【政治】年1兆5500億円の負担増で「独自防衛」可能 田母神氏らが試算 核武装は必須★2[10/10/20]at NEWSPLUS
【政治】年1兆5500億円の負担増で「独自防衛」可能 田母神氏らが試算 核武装は必須★2[10/10/20] - 暇つぶし2ch208:default ◆Px8LkJH2Lw
10/10/21 01:09:32 lf6ndEYLP
>>185
失う事を恐れる保守派には直接報復能力の獲得は永遠に無理だ。
これまで多くの物を直接報復能力が無い故に失った事を考えれば、
直接報復能力を得る事による”得られるもの”がある事を考えて
行動する事の方がより良い未来を得られる。
そのような保守的な考えを続ける限り、失う事を恐れて尚、失い続けるだけだ。

209:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:09:35 RGqvVYWT0
>>196
それで北朝鮮の人民は得してるか?あ?

210:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:10:15 l0mshJXaO
>>197
お前みたいな、馬鹿に話してもあかんわ



211:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:10:20 DhMPqCSO0
>>197
おまえ、アメリカとかEUとかの外国政府が日本より阿呆だと思っているだろ

212:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:10:29 3wnZB0hxO

アメリカが日本の核武装認めた場合、経済制裁は無いよ

世界は日本の核武装を容認する

213:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:10:35 GDMQ0Lnq0
>>181
アメリカって味方にすると心強く、敵にするとこれほど恐ろしい国は無いよな

214:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:10:42 FbAx7RmPO
>>196
その代償が給料が月20ドルだよ…(笑)



215:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:10:50 Hbig3dzvO
今は民主党政権だってこと忘れてない?きっとミサイルもブーメランだぞ

216:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:10:51 Eu+vsMsT0
国民的議論になっていないのに、あれもできるこれもできるなんて判断できっこない
あらゆる窮乏生活に耐えることが前提であれば、自主防衛は可能だろうさ

217:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:10:55 SydlRed1O
こういう発言する最大の理由は「主権回復」だろう

米軍基地を少しでも日本復帰させ領土を取り戻すこと
現状は横田基地に誰が入国したか把握することができずやりたい放題されている

218:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:11:06 P23QeT940
たもさんやっぱすげえ。人脈も行動も。。

219:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:11:45 w+HVB5hc0
>>204
日本の安全保障にイスラム原理主義勢力との戦いがあるとは初耳だ
馬鹿はおまえ

お前みたいな反論のための反論をする低能は失せろよ。興ざめだ
お前のその文章読む気も起こらんな。100%論破できる。時間の無駄


220:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:12:00 e3Gx6rpn0
>>8
地球消滅させられるやつ作ろうぜ

221:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:12:02 GRMRqA2f0
>>208
お前みたいな馬鹿が政治家にいなくて良かったよ。


222:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:12:08 G1XoBp6IO
>>1
↓先ずは、この意味から勉強してこい。

cost performance


223:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:12:30 cbVJGytaO
核武装するには巡航ミサイルが必要になる。
まさか敵陣まで爆撃機で運搬するわけにいくまい。
それに核実験ができない。
プルトニウム原爆を無実験で動作させるなんて可能か?

224:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:12:31 DhMPqCSO0
>>212
認めないって
アメリカは民意が物をいう国だぞ
そのためチャイナロビーに煮え湯を飲ませ続けられているがな

225:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:12:42 RO77JuPuP
>>210-211
国家主権も論じることのできない馬鹿共が囀るな

お前はどこかの国に行って奴隷にでもなればいいんじゃないか?

国際社会体制と他の国の方針に永久に隷属してろ。馬鹿!

226:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:12:44 0tkD3uIx0
やはり独自で防衛力を整備するとどうしても空母は必要になるのかな?

227:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:12:44 /uMt19GF0
逆でしょ
戦勝国と貧困国以外で保有できた国がどこにあるんでしょうね
はじめから失うものなどない国だから持てたのがインドやパキスタン
まあいいや、あくまでも現実的な話しをしよう

現実的に核保有を推進する政党はどこですか?

ひょっとして

ないんですか?

こうした現実的な話しをすると、何か知らんがすぐ「オマエの思想は歪んでる!」と中傷を受ける
まさにお花畑信者

「せっかく気持ち良くなってるところに現実とか言い出すなこの野郎!」

228:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:13:01 m9YeBqqdO
>>193
ちょっと調べれば理解できる条文が前提ないと話にならんのか?
あんた核保有国に反対なんだろ?
考えることを止めたらそこでおわりよw

229:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:13:13 DeCCO8sAO
バカだな
アメリカの抑止力がある時と同じ状況で試算して何の意味があるんだよ?
右翼はホント馬鹿
ソフマップに凸るだけある


230:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:13:17 e1w1wYN00
>>60
あぁアメリカからの圧力って前フリだったのか!

こういう議論でも中国に対する圧力になるよな!

231:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:13:26 zC/tLx210
>>223
恐ろしいことに>>1に戦略爆撃機って書いてあるんだよ

232:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:13:32 D2K/obFy0
>>209
あの国は人民なんてどうでもいいだろw
ていうか、インドやパキは核武装して何か失ったの?

233:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:13:35 XlXMZQww0
>>212
問題はこのスレを見ればわかる通り、「核に反対している俺はいい子」
と言って悦に入ってる思考停止が日本にいまだ蔓延っていることくらいかと。

234:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:13:45 E4uabbeI0
未臨界やっても実際に爆破させなければ確証的なデータは得ることはできないw

アメリカや中国は広大な領土で実験
フランスは元植民地で実験
狭い日本のどこで実験をやるわけ?

どこの自治体が場所を提供する???


そもそも無理www

235:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:13:45 dJwndwcN0
被曝国だから核保有はダメ?
もっとシビアに考えなきゃだめだろ
二次戦でもし日本がアメリカの本土を核攻撃するだけの戦力があったら広島、長崎で何十万もの人間が死んだか?

NO!
原爆投下以前から日本は連合国に講和を申し入れて断られてる
あの時核があればそれなりの条件で和平が成立し多くの人が死ななくて済んだんだ

抑止力としての軍備は絶対に必要だ!
  

236:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:14:05 /R2uoKv50
この人、釣りが生計の種なんでしょ。。
ネタに困ってきたのか、アホなことばかり言い出してるな。
こんなアホネタで釣られるなど、日本人平均の知的レベルってちょっと低すぎだぞ。

237:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:14:06 w+HVB5hc0
>>216
日本核武装の検討は1950年代にされている

史実としてな

238:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:14:06 FbAx7RmPO
>>212
核兵器の特許持ってるんだろ…(笑)
特許使用料取られるぞ…(笑)



239:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:14:14 PU/AKIdQ0
原潜も作れ
あと空母

240:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:14:32 Eu+vsMsT0
>>232
経済援助がちょっと減った

241:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:14:33 MMjHRISdO
さすがこの金額は妥当だと思うし同意するけど
自民党も減らしてきた防衛予算を真剣に増やすなんて政党があるかな?
原油高の時は燃料代が高騰して本当に予算が底をついてかなり大変だった。

242:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:14:35 X/aW0CBw0
核武装が国民的議論にならないのは、ヒステリックなブサヨのせいだけじゃない
単純に核武装論者がまともな核武装論を言えないからだろ

北朝鮮や中国の問題でも分かるように、たとえタブーであっても
国民の大多数がオカシイと思えば、もはや話を封じることはできないんだよ

世論調査では核武装論者は1割強でしかないが、
過半数が議論することには問題がないと答えているんだよ
この現実が意味するのは何か、核武装論者は冷静に考えることだな

243:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:14:47 DhMPqCSO0
>>233
俺は言いたいのは、核を持つぐらいなら、化学兵器の方がCPがいいという事なんだが・・・

244:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:14:54 gsmEw/oC0
不思議とネトウヨの理想を集めていくと北朝鮮みたいな国になっていくんだよな
核武装だろうと今回の尖閣事件にしてもガチでやるとものすごく国民に負担がかかるわけで
そういうのを強力に推進するとなると北朝鮮や中国みたいな全体主義的体制が必要になる

245:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:15:07 GRMRqA2f0
>>212
ソースは?
ちなみに日本は経済大国だから なんてお花畑妄想なんて根拠にならないよw


246:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:15:09 u+4HYDVM0
大量破壊兵器はやっぱ核が一番手軽でお安いの?
生物兵器や化学兵器じゃだめなん?
いっつも核やん。もうあきたぜ。


247:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:15:14 Oz5ZCOdh0

誰も使っていない”ルピウヨ(新ジャンル)”を必死で流行らせようとしている
工作員=ジミンガー・ネトウヨ連呼厨の正体
URLリンク(www.dotup.org)

書き込み数211回
URLリンク(hissi.org)



248:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:15:22 w3vWRxL90
日本が核兵器を打ち込まれたら
「米軍がその報復として核を打ち込む」との
公式な約束を世界に披露すれば、
日本に核兵器なんていらなくね?

第一、日本が核兵器を持ったとしても、打つとは思えんしw

249:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:15:34 5oe621KdO
>>225
なら国家主権をどうぞ論じて下さいな
論じられればの話だけど

250:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:15:51 RO77JuPuP
>>234
日本には本土からはるか離れた海上に浮かぶ無人島があるんだよいくらでも
硫黄島でもよかろうよ

狭い日本? 日本の領海は広いぞ

自分の国のこともよく知らない馬鹿が短絡的に核武装に反対するんだよ

251:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:16:15 D2K/obFy0
>>212
米国債のお得意様だからな

252:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:16:29 GDMQ0Lnq0
>>248
持って何時でも打てるようにしておくだけで良い



253:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:16:45 /R2uoKv50
一兆五千億円の予算増が妥当というならその通り。
それで独自防衛なんて笑止千万だが。

254:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:16:50 Eu+vsMsT0
>>234
硫黄島はどうだろうか

>>237
ということは核を保有しないことで決定してるわけだ。
ハイ議論終わり。

255:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:17:11 w+HVB5hc0
>>249
日本の国家主権に興味も関心もない非国民だと告白したな

なんで非国民が日本の核武装論に首突っ込んで反対してんだ?あ?

256:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:17:20 DhMPqCSO0
>>246
化学兵器でも、大量破壊兵器に成らない非殺傷兵器にすればいい。

257:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:17:20 T2BWdHf50
アメやフランス、イギリスとか他の核保有国と交渉だな
もし、中国が日本の領土に侵攻した場合は即刻共同参戦するってのを。

その条件が飲めないなら、日本は自国の防衛のために核開発の準備に入る
ってくらい宣言しとかないとね。

258:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:17:22 58zuJV0w0
>>246
そんな貴方にオススメ
HAARP最終兵器
URLリンク(www.youtube.com)

259:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:17:31 RaO40c0B0
>>1

> 戦略爆撃機を領空内に待機させるなど

せ・・・戦略爆撃機・・!?

260:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:17:42 E4uabbeI0
日本は偏西風影響も受けやすいからな


中国の黄砂が日本によく飛んでくるけど風向きを考えないとアメリカに飛んでいっちまうぞw
アメリカが許すかな?
www



261:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:17:47 vM6vKtCl0
>>248
確かに日本は核を生かせそうにないよなw


262:default ◆Px8LkJH2Lw
10/10/21 01:17:48 lf6ndEYLP
>>221
持論を展開し有効な反論をする事が出来ない上に主張を受け入れられないならば、
誹謗するような恥知らずな真似をせずにブラウザを閉じれば良い。
何も自分はバカですと宣伝する事もあるまいに。

263:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:18:05 gsmEw/oC0
>>250
そんな場所は殆ど自然環境を守るための国立公園や国定公園に指定されてるだろ
そんなところで核実験とかやるとなると環境問題がどうのとか言う話になってくるわけだ

264:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:18:06 cbVJGytaO
>>226
いらんと思うけどな。
空母作るより優秀な駆逐艦のがいいと思う。
あと潜水艦な。駆逐艦と潜水艦から巡航ミサイル撃てばいい。
戦闘機は国内の基地から発進させればいい。

265:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:18:17 DhMPqCSO0
>>251
橋龍が「301」って脅されたな

266:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:18:20 m9YeBqqdO
>>256
いや・・・なんつーか
それじゃ意味ないだろとしか

267:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:18:29 otR2Qbi+0
>>243
BC兵器は効率が悪いから駄目だよ。

268:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:18:34 5oe621KdO
>>255
その理屈はおかしい

269:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:19:02 LryQ9Wos0
海の国として海上自衛隊は時代に合わせていく必要はあると思う
潜水艦の強化は必須ではないかと

270:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:19:15 QJl3wgDK0

    ここで「核兵器要らない」って言ってる奴は

    「軍隊なんて要らない」と言ってる奴らと同レベル

    知能が低い




271:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:19:16 e1w1wYN00
てかインドあたり売ってくれないの?

272:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:19:47 l0mshJXaO
ブレジンスキー(カーター大統領の軍事顧問)日本属国論

『日本は、アメリカの「臣下」として東アジアにおける米国の代理人に過ぎない
核武装などもってのほかだ』


273:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:19:50 w+HVB5hc0
>>242
いや、核武装にまとももまともじゃないもない
原因はあきらかに広島長崎の植えつけた反核アレルギーだ

核武装なんて、本質的には新型爆弾をひとつ保有するのとなにもかわらない
それを特別視する概念が植え付けられてんだよ

吉田内閣は核武装を検討していた。それを知ったアメリカはビビって
核の傘を保証した。日米の核の傘論はその当時からのもの、
つまり1950年代からのものだ
その時に国民的議論などなかった。気軽なものだ

274:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:19:51 pTdwBsCF0
たった一兆で何ができんだよ

275:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:19:57 DhMPqCSO0
>>267
Bは信頼が行かないが、Cが効率が悪いってどういう事だ?
建物が壊せないからか?

276:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:20:00 aLm/rAZC0
波動砲は4連発まで可能だと言う事
お前ら頭に叩き込んでおけ

277:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:20:16 u+4HYDVM0
>>258
うーん・・・どうだろうかw
まぁそれはおいといて、別に核なぞいらんと思うけどね。
まずは段階的に米軍は減らしてもらって自衛隊でまもるようにせんとね。
じょじょにそういうふうにシフトしてからの話でしょう。


278:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:20:19 LofGaWjA0
真面目に議論して欲しいけど今の日本にそれは可能なんだろうか。

279:○
10/10/21 01:20:29 ln8S925E0
>>1

 其れが必要なら核兵器でも反物質爆弾でも何でも持つべきだし、使うべき。
 個人的には巨大ロボットや宇宙戦艦を希望。

280:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:20:41 T2BWdHf50
>>266
しかも>>256の化学兵器をくらうと、健康になって寿命も延びるw
という日本科学の粋を結集して作った化学兵器ww

281:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:20:53 GRMRqA2f0
>>262
リスクも考えずに核武装しろって言ってるアホさ加減に呆れてなw

282:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:21:07 ofBDQPjM0
>>274
鳩山にお小遣いあげられる

283:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:21:13 X/aW0CBw0
>>246
生物兵器や化学兵器ってのは、効果が気候に大きく左右される
つまり「兵器としての確実性」に欠けるんだよ
しかも使えるのは相手の都市部の国民に対してであって、
正規軍に対しては使用しても対処されて効果が薄い
加えて維持管理がとっても大変

こんだけ「兵器」としての魅力に欠けるものを、
国際的な非難という政治上のデメリットを被ってまで使うのは割りに合わない


284:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:21:33 DeCCO8sAO
被爆国で核廃絶を世界で唯一訴えられる日本が核武装出来るわけないだろ
アホか右翼は
ソフマップに凸してる動画見る度
こういう馬鹿が戦争始めて子孫に莫大な負債を残したんだなと
つくづく思う


285:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:21:43 /MLk4Zad0
>>8
波動砲を開発しよう!

286:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:21:51 mcqJC1mbO

\(・ω・)/ サチ子の親父さんが一言

287:default ◆Px8LkJH2Lw
10/10/21 01:22:01 lf6ndEYLP
>>264
国内の基地から出撃させた場合、航空機の作戦空域に於ける滞空時間は
空母機動艦隊から出撃する場合と比較して燃料・弾薬の制約を受ける事
により大幅に制限される。

すなわち、同じだけの制空権を得るのに空母機動艦隊が無ければより多くの
時間と燃料を消耗する事になる。

288:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:22:08 D2K/obFy0
>>214
北チョンって核武装する前から破綻国家でしょw

289:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:22:15 3LGsxQaD0
たかじんの番組の核廃絶論者があのザマだからなあ
今の東アジア情勢では念仏の核兵器廃絶はな~んの説得力も無い

290:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:22:28 EPkW+/sT0
>>188

アリガト


291:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:22:28 RO77JuPuP
>>268
あ? お前は日本の国家主権に関心がないんだろ?
「どうぞ論じてくださいな」という自分の発言に責任持てや
お前の相手は終了。失せろ

>>281
お前はリスクを考えているのではなく、リスクを口実に何がなんでも核武装に反対したいんだろ

お前は核武装を反対する自分の主張を正当化するために
針小棒大にリスクを持ち出して反対してるんだろが

詭弁を弄するなアホ

292:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:22:35 DhMPqCSO0
>>280
2週間、攻撃衝動が無くなり、鬱も治ります
トイレに行く気力もないので糞尿垂れ流しだけど
主に水源を狙います


293:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:22:44 1v3490Hy0
軍事費増額だけじゃ無理でしょ。
とりあえず法整備して,戦うかもって思われなきゃ抑止力なんてないだろうし。
でも核は難しいだろうねぇ,うまいこと日本だけokという理由見つけないと核拡散を進めるだけだろうしな。

294:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:22:56 hKNi2zRw0
そもそも防衛力じゃなく戦力だから、憲法上持てない。
その為憲法改正もありえないし、核武装なんて右翼の妄想に過ぎない。

295:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:22:57 u+4HYDVM0
>>283
やっぱ核兵器がお手軽ってところなんだね。
運用も技術もブランドも成熟してるってことか。


296:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:23:17 l0mshJXaO
朝生で タモは
核武装論で
拓大の森本さんや同志社の村田さんに
実現不可能 絵空事って 散々叩かれたね

297:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:23:27 Vn9XwIVZ0


  
  まずは攻撃型原潜からたのむぜ!!!




298:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:23:33 R1lpg7tFO
軍事力全般をゼロにして核を持つだけで
物凄い節約になるし防衛力も強化されるしエコだぞ

299:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:24:13 E4uabbeI0
>>250
おまえ漁業権とかなんも考えてないなw

それから偏西風の影響とか台風の影響に潮の流れとか考えたことないなwww




第五福竜丸のこと知らないんだろうねwww



300:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:24:16 cUgO/KCw0
まあこういうのは税金じゃなく
この考えに賛同できる人がお金出したら良いんじゃないかな。

301:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:24:16 1ZJZaILm0
>>288
日本は経済的に破綻してる国家なのかい?

302:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:24:17 /c+qTxj80
日本の核実験場?
徳島に決まってんじゃん。
人体実験もしていいし。

303:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:24:29 dJwndwcN0
核必須な軍事力増強案に反対してるやつ
ならこんご日本はどうすればいいんだ?


304:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:24:33 SNdzkM4u0
>>17
そんな風に教えられてるのお前らシナチョンしかいないから。

305:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:24:35 m9YeBqqdO
>>280
それを「中国に撃ち込むぞ!」って世界に恫喝したら
日本が世界征服出来るかもなw

>>281
リスクに捕われて前に進まない議論も意味ないけどな

306:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:24:37 5oe621KdO
>>291
いえいえとんでもない
関心がなかったら論じろなんて言わないでしょ
是非とも論じて下さいよ

307:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:24:46 gsmEw/oC0
>>273
お前が望む核武装なんて北朝鮮や中国みたいな体制にならないと無理
というかお前は>>255みたいなレスを書き込むあたり
非国民を戦車で踏み潰したり、強制収容所にぶち込むような国家体制が理想なんだろ?

308:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:24:51 D2K/obFy0
>>301
してないけど、何で?

309:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:24:51 u+4HYDVM0
>>296
実際不可能だしね。
第3次世界大戦でもおこらんと。
で勝たないとw
どこと戦うかしらんけども。


310:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:24:54 RO77JuPuP
>>281
もうひとついっとく

「リスク」は克服するためにある
お前がリスクを論じるならそれを克服する方法も合わせていうのが筋だ

リスクを口実に核武装に反対したいのか? リスクの克服を論じたいのか?

その両者はにて全く異なるものだ。全く逆のベクトルを向いているものだ

お前の主張は前者だろう。だからお前がリスクを口にするのは詭弁なのだ

311:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:24:56 SgoLp2FP0
小泉や小沢が買った米国債よりずっと安いなぁ

312:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:25:03 ZO7ci0lc0
しかしこんなヤツが自衛隊の上の方にいたという事実がなにより怖い

313:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:25:20 XlXMZQww0
>>289
核廃絶自体が絵空事なんだが、もし仮に核廃絶が実現すると平和が訪れると
信じ込むこと自体もお花畑のお花畑たる所以で、

核がもし本当にこの世からなくなったら、世界は再びWW2以前の大国同士が
ガチンコ戦争する時代に逆戻りするだけって話もあるんだよな。

314:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:25:58 C2vcMarOO
いま日本が核武装すると言ってもほとんどの国は反対しないよw反対する理由がない
日本の立場はほとんどの国が理解してくれる
「もしあなたの国が中国のとなりだったらどうしますか」
これでオッケー
実験なんか必要ない
日本の技術力ならシミュレーションだけで十分信用できる
どうしても実験したいなら夕張の廃鉱を補強して実験場にすればいい

315:踊るガニメデ星人
10/10/21 01:26:08 6DLJsKY+0
>>283
そうそのとおり、生物兵器や化学兵器は一般市民は殺せても防護服を着た軍隊には
効果が無い、つまりテロには向いているが軍隊と戦うには向かない兵器と言える、
したがって生物兵器や化学兵器は核兵器の代わりにはなりません。

316:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:26:26 GRMRqA2f0
>>291
> >>268
> あ? お前は日本の国家主権に関心がないんだろ?
> 「どうぞ論じてくださいな」という自分の発言に責任持てや
> お前の相手は終了。失せろ
>
> >>281
> お前はリスクを考えているのではなく、リスクを口実に何がなんでも核武装に反対したいんだろ
>
> お前は核武装を反対する自分の主張を正当化するために
> 針小棒大にリスクを持ち出して反対してるんだろが
>
> 詭弁を弄するなアホ

現実的な話してるんだけど?
現に今現在核武装しようとしてる国は洩れなく経済制裁受けてて
悪の枢軸って呼ばれて世界中から孤立してるんですよ。
こっちは実例挙げてるんだからそっちもどうやって実現するのか説明してよ。
さっきから方法は全く言わないけどどっちが詭弁だよw

317:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:26:32 wKo8ZnH40
結構な議論だとは思うが、
たったそれだけの額で達成できるとはとても思えないな。
空母の項目だけ見てもおかしいだろ。
アメリカが維持費にどれだけかけてるか知らないわけじゃあるまい。
国産にしたら安くなるなんて根拠がない。

318:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:26:41 mitykcTg0
>>296
核は駄目、が世論だからね
しかし中国はずっと日本を軍事国家だと印象付けてる
要は「やりかねない」と思わせられるかどうか

319:default ◆Px8LkJH2Lw
10/10/21 01:26:42 lf6ndEYLP
9条云々以前に、憲法が持つ目的が国家国民の生命と財産の保護と発展と言う
大儀に叛くものであるならば、さっさと改正すべきである。
目的と手段、優先されるべきは目的であり、断じて手段(憲法や法)ではない。
憲法や法は目的を円滑に達成する為の補助的なものである。

320:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:26:47 /R2uoKv50
キッシンジャーなどは日本のことをまったく信用していないし、それゆえに「日本は核武装する」という説を唱えている。
マケインなどは、同盟国日本を信頼するがゆえに日本の苦境を慮り、
日本の核武装を認めてやろうかという考え方だったというな。

現実は、日本は民主党に政権任せちゃう国なんだよ。信用なんてすべきじゃないね。
キッシンジャーの慧眼畏るべしだわw



321:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:27:08 A/eI6Sz5O





今回の件で国際世論がめちゃくちゃ重要なの学んだろ

仮に圧倒的武力を得ても世論を損ねたら貧する
攻めるわけでもなし、圧倒的武力に見合う経済的リターンがほんとに得られるか

いや、牽制としてこういう議論がありますよって知らしめるのはいい
諸外国の反感無しに核持てるなら持ちたいもんだ

322:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:27:20 RO77JuPuP
>>307
お前のその短絡的で幼稚な思考停止、妄想の飛躍には付き合いきれない

国家主権の復権=軍国恐怖政治の復活か?

アホ

>>306
まずお前が論じろ。この話に参加する資格があると証明しろ
でなければお前は日本の主権に興味の無い非国民だ
都合よく詭弁を弄するなよ? 馬鹿の浅知恵は俺には通用しない

323:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:27:24 TItgpPmY0
>>287
時間と燃料ひいてはその為に生じる犠牲の為に
空母含む艦隊をローテ出来る規模で整備すると4兆円
維持に酷ければ2兆円は掛かると思う

同意できる人なんて、あんまり居ないと思うよ



324:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:27:31 cbVJGytaO
核武装には賛成なんだが運搬手段がない。
トマホークをアメリカから買うか
自前で巡航ミサイル開発せないかん。
核武装となるとアメがトマホーク売らんやろ。
巡航ミサイルと潜水艦を開発せな
核爆弾撃てないがな。それともH2ロケット改良して
弾道ミサイル用意するか。そりゃ世界が許さんだろ。
日米安保強化のが現実的なんだよな。

325:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:27:41 u+4HYDVM0
>>318
世論がダメで実現不可能っていってたわけじゃないと思うけどもね。


326:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:28:03 E4uabbeI0
>>310
リスクが克服するためにある?
単なる精神論じゃねえかwww

克服できないようなリスクもあるのにw
単に中国に馬鹿にされたくないから核を持ちたいってことだろ?
「馬鹿にされたくないから核を持ちたんです」っていえよw

327:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:28:29 kjX/bCh20
1も2もなく賛成だな
左翼政権が長引けばもっと賛成派は増えるだろ
226辺りの皇道派と統制派の派閥争いに似てるな
眞崎は居ても鉄山は居らじ

328:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:28:35 Wwx0DhEg0
確かに日本にとっては核武装が一番いいが

アメリカも中国も望まないことを実行できるほどの自由はない


329:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:28:43 1ZJZaILm0
>>308
すでに破綻してる国家は核武装してもそこから起こりうるデメリットは考えなくてもよいが
まだ破綻してない国は核武装後に起こりうるデメリットっていうのを考えなきゃいけないよな
貿易で不都合が生じたり金融制裁されたりするかもしれないよね

330:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:28:44 DhMPqCSO0
>>313
アメリカか目指しているのは
「核抜きでやろうぜ。俺らはハイテク装備にロボット兵器を使うからな。」
という事だからな

気化燃料爆弾で、キロトン級のものって作れそうな気がするんだが

331:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:29:15 l0mshJXaO
タモの核武装と
鳩山の普天間国外移設は
同種の妄想で
非現実的で観念のみが、先行している。



332:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:29:18 1v3490Hy0
朝鮮有事があれば,国際世論の反対なく核武装できるかもしれないかな?
まぁ今の外交手腕をみれば,その機会をいかす可能性は0だがw

333:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:29:35 u+4HYDVM0
>>324
核をもってる大国を利用するってところが一番いいとおもうけども。
まぁ従順な犬にならずにってところは難しいけれどねぇ・・・。


334:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:29:41 08/7ys7G0
自然災害を装う気象兵器カミカゼでも開発したほうがいいじゃないか

335:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:29:49 m9YeBqqdO
>>316
核管理が出来そうにも無い核新興国が叩かれてるだけでしょw
国際的に日本の立場を説明し広める外交こそが核保有国への第一歩じゃないかね?
君は北見たいにいきなり保有ってシナリオしか想定してないみたいだがw
考えようぜ、アレルギー発症しないでさ

336:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:29:55 58zuJV0w0
このスレが★いくつまでいくか、興味がある。
今後の未来を占う上で。
ジワ伸びするかな?


337:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:30:17 X/aW0CBw0
>>314
>いま日本が核武装すると言ってもほとんどの国は反対しないよw反対する理由がない

もっとも重要な核クラブ国家の賛成を得られる見込みがない以上
他の国がどれだけ口先で賛成してくれても焼け石に水です

338:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:30:18 RO77JuPuP
>>294
 日 本 国 憲 法 も 知 ら な い の か お 前 は !

憲法は紛争解決手段としての武力を否定しただけ
攻撃兵器を持ってはいけないとはいっていない!

>>299
硫黄島から偏西風がどっちにふくのかな?
台風はどっちにながれていくのかな? 潮はどの辺に流れてるのかな?

屁理屈をいうな

>>330
そのとおり、アメリカは通常兵器だけでも全世界を圧倒できるから核廃絶なんて言い出してる
このとおり。この話題では俺が絡むと反核論者の浅知恵屁理屈メッキがすぐに剥げてくるw

339:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:30:35 Ttonht3l0
>>9
それはそれぞれで自分の力を活かせる場を探してもらえばいいだろ
仕事ってのは与えられるんでなく自分で作るもんだ。

340:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:30:46 RaO40c0B0
まあ、ビデオ公開すらできない日本じゃ
核兵器なんて空想にすぎんわな

341:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:30:54 dJwndwcN0
核ダメの奴は世界からのバッシングがあるからダメなのか、環境問題になるからダメなのか、人道的にダメなのかはっきりさせろよ


342:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:30:58 TZfWyfKs0
中国が超大国化しつつ、東アジアで公然と野心を見せるようになっているのに
経済大国である日本がしっかりとした法体制の裏付けの下に
軍事力を強化していないことが、これからの国際社会、世界経済の不安定要素の一つになってくるかもな

ある程度の軍拡と核武装は当然だと思う



343:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:31:01 A/eI6Sz5O
>>314
もしもしどんだけお花畑だよ

日本だけ核許してなんで俺らは新たに開発しちゃいけないんだ、って非保有国は訴えるだろ

中立的な周辺諸国も黙っていないぞわからんか

344:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:31:08 gsmEw/oC0
>>322
>>255で自分と違う思想を持つ「非国民」は口を開くことも許されない社会が理想です
って自分で言ってるようなものなのに
>国家主権の復権=軍国恐怖政治の復活か?

とか書いてるあたりがもうねwどう見てもお前の言ってることは
軍国恐怖政治の復活だよw


345:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:31:12 E4uabbeI0
まあ、まずはアメリカが反対するだろう
てかNPT体制があることを論じないと
日本やアメリカが北朝鮮もイラン批判しているのはこの体制を前提にしているわけで




346:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:31:25 5oe621KdO
>>322
私のような浅学の者に論ずる事は難しいんですね
関心があっても学が無いものですので
ここは一つ教えを授けるつもりで国家主権の何たるやについて論じて下さいよ

347:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:31:33 cUgO/KCw0
実際国防に必要な軍事力はどの程度必要かってのは
誰もわからないんだよな。


348:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:31:42 4ZHCc6Z80
核武装なんて試射の日まで口にするもんじゃねえだろ。まず軍隊だ。
それだってブーブー言う国が出てくる

349:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:31:53 D2K/obFy0
>>329
インドやパキは?
インドなんて核武装したけどガンガン経済成長してるじゃん
日本を経済制裁なんてしたら困る国が沢山出てくる

350:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:32:16 u+4HYDVM0
>>342
軍事力の強化よりも、まずは憲法改正だとおもうけどね。


351:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:32:17 C2vcMarOO
ここで核武装は不可能とか言ってる奴

これから外交は協調と戦争回避のみならず
核保有も目標とするものと考えるよう肝に命じろ


中国は覇権国家のキバをむき出したんだよ?
わかってんの?

352:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:32:58 cd0FqU5Q0
国民投票やってみたいな。
反対が多数でも現状維持なわけだし。

353:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:33:39 RO77JuPuP
>>326
俺のロジックは完璧

つまりお前の云う「リスク」は克服を前提としないことを認めたわけだw

つまり、お前は俺が指摘したとおり、単に反対するという自分の主張を正当化するためだけに
「リスク」なんてものを持ち出してきた。お前のリスクは論拠ではなく詭弁

すべて俺の指摘通りだな。はい論破終了

馬鹿の浅知恵は通用しないといったはずだ

>>344
お前は日本のために日本のことを考えられない非国民だろうが
それは「適正な評価」にすぎない

非国民の生き方は俺が強制したのではない。お前が選んだことだ
そこまで責任は持てんよ。俺は自由主義者なんでね


354:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:33:48 /9y13MM00
おれはアメリカが好きじゃない
予算的に可能であれば独自防衛可能な日本になってほしい

核武装の議論はタブー視されてきたけど
そんな思考停止に陥っては、いつまでたっても
本当の意味での主権国家に日本はなれないと思う


355:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:33:58 cUgO/KCw0
>>351
キバをむき出した??
いつもの中国にしか見えないんだが。。

356:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:34:13 TPsv9p5v0
2スレ目はえーよwww

357:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:34:13 GRMRqA2f0
>>335
> >>316
> 核管理が出来そうにも無い核新興国が叩かれてるだけでしょw
妄想乙。ソース出してね。

> 国際的に日本の立場を説明し広める外交こそが核保有国への第一歩じゃないかね?
どこの国がNPT体制崩壊の危険を顧みて認めてくれるのか楽しみだね。
核武装の方法がまさかそれですか?

358:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:34:19 E4uabbeI0
>>351
だからNPT体制の下でどうやって国際世論を納得させるw

NPTを無視したら北朝鮮とイランを批判できなくなる
自衛のためだから認めることになるぞw

359:default ◆Px8LkJH2Lw
10/10/21 01:34:21 lf6ndEYLP
>>316
理想なき現実主義、すなわち保守的な思考に染まれば
その将来は衰退でしかない。
国家国民の生命と財産の保護と発展という大儀に叛く
その考えに賛同する合理的な理由がない。

>>323
直接打撃力を持つ事を誇示する事が出来る事は、
即ち国家外交戦略上あらゆる場面で有利に働く。
特に近隣の軍事国家相手には非常に有効だ。

>>326
>「馬鹿にされたくないから核を持ちたんです」
正当な理由だ。
バカにされる事は、それだけで国益の損失を意味する。

360:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:34:29 NTClcvoC0
自衛隊増員したら失業率も減るし、
軍事費上げればGDPにも寄与するぞ。

361:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:34:42 K+jXlO+i0
いつ暴発するか解ったもんじゃない北チョンと中国が存在してる間は米軍に居てもらった方が良くね?

362:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:34:51 1Aq76tZNO
尖閣には1千兆円以上の世界1、2の石油量が埋蔵してるんだろ。
中国が攻めてくるか実効支配してくるのは時間の問題だろう。
所詮、勝ったもん勝ち、獲ったもん勝ち。先の大戦が証明してる。
国際法も国際社会も何もしてくんないぞ。アメリカにも中国にも取られんなよ

363:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:35:04 mitykcTg0
>>354
参考までにアメリカのどこが気に入らないか教えてくれないか

364:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:35:10 cbVJGytaO
核武装もいいが常任理事国になりてーな。
常任理事国になれば核武装しても、しなくても影響力上がる。
核武装しなければ非核の常任理事として
核武装すれば当然の権利として振る舞える。
常任理事国入りロビー活動に1兆円使おうぜ。

365:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:35:11 Y8fRm7TyP
「独自防衛」関連のイベントをこの施設で
行えば、田母神俊雄氏らはウマーになる罠。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

366:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:35:11 l0mshJXaO
日本共産党が政権取ったら、核武装はあるかもな。敵国アメリカの抑止で核武装って感じたな

自民党や 民主党の政権では核武装は無理


367:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:35:27 3LGsxQaD0
核武装反対側の意見がどれもこれもピントがボケた物しかない
核武装したら制裁を受ける、核さえなければを惨事は起きない、攻撃されない
力の拮抗状態があるから保たれる平和が現実社会、それが崩れつつあるから
日本は頭を悩ませている、つまりミンスが米を蔑ろにし売国に勤しんだ結果
シナの横暴が始まった

368:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:35:32 DhMPqCSO0
1億2千万が食うためには、燃料も食い物も外国に依存していますな
燃料がなければ、国内での農業も成り立ちませんし、漁船も出せません
逆に、外国から大量の輸入をしているというのは、お得意さまでもあります
客という立場を外向的プレゼンスに出来るようになってからでないと難しいかと

少なくとも、敵国条項を完全削除してネオ国連の常任理事国になるぐらいではないと

369:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:35:53 gsmEw/oC0
例えば日本が核武装すると
ウランとかは平和利用目的で輸入してるからそういうのが入ってこなくなって
電気料金とかが大幅に上がったりするわけだ

そういう弊害に国民は耐えられない→政府も耐えられないって言ってんのよ

370:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:35:57 RO77JuPuP
>>346
また同じことの繰り返しだな?「私には日本の国家主権に興味も関心もありません」
その告白は前に聞いた。

ループだな。おい? 馬 鹿 が 時間の無駄だといったはずだ

お前撃沈。さっさと消えろ非国民

371:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:36:03 ASTfujxwP
俺たちの田母神

372:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:36:11 LofGaWjA0
とんでもない威力の自爆装置とか作ってみようか。
自衛の為の兵器にあたるのかは知らんが。

373:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:36:11 w3vWRxL90
核武装をするより、世界一と言われるエロ産業を駆使して
ハニトラで世界に睨みを利かす方が現実的じゃね?

日本の、ありとあらゆるシチュエーションでの性の操縦法こそ
核武装を超えた外交武器になりそーなのにw

日本の政治家ならハニトラの恐ろしさをよーく知ってるクセに

374:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:36:29 bIpygOwY0
>>322俺にも是非とも教えていただきたい・・・ププッ


375:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:36:32 X/aW0CBw0
>>349
核武装の議論になると必ず出てくるインドだけど、
インドはそもそもNPTにはハナっから加盟していないので、
それに拘束されることはないのね
加えてインドはあれだけの人口を抱えるくせに、自給自足できる子なの
だからアメリカも一時は制裁したけど、さして効果がないので
(だってインドって日本とは比べ物にならないほど
「元から貧困ですが何か」という層が多いし)
だったら容認することで自分の陣営につないで管理しようとしたのね

376:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:36:49 C2vcMarOO
>>343
「ならばあなたの国も核保有しては?」
これでオッケー

日本はリスクとメリット考えた上での判断だ
経済の犠牲より主権と生存権を選択するだけのこと

377:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:36:51 RGqvVYWT0
>>353
完璧などこの世にない。
完璧と思った時点でお前に成長はない。
精神年齢が幼稚園児のまま逝っていいぞ。

378:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:36:53 x2gqFHET0
これをもって日本は晴れてアメリカの占領体制から脱することができるというわけだ。

379:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:37:00 m9YeBqqdO
>>348
表にはださないで良いけど
雨とは事前に協調して行動しないと危ないかもねw
先ずは日米関係の修復、米国人からの信頼を勝ち取らないとな
憲法改正からの集団的自衛権の見直し対外打撃力の確保がきて
地道に血を流した後に初めて核保有可能になる
長い道だのう

380:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:37:19 D2K/obFy0
>>358
「日本は被爆国、北朝鮮とイランと違って核武装する権利がある」って言えばいい

381:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:37:26 u+4HYDVM0
>>364
1兆円て安っ
いままでどんだけ金つかってきてこの状態なのか。
常任理事国なんて第3次世界大戦でもないかぎりもう無理。
中国いるだけで無理。


382:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:37:30 DhMPqCSO0
>>367
目的と手段が逆転しているのはそっちではないかい?

383:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:37:31 1v3490Hy0
でも,ネオ国連の常任理事国には拒否権ないんだっけ?
あれ準常任だっけか,それなら別にならなくてもいいわ,拒否権ありで入れるなら別だけど。

384:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:37:33 /uMt19GF0
>>351
だからさ
おまえの言うように核保有がそんなにお手軽で素晴らしいものなら
なんで自民は政権握ってるとき持たなかったんだろね?
ああ自民も売国政党ですかそうですか
では愛国政党はどこですか?
オレに政権取らせれば核保有すると主張してる全く素晴らしい正論政党は?

385:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:37:34 GRMRqA2f0
>>353
だから具体的にリスクの解決方法言えよ
自分は何ら方法出せないくせにリスクを克服しろとか馬鹿か。

386:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:37:37 4ZHCc6Z80
核より強力なスパイ組織だよ。シナ分断工作やらせる。恒久的に内戦おこさせて
うまい汁吸おうぜ

387:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:38:06 Or5Nnk450
まあ、こうやって議論を起こさせ
日本の立ち位置を再確認させるためのベースとして
このような本を出版することは悪くないと思う。

388:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:38:24 P23QeT940
この前宇宙から帰ってきたはやぶさみたいな物に火薬なり核なりを沢山積んで宇宙を浮遊させておいて
いざとなったらエンジン始動で目標に地点に落とすシステムなんてどうでしょう。

389:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:38:27 wAa/UNQ90
米国から借りたらいい
条件として、米国にはミサイルを向かない仕様に

権利は日本国

390:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:38:58 RO77JuPuP
>>358
お前もループさせるな

N P T 体 制 はそもそも 不 平 等 条 約 だ
なんでお前は天地創造の時代からNPTが神の摂理のごとく決められていると思い込んでるんだ?
不平等条約を国家主権と国民の意思によってはねのける。それが普通の国だ

それをやったのが明治政府だろうが
お前はまだ日米修好通商条約が生きていればいいと思ってるのか?馬鹿か?

日本のあり方は日本が勝手に日本の自由意志で決める。国際体制は関係ない
そもそも核武装するときは日本だって自衛のために核武装するんだ
北朝鮮やイランを批判できなくなったって別に構わんわ
現に北朝鮮の核ミサイルが日本を向いてるのにそんな大義名分がそんなに大切か。阿呆らしい

391:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:39:00 A/eI6Sz5O
>>351
なにお前てめえのことばかり考えてんだよ

全く同じ理屈で


韓国、台湾、マレーシア、インドネシア、タイ、云々かんぬん

全部の国が内心核を持ちたい

身相応に生きろもはや日本は一流国家じゃねえ

392:default ◆Px8LkJH2Lw
10/10/21 01:39:30 lf6ndEYLP
>>363
横から失礼するが、
強大な軍事力に裏打ちされた実力を遠慮なく行使できる所が気に入らない。
また、未だに我が帝國を占領し続け国家予算を圧迫するその態度が気に入らない。


393:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:39:46 gsmEw/oC0
>>353
その「適正な評価」の正しさは誰が担保しているのかいw

しかしやっぱ軍国恐怖政治の復活が目的なんだなw
非国民は戦車で踏み潰されようが強制収容所に入れられようが
仕方ないみたいらしいからw

394:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:39:49 PpD1xwZ/0
いや核以前にCIAみたいな情報部とスパイ防止法とかがいるな。
スパイ防止法に反対するやつなんていないよな・・・・いないよな・・・・

395:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:39:50 dJwndwcN0
そおだよね
経済大国だけじゃなく軍事大国にもなりたいんだよ
結局さ
でも中国だのアメリカみたく覇権主義に落ち着くんじゃなく平和な軍事大国にね

396:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:39:57 X/aW0CBw0
>>380
>「日本は被爆国、北朝鮮とイランと違って核武装する権利がある」って言えばいい

つ「お前、今まで言ってたこととまるで違うじゃねーかw」
つ「じゃあ俺も未来の被爆国にならないために核武装する権利があるよね」

397:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:40:18 /8fSHCzE0
よくわからないけど、これって

米軍を撤退させて、日本人が自分たちの


軍隊でまもるときにかかる費用なのか?



398:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:40:41 NTClcvoC0
核武装すれば日本は強くなるだろうが、
日本国民の猛烈な猛烈な反対があるだろうな。
左翼がファビョるのは間違いない。

399:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:40:49 1ZJZaILm0
>>349
インド国民とパキスタン国民は日本人と同様の生活を享受していますか?
殆どの人が最低限の暮らしを余儀なくされているのですよ

日本を経済制裁したら困る国か
一国では困るだろうね、束になればどうなるかな?
制裁というのは国連の多数決で決めるんだし

400:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:40:54 cd0FqU5Q0
>>388
宇宙からビーム出して、稼動し始めた核ミサイルに先制攻撃なら核いらなそう。

401:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:40:57 5oe621KdO
>>370
そんな事一言も言ってないのに聞いたというのは非常に不思議な理屈ですね
どのような理屈でそのような結論に至るんですか?
教えて下さいよ

402:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:41:04 58zuJV0w0
これ、明日あたり、中国から報復がきそうな議論だな。
田母神氏を暗殺し、2chを壊滅せよとか言ってきそう。
歴史の1頁に俺達はなる。


403:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:41:26 RO77JuPuP
>>385
それをいうのは「リスク」という概念を持ち出してきた側だよな? 話の筋としてよ

それともお前もありもしない「リスク」とやらを針小棒大にして持ち出すのか?ん?

馬鹿が、すっこんでろ

>>384
だから言っただろ馬鹿!
吉田内閣の時に日本の核武装は検討されてんの!実際に西ドイツとも極秘交渉して
ウランの入手を頼んだりしてんの!
それをつかんだアメリカがビビって、核の傘で守るから核武装はやめてくれっていったんだよ
核の傘論ってのはその時からなんだよ!もっといえば日本が核武装をちらつかせたからこそ
アメリカは核の傘を持ち出したんだっての!
それが今も続いてるだけなんだよ

404:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:41:27 C2vcMarOO
>>355
言ってることは今までと同じだが情勢は刻々と悪化している
尖閣なんてのはジャブのジャブ


空母保有して新型潜水艦保有して完全に外洋型海軍に生まれ変わりつつある
日本が現状+ちょい足しで対抗できますか?

405:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:41:44 D2K/obFy0
>>396
>「じゃあ俺も未来の被爆国にならないために核武装する権利があるよね」

「そんな権利はない、核武装したかったら核攻撃くらってからにしろ」って言えばいい

406:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:42:06 Or5Nnk450
>>388
定期的に核燃料を交換したりだとかのメンテがとても大変だし
いつでも真っ先に標的にされてしまうので、いざという時に役に立たないと思う。

407:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:42:08 cUgO/KCw0
まあ現実問題核を持つなんて無理だけどな。
そんなこと言い出したら政権が吹っ飛ぶわけで
政治家に出来るとは思えない

408:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:42:25 mitykcTg0
>>392
気に入らない、という感情論だけでは話にならないよ

409:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:42:31 F6ciTXrZ0
核兵器を持つのが難しいのなら

核兵器一歩手前まで作っておけば

良いんじゃないかしら・・

1日で核兵器作るわよ、みたいな武器をね。





410:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:42:46 TZfWyfKs0
まぁ、アメリカを説得さえすれば、イスラエルのような形でいいんじゃないかな
持ってるか持ってないのか?いや、持ってるだろ?正直言えよ・・・な?持ってるんだよな?
みたいな

アメリカを説得すればイギリスが納得する、イギリスが納得すれば英連邦諸国は納得する
そのうちフランスやドイツも納得する
まぁ、ドイツはじゃあ俺も・・・ってなるか?
まぁ、とりあえず、アメリカさえ説得できれば制裁など起きないでしょ

411:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:42:46 kGyxFTjCP
●東条英機大将 遺言(部分)昭和23年12月22日夜 東京巣鴨(23日零時刑執行)

開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰め
られるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼし
たこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の
民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ
ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は
赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する
責任を負っている。

日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的
に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。

戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられ
たし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを
内地に返還せられたし。

(中央公論新社 秘録東京裁判より)

412:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:42:58 MjLakFiD0
核武装に賛成・反対以前に国際政治的に持てっこないじゃん。
議論以前に無理。

413:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:43:04 m9YeBqqdO
>>357
つ北・イラン
イランに関してはイスラム原理主義への流出が懸念されてるな

NPTがあるのに北朝鮮は持ち、日本はその脅威に曝されてる
ならば例外として日本にも自衛のための核保有を認めてもいいのではないか?
それを認めさせるには信頼がキーワーどだね
条約があるから無理は稚拙だとおもうよ

414:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:43:12 DhMPqCSO0
>>384
冷戦構造時に、メガトン水爆4発で日本全滅というレポートが出ていたんだよ
さらに東西対立の構造を見ると限定核戦争というのもあり得なかった
明らかに、核戦争に勝者なしだったんで、日本としては核武装は無駄と判断したんだ

415:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:43:12 u+4HYDVM0
まぁこんな話ができるくらい平和なわけなので、これでもいいっちゃいいけどね。
おいらが生きてるうちは中国も北朝鮮もせめてこないだろうし。
と、おもってる人も多いと思うよ。


416:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:43:13 08/7ys7G0
核を拡散させてすべての国に核兵器を持たせるのが日本の役目
蛇口をひねれば水が出てくるようにすべての国に安全保障が担保されるべき

417:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:43:31 j+az9d650
核武装はしない方がいいと思う。

弱すぎるのはダメだけど、「弱い日本」で別にいいじゃん。自主防衛できれば非核保有国であっても日米安保がある限りアメリカが抑止力になるんじゃない?

それよりも国軍をちゃんと作って、自前の防衛力を強化しつつ、日米同盟強化って流れでおkだと思う。

一国でアメリカやロシアに対抗出来る戦力なんて必要無いし、弱いフリして強けりゃそれでよし。おまいら日本人を信用しすぎなんじゃねえの?

418:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:43:39 E4uabbeI0
>>390
>>なんでお前は天地創造の時代からNPTが神の摂理のごとく決められていると思い込んでるんだ?

天地創造の時代からってそんな言葉出したこともないのにwww

国際世論を無視した体制がどうなるのか
日本だけで生きてると思ってるとか思い上がりもはなはだしいw

>>380
言うだけで納得させれなかったら同じだろうがw
馬鹿かよ
何でも主張が通るかw

419:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:43:49 T2BWdHf50
>>388
もし、トラブルが起こって他国にでも墜落したら大変w
それこを戦争のきっかけになりかねん。ハイリスクやね

420:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:43:53 RO77JuPuP
>>401
 ロ グ を 読 め
恥知らずな馬鹿は自分が何を発言したかも責任を持たないでケロっと忘れて
なかった事にできると思っている。つくづく救えぬ低能だ

お前はとっくに完膚なきまでにたたきのめされている。論理的にな

そろそろ自覚して失せろ。国家主権に無関心な非国民が( ゚д゚)、ペッ

日本の国家主権に無関心な人間が日本の核武装の話に首を突っ込むな。終了

421:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:43:55 uD/Sp0Wx0
まず、憲法改正からだけど、この中国との戦争前夜みたいな情勢は、民意が後押ししてくれそうだね。

核がないから、アメリカの傘にあるから、日本人が自信喪失してるとこあるし。

422:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:44:00 A/eI6Sz5O
>>376

って言えばきっとアメリカと戦争になるぞ

423:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:44:06 vpsOFPvu0
俺はこっちの方がいい
URLリンク(www.freem.ne.jp)

424:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:44:07 cXdpInse0
まぁあれよ。
ここに書き込んでるどこの誰とも知れない便所の落書きより、
元空幕僚長と自衛隊OBの試算のほうが信用度も現実味もはるかに上だ。

425:default ◆Px8LkJH2Lw
10/10/21 01:44:09 lf6ndEYLP

防衛を論じるにあたり、その共通の認識であろう筈の大儀

「国家国民の生命と財産の保護と発展」

この前提無くして利点欠点を論じる意味は全く無い。
言葉遊びの水掛け論者の相手をする位ならば、
さっさとブラウザを閉じて寝てしまうのが良いだろう。

426:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:44:34 D2K/obFy0
>>399
インドとパキは核武装してどんなデメリットが生じたの?
インドは核武装後もガンガン経済成長してるよ
で、インドやパキは束になって経済制裁食らったの?

427:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:44:50 Or5Nnk450
中川さんがどうして死んでしまったかを考えれば
このような議論がいかに無謀かが理解できるだろう

世界はそんなに甘くはないね

428:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:45:08 bIpygOwY0
>>417 禿同

429:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:45:21 X/aW0CBw0
>>390
お前さあ、明治政府を例に出して条約改正を唱えるのなら
明治政府は国際法を言い出した欧米よりも国際法を遵守し、
当事国と辛抱強く交渉した末に改正できたってことぐらいは知ってるよな

「国際体制は関係ない(キリ」とか、明治の連中が聞いたら
この日本にもまだ中華秩序が全てで国際情勢を見ないシナ人や朝鮮人のようなバカがいるのか…
と嘆くことだろうよw

430:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:45:32 GRMRqA2f0
>>403
> >>385
> それをいうのは「リスク」という概念を持ち出してきた側だよな? 話の筋としてよ
>
> それともお前もありもしない「リスク」とやらを針小棒大にして持ち出すのか?ん?
>
> 馬鹿が、すっこんでろ
>

何言ってんの?こっちは実例挙げてこういうリスクがあるから出来ないって言ってるわけだ。
それに対してお前がリスクを克服しようとしない奴は馬鹿とか言ってるから
具体的にどうやって核武装するのか方法を聞いている訳だ。
これでも理解できないなら話し合っても時間の無駄。



431:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:45:48 E4uabbeI0
>>413
それを納得されるほどの言説がないだろ
「信頼」ってのを具体的に詰めて考えないと

432:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:46:02 DhMPqCSO0
>>415
実際にそういう能力は無えし
攻撃は有り得るかもな

433:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:46:13 RO77JuPuP
>>418
日本は永久に国際体制の傀儡であるべきだと思ってるなら奴隷根性もはなはだしいw

お前はとっくに論破されたんだから身の程わきまえてそろそろ寝ろ

>>422
いいや>>376は論理的に正しいし平和主義にも叶う
核武装国家同士では戦争は行われない。それは戦後65年の歴史が証明している

歴史が示唆するように、核武装はまさにピースメーカーであり、核兵器は平和の兵器だ

全世界が核武装すべきだ

434:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:46:24 5oe621KdO
>>420
ログを漁ったんですが、ご指摘にあるような発言はしていないんですよね
非常に不思議です

435:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:46:32 C2vcMarOO
>>412
そこをなんとかするのが外交なんだよ!

436:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:46:36 3LGsxQaD0
水爆を日本お得意の小型化技術で小さくできれば開発する価値がある
公表しないでこっそり開発して万が一にも戦争になったら勝利できる可能性は格段に上がる
以前の北チョンみたく作るぞ外交カードもいいが

437:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:46:49 58zuJV0w0
田母神さんは、核議論のカードを切った訳だ。
面白くなりそう。

438:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:46:54 u+4HYDVM0
だから憲法改正が先でしょう。
議論するのはいいけれども、あんま意味ないよねぇ~。
お花畑といわれてもある程度はしょうがない。
段階的に、将来的にってあたりを挟まないと。


439:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:47:01 P23QeT940
>>406
>>419
当然そうなるか。
書いて思ったけどメンテが確かに無理って言うか不可能だし工作されてどこかに落とされて嵌められる危険もあるし
予想進路もろばれだから迎撃されるだろうしいろいろ無理そうだ。

440:default ◆Px8LkJH2Lw
10/10/21 01:47:08 lf6ndEYLP
>>417
行使出来うる手段を自ら放棄する事は、
それによって得られる権利、守られるべき物を放棄する事となる。

手段とは目的と言う大前提から選ばれるものであり、
感情論から選ぶものではない。

441:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:47:25 cUgO/KCw0
>>404
刻々と悪化している情勢とは?

442:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:47:42 A/eI6Sz5O
>>424
またお花畑かよ
お前はWW2やり直してこい

443:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:47:51 X/aW0CBw0
>>405
お前が言われた側なら、それに説得力を感じて従うのか?w

444:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:47:59 gsmEw/oC0
>>420
核武装論者がお前みたいな考えの時点で核武装なんて
日本の政治体制を北朝鮮中国みたいにしない限り永遠に無理だろ

お前「日本は核武装するべき」
国民「生活に影響でたら嫌なので反対です」
お前「非国民がどうのこうの」
国民「自分の生活の方が大事なので嫌です」
           <終了>
という話になるしw

445:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:48:00 /4F8iiF50
1兆5500億円程度なら50年計画だなあ

446:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:48:10 zJDKPjnEP
これなら税金払ってもいい

447:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:48:22 /9y13MM00
>>363
独善的な正義感というか自国中心の正義感というか・・・
すまん、うまく言えない。
いや、もちろん同盟国として感謝はしているんだが・・・




448:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:48:28 4ZHCc6Z80
現実的に核武装はアメの承認なしで成り立たないよ。つまり文字通り日本はアメ
の核弾頭となってしまう可能性がある。核なしで守るやり方をまず考えた方がいいと思うね。
もし開発なら国民の議論すっとばしてやらないと意味なさない

449:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:48:33 DhMPqCSO0
>>437
論議だけでも威力があるからな。つーか、核武装厨も故意犯だが釣られすぎ

俺もか

450:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:48:33 3jRUB9NZ0
核を無効化できる兵器がありゃいいんだよなあ。
例えばレーザーみたいなので一瞬で爆発させるようなの。
一個一個の出力高くなくていいから市町村レベルで置いて
飛んできたら一斉掃射で位相合わせて増幅するようなの。

451:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:48:34 RO77JuPuP
戦後65年の歴史にてらして、通常兵器による戦争は無数に絶え間なく行われてきた
だが、核兵器は65年間ただの1度も使われていない。核戦争も行われていない
それが核兵器の「平和性」だ

核兵器はまさに平和をもたらす兵器だ
それは客観的に歴史的事実から当然に導かれる正論だ

これに異を唱える奴は 現 実 を 見 ろ といいたいね

むしろ通常兵器のみの世界こそ恐ろしい。戦争が起こりやすい世界だからだ

日本は核武装すべきだ。平和主義を掲げる以上、核武装は日本にこそふさわしいのだ

452:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:48:47 4d+tZnXH0
>>1
これは重要なニュースだ。
ついに、「独自防衛」「核武装」が必要だという公式な意見が
影響力のある人間の口から発せられたのか。
それもきちんとした予算の試算付きで。

これで国防に関する流れが変わっていくぞ。
その流れを確かなものにするには
断固核武装と憲法改正を要求する運動を盛り上げて行かねば。

453:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:49:01 Rlru6/rB0
尖閣諸島に核ミサイル積んだ空母をおいときゃいいんだよ

ってばっちゃがいってた

454:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:49:02 DvYo8k+40
>>1
アメリカに飼いならされたせいで頭を育てるのに早くとも10年以上かかるんだが・・・

455:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:49:07 1v3490Hy0
核兵器持ってる『国』同士は戦争しねぇだろうな。
で,国じゃない個人や組織が持った場合どうすんの?

456:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:49:14 gqHn1Mri0
失笑

457:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:49:16 cbVJGytaO
核武装以前に核実験する場所がない。
やはり米国の核の傘に入りながら
潜水艦や駆逐艦、国産の戦闘機や巡航ミサイル開発が
一番可能性が高い。そしてコストがかからない。
自前で防衛して核武装やら空母やら無理だろ。
巡航ミサイルに化学兵器搭載して噴霧するか。
一般人が犠牲になるがインパクトはデカい。
まぁ無理だな日本には。

458:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:49:31 KTf9MGnR0
核実験を日本のどこでやるんだ?

459:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:49:45 u+4HYDVM0
>>452
セットじゃ逆効果だとおもう。
核なんてほっといて、まずは憲法改正だよ。


460:default ◆Px8LkJH2Lw
10/10/21 01:49:52 lf6ndEYLP
>>449
絵に描いた餅は、どんなに飾っても絵でしかない。


461:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:49:53 m9YeBqqdO
>>431
なにも世界全体の信頼が必要なわけじゃない
自由主義国の信頼が必要とするだけ
代表的なのは雨とEUの主要国くらい
軍備を再構築し血を流して地道に獲得するしかない
日本はその段階に進んでいいのではないか?

462:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:49:54 T2BWdHf50
>>458
北京

463:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:49:59 E4uabbeI0
>>420

中国には主権国家の正統性を唱えてるがアメリカには何で言わないわけ?

戦後60年以上も基地を提供しておもいやり予算もたんまりあげてる主権なき国「日本」が
いまさら主権とか「ギャグ」かよw

464:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:50:03 D2K/obFy0
>>458
海でやればいいじゃん、腐るほどあるんだからw

465:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:50:13 uD/Sp0Wx0
NHKスペシャルでやってたけど、非核三原則を打ち出した佐藤総理の時代、実は裏で「核を持つなら」というシミュレーションがされて、
製造出来るか、アメリカや世界はどう見るかと、当時、内閣主導でチームが組まれた。
その生き証人が90才位だけど、結論は「作れるけど持たない方が良い」と言うことだった。
アメリカの反発や国内世論(学生運動の盛り上がり)で、断念したんだが。
60年代で、既に、核はスグにでも持てる日本だった。

つまり、今なら、短期間で製造しちゃうよ。

466:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:50:29 e/cvutAZ0
核ミサイル原潜を数隻保有するだけでいい。

467:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:50:38 cUgO/KCw0
>>420
国家主権に無関心な非国民てww

つか国家主権に興味がある無しってなんか関係するの?

468:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:50:40 u+4HYDVM0
>>455
ジャック・バウワーに狙われます。
シーズン9がはじまっちゃいます。


469:
10/10/21 01:50:51 DcG4TT890
ちょっと揺さぶりかけただけで、
沖縄叩きを始めるような国士様たちが日本の一番の弱点。

470:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:51:06 nHC7s5Xy0
うおおおおおおおおおおおお漲ってきたぜ

471:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:51:30 K7tRjEC1O
ニュートロンジャマー開発されるから核なんて意味なくなるよ

472:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:51:30 utk0i65L0
北海道に核の地下実験場作れば良い

473:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:51:38 K+jXlO+i0
>>458
竹島でいいだろw

474:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:51:56 ZSeMJ1Wr0
承認

475:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:52:02 RO77JuPuP
そもそも通常兵器の危険性こそ問題視されなければおかしいのだよ
通常兵器を使った戦争は65年間ずっと続いている
平和主義を唱えるなら通常兵器こそ忌むべきものではないのかね?

ところが核兵器はどうだ。65年間全く使われない。持った国同士では戦争もしない

核兵器はな、人類史上、初めて手にした平和を生み出す兵器なんだよ

平和の兵器なんだ

平和国家であり、専守防衛を掲げる日本が核武装するのは論理的に至極当然というべきだ

476:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:52:11 X/aW0CBw0
>>461
国連常任理事のロシアと中国も忘れないであげてください
しかもこの2ヶ国は、他国の非難とか常識とかそーゆーの平気で無視ですから

477:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:52:18 DhMPqCSO0
>>464
漁業関係者が反対するわ

478:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:52:18 08/7ys7G0
日本と核開発したい国は腐るほどいるだろうよ
場所は提供してくれるね

479:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:52:39 9yOUbnb30
田母神は、陰謀論親米論的なあの文章かくから
ネトウヨみたいであまり好きじゃなかったが、
核武装を真面目に推進するなら応援する。

480:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:52:44 dJwndwcN0
ここでグタグタ話してるより国民投票でもして国内の意見を統一しようや
もちろん在日とかは抜きでね
でもし核上等ってことならその時実際に各機関やら各国に交渉してみたらいいじゃん

481:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:52:48 1+Y8IjZE0
タモさんを首相にするしかないな
政界に進出してくれないかなあ
シナチョンになめられるのはもうたくさんだ

482:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:52:56 E4DxYLeDO BE:3466978496-2BP(72)
>>1みたいなこと議論するに値しない。
実現不可能、原発止められて終わりな話。

483:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:52:59 58zuJV0w0
>>452
案外、アメリカから援護射撃が来たりしてね。

ハッ!!

484:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:53:11 m9YeBqqdO
>>476
そいつらは話にならんからどうでもいいよ

485:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:53:18 GRMRqA2f0
>>413
> >>357
> つ北・イラン
> イランに関してはイスラム原理主義への流出が懸念されてるな
>
> NPTがあるのに北朝鮮は持ち、日本はその脅威に曝されてる
> ならば例外として日本にも自衛のための核保有を認めてもいいのではないか?
> それを認めさせるには信頼がキーワーどだね
> 条約があるから無理は稚拙だとおもうよ

たまたま核武装しようとしている国が 「核管理が出来そうにも無い核新興国」だけであって
「 核管理が出来そうにも無い核新興国が叩かれてるだけでしょw」ってソースにはならん。

自由主義国への信頼って簡単に言うけど実現できるか知らんが極めて難しいと思うけどな。

486:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:53:28 D2K/obFy0
>>463
あんた主権の意味わかってるか?

487:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:53:30 OIL9SZnp0
日本には軍縮すれば平和が訪れると本気で思ってるバカサヨが
デカイ面してのさばってるのが問題。

日本から米軍追い出したいならその前に日本軍が重装備してなきゃ不可能だろ。

488:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:53:35 A/eI6Sz5O
>>433
バカかよ?

日本が核を持つ

イラクイラン南米諸国「俺も!!


アメリカが許すはずがない

日本だけ持つのは構わない(民主で信頼失った)が、アメリカの敵国に核保有されるからだめなんだ

489:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:53:42 ALJ6YWLT0
>475
その平和の兵器が日本に落ちたのは
日本かアメリカ、或いは両方の平和の為だったんですか?

490:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:53:55 dg22ZmXK0
日本が核武装するなら、原潜が一番良いです。
10隻ほどで十分です。予算は1兆円もあれば
お釣が出てくる。チャンコロもアメ公も大き
な態度に出れなくなる。原料は腐るほどある。
外交優位の手段になる。

491:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:54:06 u+4HYDVM0
>>475
まぁそれが目的のための核でもあるしね。
そっちに目をむけさせとけばって話だ・・・
どっかの大統領さんなんて核は縮小していきましょう!って演説しただけでノーベル賞だもの。
がんがん軍需産業で稼いでいる常任理事国さんたち。


492:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:54:13 j+az9d650
>>440
ふーん。核武装することによって得られるメリットねえ。アジアを始めとしてこれまで培ってきた経済・外交プレゼンスを捨ててまで得られる「権利」ってなんだろうね。

悪いけど、中共が後10年位で滅びた後はパワーゲームとしての外交は緩やかに衰退するよ。そういうパラダイムシフトは必ず起きる。

別にいいじゃん。俺らチャイニーズじゃねえし。なんかお前ら怖えよw ネタならネタって家w

493:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:54:17 NKjy2qgIO
そうだね~今のままだと自衛隊の隊員は日本国民を守る事は出来ない、法整備が先ですね~法治国家ですから~

494:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:54:22 gsmEw/oC0
>>481
ヤンキー中学生のケンカのノリで外交語るなよw


495:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:54:28 FZgwJMO0O
日本もイスラエルみたいに核は持ってるが対外的に…みたいなスタンスならいいのに

496:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:54:33 RO77JuPuP
>>463
日本は主権のない国だと思ってるんだ。それでなんの疑問も持ってないんだ
ふーんw なんだお前は奴隷じゃねえの?
ただの奴隷が他人に口答えするなよ。お前はその奴隷の生き方してりゃいいじゃね?
ところが日本の核武装論は「日本人」が考える問題なんだよね。奴隷じゃなくて
当たり前のことだろ? お前馬鹿だから奴隷でいいよ。馬鹿は奴隷がお似合い

>>467
は? その質問本気でしてる?は? 馬鹿?

497:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:54:34 nHC7s5Xy0
>>488
ゴキチョン涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

498:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:54:35 C2vcMarOO
>>417
弱い日本のままでいいわけないだろ…
殺されるまで気がつかないの?

>>422
ならない。日本核武装後も日米安保は堅持される
離反する意味が無い


>>441
中国がいつまでも日本に及ばない3等国家の軍隊のままでいるとお思いか?
中国の次期戦争シミュレーションは日本を占領し太平洋の半分は制圧下に置き米国と対峙することなんだぞ?


499:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:54:39 E4uabbeI0
>>420
オラ!

アメリカに戦後60年も軍隊を置かれておもいやり予算何千億だして
グアム移転の金出せとか(今日もおもいやり予算増やせとの要求の記事あった)いわれ放題の「主権なき日本」

どんな主権論がお前の頭にあるんだ?
言ってみろやw

500:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:54:47 DhMPqCSO0
>>475
日本はそうそうに地雷とクラスター爆弾の撤廃に合意しちゃったからな
仮想的な国々は条約に加盟してないので一方的に不利
もう全面的にジァイアンUSAに頼るとしか思えない

501:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:54:56 9yOUbnb30
北チョンが核批判されてるのは、

拉致事件おこして
侵略的な態度だからだぞ

502:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:54:59 w3vWRxL90
核攻撃されたら、自動的にハニートラップ映像を放出する
勿論それは、日本のAVの威信をかけた凄まじい変態映像だ
たんたる男女の交わりと思うなよ。

こんな脅しをされたら、犬になると思うけどな~w

どー思う?仙石さんよ

503:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:55:04 kGyxFTjCP

愛と平和と人権のおフランスでさえこんな国歌

フランス共和国国歌「ラ・マルセイエーズ」 “ LA MARSEILLAISE ”
“ Allons, enfants de la Patrie, Le jour de gloire est arrive. ”
(さあ、祖国の子供たちよ、栄光の日がやってきた)

“ Contre nous, de la tyrannie, L'etandard sanglant est leve, ”
(我らに向かって、暴君の血塗られた御旗がはためいている)

“ L'etandard sanglant est leve. ”
(血塗られた旗がはためいている。)

“ Entendez-vous, dans les campagnes, Mugir ces feroces soldats? ”
(戦場で、どう猛な兵士たちがうごめいている音が聞こえるか?)

“ Ils viennent jusque dans nos bras, Egorger nos fils, nos compagnes! ”
(息子や仲間たちの首をかっ切りに、ヤツらは我らの元へとやって来ている)

“ Aux armes, citoyens, Formez vos bataillons! ”
(武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ!)

“ Marchons, marchons, Qu'un sang impur Abreuve nos sillons! ”
(進め、進め、あの汚れた血を我らの田畑に飲み込ませてやるのだ)



504:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:55:36 3TXJ2RQwP
田母神大先生を総理に!!!!!!!!

505:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:55:59 DpM8Wf/p0
アメリカが許すわけがない。ホントにアメリカに逆らう勇気があるのか?
ないだろうが!!!!!!!!!!!!!!

506:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:56:02 yPg7vyI40
憲法で戦力保持を明記して無抵抗主義でやりたいところは自治体で条例を作れるようにしたらどう?
軍事費の為の税と徴兵義務は免除。但し軍による保護も行わないみたいなさ。

507:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:56:10 /4F8iiF50
>>457
同盟と言う点ではより対等に強固になる方向だろうな
世界中の国の中で同盟しないでやって行こうなんてこと自体現実的じゃないしな

508:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:56:17 l4WjvoOk0
>>426

>>375は無視かよ

509:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:56:35 D2K/obFy0
>>492
>アジアを始めとしてこれまで培ってきた経済・外交プレゼンスを捨ててまで得られる「権利」ってなんだろうね。

日本が核武装すれば反日外交を葬り去ることができるんですね

510:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:56:40 4ZHCc6Z80
>>461
核持つときに他の国の承認つきでやったとこなんてあるかよ。
持つのはいいけど持たされるのは危険だよ。

511:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:56:56 VAX4WUur0
実際、中国の軍拡に合わせて兵員や兵器を増強するよりは核武装の方が
ミサイルの管理で済む分、安上がり。



512:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:57:06 nHC7s5Xy0
フランスやイギリスが持ってるのに日本が持っていけない理由なんかないだろ。
連合国といっても実質的な戦勝国は米露だけで、その他は米露の助けがなければ枢軸国に
負けた敗戦国じゃないか。

513:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:57:33 RO77JuPuP
>>488
>アメリカが許すはずがない

 ふ ー ん。 そ れ で ?

俺 は ア メ リ カ 人 じ ゃ な い し
ア メ リ カ の 国 益 を 最 優 先 に 考 え る 立 場 に も な い

で、お前はアメリカ人?

なんかさ、反対論者には「自分は日本人」という最も大前提となるべき自分の立場を見失ってる
馬鹿が多いよね? そうじゃないかね?

もう一度聞こう。お前はアメリカの国益を考える立場の人?それとも日本人?

>>489
違うのか?

514:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:57:34 gqHn1Mri0
立派な人だけど偏りすぎw

製品作りの研究に金を使ったほうが100倍強くなるわいw

515:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:57:43 u+4HYDVM0
>>500
そうなんだよねぇ。
もうある程度先進国は国としての立場というか枠というか、そういうものが決まっちゃってんだよね。
戦後50年以上たつなかでさ。
これを今後戦争なしの外交で変えていこうなんてのはほとんど無理というか・・・ないよね。


516:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:57:44 2u7JGsmI0
空母より対艦ミサイルと長距離弾道ミサイルたくさん作ったほうがいいんじゃない?
あと航空機も

原潜はいるのかな・・・通常動力でよくない?
防衛用なんだし。
あと国内の兵力転換のために輸送船とか

517:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:57:44 1+Y8IjZE0
>>494
そう。外交なんて一皮むけばヤンキー中学生の脅し合いと変わらない
いかに自分を強そうに見せて、相手に言うこと聞かせるかがポイント


518:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:57:44 E4DxYLeDO BE:1155659292-2BP(72)
原発止められてギブアップするか、北朝鮮の道を歩むか。

519:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:57:46 u/sKz/b80
まず、アメリカとのダブルユースからでしょうな。単独は無理

イタリアもドイツもそう。




520:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:58:08 4d+tZnXH0
それにしても、一気に工作員がわらわらと沸いてきたな。
工作員にとっていかに都合の悪い話か、よくわかる。

521:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:58:19 A/eI6Sz5O
>>497
チョンにでも引っ越してしね

522:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:58:23 m9YeBqqdO
>>485
雨の退役軍人の中には日本の核保有に理解を示す人もいるよね
難しいから諦めるでは先に進まないよ
核が軍事力の象徴として扱われる今は核保有に向けて知恵をしぼろうぜ

523:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:58:27 E4uabbeI0
>>496
都合が悪けりゃ「馬鹿」で済むとか素晴らしい頭ですよw


主権概念を「日本人」と「奴隷」でかたる人間とかお里が知れますねw



524:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:58:42 WcD9i4UV0
兵器開発するなら、すべて無人だろ。
無人にかなうものはないよ。

525:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:58:44 T2BWdHf50
>>511
さらにミサイル管理に、中国人労働者を使えば人件費がさらに安上がり

526:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:59:03 j+az9d650
>>498
核兵器で殺される要素がどこにあんだよw 俺は国軍を編成して防衛力を強化すべきだが、核は必要無いってスタンスだ。

カッコ付きの「弱い」の行間が読めないとかレベルの低い人間だなあ。

527:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:59:11 cUgO/KCw0
>>496
国家主権に興味がある奴なんて政治学者くらいだろ。

528:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:59:12 Rlru6/rB0
>>503
素敵だ
君が代を批判する馬鹿どもめ、フランスの国歌を変えさせて来いw

529:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:59:15 gsmEw/oC0
日本が核持ったらおそらく韓国も核を持つ

ネトウヨが言うすべてを解決できるバラ色の兵器である核を持つ
核保有国間の対決はどうなるんだろうな。

当然竹島問題は解決しないしそのほかの領土問題も解決しない。
先の尖閣問題なんて日本は軍事力以前の経済恫喝の時点で屈したんだからなおさら

530:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:59:23 VAX4WUur0
第5世代戦闘機や空母、原潜、軍事衛星など最新兵器を持てない
北朝鮮でも持てるほどに低コスト。




531:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:59:28 +Edw6BapO
空母と戦略爆撃機はいらないだろ。陸上発射の核ミサイルで充分、人員が多い陸上自衛隊なら隊員を増やさずに対処出来る。海空自衛隊には、通常弾頭の巡航ミサイルを持たせる方が効果的、もっとお安く出来るよ。

532:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:59:35 UjmTh3w70
思いやり予算の方が安上がりだったでござるの巻

533:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:59:45 kGyxFTjCP
日本版

Allons, enfants du soleil, Le jour de gloire est arrive.
(行け、太陽の子らよ、栄光の日がやってきた)
Contre nous, du communisme, L'etandard sanglant est leve,
(我らに向かって、共産主義の血塗られた旗がはためいている)
L'etandard sanglant est leve.
(血塗られた旗がはためいている)
Entendez-vous, dans le Japon, Mugir ces agents secrets?
(日本で、工作員たちがうごめいている音が聞こえるか?)
Ils viennent jusque dans nos bras, Egorger nos fils, nos compagnes!
(息子や仲間たちの首をかっ切りに、ヤツらは我らの元へとやって来ている)
Aux armes, citoyens, Formez vos bataillons!
(武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ!)
Marchons, marchons, Qu'un sang impur Abreuve nos sillons!
(進め、進め、あの汚れた血を我らの田畑に飲み込ませてやるのだ)

534:名無しさん@十一周年
10/10/21 01:59:58 D2K/obFy0
>>508
じゃあ何でインドの経済成長は許されてるの?
制裁して経済成長止めればいいじゃん

535:default ◆Px8LkJH2Lw
10/10/21 02:00:08 lf6ndEYLP
>>492
根拠の無い未来予測を基に手段を選択するよりも、
常に最悪の事態を想定しそれを未然に防ぐように手段を選択すべきである。

中国共産党政権が10年後に滅びる確証が在るならば論拠を示す事が必要だろう。

536:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:00:30 6yRmhHjn0
もしやなぜアメリカにはって馬鹿が沸いてる?
アメリカは日本の同盟国
中国は数多いただの友好国
この違いが分からん奴はアカもといアフォ


537:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:00:36 m9YeBqqdO
>>510
持たされる?前例がない?
で?それがどうしたの。
そうやって諦めたら北朝鮮は核を捨ててくれるの?

538:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:00:41 I3Xl5ZtMO
一体何がどうなってるのやら、日本の政治はよくわからんよ

539:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:01:05 cbVJGytaO
宇宙空間で核実験するのもダメなんだよな。
童貞でイキナリAV撮影本番みたいな状態だな。
せめてソープがあれば状態。
核武装しても実戦的実験ゼロじゃなあ。

540:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:01:08 1v3490Hy0
>>529
まぁ韓国は朝鮮有事が起きたら,なしくずしに北の核を持とうとするだろうけどね。

541:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:01:13 C2vcMarOO
実験が出来ないとか言ってるバカ


北海道の山の中に穴掘るだけでいいんだが

542:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:01:25 /4F8iiF50
>>516
枠組み自体が変わるからなあ
少しずつ変わるしかないだろうな

543:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:01:27 RO77JuPuP
>>499
お前の怒りの方向おかしくね?

日本人ならその現実に憤りを覚えるんじゃねえの?

なんでお前はその惨めな日本の現状をたてに、同じ日本人に対して

「日本人としてこの惨めな現状に従え!」的な主張をしてんの?

聞きたいね。お前どこの国の人?どこの国の国益を最優先に考える立場の人?

だからいってんだろ? 「国家主権ってものを考えろ」と! こ の 俺 が !

お前は俺が言ってる言葉の意味がまったくわかってないんだよ
加えて俺の指摘する通り、お前みたいな人間はまさしく非国民なんだよ!馬鹿が!!!

その発言でさらに非国民性を上塗りしたわ!!!消え失せい!!!!( ゚д゚)、ペッ

544:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:01:44 VAX4WUur0
>>525
別に中国人を使わずとも、陸自の人件費を考えたら、10万、20万と増やして
戦車や戦闘機、護衛艦、潜水艦を中国軍からの圧力に合わせて増やすより安価。

しかも、今の中国は核兵器を持ってる相手には紳士的。
いきなり、農業部の船に偽装した海軍の船を寄こしたりしないし。



545:10.30 中国の尖閣諸島侵略糾弾大阪!
10/10/21 02:01:43 /TyJXYPE0

東京では5800人、10月16日参加
【大阪府大阪市】 10.30 中国の尖閣諸島侵略糾弾!全国国民統一行動 in 大阪 (10/30)
期日
平成22年10月30日(土)
内容
12時30分 準備
13時00分 集会  於・新町北公園(西区)
            地下鉄四ツ橋線「四ツ橋」駅2番出口 北へ徒歩5分
            鶴見緑地線「西大橋駅」2番出口 北へ徒歩5分
登壇予定
田母神俊雄、西村眞悟、三宅 博、水島 総 ほか
14時00分 デモ行進 出発
        新町北公園→東進→南久宝寺町3→御堂筋南下→難波高島屋前→元町中公園(浪速区) 解散(15時05分)
15時00分 街宣活動 於・南海電鉄「難波」駅 「なんばマルイ西側歩道」・高島屋前
[10/19更新]
主催
頑張れ日本!全国行動委員会関西総本部
ご連絡先
頑張れ日本!全国行動委員会関西総本部  URLリンク(www.ganbare-nippon.net)
※ チラシ(PDF版)は こちら → URLリンク(www.ch-sakura.jp)



546:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:01:51 3LGsxQaD0
確か麻生と中川が核議論を提起して外交戦に勝った経緯があったな
安保理審議中だから中露に圧力をかけるために言ったというのが正しい見方
国連大使が命がけで戦ってるんだから、足引っ張るんじゃねぇよ

547:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:01:55 Or5Nnk450
日本は戦争に負けたのです。
あのまま戦い続けて皆殺しにされるよりは
降伏を受け入れ屈辱に耐えても生き延びる道を選んだのです。

今からどんなに頑張っても
米・露・中をはじめとする強大になった連合軍(国連)すべてを敵に回して
互角に渡り合えるほどの戦力を独自に築けるハズなどありません。

「独自防衛」などというのは誇大妄想も甚だしい馬鹿げた話です。

548:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:01:58 u+4HYDVM0
>>526
強い弱いってのを何を基準でおのおのが決めているかが違うからしょうがないんじゃないのかな。
おそらく核なんてもたなくても、外交でビシッっと中国や韓国やアメリカなんかにやってくれれば、
核武装は必須だ!なんて意見もそれほど出ないんじゃないかな。


549:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:02:04 j+az9d650
>>509
出来ねえよwww
あいつらハイエナだぞ?核武装どころか、国軍ですら異常な工作で潰しにかかるのよ。反日政策が軍事力強化で消滅するなんて、侵略でもしない限りこの時代にあり得ない。

頭湧いてんじゃねえの?w

550:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:02:26 1xs0S67h0
難しすぎてみずほが混乱している

551:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:02:34 A/eI6Sz5O
>>513
バカかよ国際世論無視してやってけんのかよ

だからもっかいWW2やってこいって

552:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:02:50 D2K/obFy0
>>529
韓国も核持てばいいじゃん
竹島は通常戦力で奪い返せばいい

553:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:02:52 X/aW0CBw0
参考までに

【核武装を過去に検討or所有してたけど、断念しちゃった国々】

日本 韓国 南アフリカ ブラジル アルゼンチン リビア アルジェリア
カザフスタン ウクライナ ベラルーシ

554:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:02:54 5mCBfJwy0
>>17
世界中ではお前らの国がそうだって認識されてるんだけど

555:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:03:11 4d+tZnXH0
>>421
今のように国民が激怒している状態なら、自主防衛も核武装も国民がすんなり受け入れるな。
それで状況は一気に変わる。
さらに国民の怒りを拡大し、民主党とマスコミを倒してから
憲法改正と核武装を実現するべきだろう。

>>424
だな。
元自衛隊のトップと、それに準ずる立場の人々の検討結果というのが大きい。
これより信憑性のあるデータを出せる人は、日本にはいるまい。

556:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:03:12 FZgwJMO0O
>>539
日本の場合、核爆弾を製造しましたと公言するだけで疑うものはいないんじゃね?

557:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:03:14 cUgO/KCw0
>>529
まあ核持てば何とかなる。って考え方が出てくるってことは
日本の経済が落ち込んでる証拠だろう。

大体日本の安全保障は経済だろうに

558:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:03:28 9yOUbnb30
アメリカが日本に核作らせないのは、

日本が腰振ってケツ舐め土下座してこないからだぞw
ドイツやイタリアとは違う。
フランスのトッドやアメリカのウォルツらは
日本が核武装しろと言ってるし、一年くらい経済制裁されても
安全と依存より自尊自立のほうが大事

559:名無しさん@十一周年
10/10/21 02:03:35 zb48/n6k0

How much does a modern ICBM cost? Inc. overhead, initial purchase price, long-term readiness?
ICBMの値段はどのくらいか?開発費とか、製造費とか、維持コストとか?

5 billion $ for R&D cost without nukes.Multiply by three with basic research and nukes
R&D for a country with modern high level diversified civilian industry.
開発費は核ぬきで$5B(5000億円)、全体ならこれに3倍(基礎研究、核の部分)した程度。
ただし近代的工業国であるという前提で。

Then a 3 nuclear warhead ICBM would cost 50 m$ to procure for a twenty year service life
plus price of a silo or mobile lauching ramp (add 15 m$ at least) plus 3 m$ a year
minimum to maintain and closely to a minimum 4 adding salaries of soldiers to maintain it.
3個の核弾頭をもつICBMの製造費用は$50M(50億円)で、格納用サイロや移動発射台が
別に必要になる。(おのおの15億円)メインテナンスに年間3億円プラス人件費4億円。

In twenty years for a 60 ICBM force it would be 1,2 billion $ a year.This is a little
more to the less than 1 billion $ supposed Israelis spending for a 200 nukes and IRBM.
この計算で60個のICBMを20年維持すると年間$1.2(1200億円)イスラエルは200個の核搭載
IRBMの維持に年間1000億円を使っている。

French spend 2,6 to 3 billion $ a year today after reduction of their nuclear aresenal
to procure a 4SSBN and 48 SLBM with 288 warheads plus a hundred air launch supersonic
counter force 300 kt missiles.
フランスの場合は288の核弾頭を48の潜水艦発射ミサイルと4機の攻撃用潜水艦、それに100個程
度の300キロトン空爆用の核ミサイルで$2.6Bから$3B(3000億円)を維持費に使っている。

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