【社会】児童ポルノサイトを強制遮断…来年度、総務省が「ブロッキング」実験at NEWSPLUS
【社会】児童ポルノサイトを強制遮断…来年度、総務省が「ブロッキング」実験 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@十一周年
10/10/13 21:58:31 R91iuFCw0
希少性を作ると、そこに闇の商売が生まれる。逆に闇の世界の住人の懐を潤すことになる。

本当は、AVとかモザイクを一切かけなければ、レイプとかそういう犯罪は減る。
本番の店を普通に合法化すれば、今よりももっと性犯罪は減る。
なにせ、する意味がなくなってくるからね。

制限されればこそ、そこに「希少性」という価値が生まれ、そして欲をかきたてられる。

例えばグルメな人でも、一流店のデザートが毎日無料で食べられるようになると、そのデザートに執着しなくなる。
しかし現実は、一流店のデザートなんかしょっちゅう食べられるものではない。
そこには希少性がある。だからこそ、欲をかけたてられ執着する。

351:名無しさん@十一周年
10/10/13 21:59:31 7zktyKryO
まあどうせモバゲーやグリー、プロフは規制なんて絶対にされないだろう
なんせ優良サイト認定されるくらいだからな
んで当然悪の権化2ちゃんねるは規制
それもロリスレだけとか不可能なんで板ごとか鯖ごと、もしかしたら2ちゃんごとかもな

352:名無しさん@十一周年
10/10/13 21:59:44 GCYYSXyqO
>>349
子供服メーカーのサイトがブロックされたりして。

353:名無しさん@十一周年
10/10/13 21:59:53 ZwoHh9D40
>>338
>>289
>規制してる国のが犯罪多いってのは当然知ってるよね?
>ポルノは犯罪が起きるのを防ぐって研究もあるけど張ろうか?

代替案は最初っから言ってるだろうが
規制要らん、検閲要らん、余計な事するな、だよ

それから求めてるのは事実じゃなくて根拠ですよ?

私は~~だから規制すべきではないと考えます
あなたが考える規制すべきだという理由はなんですか?

って聞いてるのに

国が検討してるからだ!
って何?

354:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:00:18 j8Axcrsu0
ていうか未だに児童ポルノサイトってあるの?

355:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:00:19 LTyf8qpy0
児童ポルノ排除対策ワーキングチーム
URLリンク(www8.cao.go.jp)
資料3 意見募集結果概要 [PDF:171KB] - (第2回)議事次第
URLリンク(www8.cao.go.jp)

児童ポルノ排除対策ワーキングチームのパブリックコメントの集計結果発表
ブロッキングについてのツッコミやらいろいろだけどその時にはこんな騒動も起こったよう。

インターネットのブロッキングが決まったようだけど… パブコメの結果を見て欲しい!!: biac の それさえもおそらくは幸せな日々#アニメ・コミック
URLリンク(bluewatersoft.cocolog-nifty.com)


また、『ICTの利活用を阻む制度・規制等についての意見募集』のパブリックコメントの時には
纏めとして意見例(概要)を提示しているが
ブロッキング(47件)とその一番の導入理由である児童ポルノ(55件)の話題はなぜか除外された。

ブロッキング site:www.soumu.go.jp/main_content/s-news/2010/34083/ - Google 検索
URLリンク(www.google.co.jp)
児童ポルノ site:www.soumu.go.jp/main_content/s-news/2010/34083/ - Google 検索
URLリンク(www.google.co.jp)
総務省|ICTの利活用を阻む制度・規制等についての意見募集の結果
URLリンク(www.soumu.go.jp)

356:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:00:23 9GAAOzKO0
>>336
>憲法は「国が検閲しちゃ駄目だよ」って事を言ってる
>別に民間が勝手にやる分には「憲法では」禁止してない

つまりブロッキングは法制化しない(強制ではない)、という解釈でよろしいな?
やるとしてもあくまで業者の判断に任せる、政府は命令や罰則を設けたりしない、と。
だったら別にいいよ?で、そうなんだな?答えろ、イエスかノーかでな。

357:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:00:56 CsnIsZ5r0
>>348
ブロッキングするってのは手紙を開封するのと一緒なんだよ。
パケットのヘッダをみて、どこからどこへパケットが送られるのかを見てブロックするんだから。

358:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:01:10 4K3d9YC40
ブロッキングも何も今時ロリサイトなんて
検索に引っかかるようなところに存在しないだろ

359:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:01:24 J8HLf5vC0
イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルコバレーノ」の2009年版最新レポート
URLリンク(www.telefonoarcobaleno.org)

・インターネット上にいる児童性愛者の国別分類

1位:アメリカ 22.3%
2位:ドイツ 17.6%
3位:イギリス 6.5%
4位:ロシア 6.1%
5位:イタリア 5.0%
6位:フランス 4.8%
7位:カナダ 3.0%
8位:スペイン 2.3%
9位:オランダ 2.2%
10位:スウェーデン 1.8%
11位:スイス 1.7%
12位:オーストラリア 1.7%
13位:ブラジル 1.6%
14位:チェコ 1.6%
15位:ポーランド 1.5%
16位:日本 1.5%
17位:ベルギー 1.4%
18位:ウクライナ 1.0%
19位:メキシコ 1.0%
20位:ハンガリー 1.0%
その他 14.6%

計100.0%

規制が強いアメリカやドイツはぶっち切りですね( ´,_ゝ`)プッ
児童ポルノ法は現行法で十分と証明されましたね。

360:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:01:57 CueLhFCF0
>>344
そんなランキングを提示しただけでは、
規制が必要ない根拠になりません。



というか、そのランキングでは返って、規制の必要性を証明している気もするが。
ブロッキングは国内の法が及ばない場合の手段という意味合いが強いから。


361:内閣府ウオッチャー
10/10/13 22:02:21 we7kYyFDO
来年度からデスか!?
なんか今月から早速始めるみたいに聞きましたが・・・。

362:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:02:28 FpPLv1nU0
どうせこんなことやっても、本当にやばいところは地下に潜るだけだから意味なし。
まともなサイトが見れない弊害のがかなり多そう。

363:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:02:36 wog0JQ18O
つーか強制遮断とか中国ですかって話だよなw
日本は絶対方向性間違ってる

364:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:02:46 M8opAQn50
児童ポルノサイトは規制します

※ただし政府高官は除く

365:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:03:04 RgNpCdyK0
↓民主党は中国共産党とそっくり↓

『中国の嘘』恐るべきメディアコントロールの実態

著名な中国研究家・何清漣の著書。 
テーマは中国共産党が独裁維持のため、極度の報道規制を行っている
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
【メディア管理】
 憲法を超えた共産党のメディア管理。憲法に保障された権利が、簡単に破られている現状。
 事前検閲はなくなったが、事後審査によって罰せられることも多々あり。

【重大事件での統一報道】
 社会に多大な影響を与える事件の際には、共産党の指示した情報しか報道することができない。
 たとえ真実の情報でも、党に反する報道をした場合は、機密漏洩罪・国家転覆罪となどの口実をつけられて罰せられる。 
 SARS時は、真実の報道がされなかったため、大規模な感染になった。

【マスメディアの政治的地位】
 マスメディアもに政治的地位があり、地位の高い役人などが政治的地位を乱用して、マスメディアに介入。
 政治的地位剥奪=生活基盤の消滅 という強権をちらつかせ、記者をコントロール。

【報道妨害】
 地方役人が自分の管理地域で重大事件が起こった際、社会的影響・政治生命を守るため、
 司法・行政を総動員させ、記者の侵入を妨害。

【インターネット規制】
 世界最大級のネット警察、ファイアーウォールを駆使し、反動的サイトの封じ込め。 >>1

【嘘と真実】
 有利になる情報を公開し、不利な情報は公開しない。中国国民ばかりではなく、世界中の人たちを欺いている。
 真実の情報は最高幹部のみに知らされている。

366:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:03:48 4+KRQ0j70
>>357
ホームページは手紙じゃ無くてポスターだろうに。
プライバシーなんて存在しない。

367:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:04:08 REWnByRv0
まぁ、この前の尖閣デモみたいな海外ソースのニュースもブロック対象になるんだろうなw

368:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:04:24 54KdKdhB0
各種工作員も沢山入り混じってるが・・・ROM専に告ぐ 
おまえら【 児 童 ポ ル ノ 】 という言葉の響きに騙されるのは絶対やめろ

このブロッキングとか児童ポルノ法、人権法案とか外国人参政権etc 大義名分や看板は綺麗だが、
その実自由の消滅、亡国の危険満載だ 失ったものを取り戻すのは生半可の代償では済まない 

支持政党云々は関係ない 今はそこかしこに地雷が埋まってる状態だ
案件の中身をよく見て、それでどういう事ができるのか それがどういう可能性を秘めているのか
それをよく検討してみてくれ どれも思いっきり偽装伝票が貼ってあるぞ 少なくとも宅配テロ
並に分かりやすくはない 児ポ法にしても児童ポルノという言葉の響きを包装紙に
使ってるだけだ これは極めて怖い法律だと知ってくれ 

だから、言葉で色眼鏡をかけず、内容を良く見て考えてみるんだ

369:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:04:40 mwuYfybi0
>>352
その辺りは確かにトラブル多そうだなw

流石に事前対策は取るだろうが。

370:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:04:40 4K3d9YC40
国外の方がロリサイトに対する規制が厳しいよ
偽装した囮サイトを置いて
アクセスするだけ逮捕されるトラップまである
イギリスはその手で何人も有名人が逮捕されてる

371:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:05:00 J8HLf5vC0
>>360
現行法で十分って事だろうが。
規制を強化しているアメリカやドイツでもこんな風になってるって事は、
その児童ポルノ規制は効果が無いって事もわからんのか。
ソース持って来たら文句かよ。
じゃあ規制が必要なソース持ってきくださいよ。

372:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:05:29 yj45mxzU0
>>344
たった数十サイトのために、日本中のネット規制するより
そいつら逮捕した方が早いじゃん
警察が怠け者なだけじゃね?
もしくは、日本の児童ポルノサイトは在日がやってるサイトだなw

373:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:05:34 51wm/YsY0
認証が必要なサイトとかも無理やり検閲して潰すのかな

374:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:05:44 b4cqmJI10
>>336
行政がかかわってるじゃん、憲法を擁護する義務があるよ。

375:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:05:56 XdlahL7HO
>>354
yourfilehostナビという、yourfilehostに投稿されたエロ動画をタグや再生数で並び替えできるようにしたサイトがある。
そこに行って「ロリ」で並び替えたら腐るほどロリ動画が出てくる。

376:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:06:05 /Fm9sAgZO
>>327
今回の件は立法じゃない
だから憲法上の論点には出来ないの

仮想上ってのは実証実験の事

傍論についてはそもそも英米法のようにそれが存在するかが争われてる上、いわゆる傍論的とされている部分でも実務上影響を与えている点がある事を総合すれば、その意義を傍論であるのみで否定するのはどうかと思う

ちなみに勘違いされないためにいっておくけど、自分は外参権もブロッキングも賛成ではなくて反対だよ

377:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:06:17 ZwoHh9D40
>>340
頑張れば流通は減るだろうね
で?
実際の被害児童は増えるよ?
突発的な性犯罪をどうやって防ぐの?

物量()

>>356
民間だとしても一切やるべきじゃない
って立場の俺に言われても
紛らわしいレスしてごめん
横から食い違いをほぐそうとしただけなんだ

378:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:06:22 9GAAOzKO0
>>366
お前はあれか、
匿名掲示板なら完全に本当に匿名だ!
とか思ってるクチか?IPとか知らんの?w

379:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:06:31 7zktyKryO
>>360
えっ!?
海外のまでやる気なの?
全世界にどれだけのサイトがあると思ってるんだよ
それを一々是か否か判定するわけ?
どれだけの費用がかかると思ってるんだよ

380:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:06:38 CsnIsZ5r0
>>366
HTTPは通信だ

381:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:06:46 CueLhFCF0
>>353
ブロッキングの必要性は被害者の保護でしょう。
そんなのに疑問をもたれても困るんだけど。

もしかして必要ないと考えてるの?
あと何やらブロッキングによって他に大きな被害が発生すると考えているようだけど、
何を想定してるの?


382:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:08:07 eXtFzT7c0
たぶん、"プチエンジェル"とか"レイパーランチ"でググっても何も出なくなるような世界になる気がする。

383:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:08:16 nKHUQGf6O
宇都宮さぽーと白書Vol.7だけは絶対に手放さないぞ!



384:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:08:51 4+KRQ0j70
>>371
屁理屈も程々にしろよ、どうして自分に都合のいい解釈しかしないの。

規制が強化されれば取り締まりも強化されるの。それわかるよね?
検挙数が増加するのは当然なの。わかる?
世間の認識だって変わるから通報も増えるの。
痴漢やストーカーだってそうだろ?世間の認識の変化で通報が増えた。

385:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:09:56 /Fm9sAgZO
>>339
一つ付け加え忘れた

実施主体が一般事業者でかつ「自主的に」行うものであるので

386:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:10:11 Nag6ah8jO
果たしてこの手の犯罪が減るのか見ものだな。
減ったら減ったらでそれでいいしな。

387:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:10:19 CueLhFCF0
>>379
別に日本が主体となって海外のをリストアップしなくても、
海外からの要請はあるでしょう。


388:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:10:33 FJ/ST83Q0
憲法が禁止する検閲に当たると思うの
まだ事後の処罰ならわからんでもないけどな

あと児ポの範囲も17歳以下の単純な裸とか
欧州等に比べめちゃくちゃ広いんじゃまいか

389:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:10:42 HPgNHLXtO
>>350
小学生と本番が出来る風俗店を作れとでも?
どうやったってレイプとロリコンは規制せざるを得ないことを、まずは自覚して欲しいなあ、ロリコンには。
まあ確かに規制を緩めることで性犯罪の総数が減る側面はあるかもしれないけど、じゃあレイプマニアとロリコンはどうやったら満足させられるんですかね?

390:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:11:24 SMeimQm00
作れなくするんじゃなくて作れるけど見れなくするんだなw

391:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:11:39 MWLg70vo0
遮断されるのはポルノでなく2ちゃんねるだよ
日本も中国になるのさ
政府に逆らうサイトは遮断される
分かったことだろメデタイナ

392:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:12:45 yj45mxzU0
現行法で充分だよ
誘拐・傷害・肖像権etcの現行法ですべて対応できる
定義すらわからない「児童ポルノ」なんていう俗語を、法律に持ち込まないで欲しい

つか「児童ポルノ規制」の法益は?
道徳は、法律じゃないからな

393:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:12:46 4+KRQ0j70
>>372
実際にはその数倍の数のサイトが、その数十のサイトの入り口になるんだよ。
昔の2chにだってそういう広告の書き込みがあっただろう。

>>377
ロリコン趣味自体を否定する。
漫画とかゲームとか規制反対派が「捌け口」と称するものも徹底廃除していく。
法的規制が出来なくても、そういう風潮を作っていく。

394:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:13:25 J8HLf5vC0
>>379
国内だけでも3000万。
>>384
現行法でもこれだけ低い性犯罪率と言うのをソース持ってきて証明しただけなのにどこが屁理屈なんだ?
お前はソースも掲示しないで、正当化したいだけだろの一点張りじゃん。
反対の意見なんて屁理屈で論破してる気になってるみたいだが、それはおかしい。
日本のどこがロリコン大国なの?

395:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:13:33 eXtFzT7c0
おまいらがどこにアクセスしたのかも国家に握られる事になることをお忘れなく。

396:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:13:38 b4cqmJI10
税金も投入してるし、リスト作成が警察主導じゃないか。
通信の秘密の侵害と検閲システムの確立が被害だよ。

397:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:13:59 SHEmnOc90
ここも児ポさいと?

398:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:14:21 9GAAOzKO0
>>377
お前の立場など聞いておらんし、
設問に答えられない理由になっていない。

お前は、民間が勝手にやる分には(少なくとも憲法上は)OKだ、と
ハッキリ言ったし、俺もそれには同意しているぞ。
後はお前が答えるだけだ。
法制化する(=民間の勝手ではなくなる)なら違憲だ。そうだな?イエスかノーか?

399:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:14:41 Zf/smY680

日本を中国化する計画のひとつです

400:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:14:46 4K3d9YC40
規制推進論者の裏には宗教団体

401:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:14:48 OyDIXhT+P
>>1
次スレ立てる際は同じ中日系の東京新聞のソースで・・・こっちのほうが詳しい
>>1のソースが端折ってる部分のみ転載
(p)URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
児童ポルノ遮断、実証実験へ 接続トラブルを調査
2010年10月13日 夕刊
>通信事業者などで構成する民間団体「児童ポルノ流通防止協議会」のメンバーで、
>ブロッキングに詳しいマイクロソフトの楠正憲・技術標準部長によると、
>海外ではブロッキング導入に伴うトラブルが複数発生。
>パキスタン政府によるブロッキングの影響で、世界の約三分の二の利用者が
>動画共有サイト「ユーチューブ」を約四十分間、閲覧できなくなったり、
>英国の児童ポルノのブロッキングで同国の利用者がネット上の百科事典「ウィキペディア」への
>書き込みができなくなったりした例があるという。

>ブロッキングはインターネット利用者の全通信を検知することから、
>通信の秘密の侵害など法的な問題点が指摘されている。
>海外では児童ポルノのほか、ネット上の言論統制の手段としても利用されている。

>児童ポルノのブロッキングをめぐっては政府が七月、プロバイダーに対し導入を要望。
>警察庁は既に、対象とする児童ポルノサイトのリストを作成する事業を財団法人インターネット協会に委託した。
>総務省の実証実験は、警察庁の調査研究で作成されたアドレスリストを活用して行う予定という。


402:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:15:00 yj45mxzU0
>>389
小学生と本番が出来る風俗店が実在していても
それをネットで糾弾できなくなるじゃない

警察が動かないのにさ

てか、お隣の国の情報サイト、全部遮断されそうだ
強姦が国技の国だからな
それに関する情報には、その単語が含まれるから遮断されるなw

403:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:15:24 9TEla+z40
この位じゃ規制されないよな?
URLリンク(www.hancinema.net)

404:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:16:18 FJ/ST83Q0
17歳以下のセックスが登場する源氏物語もアウトな

405:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:16:31 v4LEx/ZK0
ここは匿名の名無しさんが全国から集まって国会議事堂を囲むしかないべ

エロサイトを名目に100%情報規制と情報操作やってくる


406:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:17:14 J8HLf5vC0
>>381
そう必要ない。
現行法でもウィニーで児童ポルノ云々で逮捕されているのにそれで十分だ。
だったら罪でも重くしたらどうだ?そっちの方が抑止力には十分だが?

407:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:17:22 7zktyKryO
>>387
検閲に協力wwwwwwwwバロスwwwwwwww
ノーベル賞(笑)
だいたいそれって危険だって思わない?
中国のチベットやウイグル、イギリスの北アイルランド、アメリカもEUも隠したいものはたくさんあるよね~
アフリカなんかの無法地帯はどうする?北なんかの敵対国は?
サンプルテスト?それでもし不備があったとしてどうする?全部検査する?
規制派は頭がわるいな~

408:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:17:26 CsnIsZ5r0
>>398
横から失礼するが、

電気通信事業法第4条第1項で通信の秘密は侵してはならないと定められてる
民間が勝手に検閲するのは現行法違法なのはもちろん
もし民間での検閲を適法にするとしたら、それは違憲だと思われ。

409:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:18:01 Nag6ah8jO
こんなことより年金の調査に人手回してあげて!><

410:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:18:07 4+KRQ0j70
>>394
児童ポルノの単純所持規制も通らないような国だもの。

411:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:18:15 ZwoHh9D40
>>381
>もしかして必要ないと考えてるの?
必要だけど今やるべきではないです
実際に被害にあう児童を増やす結果にしかならないからね

>あと何やらブロッキングによって他に大きな被害が発生すると考えているようだけど、
>何を想定してるの?
政府による検閲
正直これに比べたら児ポなんて枝葉に過ぎない
何せ一度土台作られたら や っ て も わ か ら な い のが怖すぎる
何があっても絶対やるべきじゃないね

412:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:19:37 b4cqmJI10
民間企業に国が違法の要請してるんじゃん。

413:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:19:42 xZNDhNVC0
一見正しい行為だからと言って安易に支持すべきじゃない
何せ中国も同じ理由でブロッキングして言論統制してるんだから

414:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:20:07 J8HLf5vC0
>>410
は?お前の感情論なんて聞いてないんですけどw
そっちの方が屁理屈なんじゃないですか?
規制なんてしなくても現行法で十分と言う事を他国より圧倒的に少ない事を示したのにね。

415:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:21:22 4+KRQ0j70
>>414
だからお前らのは屁理屈で欲望を肯定してるだけ。お前らの方がよっぽど感情論だ。


416:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:21:29 DarkV4uC0
>>349
方法によるが粗いやり方だと想定対象の100倍くらいのURLがブロックされた例もある
(アメリカのどこかの州、ブロッキングに違憲判決が出るまで幾年も接続は回復されなかった)。
またブロッキング反対のサイトなどは都合よくブロックされてしまう。
それでブロックしたURLを公開して誰でも確認できるようにしてある国
(忘れたが北欧のどこか)も一国だけあるがそれは全くの例外。

417:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:21:47 ZwoHh9D40
>>398
イエスだよ
国が主体となってやるつもりなら完全に違憲です

418:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:22:53 HcD9o1S80
>>1
既存マスゴミは既に情報統制下にあるから、ネットもしないと片手落ちだよなw

419:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:23:26 gBJUI4fd0
売国とリンクしてるのがウケる
このまま中国化していくんだろ?

今日も団塊Jrは派遣労働、ゆとり世代はテレビ漬け
すばらしいな

420:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:23:37 R91iuFCw0
>>389
お前は根本的なことが分かってない。例えば、「レイプ」好きは作られたものだ。

AVによる過激な煽り。
そして、彼女を作らない限りは出来ない性行為。

そういったモロモロの要素が結果的に「レイプ」なるものを作る。
「レイプ」が先にあって、それに向かうわけじゃないよ。

たぶん、頭が良いやつじゃないと俺の言ってる構造的なモノが見えてこないと思うけど。

ロリコンも同じ。
あれは歪んだ環境で育てられたからこそ、作られた化け物だ。

すべては人為的なんだよ。

421:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:23:39 9GAAOzKO0
>>415
検閲は憲法で禁止されてるんだが、
肯定派にとって憲法は「屁理屈」だったんだなw

422:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:23:54 LETH5TAA0
自ぽ遮断は納得できるけど
1個許すと際限なくやりそうで怖い。

ググが自ぽサイト出してる
ググ規制、中国みたいになりそう

423:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:24:18 dVmlRNJO0
>>399
実際中国の中からネットに繋ぐと、見れないものがちょくちょくある。
でも普通の中国人にはそれが何なのか確認する術はない。
日本も似たような状態になるのかもね。

424:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:24:57 J8HLf5vC0
>>415
お前がロリコンがキモいと言う理由だけで規制したいそれだけ。
仮にロリコンが性犯罪0%だったとしてもお前は規制賛成する。
その理由は>>393漫画やゲームと言う被害者がいない空想のキャラクター物まで規制して、
他人の趣味を規制する。
そう言う風潮を作って関係のないオタク達を一括りにして叩こうと言う魂胆だ。

425:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:24:59 LBqWnnsd0
ガキのリアル裸体はまずいと思うけど
エロ漫画の類を規制するのは綺麗な水過ぎるぞ


426:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:25:12 jTysRnt30
>他国では一般のサイトの閲覧に支障が出た事例
>があるためネットワークに与える影響や技術的な課題を探る。

>関係者によると、実際に導入されると、一般のサイトへの接続に時間が
>かかったり、児童ポルノ以外のサイトへの閲覧自体ができなくなったりする「オーバー
>ブロッキング」が発生する可能性があるという。


アメリカでは10万件の一般サイトが巻き添え遮断されてたな

427:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:26:26 4+KRQ0j70
>>421
ブロッキングは検閲にあたらないのでは?

428:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:27:07 b4cqmJI10
緊急避難で軍隊とか核とか余裕じゃん・・・

429:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:28:08 J8HLf5vC0
>>427
アニメに被害者がいない事について何か答えてくれませんか?

430:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:29:00 7zktyKryO
>>427
これが検閲でなくて何が検閲だよ

431:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:29:22 KbZ1/xn30
色々問題がある法案なのはわかるが、そもそも現実の児童に性的暴行を加えたり
わいせつ画像や動画を撮って同好の士に見せびらかすようなクズがいなければ
こういう動きも出てこなかっただろう

日本のネットが滅んだらペドのせいだな

432:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:29:33 Zf/smY680

中国のネット検閲の金盾、なんと2万人が机を並べて1つ1つ手作業でチェックしてる模様
URLリンク(netouyonews.net)

433:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:29:48 u0oNGPdMO
いよいよ赤色に染まってきたな

434:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:31:22 XmsCSosD0
ネットで煽るように表示してるのは事実

嫌なら禁固刑導入 

ロリ実行犯様のお陰で身体障害者が出ている事実!
肉体的、精神的な苦痛も一生続く恐怖 
画像が劣化するとこなく残る 恐怖


検索する馬鹿もいっぱいいるみたいだしね
なっ>>96



435:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:32:10 9LhhG97D0
もっと陰湿で過激な物が裏で流通するようになるだけ。単純なこともバカにはわからない。

436:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:32:38 Hl8KDCjV0
だったら単純所持禁止は関係なくなるんじゃね?

437:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:32:45 mwuYfybi0
>>433
ブロックされたサイトは真っ赤に表示されるかもなw

しかし児ポやP2Pは兎も角、
tubeやニコみたく著作権893に上代払ってる所はどうなるのかね。
文化・総務・警察のパワーバランスに阿るのか
問答無用でバッサリ切られるのか。

438:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:33:01 zuNdw91d0
まったくどのサイトをアク禁にするんだろうね

販売サイト? → 捕まえろよ
画像うp? → 捕まえろよ
P2P? → できません

439:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:33:10 GdbK4Nf50
グロサイトも強制遮断してくれ。

440:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:33:12 s4v+yPrIP
GoogleとYouTube遮断な

441:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:33:36 4+KRQ0j70
>>424
要するに自分が巻き添えを食らうのが嫌なわけ?
自分は関係ないって根拠は何なの?漫画でもロリコンはロリコンだろ。

>>429
アニメが被害者を生む事はあるだろう。

>>430
国が政治的な意図をもってメディアに介入するのが検閲だ。

それに通信の秘密って言うが、憲法が出来た当時はインターネットみたいなオープンなネットワークの存在を想定して無かったわけだろ。
これは憲法解釈じゃ無くて改憲の方向で考えるべき問題だ。

442:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:34:32 2EuKEcnq0
危機感持った人はこのスレに来てくれ
過疎板だからか過疎だ・・・


【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】
スレリンク(internet板)

443:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:34:55 DBYxOAS90
エロサイトめぐりを始めて10年近く経つがロリサイトなんて片手で数えるほどしか見た事無いんだが・・・
5億円つぎ込んで遮断するほど氾濫してるか?

444:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:35:09 eXtFzT7c0
2010年 検察の暴走発覚、警察によるブロッキング試行始まる
2011年 総務省によるブロッキング実験、ブロッキング法成立
2012年 ブロッキング法施行、児童ポルノ法(単純所持禁止)成立、摘発始まる
2013年 共謀罪成立、反国家的グループ殲滅、徴兵制施行
2014年 日中戦争開始、徴兵陸軍部隊沖縄に集結
2015年 米海軍撤退、沖縄に核ミサイル弾着、日本無条件降伏
2016年 講和条約成立、米中露により分割統治開始、戦犯裁判始まる
2017年 前原元首相A級戦犯として絞首刑、中国自治領で虐殺始まる
2018年 ロシア自治領民強制労働開始、アメリカ自治領代表に小泉進次郎就任、徴兵を徹底し米軍部隊として派遣



2023年 日本民族滅亡

445:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:35:13 jTysRnt30
>>431
ブロッキングは法案じゃないんだ
政府がプロバイダ業界に「お願い」してる(数千万円の整備費用は業界の自腹で)

拒むことも出来るけどHPで業者名公表される

446:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:35:24 XX4Mtryh0
これは進化の方向性と真逆の行為である!!!

アジア人の形質的進化の特徴は「幼態化」であり、
それによって数百万年の繁栄を享受したというのに


447:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:35:30 3KRiWsu60
掲示板とかアップローダーは全部遮断かよ

448:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:35:47 J8HLf5vC0
>>441
えっ?漫画がロリコン?wwwww
アニメに被害者って誰が?wwwww
その幼女とかの役をやらされている声優が被害者ですか???
アニメの被害者って何?そのアニメに影響されて犯罪に走る云々とか言うつもり?

449:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:37:09 aQItyMktO
民主独裁政権
でもまた自民政権になったら自分で自分の首を締めることになるんじゃないの?

450:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:37:11 gBJUI4fd0
デモの日時知らせようとしたらブロッキングされるようになるぜ、間違いなく

民主主義の完成形はネット上でのみ実現しうる
この可能性を潰すために提唱されたブロッキングは絶対に阻止しなければならない

451:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:37:20 wgW1QrZc0
え~っと・・・

官憲による言論と表現の規制だ!断固反対!

って言っておけばいいですか?

452:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:38:36 4+KRQ0j70
>>445
だから憲法上の問題は何も発生しない筈なんだよ。
それが表現の自由だ通信の秘密だって話になるのがそもそもおかしい。

>>448
それに何も知らず視聴してしまう子供やその保護者もだよ。

453:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:40:20 9LhhG97D0
そもそもネットは見る意思がない限り見ることはない仕組みなんだから。見るための操作をしなければ見られない。
全然意味不明な規制だ。

454:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:40:21 J8HLf5vC0
>>452
子供の大人気のポケットモンスターとか幼女が出てるが。

455:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:40:38 uXhOBxxN0
ハードディスクいつでも破壊できる準備しとくかね
単独所持規制が濃厚になってた去年にも一度破壊したんだけどね
ハードディスクの内部見てみたいからついでに

456:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:41:42 b4cqmJI10
業者名公表されたとこが信頼できるってことか。

457:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:42:43 A4hh8Iag0
>>445
なるほど...

ミンス政府が違憲行為(ブロッキング焚書検閲)を民間ISPに強要しているわけですねw

458:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:42:45 jTysRnt30
>>452
プロバイダ業界は政府の圧力受けてるし
総務省や業界の検討会議でも通信の秘密が問題になってる

459:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:42:48 7zktyKryO
>>441
じゃあ当時存在しなかったミサイルや燃料気化爆弾などの戦略兵器は憲法の定める「武力」ではないな

460:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:43:51 0d3Hm+Mw0
>>1
実験が必要?馬鹿馬鹿しい!
盗聴目的のくせに!
自衛の為の匿名化システムが馬鹿売れするぞ!

461:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:44:11 4+KRQ0j70
>>454
そうやって知らず知らずに刷り込まれるんじゃ?
だから抵抗が薄れて、日本は児童ポルノ大国なんて呼ばれる国になるんじゃない?

>>459
ほらまた屁理屈。

462:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:45:14 zYpcN+1r0
規制はともかく、誰が、どういう基準で線引きするんだ?

463:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:46:24 J8HLf5vC0
>>461
刷り込む?誰と戦ってるんですか?
児童ポルノ大国と言う理屈だったら真っ先にドイツとオランダとアメリカが言われてなきゃおかしいのだが?

464:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:46:26 xz/gaHk30
当然、実験に参加するのは、同意した者だけだよな?
無関係の人を勝手に巻き込んだりはしないよな?

ブロッキングは、利用者の意思でいつでも外せて、
その有無による違いを参加者全員が確認できるんだよな?

そうでなきゃ、金盾とかわらんぞ。

465:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:47:25 ZQK3wLK00
>>462
現状何も決まってないんじゃなかったっけ
ホットラインセンター基準だと二次元もやばいかもしんない
>>464
残念ながら外せたらただのフィルタリングだ

466:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:47:37 s4v+yPrIP
日本国憲法第21条

1. 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
2. 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

これだけでブロッキングが違憲だってわかるよな?


467:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:48:56 q8i4/B3j0
そして中国化する日本

468:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:49:23 zYpcN+1r0
>>465
現段階じゃ、仮想実験と、実際の運用例の区別も曖昧になってるしなぁ
一定の明確なルールを設けておかなきゃ、やる方も後々に困る事になると思うんだが…

469:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:49:45 7zktyKryO
>>461
どこが屁理屈だよ
インターネットが想定されてなかったからブロッキングは検閲じゃないって言うなら
当然大陸間弾道ミサイル、ミサイル搭載可能核弾頭、燃料気化爆弾、デルタ翼ジェット機、全部武力じゃないから保持可能だろ

470:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:49:54 DarkV4uC0
>>432
中国のは政府が直接に遮断できる(国全体がイントラネット)というだけで
内容は物凄くピンポイント。台湾独立とかチベット独立、天安門など幾つかの禁則事項に限る。
またそれらのサイトに何も繋がらないわけではない。重要なのだけ遮断する。
遮断しているとなるべく意識させない、かつ無関係なサイトを遮断して経済に悪影響を与えない
そういうためにすべて人力らしい。遮断も1日だけとか数日だけとかで接続できたりもするとか。

471:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:50:33 h6LmMnKg0
来年の日本

【劉氏にノーベル平和賞】中国在住の日本人「中国の主要ポータルサイトにノーベル賞特設ページがあったが、いきなり消え去った」
スレリンク(newsplus板)

472:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:51:13 C4fxkl450
こういうのは絶対名目以外のことに使われるに決まってる
そこまで信用していない

473:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:52:40 FJ/ST83Q0
仮に立法目的が是認できるとしても
何がブロッキングされた情報なのか確認する術がなく
妥当な運用がなされえいるかどうか国民のチェックが困難

だから検閲は民主制を支える精神的自由の最大の敵なんだよ

474:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:53:13 mwuYfybi0
>>468
それこそ全く無関係なサイトまでバカスカブロックし兼ねないわな。

ここ↓とか誤ブロックしたらどう釈明する気なんだか。
「実験だから許してねテヘ」で済ますのかね。
URLリンク(npo-cosmos.jugem.jp)

475:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:53:40 ABAiHky40
アニメ絵エロサイトが遮断されたら笑える

476:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:54:18 BA1KKbv8O
>>472
名目以外の事に使うのではない
導入した後に名目の解釈の仕方か名目自体をじっくりと変えてしまえば何の問題もない
実際には導入時点で問題ありありなんだけど

477:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:54:20 ck54XX870
あ、児ポ法が改正されたらpixivもあうとか~

478:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:54:47 EeZOgT7c0
2chはブロックされんの?

479:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:55:03 JVpSKKTZ0
そのうち光の戦士とか、イラ管とか、禁止にされそうだな。

480:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:55:32 4+KRQ0j70
>>469
武力って言うのは人間に危害を加えるものだ。
技術が変わってもそこは変わらない。
9条が制定された時代に弾道ミサイルや化学兵器が存在していようとも、解釈は変わらないだろう。

対して通信というのは時代によって解釈が違ってくるだろ。
昔は通信といえば、1対1のクローズな通信、集団内のローカルな通信、
ラジオのような一方向な情報公開網だったわけだ。
インターネットはそれらとはまるで性質が違う。
仮に21条制定当時にインターネットが存在したら、確実に違う内容になっていた。

481:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:56:54 lkFdatwP0
ちょっと児童ポルノ風サイト作って誰か試してくれよ。
猫の画像とか動画載せて、紹介文をポルノチックにしてさ。

482:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:56:55 R91iuFCw0
遮断されるのはポルノだけじゃないよ。

政府にとって都合の悪いことも遮断できる手段を持つ、ということだ。


483:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:57:39 FJ/ST83Q0
>>仮に21条制定当時にインターネットが存在したら、確実に違う内容になっていた。

例えばどうなっていた?

484:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:57:52 J8HLf5vC0
>>480
屁理屈言ってんじゃねーぞ。









お前はそうやってまともに話してる相手にそう言ってる訳だが。

485:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:59:09 wRZxhCYd0
>>482
        ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
     . // .....    ........ /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |  ノ(、_,、_)\      ノ
      |.   ___  \    |_     素晴らしいじゃねーか
      .|  くェェュュゝ     /|:\_
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
       /\___  / /:::::::::::::::
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::


486:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:59:25 b4cqmJI10
憲法改正じゃん・・・

487:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:59:51 jTysRnt30
>>478
最近は児童ポルノのアドレスを貼っただけで逮捕されるから
2chもブロックされる可能性はあるね


児童ポルノサイトのURL紹介で、全国初の逮捕者
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
【ネット】 "2ちゃんねるなども摘発対象に" URL書くだけで逮捕、「ttp:」などでもアウト…児童ポルノ法
スレリンク(newsplus板)

488:名無しさん@十一周年
10/10/13 22:59:55 4+KRQ0j70
>>483
インターネットは除外されてたろうな。

489:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:00:09 QSQVedBDO
政府に都合の悪い情報をブロックしてしまうことも可能なわけだ。
見てもそこには「児童ポルノサイトのためブロックしました」と表示されるだけ。

なに?日本ではそんなことは起こらない?
どうしてそんなことが言える?

490:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:01:13 dVmlRNJO0
>>470
ブログに張ってある画像などは全然見れないよ。
暗号化された串刺して何か確認してみたけど、そういうのは全然関係無い画像だった。

>>480
意味不明。だったら21条改正の方が先。

そのブロッキングが正当な物であるかどうかを確認する術は絶対に必要。
絶対に。

491:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:01:57 CsnIsZ5r0
現行法でも児童ポルノを取り締まることができるのに、
何故検閲という違憲の可能性が高い手段を講じる必要があるのか。
ブロッキング賛成の奴はよく考えてみろよ。現行法で何が問題なんだよ。

492:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:02:17 7zktyKryO
>>480
屁理屈だな
武力も時代によって定義は変わる
それこそ昔は鍬でも武力だった
近代で言っても靖国はチハの現物、スミソニアン博物館は零戦の現物、ロシアにはそこらへんにテ
ィーガーの現物が転がってるし沖縄の海底には年一つを軽く消滅させうる大和の現物が眠っている
しかしこれらは現在では武力じゃないわけで

493:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:02:21 J8HLf5vC0
>>491
利権獲得。

494:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:03:36 4+KRQ0j70
>>490
確認できたらブロッキングじゃないだろう。

何にしろロリコンと一部の業者以外は迷惑することは無い。
ネットの無い暮しをしてる人だって大勢いるんだから。

495:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:03:41 xz/gaHk30
子供にとって最大の脅威は親からの体罰なのに、
こういう奴らは「体罰を規制しろ」とは決して言わないんだよな。

一体、誰のためにやってるんだか。

496:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:03:56 EEBqhLqfP
えーーーーとここは中国ですか?

497:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:04:55 J8HLf5vC0
>>494
迷惑かかります。
ほしのあきが海外では児童ポルノ認定されました。
30過ぎた女が児童ポルノですよ?

498:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:05:00 HcD9o1S80
>>443
ネット歴はパソコン通信時代からだが
俺は、マジでロリサイトなんて見つけたことないなぁ、
本当にあるんかいなw

政府が検閲したくてマッチポンプしてるだじゃないのかと疑いたくなるわw

グロサイトは、間違って見てしまったことあるがw


499:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:06:10 7zktyKryO
>>494
はは、それなら冤罪や部落差別は一部以外困らないから邪魔するなよ

500:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:07:09 EEBqhLqfP
海外プロバイダーと海外の法律で契約できるようにならないと中国になっちゃうじゃないか

501:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:07:28 4+KRQ0j70
>>492
手段が変わるだけで目的は変わらないのが武力。
手段が変わると目的も変わるのが通信。

>>497
それが一般人の生活にどういう影響を及ぼすと?

>>499
冤罪は不可避なものだし、部落差別は人権問題。

502:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:08:00 s4v+yPrIP
教師と体育会系をブロッキングする方が先じゃね?www

503:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:08:27 sNW8xQYD0
>>441
じゃぁ聞くけど被害者を生む可能性の無いメディアというのがあるのか?
あんたの理屈だとそういうもの以外は全部規制の対象だが

504:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:09:06 RUEfM0j40
>>502
教師のロリコン犯罪率高すぎるもんな

505:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:09:40 J8HLf5vC0
>>501
そんなのを放送するテレビはけしからんですね。
テレビを早速規制しましょう。

506:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:10:32 4+KRQ0j70
>>503
NHKのように社会や教育への影響に配慮されたメディアなら大丈夫だろう。

507:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:10:41 HhmhMysv0
遮断したいのは2ちゃんでしょ。うふふ。

508:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:11:09 Kc1hS5HE0
>>502
ブロッキングしたらダメだろ
クズ共が自ら「俺たちこんな破壊活動してますw」って載せてくれてるんだから

つーか今更検閲国家復活ですか
google撤退して中国の二の舞になっちまえ

509:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:11:48 7zktyKryO
>>501
はいはい屁理屈
インターネットだって原始的な手紙や掲示板から手段は変わっても情報交換という目的は変わってなあわけで
あと、その定義ならナイフや木刀だって武力っすよ

510:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:12:01 s4v+yPrIP
>>501

>手段が変わると目的も変わるのが通信。

変わりません。狼煙の時代から通信の目的は
変わっていません

511:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:12:06 7IV/NOtV0
別に見てないから激しくどうでもいいwww

512:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:12:51 sNW8xQYD0
>>506
はぁ?
NHKの実況スレで子供の裸がニュースで出てきたとき、ロリコンの皆さん大喜びしてるの見たことあるんですが
それも社会や教育への影響に配慮されたメディアなので無害ですかそうですか。
すげぇ!

513:茨木シンフォニー(69.6kg) ◆8f5aiXx9Mw
10/10/13 23:13:07 zR+zvela0
じわじわと中国みたいになってくんだな

514:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:13:20 J8HLf5vC0
AKB48をを放送するテレビは早速規制した方が良いよw
これを見た人達が狙ってしまうかもしれないからねw

515:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:15:14 pdeKHmVo0
どうも児童ポルノを理由にインターネットの言論を取り締まりたい何者かがいるのではないかという気がしてならない。



516:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:15:34 CnSYMg9M0
やっぱアグネスは中国の手先なんだな。児童ポルノを大騒ぎして、単純所持も
犯罪とすれば、ネットを好きなときに国家権力が遮断できるようになるからな。

517:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:15:48 iBiV5Opu0
児童ポルノにかこつけた情報統制じゃん

518:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:16:37 sNW8xQYD0
>>511
そうやって、児ポに興味のない自分は無関係と思ってるとか、脳ミソお花畑だよなぁ

519:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:16:58 bqGhUiov0
民主の支持母体の連合が日本ユニセフに署名
これで単純所持規制は確定
ブロッキング実験で青少年有害情報サイトのリストアップが完成
ダウンロード違法化は既に通っているし、著作権非親告罪と合わせて考えると
つまりどういうことです?

520:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:17:24 DeuoJtfd0
ID:4+KRQ0j70

久しぶりに痛い人をみたよ。

521:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:17:52 J8HLf5vC0
>>519
確定したと言うソースは?来年1月国会に提出するって話だが?

522:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:20:30 iBiV5Opu0
児童ポルノにかこつけた情報統制じゃん

523:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:20:43 Qi+tpNB4O
税金使ってこんなことすな
天下り団体が儲かるだけだ
あげくに情報統制の先駆けになるぞ

524:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:22:21 9QTa/jVvP
>>474
実験は非実在日本のネットワークで行うらしい…

525:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:24:30 sB3gJy3W0
児童ポルノの定義があいまいなのに・・・w
中高生の水着掲載してるヤンジャンとかも発禁にしたらw

526:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:24:57 ubGG1/Va0
DPIは勘弁して欲しい

527:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:26:04 bqGhUiov0
>>521
いや、ただの予想です。
というか逆に言えば単純所持を通すことが誰かの戦略でしょう。
その誰かは何をやりたいのですかね?と、そう読み替えてください。

528:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:26:05 7zktyKryO
ID:4+KRQ0j70は癇癪起こして死んだみたいだなw

529:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:27:02 QIkcxLDu0
ようキモオタども、どんな気分だ?w

530:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:29:55 f7vhiG/R0
どう考えても誤爆のオンパレードだな
「児童ポルノサイト」の定義すら出来てないのが現状なのにどこを遮断すんだか

531:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:31:43 cWvANWok0
ストⅢじゃねーんだから(笑)

532:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:32:05 ddK11pwu0
死ねよ てか潰れろ ミンス

533:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:34:51 Zwj4hztY0
>>516
>やっぱアグネスは中国の手先なんだな

・北京の人民大会堂(日本の国会議事堂に相当)でコンサートを開催

・温家宝首相が来日した際の歓迎会で、温に指名されて歌を捧げた

・劉暁波のノーベル平和賞受賞については一切ノーコメント

534:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:35:13 i7anpy+VO
ロリコンの不思議な点のひとつが、「男はみんなロリ」「18歳未満好きじゃないのはおかしい、熟女好きだろ」と考えてしまう人が多いところ。
どういうわけか、自分とは異なる性癖があることをなかなか理解することができない。
処女信者にも同じ傾向が見られる。
「男はみんな処女が好き」みたいな。

両者に共通する、女を自己の支配下に置いておきたいタイプの男は、自分の感情優先で、他者の人格とか感情とか言うものを理解しようとせず圧殺してしまう傾向があるんじゃないかな。


535:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:36:14 sNW8xQYD0
P2P型の掲示板アプリケーションとかが必要になるかも知れんね

P2P型といえどシグネチャで落とされた終わりだが、そのためには通信の中身を覗かなければならない。
あれこれ言い訳をこじつけて通信の秘密に反しないようにやろうとしてるHTTPのブロッキングと違い、
同意なしにやると通信に秘密に明確に抵触するわけで。

536:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:37:34 +FkZTO1R0
> 一般のサイトへの接続に時間がかかったり
はあ???????うざけんな!!!!!!!!!!

537:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:39:26 FeeCFSpQ0
早速あすから次の言葉はブロッキングします   民主党

尖閣 ビデオ 海保 那覇地検 4億円 土地取引 起訴相当 ルーピー

538:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:39:36 b4cqmJI10
>>534
・・・ええ?

539:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:40:28 hPS0CXGOP
児童ポルノサイトとやらを堂々と運営してる人とかいるの?

540:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:41:17 4C+aEB7c0
この流れで近代史の証拠を掲げるサイトも遮断されてくんだろうねw
先進国中国を参考にw

541:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:41:57 wdttUrhF0
犯罪系AVの海外サイトもブロツキングしてほしい
「強姦」「監禁」「輪姦」「強制●●」「拉致レイプ」「喪服●●」みたいなやつ

542:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:42:43 Kjcr9fCW0
>>534
おまえ馬鹿だろ

543:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:42:50 dM77Syia0
ブロックする側に回れば、見放題

544:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:42:53 f7vhiG/R0
>>539
あっても海外鯖でこっそりやってるくらいじゃない?
二次まで含むか否かで大分変わるけど。定義的にもね。

545:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:43:12 IsrR1Bx10
>>541
それ単にお前が嫌いなだけだろ

546:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:44:03 J8HLf5vC0
>>534
規制賛成派の不思議な点のひとつが、「反対派はみんなロリ」「反対する奴はおかしい、幼女好きだろ」と考えてしまう人が多いところ。
どういうわけか、自分とは異なる性癖があることをなかなか理解することができない。
ネトウヨ連呼にも同じ傾向が見られる。
「ネトウヨはみんな自民が好き」みたいな。

両者に共通する、オタクを自己の支配下に置いておきたいタイプの規制派は、自分の感情優先で、他者の人格とか感情とか言うものを理解しようとせず圧殺してしまう傾向があるんじゃないかな。

547:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:45:42 iZmF303HO
とにかく信用ならん
信じたら馬鹿だ

548:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:45:53 MTiaeQ480
こんな事しなくても2ちゃんとか都合よく鯖落ちしてんじゃん

549:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:46:08 g043MBviO
結局、児童ポルノ規制は政府の陰謀で言論統制なの?
まとめサイト見てもいまいち納得出来ないので実例挙げて教えてくれ

550:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:47:23 eJEL0hxX0
明確な「穴」があってそれを塞ぐ能力もあるのにあえてそのままにしてるのは
その「穴」自体に価値があるんだろうw

551:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:49:00 E0I3hv4e0
>>549
政府っつーかブロッキングは警察庁ね。
天下り団体がこれでできるし、簡単に得点稼ぎができるし、強大な権限を手にすることができる。

552:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:50:33 PLkLS1Y1O
中国みたい

553:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:50:46 f7vhiG/R0
>>549
恣意的運用「しか」出来ないからなー。
どう好意的に見てもただの天下り団体だよ。

554:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:51:17 b4cqmJI10
ほとんど公の議論もなしで予算組んでるんだなぁ。

555:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:51:20 wdttUrhF0
>>545
日本だけが女に暴力を振るう犯罪系AVが氾濫してるのは恥ずかしい

556:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:51:33 g043MBviO
「穴」って塞ぎようなくね
見た目幼稚園児なのに「このキャラは19歳です」みたいな強弁が通ったら規制の意味ないし

557:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:51:32 AWMEnack0
先生!!ボテ腹はロリに入りますか?

558:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:52:23 +FkZTO1R0
政治が介入して一般人にプラスになったことがあったか?いやない

559:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:53:30 E0I3hv4e0
>>555
ヨーロッパとロシアにも氾濫してるよ。もちろんあっち産のが。
アメリカみたいにどれ見ても似たようなスポーツみたいなファックばっかってのも風情がないだろ。

560:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:53:30 IsrR1Bx10
>>555
あれフィクションだし

561:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:54:31 f7vhiG/R0
>>555
メリケンのAV規制が異常なだけだろwww
グラマラスな姉ちゃんが真っ裸で「オゥ!カモ~ン」と言ってる奴しか通らない

まぁ、その分レイプ物AVより酷いレイプがそこかしこで発生してるみたいだけど…

562:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:54:58 J8HLf5vC0
>>549
実例を言っても被害者は紛らわしい行動していた云々言うからお前じゃ一生理解出来ないだろ。
まとめサイト見ても納得できないならずっと賛成しとけw
どうせ反対する意見なんてロリコンとしか見れない単細胞なんだからなw
>>555
それでも性犯罪率は世界から見て下から数えた方が速いと言うw
>>556
それを言わせないのがこの児童ポルノサイトブロッキング制度な訳でして。
警察がこいつは見た目が幼いからこのサイトは規制だ!って事も可能な訳でしてね。
実年齢30歳だろうがそこのサイトはブロッキングされて次の日からは見れなくなりますw

563:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:55:31 1ysdRdq50
言論統制への布石
まじやばいぞこれ
「汚沢」「ルーピー」「空き缶」とか書き込んだ5分後には公安警察が玄関まで来てる

564:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:55:56 ri2pGzJY0
>>546
そのまえに「ネトウヨ」って語感が気持ち悪い。
最近よく見るナマポってのも気持ち悪い。
どういう言語感覚なんだろう?

565:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:56:47 AWMEnack0
>>555
英語版グーグルでBDSMと検索すれば幸せになれるかもしれない
勿論フィルタリングはoffでな

566:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:57:58 g043MBviO
でもそれを認めないと規制される側がキャラもしくはモデルの設定年齢を上げる事で簡単に規制から逃れられるんじゃないか?

567:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:58:06 0YZ0p8w30
>>546
そもそも「嫌い」の反対は「好き」じゃない
「嫌い」の反対は「どうでもいい」

どうでもいい表現なら、表現の自由の観点からすれば
規制する必要はないと考える


568:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:59:28 E0I3hv4e0
>>564
ツナマヨみたいなもんだろう。

>>566
それで問題ないんじゃないか?
そうじゃないと現実の女性で童顔の人は、ハタチ過ぎても結婚性交したらイカンみたいな
ことにもなりかねんし。

569:名無しさん@十一周年
10/10/13 23:59:59 wdttUrhF0
>>562
日本は親告罪で性犯罪を訴える率が低いだけ
性被害を受けた女性の14%しか警察に訴えない
だから統計に出る犯罪率が大幅に少なくなる

570:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:01:27 64L8GN7/0
>>566
そもそも『児童ポルノ』の要件に影響するのは被写体となる人物が実際に成人してるかどうかが問題な訳で
作品設定も何も関係ないだろ

571:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:01:41 yEoYj5GQ0
これは通信の秘密の侵害だろ。

572:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:03:05 2FJ3ffRr0
>>569
おーきたきたw
性犯罪率が低いのは暗数(キリッ
毎度パネェっす

573:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:03:29 c56uFBWQ0
お前らいっつも冤罪が無ければ悪用されなければって言ってるけど
ロリコン撲滅の趣旨自体には賛成なのか?www違うだろ?www

素直に幼女のスジマンマンでオナニーさせてくださいって言えよwww

574:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:04:40 3s+og+haP
俺がロリかどうか判定してやるから画像をよこせ(キリッ

575:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:04:50 5HeqQ0Gc0
>>566
弊害を生んでまでする事が「架空の人物の人権を守るため(キリッ」ってナメてるの?

576:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:05:18 u81mk0WP0
警察や総務省のネットは
監視のために
金盾の外に置かれます
 
国民は全部金盾の中に閉じ込められ
あらゆるアクセスが記録監視されます
 
ありがとうございました


577:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:05:38 mVpiz3RL0
>>569
レイプも泣き寝入りする女性が多いから被害者少ないですねー(笑)
>>570
世間やネットで言われるババァと言う年代の女で抜いてますが何か?
熟女でシコシコさせてくださいお願いしますw

578:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:05:39 8/stLlUE0
>>569
アメリカその他は日本よりはるかにレイプ数が多いので、暗数を考慮しても日本より数倍
レイプ実数が多い。

>>573
これで撲滅できるわけでも減らせるわけでもない。

579:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:07:50 qhXVcdzQ0
画像なんだから、もうちょっと定義を数学的、科学的、医学的にしなさいよ。

580:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:09:51 c56uFBWQ0
>>578
いいんだよ まずは最初の一歩が肝心
心配しなくてもあとは単純所持禁止と厳罰化が待ってるよ^^

581:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:10:22 2FJ3ffRr0
>>573
児ポ対策を掲げた規制はそれがあるから恐ろしいんだよ
反対すれば、すべからくロリコンのレッテルを貼られて社会的に抹殺されかねない

582:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:12:10 c56uFBWQ0
ロリコンのいつもの主張からいくとサザエさんやドラえもんもブロックされるんだろwww

いまなら嘘ついてましたごめんなさいって言えば勘弁してやるよwww

583:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:12:21 mVpiz3RL0
>>580
☆10万人当り強姦事件・年発生率(犯罪率統計-国連調査/2000年)
URLリンク(2008rinnoboyaki.blog8.fc2.com)
規制派さん息してますか?
1 南アフリカ   119.5件
2 シェラレオネ   78.8
3 オーストラリア  77.8
4 モンセラト(カリブの小国)74.9
5 カナダ      73.3
6 ジャマイカ    47.7
7 ジンバブエ   45.8
8 ドミニカ     34.8
9 アメリカ      30.1
10 アイスランド   24.6
12 ニュージーランド 21.3
13 英国       14.2
14 スペイン     14.0
15 フランス     13.9

16 韓国       12.6
17 メキシコ     12.3
18 ノルウェー    12.1
21 フィンランド   11.1

~~~~~~~~~~~~~~
53 トルコ      1.81

54 日本      1.77

55 香港       1.51
56 インド      1.43

584:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:13:13 Q7LaldSCO
たっくんママの子育て日記

今日、たっくんはつかまり立ちができるようになりました

写真(オムツ一枚でつかまり立ちのシーン)


――――――――遮断――――――――

逮捕

585:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:13:24 9bwU67Q00

ブロッキングJr.

586:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:13:38 8/stLlUE0
>>580
この上厳罰化すると、援交のほうが罰則軽くなるぞ。下手するとレイプより軽い。

>>582
されないってんなら明確な基準を出してみ。君の考えた基準じゃなく、総務省や警察庁の
実施予定のやつな。

587:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:13:48 N6QVlWj20
>>578
> 暗数を考慮しても日本より数倍
> レイプ実数が多い。
暗数ってのは実態が把握しづらいから問題であるのに、暗数を考慮しても~ってのもおかしな話だと思うんだが
それとも人口が多いから単純に多いよねみたいな話をしてただけ?

588:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:14:47 mVpiz3RL0
>>587
☆10万人当り強姦事件・年発生率(犯罪率統計-国連調査/2000年)
日本は54位ですが?wwww

589:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:15:36 c56uFBWQ0
>>581
ロリコンのレッテル貼られるとなんで不味いの?男性の98%がロリコンなんでしょ?
昔からの伝統じゃなかったの?
いつも言ってるロリコンは性犯罪しないって主張をデモで訴えろよwwwww

>>586
wwwほんとにサザエさんが見れなくなると信じてるんだwwロリコンすげーwwww

590:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:16:32 2FJ3ffRr0
>>587
暗数の話をそもそも最初に出された>>569さんが14%という超具体的な数字を出していらっしゃいますが、
それについてはどうお考えですか?

591:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:16:37 luD5ixvwO
>>581
ロリコンやん(^^;)

592:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:17:12 5HeqQ0Gc0
>>587
暗数持ち出したら当然他国にだって検挙・認知されていない強姦事件なんて腐るほどあるだろうけどな

593:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:17:16 8/stLlUE0
>>587
実態が把握しづらいなら、俺がレスつけてる先の奴が「日本はレイプされても訴えでない女性が
多いから実際はアメリカ等よりレイプが多い」なんて結論も出せないだろ。
そうした暗数は調査による推計値で考えるより他ないわけ。
それでもなお正確な数字じゃないからってんなら、「日本のレイプは他国より多い」って結論は
出せないだろ。

594:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:18:37 ttXtqqLM0
バカ殿でおっぱい出なくなったらつまらなくなったよ
おっぱいが見たかった訳じゃないけど馬鹿馬鹿しさの方向がかわっちまった

595:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:20:26 J0TLjzjj0
ブロッキングはじまた?\(^o^)/

【ネット】Yahooジャパンのトップが接続できない状態に
スレリンク(newsplus板)

596:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:22:06 mVpiz3RL0
>>589
明確の基準出せって言われてるのにロリコンの一点張りじゃん。
30代の女が健全で幼女で抜いたら何が悪いのか説明しろ。

597:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:23:23 MWoa5O9i0
>>585
毒ガス(無差別攻撃)のバランスブレイカーっぷりと最終的に中国に殺されるって意味では親父の方が合ってるかも

598:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:25:03 mVpiz3RL0
レイプしたらもう二度と犯罪を犯したくないような刑にすればいいんだよ

599:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:25:35 64L8GN7/0
チンコ切除とか

600:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:28:47 N6QVlWj20
>>590
数字については、その数字が確かなものだったらそりゃ大変だなあと思う
具体的な数字を出してきたこと自体は建設的で非常によろしいなあと思う
>>592
そうね、それで文化的差異でもって結構違ってくるんだろうなというとこまでは俺も想像出来るんだけど
>>578は他国の暗数についてなにかしらの情報をもってて、それを考慮したうえで日本とその他の実数比較ができるってことらしいからここは教えを乞うておこうかなと思って

601:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:30:11 c56uFBWQ0
>>596
子どもは大人より判断能力、危機管理能力、危険回避能力等々が大人に比べて格段低いから

そんな事もわからないのかロリコンは

子どもは国の宝、国民全員で守るべき対象

ロリコン売国奴には理解できないだろうけど

602:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:30:22 mVpiz3RL0
レイプしても犯罪者の方人権が尊重されるんだからそりゃあレイプなんて無くならないよねw

603:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:31:57 64L8GN7/0
>>601
文章が繋がってねえぞ低能

604:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:33:14 c56uFBWQ0
>>603
反日ロリコンには日本語は難しいからなwww

605:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:36:46 mVpiz3RL0
>>604
は???抜くのは成人側なんですけど?
チョンは頭おかしくなったか?

606:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:36:58 N6QVlWj20
>>593
> 「日本はレイプされても訴えでない女性が
> 多いから実際はアメリカ等よりレイプが多い」なんて結論も出せないだろ。
>>569はそこまでは言ってなくね?日本は被害者が訴える率がかなり低いから国際比較での実際のとこはわからんだろうと言ってるだけで
それに対して
いやそうじゃない、暗数を考慮しても、実際としてアメリカの方が多いって言ってるのが>>578だよね

> そうした暗数は調査による推計値で考えるより他ないわけ。
他国の暗数についての調査結果、推計値に関するなにかしらの情報をもってるんだ?
例えばアメリカだと被害者が訴える率は何%くらいなの?

607:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:37:06 2FJ3ffRr0
>>604
本当に日不自由なのね
読みにくい文=高等な文と思ってるのか

608:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:37:20 8/stLlUE0
>>600
「他国の暗数についてなにかしらの情報をもってて」ってツッコミならさっきみたいな風には
ならんだろ。「他国の暗数のデータを出してくれないと比較できない」ならともなく。
だいたい、俺より先に暗数で書き込んでる>>569につっこまないのがおかしい。

URLリンク(www.rainn.org)
URLリンク(www.aifs.gov.au)
はい、他国のデータ。もしこれで「完全に正確なレイプ数がわからない以上」とかなんとか
言い出したなら、「日本のほうが」レイプが多いって言ってた>>569に対してもなんか言えよ?

609:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:40:00 CmdDSyYU0
Yahooがやられた?

610:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:41:02 c56uFBWQ0
>>605
え?もしかして愛国心満載の国士さまですか?www

当然国の宝である子どもをロリコンの魔の手から守ることには賛成なんですよね?

抜くのは成人 守るのは児童ポルノとかwwwなに食ったらそんな考えになんの?キムチ?

>>607
ファビョらしたのは謝るから落ち着けってwww

611:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:41:18 2FJ3ffRr0
>>606
アンタ回りくどいこと言ってるが要するに日本は性犯罪率高いから、
冤罪とかその他弊害が出ても気にせず、諸外国よりも厳しくして取り締まれって言いたいだけでしょ

612:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:41:26 mVpiz3RL0
>>582
ドラえもんやサザエさんは規制される?
ここのスレにドラえもんやサザエがどこから来たんですか?
貴方誰と戦ってるんですか?ここで反対してる人は幼女のリアル写真を肯定なんてしてませんが?

613:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:43:37 N6QVlWj20
>>611
文章の意味、意図が読み取れなかった原因が俺の文章の回りくどさにあったのなら申し訳ない、今後は読みやすい文章を欠けるように精進するよ

614:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:44:00 DJ1Wd/IVP
英ISP、Wikipediaへのアクセスを制限--児童ポルノのブラックリスト入りで
URLリンク(japan.cnet.com)

こりゃ2ちゃんねるも強制遮断される可能性あるね。
ついでに海外の無修正動画サイトや著作権侵害サイトも日本から見られなくなるかもね。

615:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:44:02 c56uFBWQ0
>>612
そっか じゃ仲間だな ひとつよろしくwww

616:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:44:37 mVpiz3RL0
>>610
で、その国の宝である子供を守る為に児童ポルノ法案が施行された国は性犯罪が無くなったか?
日本より性犯罪が多い国ばっかな気がするのは気のせいなんですかね?それともグラフの捏造なんですかね?
児童ポルノ規制法案が施行されている国のデータを見ても日本よりレイプ等の性犯罪が多いのはどうしてですか?

617:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:46:14 c56uFBWQ0
>>616
やり方には問題あるけどロリコン撲滅の趣旨には賛成ってことなのかって聞いてんの

たまにでいいからこっちの質問にも答えろよロリコン

618:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:46:42 N6QVlWj20
>>608
そのデータは他国でどのくらい犯罪が起こっているかは報告してるけど
実際の犯罪件数と記録された犯罪件数の乖離の可能性については何も言ってなくね?
暗数を考慮した実際件数比較を可能にする調査結果とか推計値はどこ?

619:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:48:11 8/stLlUE0
>>606
最初っからそういうツッコミなら「ああ、暗数のデータを出してくれってことね」ってなるけど
さっきのツッコミだとそうは読み取れんぞ。
とりあえずアメリカとオーストラリアの数字は>>608で出しておいた。

10万人あたりのレイプ数は、日本が1.77、アメリカ30.1、オーストラリア77.8。
でレイプされても訴えでなかったのが日本86%、アメリカ60%、オーストラリア85%と推定され
ている。
したがって、それを考慮した場合は10万人あたり日本は3.29、アメリカ48.16、オーストラリア
143.93となるわけだ。

>>618
暗数がわかればすぐ計算できるだろ……。上で計算しといたぞ。

620:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:49:05 qhXVcdzQ0
スローガンだけだな。

621:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:49:44 mVpiz3RL0
>>615
>>617
児童ポルノ単純所持規制している国は減少してるのか?
掲示してみろよ単細胞の馬鹿が。
ブロッキングや単純所持禁止されている国は日本より性犯罪が少ないんだな?
残念ながら俺は反対ですwお前みたいな主観で規制されたら真っ平ごめんなんでw
お前も単純所持が禁止されている国で日本より多い理由言えよ?

622:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:50:45 iy1gJoir0
ブロッキングか
違法サイトの対象誰が決める?
三権分立に従って裁判所で令状取得してから行うべきじゃないのか?

行政や行政に委託された民間企業だと検閲だぞ

623:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:52:18 mVpiz3RL0
>>617
俺がロリコンならお前はレイシストだなw
差別大好きだろ?w

624:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:52:35 2FJ3ffRr0
>>613
よーするにボクは自分の落ち度を素直に認める良くできた謙虚な人間ですよ、ということが言いたいわけねw

625:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:53:39 qhXVcdzQ0
裁判員とかに決めさせちゃえよ。

626:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:56:14 8/stLlUE0
>>618
おっと痛恨の計算ミス。

正しい数値は10万人あたり日本 12.64285714、アメリカ 75.25、オーストラリア 518.6666667。
暗数を考慮した場合はこのように、アメリカは日本の約6倍、オーストラリアは41倍となる。

627:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:56:25 c56uFBWQ0
>>623
中国人と朝鮮人とロリコンは死ねばいいと思ってるよ
お前も日本人ならそう思うだろ?

628:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:59:02 GbsvM+qrO
>>617
ロリコンを撲滅なんかできんだろ。
お前らが人類の九割以上がロリコンとかいってんだろ。
幼女の性犯罪の撲滅は賛成で、対抗策は携帯等の出会い系規制。
近親者の性犯罪にたいする抑制・厳罰化で七割は押さえられ、教師の性犯罪に失職以上の罰があれば残りの2割以上は押さえられる。
さて、外国人を規制し、性犯罪を犯した奴は最低国外追放。
これでどう?

ロリコンなんぞ規制しなくても性犯罪は桁違いに少なくなる。

629:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:59:26 +CYn6uah0
中国もそんな大義で情報遮断されてるんだろうなぁ。

630:名無しさん@十一周年
10/10/14 00:59:30 F9YdhRIf0
ロリコンなだけなら犯罪ではないのだが
ハングル語では、ロリコンはレイープと同じ意味なのか?!

631:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:01:28 QdIbw1HLP
え? 中国化の第一歩ですか?

632:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:03:41 +CYn6uah0
児ポかどうか、ためしに麻呂が判断してやるでおじゃるから画像をあげるでごじゃる!

633:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:03:41 746nnbTnO
規制で強制的に情報遮断てのはヤバイほうに向かいそうで嫌だな
児ポ系サイトの取り締まりと罰則を強化するべきだと思う

634:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:04:14 c56uFBWQ0
>>628
ロリコン犯罪を犯すのはロリコン教師、ロリコン母親の彼氏 ロリコンキモヲタ ロリコン外国人 ロリコンジジイ

ならロリコン規制すれば一発じゃない なんでいちいち教師、母親の彼氏、キモヲタ、外国人を規制すんだよwww

仮にロリコンがいなければロリコン犯罪は0
分母のロリコンが減ればロリコン犯罪も減る
ロリコンを減らすにはロリコン文化の蔓延か規制か

流石のロリコンでもわかるよな?

635:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:05:18 GbsvM+qrO
>>627
あなたは俺は朝鮮人とレイシストが大嫌いだ、というざいにちの方のようですな。

在日が苛められる存在を訴えている類いの種類ですな。

636:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:06:46 QdIbw1HLP
>実験費用などとして来年度予算の
>概算要求の特別枠に約5億円を盛り込んだ。

これこそ仕分け対象なんじゃないのかと・・・


637:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:07:06 mVpiz3RL0
>>627
中国人と朝鮮人死ねに賛同するのが日本人?
賛同しない人もいますがねw
>>634
ロリコン文化(笑)が出来る前の戦後の方が児童の被害者が多いのは何故ですか?レイシストさん。

638:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:08:00 2FJ3ffRr0
>>618
あんたさ、ID:8/stLlUE0の出す数字にケチばっか付けてるけど、
>>611で指摘された、自分の主張(日本の性犯罪率が高いということ)について、なんら具体的な根拠出してないよね

そりゃ他人の数字にケチつけるだけなら何とでもいえるわな

639:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:11:08 8/stLlUE0
>>634
具体的にはどうやって規制すんの?
ブロッキングや単純所持規制でロリコンがいなくなるってんなら、インターネットや本等のメディア
がなかった時代や国は児童性犯罪がゼロだったことになるな。
ロリコンをゼロにするって、どうやるんだ?

640:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:12:07 2FJ3ffRr0
>>636
ってか、役人は児ポ対策という予算を取る為の金科玉条をみつけて、それに群がってるんだよ
で、ついでにそれらの技術や機器を糞高い値段で売りつけるITベンダーとつるんでおいしい思いをするわけだ

641:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:12:38 erL1VIWmO
やっぱ中国が東アジア標準だね。

642:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:12:39 cQKgKa910

政府が遮断しようと思ったサイトは自由に遮断できるようになる
体制がととのうということか……

金盾か…

日本も中国を馬鹿に出来ないな……
悪夢のようだ……


643:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:13:28 qhXVcdzQ0
警察だけは絶対に許さん。

644:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:14:19 mVpiz3RL0
>>634
ロリコン規制したら児童誘拐、児童買春が無くなるのかw凄いなぁ。
ロリコン規制したらそう言う類の犯罪が無くなると思ってるでしょ?
児童を狙うのが性犯罪目的だけだと思ってるなら黙ってろ。
>>639
戦後の児童レイプ犯罪率を見せたら無視するんだぜ?w
戦後・・いや戦前から既にもうロリコン文化が流行っていたらしいw

645:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:14:20 GbsvM+qrO
>>634
で、お前のいうロリコンとやらは見るのが好きな奴で、決して犯罪を犯さない連中も含んでいるのか、
それとも女なら何でも犯すスーフリやドコゾの運動部は含まれないのか、

そういったことから始めようや。

そして、どうやってロリコン判定をするんだ?
女で幼女に興味があるやつはどうするんだ?

さあ、こっちは答えたから答えなよ。

646:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:14:53 c56uFBWQ0
>>639
単純所持禁止と【厳罰化】 少なくとも覚せい剤以上の罰にしないとな
覚せい剤より危険なんだから

どーでもいいけど21世紀の日本の話しろよww

647:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:15:25 0YsqVVzh0
つまりこのブロッキングにかからない画像は児童ポルノではないとか
言い出す奴が居そう

648:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:18:50 c56uFBWQ0
>>645
決して犯罪を犯さないじゃなくてぜったいに捕まらないで幼女レイプするチャンスがまだ来ないだけだろwwww

スーフリもアウト だけど同じレイプでも非力な子どもを狙うのはもっと悪質

答えたから今度はこっちな

ロリコンってやっぱ一度なったら治らないの?

649:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:19:11 s29t8qP50
NHKもブロッキングしてくれ
たのむから。

650:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:19:54 mVpiz3RL0
>>646
世紀なんて関係ねーよ。
ロリコン文化なんて無くても子供に手を出す輩はどの時代にもいるって事だが?
子供に手を出す理由が性犯罪だけだと思ってるなら黙ってろって言ってるだろこの糞ガキが。

651:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:20:47 u81mk0WP0
「ロリコン」はネット規制と検閲を導入するための単なる口実にすぎない。
 
そのうち「麻薬」が規制の対象となり「誹謗・中傷」すら規制の対象となるだろう
そうすれば、「政治家への中傷」「政府の施策への反対が規制の対象となり、
そのうち、まだ違反していないのに、「違反しそうだから」という理由で規制されるようになることは
歴史を見れば明らかだ
 


まずロリコンが規制された
自分はロリコンではなかったから
なにもしなかった


652:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:21:46 N6QVlWj20
>>619
申し訳ない、俺が適当に読んで見落としてただけだった
どっちも数字出てたな
勉強になったありがとう

653:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:22:09 8/stLlUE0
>>646
アメリカやイギリスは麻薬所持よりはるかに児童ポルノ単純所持のほうが重いが、犯罪は減ってないぞ。
つーか増えてる。

>>648
犯罪を犯さないなら強姦罪で抑止はちゃんとできてるってことになるだろ。

654:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:22:49 mVpiz3RL0
>>648
え?レイプをする事自体が悪質だが?
子供とか成人の女とか関係無い。
レイプそのものがダメなんだよ?
子供に手を出したからとかそう言うことでしか見れない馬鹿は語るなって。

655:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:25:15 /Q8biZ0R0
なんか前提にしてあーだこーだとやりたがるのが多いけどさ、
犯罪率がどうのなんて、規制する側は特に言ってなくね?

656:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:25:48 DJ1Wd/IVP
中国からはyoutubeですら見られないからな。
ブロッキングを政治的に悪用するのは簡単なこと。
国家権力による検閲は思想弾圧に繋がる。


657:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:26:46 c56uFBWQ0
>>653
そりゃ野放しになってたのが捕まってんだから当たり前
日本だって増えるよ 今まで見逃してたお前らが逮捕されるんだからwww

>>654
レイプがダメだって理解してる癖に幼女レイプビデオが好きなのは何で?

658:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:27:48 GbsvM+qrO
>>646
覚醒剤より危険なソースをプリーズ。
ロリコンの、危険な連中の大半は精々がレイプ。
韓国ではレイプされた人の駆け込み寺のような所があって、精子でDNA鑑定してタイーホとかやっているとか。
一方、覚醒剤の恐ろしさは幻覚等の暴行など。常習性等による、購入資金の為の強盗も有るが?

単純所持は各国で他者を陥れるのによく使われている手段なのに、何故それを推奨するのか教えて下さいな。

659:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:28:18 bM9OrpCn0
通信の秘密の侵害が明らかであるブロッキングがなぜ可能なのか?
説明されたし。

通信の秘密関連でもう一点問いたいことがある。
なぜファイル共有ソフトのクローリングは通信の秘密の侵害ではないのか?
説明されたし。

憲法で保障された国民の権利を侵害するというのに、なぜ国民不在で決定できるの?
説明されたし。

660:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:28:57 c56uFBWQ0
>>658
まず俺の質問に答えろよロリコン 話はそれからだ

661:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:29:49 ToyW6+EiO
インターネット協会とやらがブロッキングリストを適正に作成するという保証は誰がやるんだよ?

662:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:29:53 PYs/JPtMO
ロリータニフティも年貢の納めドキだなw

663:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:30:16 cQKgKa910
>>657

>そりゃ野放しになってたのが捕まってんだから当たり前

それがそうでもないんだな。
児童ポルノが禁止になって、児童ポルノをもってて捕まるから、
逮捕者が増えるんじゃなく、従来から犯罪であった、強姦や
児童に対する強姦が、禁止移行増えている。


664:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:30:58 iNF5l71gO
糞ロリコンが必死ですな。おー気持ち悪い

665:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:31:17 mVpiz3RL0
>>660
何でロリコンじゃないのに答えないといけないんですか?
ここの誰が幼女レイプビデオが好きな人がいるんですか?

666:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:31:31 wSKYHoDn0
>>658
「幼女レイプビデオが好き」とかいう設定が突然何もないとこから湧いて出てくるかわいそうな子なんだから、相手をするだけ無駄だべ

667:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:31:50 N6QVlWj20
>>619
あー、でもこれだけ
> したがって、それを考慮した場合は10万人あたり日本は3.29、アメリカ48.16、オーストラリア
> 143.93となるわけだ。
ここ計算間違ってないか?
たぶん%の取る方間違えたんだろうけど、>>583に沿うなら
日本12.6、アメリカ75.25、オーストラリア518(件数/10万人)
ってとこか

668:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:31:57 c56uFBWQ0
>>665
じゃあ質問すんなよカスロリコンwww

669:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:32:07 bM9OrpCn0
当然、表現の自由の侵害、通信の秘密の侵害だと訴えられるだろう。
その場合、誰が賠償金を支払うのか?

670:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:32:09 Hh4v6SsoO
ありえねー
ブロックされていることさえ気付くことができないとしたら
これは恐ろしい。Google八分じゃないがそんなページはなかったことにされる。しかも本人はブロックされていることさえ知ることもできない
これは洗脳以外の何者でもない
海外のプロバイダと契約すれば大丈夫なのかは不明だがとにかく恐ろしい

671:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:32:18 3f0tWdoi0
いい加減、韓流ブーム馬鹿テレビもブロッキングして欲しいんですけど?

672:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:34:17 bM9OrpCn0
>>670
にちゃんねる、ネットで噂になり、ブロッキングされたサイトはすぐにばれるだろう。
隠すことはまずできない。


673:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:35:43 c56uFBWQ0
>>666
幼女レイプビデオを見てるのって誰?答えてみてロリコン

674:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:35:50 mVpiz3RL0
ID:c56uFBWQ0みたいな人を差別するレイシストって一生治らないの?
チョンや中国人を1括りにする差別レイシストって人を罵らなきゃ生きていけないの?
良い在日の人もいるよID:c56uFBWQ0みたいなレイシストのせいでうざい思いをしているだけ。

675:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:36:24 GbsvM+qrO
>>648
可愛いものを愛でるのがロリコン、というなら決して治らない。というかそれが普通。
清少納言の頃からの伝統。
お前のいうロリコンが幼女にレイプする連中なら圧倒的に既婚連中が多い、君たちの主張の矛盾。
で、その矛盾に君はどうこたえる?



676:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:37:03 N6QVlWj20
>>638
数字にケチつけたってのは確かに俺が資料読み間違ってただけだけど
「日本の性犯罪率が高い」ってのは誰かが俺のレスを読み間違えただけなんじゃないか?
シャドーボクシングになってない?だいじょうぶ?

677:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:37:05 rJfAGAyfP
いきなりブロッキングかよ
これって民主党と社民党支持のサヨが「言論の自由とネット規制反対」だかなんだかで反自民党だ!とか
鼻息あらくしてたのにw

さあ、左巻きの皆さんのデモ期待してますよ~

678:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:37:49 kfMgTpdI0
>>672
よほどの大手サイトなら。個人のBLOGなどはどうしようもないだろう。

679:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:38:04 ToyW6+EiO
>>672
ブロッキングするなら規制によりブロッキングしたと明示してもらわんと
間違ってブロッキングされた場合の修正も出来なくなるな

680:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:40:38 wSKYHoDn0
>>659
ブロッキングの手段として最有力視されているDNSポイズニングは
通信の内容に関わらず、通信の前提として必要な情報を遮断する形で行われる。
つまり、通信の中身そのものは覗いてないのね。だからOK。
一応、それ以上の精度の高いブロッキングは本当に通信の中身を覗かないとアウトで通信の秘密に触れるから、ごたごたしてる。

ファイル共有のクローリングはP2Pネットワークに乗った時点で公衆に向けて配信されたと解釈され、
ある特定の誰かから誰かという形にならないからるから、そこで情報だけを抜く分にはOKという理屈ではないかな。
ただ、遮断までしちゃうと検閲とかになるからアウトなはず。

>憲法で保障された国民の権利を侵害するというのに、なぜ国民不在で決定できるの?
俺が聞きたいわw

681:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:41:19 NIh5q7GeO
行政がこれだけの策を講じなければならないほど、男の人口の半数以上
ロリコンなんだな。

要は、嘘つきか正直者かの違い。

682:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:41:19 GbsvM+qrO
>>660
>>658
についてソースを寄越しな。在日。

683:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:44:09 8/stLlUE0
>>655
流れを読んでくれ。

規制する理由は?→犯罪減らすためだ→減る根拠がない

で、犯罪率の実数を出したら「規制する側は特に言ってない」で最初に戻るのか。
じゃ改めて問おう。規制する理由は?

>>657
>そりゃ野放しになってたのが捕まってんだから当たり前
意味不明。
所持を捕らえたら「所持で逮捕された奴」はそりゃ「野放しになってたのが捕まった」だが
「強姦罪で捕まった奴が増えてる」のはどういう経緯で「野放しになってたのが捕まる」んだ?
「単純所持で捕まえたらレイプ犯だった」なんてケースが多いどころかあるわけでもない。

>>667
間違ったのは上の>>626で修正した。失礼した。

684:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:46:36 wSKYHoDn0
>>676
既に指摘されてるけど上から目線好きだね

685:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:49:33 iy1gJoir0
>>661
遮断対象をリストアップしたとしても、
三権分立に従って裁判所の令状付与対象となるかどうか丁寧に精査しない限り
検閲に相当するよね

686:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:49:49 Ws1gGe9I0
中国のネット規制も建前から始まって今の状況になったんじゃないのかな
繋げなくするのは効果的なんかねー

687:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:52:28 9hj9ILpOO
16からAVに出られるようにしろよ
16は十分大人だぞ

野田が悪いんだよ、児ポ法なんて作りやがって

688:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:53:12 8/stLlUE0
>>685
付け加えると、現行法で児童ポルノの製造・販売・頒布が禁止されているので、もし裁判所が認定
するような児童ポルノであるならば、ブロッキングするまでもなく従来からアクセス不能(削除)され
ている。
したがって、少なくとも国内のものであれば現行法で十分であるし、外国のサイトであってもその国
に児童ポルノ法または類似法があるならば通達で済む。もしも国際的協力関係が十分なされてい
ないのなら、外国のサイトに限定してブロッキングでもいいわけだし(というか国内に実施すると筋が
通らない)

689:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:55:35 GbsvM+qrO
>>683
何でレイプが増えるのか分からんの?
自分で性欲を処理できるなら犯罪を犯すリスクは減るでしょ。

快楽殺人をするやつは小動物を殺す、というけど、
安全な精処理ができるのに、犯罪を犯す精神的なハードルを越えるにはかなりの要求の力が増える。
で、どのみち写真でも持っていたらアウトならレイプした方が満足ではないの?
どうせ身の破滅なら滅茶苦茶にしてやる、という捨て鉢な思考に陥る事が容易に想像できるが?

690:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:56:20 bM9OrpCn0
>>680
公権力も通信の秘密の侵害だと認めていますよ。
そこで登場するのが緊急避難らしい。
緊急避難で法律の問題は解決するが、果たして憲法に適用できるのか?
通信の秘密の例外が認められているのか?

ファイルをだれでも閲覧できるように公開しているのはサイトを公開しているのと同じではないか?
誰がどのサイトを見たのかをチェックすれば、通信の秘密の侵害になる。
同じ理屈で誰が誰からどのファイルをダウンロードしたかをチェックすれば、通信の秘密の侵害である。
間違っていないと思うがどうだろうか?

691:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:56:21 NIh5q7GeO
>>686
どうして日本は、外国の良い所を取り入れないで、悪い所ばかりマネるんだろうね。

692:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:57:38 iA37R63U0
>>687
自民はもう永遠にないよな

693:名無しさん@十一周年
10/10/14 01:57:38 wSKYHoDn0
そーいえば、日ユニがブロッキングを推進する理由の一つとして
隠語で検索すれば児ポ画像がごろごろ見つかるからと主張しているが、それなら検索エンジンに文句言えと。

googleとか普通に児ポ関連の検索結果遮断してるし、要請に応じるだろうに。

694:名無しさん@十一周年
10/10/14 02:00:12 bM9OrpCn0
誰がどのファイルを所有しているかまではチェックしても問題ないが、
ここから先に踏み込めば、通信の秘密の侵害だろう。
クロールによって、一次放流者を特定するのはあきらかに通信の秘密の侵害である。
間違っているか?

695:名無しさん@十一周年
10/10/14 02:00:53 8/stLlUE0
>>689
俺に言われても……。

>>693
それはそれとして臭いものに蓋でしかないから、検索して見つかるなら片っ端から現行法で逮捕して
いけばいいと思う。
どっちにしてもブロッキングの必要がないんだよね。


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