通機関とか役所なら犬を連れ込むのを許すのは仕方ないけど、
うどん屋みたいな飲食店はただの私人だからな。
当然私人の所有権に基づく店の営業に関する管理権があるから、犬お断りしても原則自由。
だから>>1も「努力義務」にしてるだけ。
それをメクラが調子こいて店に入れるのが当然だと?そんなに入りたきゃ店の指示に従え。
犬を店内に入れるなボケ。そんなに犬がきれいか?じゃあその盲導犬を撫で回した手を洗わずに、ゆで上がったうどんを手づかみで盛ってやるからそれ食えよ。
平気だろ?犬臭さ、毛入りうどんだ。
432:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:40:47 V0qXDJ3S0
犬を座敷に上げようなど非常識にも程がある。まるで犬奉行だな
433:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:40:55 NDc8kNXq0
>>425
基地外クレーマー叩き3割。
クレーマー援護の基地外3割。
クレーマー援護の基地外叩き3割。
1割がうどん無罪。
434:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:41:31 LANm+rWQ0
>>431
>>1 の記者が間違ってるだけで努力義務じゃないよ
435:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:41:46 m/CS45Jo0
これまだやってんのか。盲導犬連れてる方も遠慮しろでFAじゃなかったっけ
436:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:41:58 OwTYOCRs0
>>429
>ホント日本人の民度って低いんだなあw
民度の低い日本に留まらずに祖国に帰れよ
437:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:42:27 Fe7Q5xSw0
>>424
ひでぇなおい(w
で 盲導犬は、余りまくってるから募金とかしなくてもOKて事ですよね?
438:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:42:28 9Fwwvn/1P
まだやってんの?
えらい盛り上がってるね
439:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:42:31 w+HVB5hc0
>>411
問題をすり替えるな間抜け。これは民度の問題じゃない
問題の本質は、「盲導犬」という肩書きがあろうがなかろうが、「犬は犬」という「事実」は
なにも覆っていないってことだ
飲食店が問題にしてるのは、まさにその事実なんだよ。民度じゃない
「その事実だけが問題」なんだ。これだけいってもわからないか?
もっといえば飲食店にとって問題なのは「その犬が盲導犬かどうか」ではないんだよ
「犬」だということだ
犬という四足で地面を歩き、体毛やノミダニを撒き散らし、ヨダレを垂れ流し、肛門や
全身から獣臭を放ち、吠えたり、些細な刺激で予測不能の動きをしかねない獣だと
いうことが、飲食店にとっては問題なんだよ
なのに身障者どもは「盲導犬だから許せ」という。それでは全く問答になっていない
論理的に、飲食店が望む回答は「犬以外の補助手段を使う」ということなんだよ
これは民度の問題じゃない。論理の問題だ。アホ
440:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:42:51 GHjGf9Q/0
うどんと一緒で、盲導犬もこねればコシがでる。合作で作ろう。
441:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:43:25 xDOq9FvA0
盲は目が見えないからメクラなのではない。
周りが見えないからメクラなのだ。
442:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:43:44 4C1w7mliP
>>420
確かに説得力が無いよなw
結果的に「自分が障害者へのイメージを悪化」させてる様なものなのに
443:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:43:49 AQK/SYJ70
>>433
盲導犬も無罪で。
444:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:44:37 yWzIeBQ90
メクラと犬お断りの張り紙で対応
445:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:45:31 w+HVB5hc0
>>441
俺もそう思う
盲導犬を連れ込めないことは決して盲人差別ではない
盲人介護は介護者にだって可能のはずだ
なのに犬を飲食店に何がなんでも持ち込もうとするその反社会性が問題なんだ
446:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:46:06 NDc8kNXq0
>>430
糖尿か、他の摂取制限くらってる病気か。
まあ糖尿の可能性高そうだけどw
>>443
盲導犬は最初から無罪だろw
あんなに変な飼い主の下で働いているのに叩いたら可哀想。
447:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:46:29 6W6Zj6qy0
座敷に犬をあげろっつうの?なんぼ盲導犬でもそれは無理。マジ無理。
テーブル席が空くまで待ったりとかしないの?目が見えない人は。
448:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:46:47 LANm+rWQ0
>>443
こいつは有罪
盲導犬への苦情事例
2003年12月 会報より
食品売り場でのトラブル事例 (愛知県)
内容: 地下の食料品売り場にて果物を盲導犬が食べてしまう
449:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:47:10 tO5m0fF70
>>439
>犬という四足で地面を歩き、体毛やノミダニを撒き散らし、ヨダレを垂れ流し、肛門や
>全身から獣臭を放ち、吠えたり、些細な刺激で予測不能の動きをしかねない獣
かどうかを判断した上で、このくらいだから衛生上問題ないとして、
自民党は、法律を作って介助犬入店拒否できないとしたんだろ。
450:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:47:26 x5zRvjQg0
駐車場に止めてくれって言ってるのに障害者だからどこに留めてもいいの一点張りで
渋滞で2車線が完全に埋まってる道に駐車して行ったキチガイを見てから
障害者には何のシンパシーも覚えないわ
451:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:47:38 BEhkendl0
権利をふりかざす弱者が大嫌いな俺
相手を思いやり謙虚さというものを学べ
452:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:47:43 IxRyDYZ00
>>439
あのね、「民度」なんだよ。
どう言い訳してもね。
400 :名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 15:28:52 ID:X3BBuhmYO
普通に犬三匹をしかも飲食店の中に連れ込むって営業妨害だろ。
さっさと逮捕しろ。
盲導犬と、ペットの犬の区別がつかない。
悲しいけど、民度は低いね。
453:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:47:51 lYDtD46r0
法的にこの店の対応は全く持って問題ないのにもかかわらず、
この騒ぎは
ただ単に断られた人に同情する悪質なクレーマー
454:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:48:58 Fe7Q5xSw0
>>449
>犬という四足で地面を歩き、体毛やノミダニを撒き散らし、ヨダレを垂れ流し、肛門や
>全身から獣臭を放ち、吠えたり、些細な刺激で予測不能の動きをしかねない獣
店の中で犬を飼ってる飲食店が有っても文句言うなよ!
455:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:49:09 /m+4fCa0O
>>441
> 盲は目が見えないからメクラなのではない。
> 周りが見えないからメクラなのだ。
↑
「あきメクラ」ってやつですね。
456:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:49:18 2U+9Sshn0
椅子席が空くまで待たせれば良かった
混んでて相席必須なので団体様一緒では永遠に空きません
457:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:49:37 6W6Zj6qy0
ペットじゃなくても犬だからな
肛門は丸出しで地面ペタペタ歩いてきた足で畳にあがるとか無理すぐる
458:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:49:41 OJuuFNm50
拝金ポチジャップはどうなるんだ??
459:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:49:52 OwTYOCRs0
>>448
躾を台無しにしたか
元からの飼い犬かどこかからか貰ってきたただの犬を
「盲導犬だ」と言い張ってたかのどっちかだと思う
何度も実地訓練して失敗が改まらない犬は
盲導犬ではなく飼い犬になるべく貰い手を探すから
460:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:50:27 LWAsG+E7O
>>439
お前の民度の低さはわかったから
さっさと生き物苦手板に帰れ
衛生面で言えば直接触れない限りは
外食する人間の手や衣服や靴の裏の汚れが与える影響と
盲導犬の体や足の汚れが与える影響なんてものはどっちもどっちだ
というか
テーブルや椅子などに手や衣服が直接触れ、体高が高い分呼吸や会話で
飛沫をあちこちに撒き散らす分だけ人間の方が衛生面での害は大きい
461:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:50:32 w+HVB5hc0
>>449
は?「拒否できない」ではないぞ? 「努力義務がある」だけだ。>>1を読め
それに法律がどうあろうとその時の状況で犬の衛生状態は変わる
道路に道があってウンコを踏んだ直後かもしれぬ
得体のしれぬ病原菌やノミダニを身につけていないとも限らない
法律はそういうケースまでフォローしていない
あくまで店に判断を下す自由がある
462:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:50:45 NdkB/tib0
>>448
どんなに美化しようと、所詮は畜生だからな。
今回の店の対応もわかる。
463:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:50:56 hUm3bral0
カタワは謙虚になれよ
他人から助けてもらってんだから
日本語判るか? カタワ
464:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:51:01 wyUETX2PO
店だって評判落としたくないだろ
だから犬を座敷には上げられないよ
465:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:51:03 n0c/rMwLO
この盲人とボランティア、証人喚問に出ない小沢くらい質が悪い。
466:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:51:05 ZQGPldXs0
なんでこんなスレが9まで行くんだよ
メクラどんだけヒマなんだ
467:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:51:39 /m+4fCa0O
>>452
> >>439
> あのね、「民度」なんだよ。
> どう言い訳してもね。
ちげーよ。
468:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:52:18 JqJGaDEWP
>>439
手入れをちゃんとしている犬がノミ・ダニを撒き散らすことは無いよ。
それほど大変じゃない。
定期的にシャンプーしてフロントラインでもやっておけば大丈夫だ。
犬の健康を守るためにも必要なことだ。
盲導犬は訓練されているから吠えたり、些細な刺激で予測不能の動きをすることもない。
469:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:52:44 AQK/SYJ70
香川県在住だが、どのお店に行っても障害者用駐車スペースはフルエアロDQNカーが占拠してるよ。
民度が低いのは間違いないね。
470:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:52:46 OwTYOCRs0
>>449
与党の議員連中が行くような高級店に盲導犬つれた庶民以下が行けるわけ無いだろ
471:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:53:00 X3BBuhmYO
犬は犬
メクラだって人間
メクラと人間の区別が出来てないと民度が低いのか。
へぇそうですか。
472:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:53:09 YE3T6ILqO
>>449
ちょっと違う例だが、
皿に汚物を載せたら、いくら洗って消毒しようが心情的にもう使えないから賠償責任があるって判例があった気がする。
つまり心情的な衛生面も考慮する必要がある。
473:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:53:17 LANm+rWQ0
>>459
今回のこのおばちゃんのblogでも
> サポートをお願いして歩いていたら、
> ハーネスに伝わってくる振動は何?
> 思わず後ろ足を触って見たけど大丈夫。
>
> わかった!
> 「ねーねー、何臭ってる?」
> と尋ねたら、『松茸ですよ』
>
> ひえー!
> いつからそんなグルメ思考になったのかな?
> お願いだから食べないでよっと つぶやく (^^;)
誤字はそのまま。
食べ物にはそれなりに弱いんじゃないか?
474:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:53:53 6W6Zj6qy0
>>468
そういえば盲導犬って予防接種とかそういうケアどうしてるんだろう?
盲人がトリミングとか獣医に連れてくの大変そうだ
475:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:54:03 /m+4fCa0O
盲導犬とボランティアがダブりながら押しかけるとは、座敷荒らしだな。
476:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:54:19 IxRyDYZ00
>>467
「ちげーよ」か。
いかにも頭の悪い低層階級が使いそうな言葉だね(笑)
語るに落ちるとはキミみたいなタイプのことを言うんだよ。
もう一回言うね。
「民度も、教育程度も低いね」
477:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:54:20 e2iUjggnO
ネットだけで障害者虐めて喜ぶお前らの悲惨な生活を想像すると…
笑っちゃうね~ww
478:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:54:47 JqJGaDEWP
>>461
子犬以外はウンコを踏まないから安心していいよ。
479:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:54:51 w+HVB5hc0
>>454
言い訳? は? お前だろ言い訳は。こっちは論理的に指摘した
お前は感情的に民度民度という。どっちが論理的かな? どっちがいいわけかな?
盲人側は「犬は犬」という現実を覆す以外はないんだよ
>>454
こちらはどの店に入るか決める自由がある。そんな店にはそもそも入らない
だがこの事件では災厄は向こうからやってきた。店はいい迷惑だな
>>460
人間は土足で座敷に上がったりしないんだよ。
犬の体毛を撒き散らすこともなければ獣臭を放つこともない
肛門をむき出しにもしていないんだよ
現 実 を 見 ろ
お前のように動物と人間の明確な区別を不明瞭にする馬鹿がいるが
お前の主張は「詭弁」の一言ではねつけられる愚論だと自覚しろ
480:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:55:10 n4gqpwwF0
四国・九州は特殊
481:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:56:09 OwTYOCRs0
>>473
あー……
犬好きだから個人的には笑っちゃうだけだけど
店や犬が苦手な人からすれば迷惑この上ないよな
鼻先がついただけで売り物にならないし
しかも叱らないってのがもう駄目
絶対駄目
482:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:56:45 F20H6ORV0
子供連れがカウンター席しかなかったら諦めるのと同じで、
食用犬連れが座敷しか空いてなかったら諦めるのが普通。
それか、犬だけ外で待たせるとかも出来るだろうに。
483:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:57:23 V0qXDJ3S0
こんな客の相手しなきゃならない店が可愛そう。
非常識なこと言ってても客商売だし目が見えない相手だしはっきりいえない
484:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:57:38 VCjNocHa0
メクラはうどん屋に行くな
そう言われたくなければもう少し考えて行動しろ
485:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:57:44 tO5m0fF70
>>461
条文は「身体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。」
カス記事を信じるなよ
それに法律は(身体障害者補助犬の衛生の確保)
第二十二条 身体障害者補助犬を使用する身体障害者は、その身体障害者
補助犬について、体を清潔に保つとともに、予防接種及び検診を受けさせる
ことにより、公衆衛生上の危害を生じさせないよう努めなければならない。
と衛生面も考慮しているよ。こっちは努力義務だけどw
486:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:57:47 LANm+rWQ0
>>461
記者が間違ってるだけで、努力義務じゃない
拒否できないだよ。
ただし、○○の場合にはってのはあるけどね
487:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:58:14 xDOq9FvA0
>>417
盲導犬を希望し、かつ盲導犬を利用できるほどの財力のある盲は少ない。
需要と供給でいえば、余っちゃいないが、絶対的に足りないというほどでもない。
488:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:58:39 6W6Zj6qy0
>>483
批判されると「差別だ」「虐めだ」ってはじまるから障害者の相手は大変だね
ヤクザよりタチ悪い
489:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:58:54 4C1w7mliP
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
とりあえず自分の言ってる事がどれだけ当てはまってるか確認するべき>暴れてる人
490:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:58:56 w+HVB5hc0
>>468
犬を機械のように信頼しているようだが、突然店内で皿が割れる音がしたら
どう反応するか知れたものではない
手入れをしたところでノミダニは調教不可能だ
さらに体毛の問題は? むき出しの不衛生な肛門は? 獣臭は?
まだまだ解決すべき問題が多いな
>>476
自分の程度を誇るなら、ちょっとは論理的な発言をしてくれないかね?
論理的にどこがどう民度の問題なのか説明してくれ給えよ
問題にしているのは「犬は犬」という現実。その現実が問題だという論理の問題
民度ではない
よってお前は犬は犬という現実を覆せない限り、これへの反論は絶対に無理だw
491:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:59:01 SKD9OdV8O
店の言い訳も大概だな。
対応不能です、でいいだろ。
知らなかったはねーわ
492:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:59:16 OwTYOCRs0
ブログ貼られたオバハン
携帯でブログチェックや書き込みしてるようだけど
URLリンク(himawarinokomichi.blog47.fc2.com)
携帯のネットも音声入力や読み上げ機能があるの?
>>476
遠慮せず 祖 国 に 帰 れ
493:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:59:32 vXrqfYzC0
どちらに肩入れするのであれ、
この程度のことで民度だの論理だのヒステリックなことを書き込んでる人間は
何か、怖いな
494:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:59:36 JqJGaDEWP
>>474
犬を飼っているから、かかりつけの獣医は必ずいる。
歩いていける範囲だったら盲導犬がいれば
自力でいけるでしょう。
往診してくれる獣医もいるよ。
トリミングは必要のない犬種だから、自宅でシャンプーするんじゃないかな。
ケアの方法は盲導犬協会での訓練の時にならうよ。
爪きりは積雪時以外は必要ない。
必要なら獣医でやってもらえる。
495:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:59:42 e2iUjggnO
うどん屋→無知
ラーメン屋→法律遵守
香川のうどん屋ってww
496:名無しさん@十一周年
10/10/21 15:59:46 NjZvFQ4c0
民度が低い国って、馬鹿にされてるんだろうけど、別に民度なんか低くても良いよ・
まあ、見えない人と、薄っすらでも見える人では、生活上大きく違うけど、それで
盲導犬の配給順序が変わるのかは、知りません。w
497:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:00:09 v0B5vygo0
>>487
結構世話が大変ってのもあるらしいしね。
死んだら辛いってのもあるだろうし。
498:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:00:39 Qss8hAKG0
>>479
現実というなら介助犬の扱いが法律で別記されてることも認めろよ。
499:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:00:56 O/i071Dv0
食い物の臭いかがされて待機してる犬の心境やいかに。
500:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:01:24 4C1w7mliP
>>481
「買った人がいるかもしれない」と考えるとなぁ・・・絶対ダメに同意
501:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:01:41 X3BBuhmYO
>>485
こえぇえww
店側には汚い犬を拒否できないのに、
メクラ側には犬をきれいにしとくよう努めるだけでいいのかよww
502:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:01:46 EIe259Ni0
何でわざわざ香川まで行って、うどんを食わないといけないのかね。
俺も250キロ車を走らせて香川まで行って、昼になったからうどんでもって、うどん屋に行ったら
その混雑にすったまげて、ファミリーレストランで飯食ったよ。
大体なんで、ちっこいうどん屋に、100メーターも行列作って、ガードマンが3人もいるんだよ、
しかもどの店も、どの店も。10年前はこんなことなかったのに。
503:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:01:49 6W6Zj6qy0
>>494
ありがとう。自前でケアするのだね。
504:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:01:55 LY3MFy//0
おまえらなんでこんなスピードでスレが流れてんだよ
盲導犬よりガキの方がよっぽど迷惑で不衛生だろうが
走り回って埃たてるわ喚くわ
文句も言わずに座ってる盲導犬なんかどうってことないだろ
505:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:02:05 AQK/SYJ70
香川は日本一の水不足地域で、大昔から水争いが絶えなかった。
だから利己主義が蔓延してるわけなのね。
ていうか我田引水?
506:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:02:12 xDOq9FvA0
>>486
「拒ばんではならない」だけで罰則はないし、理由があれば拒否できる。
飲食店に明らかに手入れの悪い介助犬が入ってきたら拒否の理由として認められるだろう。
507:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:02:26 ZlcSMiis0
>>495
ラーメン屋が空いてただけだろ
508:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:02:57 w+HVB5hc0
>>485
罰則等の強制力が無いんだろ
つまりそれが「努力義務」だということだ
>と衛生面も考慮しているよ。こっちは努力義務だけどw
それではまるで話にならないではないかw
そもそもこの事件のケースでは、ボランティアで介護者が他にもいたはずだ
無理に犬を店内に入れる理由はなかった
盲人に犬以外の介護者を拒絶する理由があるわけではあるまい
単に店に犬を入れるのを控えればよかっただけ。その程度の気遣いができないことが
これだけの批判を呼んでいる。反社会性が批判されるのは当たり前の話だ
これを盲人差別だの障害者差別だのという問題にするのがおかしい
509:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:04:03 E0gr4QDnO
外に持ち出して食えやメクラども
510:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:04:41 AQK/SYJ70
おまいらの住んでる地域の障害者用駐車スペースって、ちゃんと空いてる?
511:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:04:46 LWAsG+E7O
>>479
あほ
よく読め
直接触れない限りと書いてるだろ
座敷に犬をあげるか否かは別問題だ
この記事では座敷に犬をあげることを求めたかどうかは不明だろ
まぁそれ以前に大衆向け飲食店の座敷がどれだけ汚いかを考えると
心理的な問題だけだと思いはするがな
お前さんは人間は座敷に土足で上がらないと言うが
座敷を利用する客が屋外で地面や路面に座ってたら同じことだし
靴を脱いだり履いたりする際に靴下で床に触れるやつなんざ山ほどいる
座敷利用客はガキ連れが多いから大衆向け飲食店の座敷なんざ道路に直接座ってるのと大差ないぞw
512:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:04:47 e2iUjggnO
>>507
うどん屋はここの無知人間同様自ら無知を暴露してます~
513:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:05:05 lYDtD46r0
>>485
法文読み慣れてないなら仕方ないけど
店側は拒否できるよ
514:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:05:12 JqJGaDEWP
>>490
盲導犬は血統も吟味して訓練してるから
皿の割れる音程度で大きく反応したりしないよ。
ノミ・ダニは防げるから大丈夫だってw
犬の手入れについて何もしらないんだね。
体毛ははげおやじよりは落ちるかもしれない。
でも毎日ブラッシングして防ぐように指導されているよ。
場合によっては抜け毛をふせぐ服もあるし。
むき出しの肛門ねえ。
ラブは柴ほどむき出しじゃないし、巻き尾とかじゃないから
別にみえない。
うちの犬の肛門なんて全然におわないしきれいですよ。
515:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:05:24 /m+4fCa0O
>>498
> >>479
>
> 現実というなら介助犬の扱いが法律で別記されてることも認めろよ。
>
法律以前にマナー、エチケット、ルール、決まりという階層があるだろう。
オマエさんは法律が頂点の考え方だろうが、世間ではその真逆なんだよ。自己チューはこれだからしょうがない。いちから説明しなきゃなんないのか。
516:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:06:00 FobrhSDA0
めんどくさい客は来るなよ
犬の分席料取れる訳じゃないんだから
こっちも生きるか死ぬかのところで商売してるんだ
517:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:06:54 w+HVB5hc0
>>498
強制力のない法律をたてにしてもしょうがないだろ
犬であることが問題になるんだから
こんなのは法律の問題ではなく社会性の問題。単なる気遣いの問題だ
518:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:07:07 hUm3bral0
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
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519:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:07:29 xDOq9FvA0
>>491
人口の0.001%しかいない盲導犬の取り扱いなんて知らない方が多いだろう。
特に田舎では。
つか、おまえも見たこと無いんじゃない?
まあ、次からは頭使って拒否すればヨロし。
520:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:07:34 QSj+pfSD0
盲導犬って思いのほかデカイよな
着てる服も薄汚れてるし、抜け毛もあるし、食いもの屋としては遠慮してほしいだろうね。
盲導ニートでいいなら、うどん付き時給500円でやってあげるのに
521:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:07:39 Q5Ftelf0O
>>487横から失礼。
財力が云々というなら、盲導犬を希望する盲人の方もいくらか利用料を支払っているの?
そのカネはどこから捻出されるの?自腹?
良かったら教えてください。
522:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:07:45 X3BBuhmYO
>>508
あー、それは違うな。
罰則なくても、法的義務に違反すれば違法。
不法行為が成立しうる。
努力義務違反なら直ちには不法行為とならない。
だからこそ当該規定のキチガイぶりが際立つwwww
こわいよwwww
523:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:07:49 LWAsG+E7O
てか、このスレによくいる犬嫌いでヒステリックに吠えてる馬鹿はお呼びじゃないんだかな
お前の好き嫌いなんて知ったことかw
524:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:08:42 tO5m0fF70
>>516
金持っている障害者によくしておくと商売繁盛するよ。
こんなところでケチくさいこと言って、介助犬だめだとか
言ってる奴らは食いに行かないし金おとさないよ。
525:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:08:43 Qss8hAKG0
>>515
いや、最上位はルールだろ、ルール軽視とか実はお前が半島人だったのか
確かに半島は障害者差別すごいしな
526:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:08:44 JqJGaDEWP
皿の割れる程度の音だと
注意は向けるね。反応して動いたりはしないって意味だ。
微細な音を気にしすぎたり、大きな音に驚いたりする犬は
訓練適性がないので盲導犬になれない。
527:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:08:57 CdnMJFn10
差別的だと言いたいだけだわな。
もっと、取り上げたほうがよいものは多いのに
声高な団体の行動のみ優先されるという…
528:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:09:10 e2iUjggnO
気遣いとか言う馬鹿はワキガや糞ガキやブサイクは気遣って外食するなとでも言うの?ww
私ブサイク見ると気分悪くなるけど文句言わないのに~ww
529:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:10:09 /m+4fCa0O
>>525
> >>515
>
> いや、最上位はルールだろ、
まぁ
㌧でちけ
飲 ス も
も ル つ
で
530:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:10:14 w+HVB5hc0
>>514
いや、そもそも土足の問題はどうなった?
その犬の手入れこそまさに「努力義務」で必ずそうとは限らないんだろ?
なら他人にとってはそれが万全である保証にならん
臭いも体毛も肛門も全部だめじゃねえか
座敷に犬をあげるのを店が拒んだ。他に客もいて犬は迷惑になる
盲人には犬以外に介護者がいた
こんなケースはただ気遣いをして盲人が犬の入店を控えればよかっただけだ
531:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:10:26 hUm3bral0
____
./, - 、, - 、  ̄ ヽ
./-┤ 。|。 |―-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
| - | ― | |
| ´ | `ヽ . | |ヽ
∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-――.| ( T ) `l Τ( )
 ̄ |  ̄ } | \_/
| 、--―  ̄| /
FUCK YOU
カタワにすんぞ・・このカタワ・・・・!
532:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:10:31 IxRyDYZ00
>>527
いやー、結局は民度の問題だから無理っしょ。
平気で「メクラ」とか「カタワ」とか言えちゃうような
民度の低いバカには何をどう取りあげても一緒w
理解もできないし、聞きもしないから。
奴らにとっては、半径50センチの世界だけが重要なのよ
533:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:11:44 hUm3bral0
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!カタワ
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
534:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:12:35 3PypVsPqO
お前らラブの贈り物をみろ
535:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:12:36 LWAsG+E7O
>>530
おーい
記事の何処にそんなことが書いてあるんだ?
座敷しかないから断ったとはあるが
犬を座敷にあげることを求められたとも、それを断ったとも書いてないぞ
536:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:12:39 zlx0oRka0
店にも、客にもやはり遠慮する気持ちは大事。
たしかに小さな店に犬が入れられるのは、店にも周囲の客にも迷惑かもしれない。
混雑を避けたりすることはした方が良いかと思う。
店側も犬は外で待たせて、客を案内してやるとか
いろいろな方法はあるかと思います。
537:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:12:41 w+HVB5hc0
>>532
>民度の低いバカには何をどう取りあげても一緒w
どっちが民度が低いかといえば、他人の迷惑を考えられない盲人たちだろ?
どう考えても民度が低い。社会不適合者だ
で? そうやって、社会に受け入れられる努力を放棄するわけね?
ならこっちも排除していくだけだけどいいのかね?
圧倒的に多いのは健常者だぞ?
>奴らにとっては、半径50センチの世界だけが重要なのよ
そりゃまさに盲人たちだろ
538:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:13:02 Qss8hAKG0
>>529
反論出来なくなって暴言とは図星か
539:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:13:05 hUm3bral0
___ 見えませ~ん
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 読めませ~ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 知りませ~ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ ありませ~ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
540:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:13:27 e2iUjggnO
中国人や朝鮮人並みに障害者差別する様になったら日本は終わりだよね~
ここ見てると既に日本人の半分くらいはシナチョンのようだけどww
541:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:13:52 GJXRAmndO
>>528
場合によっては死に至るようなブサイクアレルギーがこの世にあるなら
お前の主張も認められるだろうよ
542:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:14:17 IxRyDYZ00
>>537
ほらね、いかにも民度の低いバカが書きそうな文章ww
盲人の半径が50センチだったら、生きていけないし、外に出られないよ。
彼等はもっとずっと感覚を鋭敏にしなければ外出できない。
「自分は健常者だ、圧倒的に多い」と言いながら、
この見識の狭さw
悪いけど、盲人以上にメクラだね、キミ
543:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:14:26 /m+4fCa0O
ボランティアと盲導犬が同時に介助して入店してる時点で説得力ゼロ。
この抜け作ボランティアとこいつらを擁護してる奴らは「お座り」「待て」「黙れ」を盲導犬様に教えてもらえ。
544:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:15:04 JqJGaDEWP
>>530
店側は客につめてもらうなどして対応すればよかったと言ってるね。
それでいいんじゃないの。
犬を病的に嫌うのも一種の障害だよね。
障害者団体を作って、盲人の団体とガチで戦ったらどうだろう。
犬を嫌いってだけで、どうして万全の配慮を周囲に要求できる権利があると思うのかな。
545:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:15:13 Bv+pruXxO
>>524
それは君が判断するこっちゃない
546:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:15:55 L/OHZFZEP
そもそも>>1に書いてある努力義務って、どの法律からきてるのかな?
身体障害者補助犬法には、
>ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、
この限りでない。
って書いてあるから断れるはずだけど。
547:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:16:19 T4vFP+hXO
盲導犬の体の手入れをちゃんとしているか否かは客にはわからん
汚いのもいるだろ
548:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:16:27 6W6Zj6qy0
>>544
犬は好きだけど食事する座敷で横にいたら嫌だ
それは病的?
549:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:16:57 hlkVWYG+0
食事してる最中に糞犬がはいってきたらいや過ぎるだろ
550:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:17:08 LY3MFy//0
>>544
つか、実際店に入れたラーメン店で「盲導犬だろうと犬なんか入れんな目倉」とか言ったら、
可哀想な目で見られるのは言った方
そうだそうだと同意してはくれないだろ
551:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:17:14 v0B5vygo0
>>544
というか、テーブル席が空くまで待てばいいだなんじゃ・・・。
552:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:17:30 AQK/SYJ70
この間、障害者用駐車スペースを占拠しているフルエアロDQNカーのフロントガラスに、
画用紙に色鉛筆で描いた自家製車椅子マークが置いてあったのを見かけて禿ワロタ。w
ちょっと見てたら、異様に元気なDQNカップルが乗ってきて爆音立てて走り去った。
あ、この瞬間が香川だね。
553:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:17:41 CCewNxbB0
よくわからんが、ペットお断りってのは衛生的な面からの意味もあるんじゃねえの?
554:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:18:05 4C1w7mliP
「民度の問題でどうにもならない」ならもうスルーしておけばいいんじゃね
つか結局「詭弁の特徴15条」に引っかかるのばかりみたいだが何のギャグだ
批判派の大半は「さすがにこれはねぇな・・・」くらいの反応なのに
擁護派のかなりの部分が「批判する奴は民度が低い」「これだからニートはwww」とかのレッテル貼りまくりだし・・・
555:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:18:07 GJXRAmndO
>>535
座敷じゃなくて通路にステイでも一緒だけどな
混雑時のうどん屋で犬三匹も通路にステイとか、なんの嫌がらせだよw
556:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:18:16 w+HVB5hc0
>>535
そのツッコミの意味が分からない
このシチュエーションにおいて「座敷か無いから断る」と「座敷に上げることを断る」との
表現上の違いに、大きな意味の違いがあるのか?
>>542
>ほらね、いかにも民度の低いバカが書きそうな文章ww
だんだん民度の低い下劣本性が現れてきたねえ?w ますますこっちの手のひらの上w
>盲人の半径が50センチだったら、生きていけないし、外に出られないよ。
おいおい、だから盲導犬を使ってるんだろ? 何のために盲導犬がいるのか
存在意義を否定するなよ?w
おやおや。民度が低いと他人を罵りながらとうとう自分が「メクラ」なんて言葉を使っちまった
俺は一度も「メクラ」なんて使ってないぞ? うん?
お前が使ったあとで、今はじめて使おう。モノが見えた無いメクラはまさにお前だな?
557:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:18:16 UsLQotQEO
自分は大丈夫(死ぬまで障害者にならない)
という根拠ない自信を持てる頭の悪さがいっそ清々しい
558:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:19:27 tO5m0fF70
>>546
やむをえない理由など断る理由を証明するのが店主の方になる
559:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:19:29 e2iUjggnO
まあ中国は最近まで盲導犬がいなかったから
狼狽えるのはわかるけど
ここは日本なので~
無知な中華うどん屋(笑)の常識は通用しませんので~ww
560:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:20:01 AQK/SYJ70
ID:IxRyDYZ00 = ID:e2iUjggnOさんへ。
なんでわざわざパソコンと携帯両方使ってるん?
連投規制回避?
561:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:20:23 IxRyDYZ00
>>556
掌の上ww
いかにも、一生懸命民度が低い人が頑張ってるね。
あのね、キミがいくら頑張っても、
平気で「メクラ」とか「カタワ」とか言える人は、
ワールドスタンダードで「民度が低い人」と見なされるの。
そろそろ広い視野を持って気づきなさい。
もういい年なんでしょう?
562:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:21:00 /m+4fCa0O
>>538
> >>529
>
> 反論出来なくなって暴言とは図星か
反論はもう済んでるよ。オマエの反論が支離滅裂過ぎるだけのことさ。暴言はチャンチョン話にすり替えたオマエだよ。
抜け作は始末に悪いなあ。
563:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:21:17 w+HVB5hc0
>>554
というか擁護側はもうなんの論理性もない反論しかなくて
議論は決着してるんだよ
盲人の主張は非論理的で破綻している
犬は犬という現実を受け入れろ
盲人の主張は反社会的で気遣いがなく、反発を招いている
介護者がいたなら店内では介護者を使えばよかった
飲食店内で盲導犬にこだわるのがおかしい
盲人は自ら差別の種を巻いているとしか思えないね
564:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:21:23 zEc7HXUP0
あのさー、なんで一言事前に連絡入れないわけ?
565:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:21:24 T1cwCPbi0
盲導犬が店にいるのが嫌なら外食なんてしなけりゃいいじゃん
566:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:21:45 OwTYOCRs0
>>510
香川の高松市だけど空いてる
567:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:21:57 X3BBuhmYO
>>542
あんま言いたくないが、メクラは自然界じゃ真っ先に死ぬということを意識したほうがいい。
なぜ人間社会ではメクラは生きることができるのか。
それは他の人が助けてあげてるからだ。
感謝感謝。
それを忘れて権利権利とほざいてると、大災害のとき誰も助けてくれないよ?
568:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:22:48 LANm+rWQ0
>>506
身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合
その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
だけど、基本的には公衆衛生上問題ないってことになってるから
簡単には拒否できないよ
明らかに手入れが悪いなんて逃げを用意しているけど…
569:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:23:20 AQK/SYJ70
>>566
高松はまだマシなのね。
西の方は凄まじいよ。w
570:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:23:27 Bv+pruXxO
>>544
猫や犬好きで飼ってる奴でもキッチンと寝室には入れないようにしてる所もある。
特に猫は七割方、その手の病気を保有していてると言われるが、犬も少なからず持っている。
そういう知識があれば、例え清潔な盲導犬でも食事中の同席に国嫌悪感を持つのは精神的には普通だろ
571:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:23:39 w+HVB5hc0
>>561
そりゃお前。俺のIDを遡ればわかるように
俺はお前のように「メクラ」なんて言葉を使ったことは一度もない
お前が使う前まではな?ww
>>542
>悪いけど、盲人以上にメクラだね、キミ
>悪いけど、盲人以上にメクラだね、キミ
>悪いけど、盲人以上にメクラだね、キミ
ねえこれなに? この発言なに?w
あのね、キミがいくら頑張っても、
平気で「メクラ」とか「カタワ」とか言える人は、
ワールドスタンダードで「民度が低い人」と見なされるの。
そろそろ広い視野を持って気づきなさい。
もういい年なんでしょう?
反射して終了www お前の論理的完敗だな
572:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:23:52 /WduG2lD0
俺動物の毛にアレルギーがあるらしくて
あまり犬とか近づきたくないんだけど
それでも盲導犬拒否すると文句言われるの?
573:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:24:13 e2iUjggnO
>>560
ほんと馬鹿は妄想が酷くて可哀想だね~ww
私のID追ってみれば~?ww
他のスレにもたくさん書いてるから~ww
パソコンなんかから書いてる暇ないから~ww
574:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:24:53 L/OHZFZEP
>>558
努力義務を調べてみたら納得した。
努力義務という言葉を間違って理解してたらしい。
ありがとう。
細かい事だが、この場合は他の利用客が拒否してもいいんだよね?
575:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:25:02 On3RCJ2bO
世の中には法律上云々とは違うモラルと言う一定のルールが存在する。
普通に考えれば、盲導犬を連れているのですが、よろしいですか?と質問し
申し訳ないですが~となれば、
食べ終わった人等から貴方が食べているあいだ、表で見ていてあげますよ等
優しい人から声がかかる可能性もあるそうやって譲り合うところが日本人の良さなのになぁ~
576:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:25:34 +Smv3DAF0
こんなの小さい店じゃ対応不可能だろ。
そもそも障害者のリスク分散だって限界があるんだ、
少しは周りに遠慮しろ
577:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:25:43 IxRyDYZ00
>>560
うわああ、精神の病?
携帯なんて使ってないけど、キミには「見えちゃって」るわけねw
民度が低い人は現状の低レベルな生活が受け入れられず、
心を病むというのの例かしらん。
>>571
キミが使ってないならいいけど
平気でこういうところでメクラとかカタワとか書ける人って
ものすごーく民度が低い、そこは同意だよね、当然ww
578:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:26:11 KsBa3tNO0
もちろん、予約入れないことの過失はある。
だが、メクラ、ツンボ、いざり、などの言葉が羅列された
この国の人間の一部に民度どころか、障碍者に対する批判が
吐き気がする。わしは、純粋日本人だが、情けない。
どうせ、お前たちもやがて、盲目になって死んでいくのよ。
遅くとも80年以内に、早ければ明日。
そのときにやっと、わかるだろう。
要するに、いかに馬鹿が多いかわかったが、障碍者のことは
ハンディをもっているという配慮くらい、持て。開きめ○らども。
579:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:26:15 /m+4fCa0O
>>572
> 俺動物の毛にアレルギーがあるらしくて
> あまり犬とか近づきたくないんだけど
> それでも盲導犬拒否すると文句言われるの?
いや、それは合理的な理由に当たる。法律的にも君は保護される立場だから。
580:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:26:20 Qss8hAKG0
>>562
さすがルールより自分の感情を優先する人種は言うことが違うな
581:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:26:52 LANm+rWQ0
>>574
第二十四条 国民は、身体障害者補助犬を使用する身体障害者に対し、必要な協力をするよう努めなければならない。
582:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:27:01 w+HVB5hc0
>>568
>身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
>又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合
>その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
そう判断しする権利は店にあります
店がそう判断して断ったんだから問題なしでしょ
座敷に犬を上げるのはイメージ業にとって著しい損害だ
どのみち強制力もない法律だし、努力義務は努力義務
針小棒大に騒いでいるように思うね
583:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:27:10 e2iUjggnO
>>572
・目が見えないから盲導犬のお供が必要
・犬アレルギーだから犬に近づいてほしくない
どっちも同じ個人的な主張だけど
目が見えない方が重症だからそっちが優先される
584:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:27:37 X3BBuhmYO
>>572
きっちり言ったほうがいい。
それでも入店するというなら、警察呼べ。
傷害罪で現行犯逮捕してもらえ。
585:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:28:27 OwTYOCRs0
>>572
言われるよ
586:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:28:29 EIe259Ni0
>>520
確かに、身障者のほうも周りの配慮は必要かも、「盲導犬を店の前に置いときますので見ててくれませんか」とか
「手を引いて中へ案内してくれませんか」と言えば誰かはしてくれると思うが。身障者の周りへの不信感が、逆に
身障者にもはね返ってくるよな。
587:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:28:32 ca4St0Pl0
>>573をhissi検索したら全ID中堂々の1位で思わずワロタwww
588:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:29:26 w+HVB5hc0
>>577
>キミが使ってないならいいけど
は? 何言い繕ってんだよ
お前が使ったんだよお前が。メクラって差別用語を!
ふざけるなよ?差別主義者が!
お前こそがものすごーく民度が低いと認めろよ
お前に他人をその件で罵る資格はありませんと認めろよ
それが筋だよな? そこは認めるよな? 当然www
589:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:29:51 AQK/SYJ70
順位 ID レス数 スレッド数
1 e2iUjggnO 83 39
ニュー速+1位とかすごいぜ。w
2ちゃんキングだwww
アイタタ...
590:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:29:51 kvt4OwXh0
美人すぎるボランティアが全裸で四つん這いになって
ポニーアナルプラグつけて
盲導犬をやれば問題なかったと思います。
591:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:30:42 +RebjsLK0
犬って時々体プルプルさせるからなあ・・ってまさかの9スレ目w
592:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:30:54 e2iUjggnO
>>587
日本をシナチョンに乗っ取られたくないからね
そりゃ~必死にもなるわ
障害者差別するなんて先進国民のする事じゃないので~
593:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:30:54 IxRyDYZ00
>>588
キミは、オレが「メクラ」と言った時に、そこに反発を覚えたわけだよね?
ということはこういうところで「メクラ」とか「カタワ」とかって
言える人間は民度が低い、ということには同意なんだよね?
そこだけイエスかノーか教えて
594:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:30:54 xDOq9FvA0
>>583
ん? 盲で死ぬ奴はいないが、アレルギーで死ぬ奴それなりにいるだろ。
595:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:30:56 Oy0Un/bs0
>>510
ゆめタウン高松とかサティとかはDQNカーかジジババドライバーの車が止まってる。
警備員が居ても一切注意してない。
イオン高松はバーがあってDQN侵入阻止してる。
あと障害者スペースに宅配業者が車を止めて荷下ろしとかしてるの見たことある。
これが香川県人の民度。
596:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:31:33 OwTYOCRs0
>>589
携帯で一位ってすごいなw
597:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:31:39 Qss8hAKG0
>>582
>>1で店が理由無かった的な回答しちゃってるからな・・・
598:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:32:06 ca4St0Pl0
>>592
俺には反応してくれなくてイイ
頼む、俺が悪かった!www
599:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:32:43 arHrzl1qO
事前に電話一本あるだけで円満に進む。
「法律だ」ではなく常識で考えてくれ。
ランチタイムに突然盲人六名、犬三頭では対応しかねるのも仕方がないだろう。
600:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:34:06 e2iUjggnO
>>594
盲で死ぬ人間なんて腐る程いるよ
完全に盲目じゃなくて視界が狭いだけでも横からくる車すら見えないし
だから点字板や盲導犬とか必要なんだし
犬アレルギーで死ぬ人間の方が圧倒的に少ないよww
601:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:34:11 xDOq9FvA0
>>581
つとめてみたんだが、どうしてもイヤです。 きっぱり!
ヘビでもムカデでもクモでもゴキブリでもいいけど、苦手なものあるだろ?
見ただけでイヤで、それが通った後にも近づきたくないって奴。
犬にそういう感情を持つ奴も多いんだよ。実際。
602:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:35:13 LANm+rWQ0
>>582
この人は、断られるのも目的で来店してるんだからね。
法律で断ってはいけないって書いてあるのに断られたってblogなりニュースで広げるのが仕事。
それを理由に断っても「著しい損害」とは言えないと反論するだけだよ。
盲導犬は公衆衛生上問題ないってことになってるからね。
603:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:35:50 Bv+pruXxO
>>575
いやまあ、弱者が法律を持って闘うのは、法律の意味からすればたいへん結構なことだ。
だがこの場合クレーマーが法律を語ってる展開になって、それが身障者だったって話。
自民党が野党の要望で導入されたか国際歩調の為に導入されたのかわからない法律だが、まだまだ欠陥があるな。
まあ、こういう法律が出来ることは賛成だが、未熟だとこんなトラブルを作っくる奴が出てくる
604:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:35:57 7RBtyfOj0
フツーに不衛生なイヤガラセだと思うのだが・・・
605:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:36:58 ZlcSMiis0
>>600
盲は死因にはならない
アレルギーは死因になるけどな
606:名無しさん@十一周年
10/10/21 16:37:12 IxRyDYZ00
>>602
車椅子の花嫁って本読んだことある?
あの本の作者は、車椅子では入れない、という店を減らすために
夫婦で車椅子で飲食店を訪れ続けた。
それで、車椅子で入れる店は増えた。
意味分かるよね。
日本はまだ民度が低いから、こういうパイオニアがいないと
障害者は行きたい場所に行けないってことなのさ