10/10/11 09:29:59 N3lKM+m50
>>804
アメリカとの共同開発と言ってもＦ－２のように日米だけならコスト削減に
ならない。
アメリカは日本の独自開発を阻止するため、圧力を加えて共同開発に持ち込むだけだから。
アメリカは、当然、Ｆ－２のように自らは購入しない。
Ｆ－２の反省のためと今回の緩和で国際的に広く共同開発が可能になるので
韓国やＥＵ国家も含めた共同開発になる可能性が高まった。
それで生産数を増やしてコスト削減を目指すだろう民主党政権は、子供手当て削減とかはしないから。
本音は、共同開発を利用した韓国へのステルス関係の技術移転だろう。
それが民主党の利益であって、彼らには日本の国益は無関心だから。
810:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:32:41 XAsFzlXP0
UCAVを世界に売りまくって、いざという時は仕込んでおいたコードを発信すると
日本がコントロールを奪還できる仕様にしておくとか
811:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:33:22 3JNMR1Oc0
>>803
F-2の後継なら余裕で作れる？
後継機がどんな仕様要求されるか全く分からない現状で？
馬鹿につける薬無しかｗ
812:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:33:27 olT4xuEcO
あの新型戦車とか哨戒機って買う国あるの？
813:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:36:16 N3lKM+m50
>>811
フランスやイギリスでも心神レベルの実証機を作れないんだけど。
814:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:37:02 Jv5iHtCbO
>>812
価格を考えると微妙かもね
外国に習うなら、輸出モデルは性能落とすだろうし買う国もそれは承知してるし
何よりも、今の日本には外国に売る程兵器を生産出来る基盤が無い
815:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:37:18 OKPxiNk70
>>809
全部豪州加えりゃ済む話だよね
そもそも百歩譲って共同開発に入れても技術移転には繋がらないｗ
米もバカチョンなんかに革新技術を渡すわけないｗ
>>813
作れないかどうかはまだ解らない
だって作る気ないもんｗ
816:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:40:41 OKPxiNk70
つーかイギリスはタラバだかタラニスだか無人とはいえステルス試作機作ってるけどなｗ
根本的に欧州とは求める物が違うんだよ
817:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:41:11 KaW/VLk00
北沢さんは毎度毎度予想の斜め上を行くね
818:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:44:00 r3Mfk9XpO
少なくとも異様に高い89式や弾薬の製造は中止だな
小銃は弾が出ればいいし
手榴弾は爆発すれば何でもいい
819:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:44:01 Jv5iHtCbO
あと、アメリカ見ればわかりやすいが、兵器売買で稼ぐのはいい兵器があるかどうかもあるが、、
無理矢理兵器を買わせる国家的圧力がかけられるかどうかが大事だからな
日本にはそんな圧力かける力が無いし、今のまま兵器売買緩和しても損が多くなるばかりだと思う
820:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:45:16 S3VQkkDE0
軍事産業が発達すれば、
雇用も生まれるし、技術の蓄積、外貨も稼げる
821:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:46:48 L8sQVwK+0
とりあえず 自治労は 基地前で デモだろ、これは．
822:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:48:19 aWqDSm3v0
軍事機密を売り渡す魂胆か
90式の射撃管制システムとかそのまま売り渡しそうだ
823:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:50:55 WU4llG7c0
>>820
雇用確保は重要だね。
824:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:53:17 Jv5iHtCbO
>>822
いや、そういうのは日本じゃやれないよ
れんぽーさん発言のように、良くも悪くも、科学技術他様々な技術を国で保護しないのが今の日本だから
逆に言えば、個人や組織で持つ技術に国から口出し出来ないし、出来ても従う義理が技術者達に無い
もし、中国やら何やらが日本の技術を奪い取る気なら、政府なんぞシカトで日本人技術者を一本釣りする
てかもうそうなってる
825:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:54:48 p+m7Wodh0
見直さないとF-35プロジェクトに献金できないしねｗ
826:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:58:09 JGlcrPIv0
兵器開発予算増やして、ブラックボックス付きの兵器輸出すればいいじゃん
TK-Xはどっかの国が興味を持ってたはず。
武器輸出するなら本気で兵器開発をしなきゃ駄目だよ
827:名無しさん＠十一周年
10/10/11 09:58:48 Jv5iHtCbO
>>823
大事だが、軍需産業で雇用確保ってのはリスキー過ぎるな
特に現代の日本国では。大日本帝国時代なら、それでよかったかも知れないが
>>825
献金出来る金が日本にあるのか気になる
防衛費とか削減する一方だし、生活消耗品すら隊員に支給が滞り始めてるのに
暖房に使う燃料が無いから風呂は2日に1回とかそういうんだぞ、最近
828:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:01:11 Jv5iHtCbO
>>826
その予算が日本にはありませんし作れません
10式戦車はどこよりもアメリカが興味津々だろうな
90式戦車ですら、弾道技術検査射撃時に米軍がデータ取り来るくらいだし
829:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:03:21 Zl+zkq7z0
>>827
>>823
大事だが、軍需産業で雇用確保ってのはリスキー過ぎるな特に現代の日本国では。
そうだよな。
スパイ防止法もロクに無い。情報がダダ漏れになりかねない。
いつの間にかコピー兵器が中国や韓国で量産開始され先行販売の可能性大。
830:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:04:10 JGlcrPIv0
>>828
防衛費は一般会計予算からしか出てないけど特別会計から結構予算まわせると思うんだけどな～
てか子供手当てとかいうばら撒きいらないだろ 景気も全然よくならんし
こんなことに使うなら防衛費に回した方がまし 製造業も喜ぶし
831:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:06:27 Jv5iHtCbO
>>830
それが出来るなら、兵器売買関わらずとっくの昔にやってるはず
子供手当じゃ景気良くならないってのは当の民主政権が１番よくわかってると思うよ
832:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:09:40 tRTvwBFq0
また石原か！
軍靴の足音が聞こえる！
…あ、あれ？
833:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:09:56 JGlcrPIv0
>>831
とにかく特別会計予算は金が余りすぎｗ
民主党は所詮パフォーマンス政党だよ アメリカの民主党と変らん
834:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:11:51 1FQAGviu0
いまさら見直ししても日本の
武器兵器なんて外国は見向きしないよ
835:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:12:36 yDQozKz30
サヨクって平和とか反戦とか言ってるけど
もっとも戦争好きで軍国主義なのは世界を見回せば解るだろ
セクト作って、武装して、工作活動して
仙石は、全共闘の指導者なのを忘れるでない。
836:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:13:01 JGlcrPIv0
まぁね 日本の兵器は実戦で使ったことないからね
カタログを見て仕様で買うより、アメの実績のある兵器買うだろうね
837:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:13:55 tRTvwBFq0
>>829
そこらへんの法整備、サヨクが必死こいて妨害してきたからな
んで見事に成果をあげた
もう手遅れかもしれんがすぐに着手しないと
838:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:14:52 /RJL00/U0
中国様へ武器輸出・技術供与ですか・・・
839:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:16:44 F8eF7pSF0
見直しとかちまちまやってないで消滅でいいよ
原則を見直しってなんだよ
無視でいいじゃん
840:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:17:48 Ut1DwDCL0
潜水艦の技術を中国に格安で売り渡すつもりだなｗ
841:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:18:45 vKj+2PRY0
なんか中国や韓国に平気で技術供与しそうだな
それだけは止めろよ
あと１０式戦車は台湾に絶対売れると思う
842:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:20:04 KQ+jYN4R0
昔から日本は陸軍の装備にろくなのないな。
38式で太平洋戦争に突入した頃とあんまり変わってない。
まあ日本の防衛体制上、陸自が重要視されることないけど。
せいぜい海自や空自が後顧の憂い無く作戦実行するために
日本本土を守ってくれればいい。
しかし海軍の技術はすばらしかったな。
今も海自はその伝統を受け継いでるようで心強い。
843:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:20:05 yyN7QkY0O
>>830
特別会計は当然、その特別会計を所管する官庁の許可とか必要だし、業界団体とかも絡んでくる。
金の力で国土交通省や林野庁が防衛省を引きずり回す危険性も出てくるのは構わないか？
844:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:20:27 u/JcH0UA0
武器輸出って、爆弾とか戦車とか戦闘機とかに限らないよ。
暗号技術も軍事技術なのは知ってるよね？
ねらー作った、田代砲とか立派なサイバーテロ兵器だろｗ
845:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:22:52 JGlcrPIv0
武器輸出三原則の見直しの前にスパイ防止法作って技術の流出を防げよ
技術盗んだら、懲役２０年くらいが丁度いい
846:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:24:15 Jv5iHtCbO
>>833
そのパフォーマンス政党択んだのは日本国民だからな
民主に入れた人は、あのマニフェスト見て怪しいとか少しくらいは思わなかったのかな
>>836
というか、日本の国産兵器は日本で使うのが前提の設計だからね
847:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:27:59 yyN7QkY0O
>>845
今、それを作るってことは基準とか見解とか運用とか民主党がやるけどO.K.？
848:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:28:10 rCwieE0V0
自衛隊向けの飛行機は意外と商売になりそうな状況なんだけどな
うまいこと立ち回ればアメリカが買ってくれる可能性だってあるよ
849:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:29:00 p+m7Wodh0
>>848
連絡機とか？
850:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:29:03 pIlFEzRy0
どうせ中国に武器をタダ同然で輸出したいからだろ
851:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:29:47 YqwIrq3M0
パジェロをハンビーで売れば良いじゃん
852:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:32:00 JGlcrPIv0
P-1 哨戒機の性能はいいよ アメのC3Pよりいいし 世界一かもしれん
853:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:33:39 CnPd63lM0
民主の諸君、君たちならできる。
自民のボケ達が手を付けられなかった難問を解決できる。
領海侵犯者に海保が警告して、自衛艦が反撃する。
過去のしがらみがない君たちなら、自民にできないことができる。
アメリカと対等になりたいなら、侵犯者に自分で反撃する。
それができたらアメリカも後方援護してくれる。
当たり前のことだろう？これができたら次は民主に投票する。
自民信者より。
854:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:34:12 OKPxiNk70
>>852
そりゃ海自P-3Cの後継なんだからそれよか性能良くないと駄目だろｗ
P-8は無人機との連携に比重を置いてるからこれとどっちが上かってなると不毛だけど
855:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:34:55 6NeQnRfG0
民主確変？
856:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:35:19 tRTvwBFq0
>>847
あかんなw
どうしたもんだろうか
つーかマジどこのバカだよこの政党選んだやつ
857:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:37:30 JGlcrPIv0
自民は今政権交代する気ないっていってたね・・・・
できれば早く総選挙して欲しいんだが。。
858:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:39:09 VocB0+pw0
真面目な話、軍事力拡張ってのは、サヨク政権だからこそ、出来る芸だったりする。
それは、やたらと権利意識が高いから、自国の権益には敏感だし、
そも押してくれている労組員が多数占める重工系は、軍事が最大の受注先だし。
ちなみに俺は、三井○船 ○野造船所まで車で1時間の距離に居を構えているが、
現地に車で行くと、中央事務所の建物の最上階、もっとも目立つ箇所に
十数メートルはあるだろう看板が掲げられているのが見ることができる。
「いらっしゃいませ、海上保安庁の皆様」
「いらっしゃいませ、海上自衛隊の皆様」
なんか、悪い冥途喫茶にでもいった奴がデザインしたのかと思ったよ。
あと、付け加えておくと、戦線を布告するのも、どちらかと言えばサヨク政権ね。
859:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:43:07 oP4D4L27O
>>857
マジで？
860:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:43:37 AwRJ9OVG0
記事にあるように共同開発に参加できるようにするんだろ？
現状ではF2の二の舞だからね
今までそれが出来なかったことが異常だったんだからさっさとかえろよ
自民党の怠慢
861:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:44:56 dJojGz7SO
どーせ、売り先は中国、北朝鮮とかだろ。
民主党のやる事は信用してない。
862:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:47:13 3JNMR1Oc0
>>829
そうじゃなくて軍事産業ってもう世界的にも斜陽産業で
今後の受注なんて不透明すぎるんだよ、
そんな業界で雇用をいつまで維持できるかね？
アメリカだってメーカーは合併や買収で減ってるし
863:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:53:37 vv1gjIbd0
>>859
小泉はあと2年は民主政権で行くべきだって言ってたねｗ
民主も国民も政権交代も意味をかみ締めろってさ、もちろん自民も野党の立場で
再確認するべきだって言ってたけど。
今の執行部も、数合わせの野合には乗らないと思うよ。
そういう連中のほとんどはもう離党してるでしょ？
864:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:55:17 VocB0+pw0
いっそ、このノリで「憲法9条『だけ』」改正して欲しい。
865:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:56:07 5Ctd20ut0
海兵隊の一小隊を民主党本部に常駐させてほしい。それが俺のアメリカさんへの希望だわｗ
866:名無しさん＠十一周年
10/10/11 10:58:20 ClvryT7q0
左翼は火炎瓶とか武器大好きだからなｗ
嫌いなのは自分以外の勢力が武器を持つこと
867:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:00:50 eMsiovJl0
>>862
新興国はまだまだ買う気満々なんじゃね。
P-1 C-2 US-2 10式戦車 練習機 中古護衛艦 潜水艦 この辺は売れんじゃね。
868:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:02:24 JGlcrPIv0
>>867
日本はガンダムを開発して輸出するべき そうすればまた日本は経済成長できる
869:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:05:41 oP4D4L27O
>>863
日本もたない
870:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:08:26 yyN7QkY0O
>>864
申し訳ありません。そちらの商品は｢外国人参政権｣とのセットメニューになっております。
外国人組織票を贅沢に使用しました、純血日本人のみ出兵の素敵なハーモニーをお楽しみ下さい。
871:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:11:41 p+m7Wodh0
>>864
民主党が憲法に手を入れるなら、９条はスルーで１条だと思うよ
872:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:12:04 h1XHwprWO
アメのライセンス下の武器は勝手には売れない。
それをしたらアメの競合相手になるからだ。
契約上当り前だが、売れるのは日本独自の武器のみ。
873:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:14:42 4404nrDzO
輸出先は中国か韓国
874:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:16:40 JGlcrPIv0
わざわざ仮想的国に兵器を売るような馬鹿いるかよｗ
遠隔操作で制御をできるなら話は別だが。。
875:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:19:50 3JNMR1Oc0
>>867
中古護衛艦は売れないと思う、
他のやつは値段次第だがどれだけニーズがあるか
876:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:24:11 JGlcrPIv0
10式戦車は都市部でのゲリラ掃討戦を想定して作られてるから
買ってくれる国もあると思うんだけどな まずＣ４Ｉをうまく使えなきゃ意味がないけど
877:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:27:14 M9f0KHjN0
護衛艦は外国製の装備わんさか積んでるから輸出は厳しいな
日本製の同等品作ったりなんてやってられないし
がらんどうの船だけなんて買う国もないだろうね
日本製の武器を買ってくれる国は新興国よりむしろ先進国だと思う
カナダとかオーストラリアとか
878:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:37:37 oyHHdRpg0
民主で武器輸出解禁きたら、自民支持してたネトウヨ死亡ｗｗｗｗ
879:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:39:48 7ivey00k0
>>874
まさか、民主党が中国を仮想敵国と思っていると信じているの？
あんたのお人良しさは、聖人君子レベルだね。
880:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:43:02 6NeQnRfG0
自民党政治というのも限界だったのかもね
長期政権になりすぎて、変えづらくなっていたのかも
881:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:43:14 gsvM2xiV0
>>864
民主政権下だと１５条１項が改正されるだろ。
「公務員を選定し，及びこれを罷免することは，日本国内に住居を有する者固有の権利である。」
882:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:51:53 oP4D4L27O
今日、北沢と中国の防衛大臣の会談があるのだが
883:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:52:57 Jv5iHtCbO
>>879
正直、その点においては民主の意向はあまり影響なさ気
日本は防衛に関しても根本は官僚が仕切ってるようなもん
884:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:54:26 JGlcrPIv0
てか隣国を仮想敵国にするのは当たり前だろ してないのはEUくらいじゃね？
885:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:54:41 Yt+tyqI6O
三原則って共産圏には武器やらないとかのやつだよ？
それを見直すわけだから中国と共同研究だろ
886:名無しさん＠十一周年
10/10/11 11:57:43 Sc7sifOs0
スパイ防止法か愛国法を作ってからじゃないと危険過ぎる
887:名無しさん＠十一周年
10/10/11 12:15:31 kiyC0uv6O
仲の良い国になら兵器技術輸出しても良いだろうなぁ
FCS-3やガメラレーダー欲しい所は多いんじゃない？
輸入砲は生産国と輸出ライセンス結んだり、
砲だけ別に買ってもらうか。
888:名無しさん＠十一周年
10/10/11 12:17:39 Ds376iM00
US-2がようやく輸出の日がくるのか
あれは傑作中の傑作
889:名無しさん＠十一周年
10/10/11 12:19:50 Ds376iM00
>>852
あの静穏性はすごい
4発ジェットであの静けさはハンパない
890:名無しさん＠十一周年
10/10/11 13:10:14 0oS3hvLAO
中国様に西側の最新兵器を横流しするためですね
891:名無しさん＠十一周年
10/10/11 13:16:14 JGlcrPIv0
武器輸出するなら技術の流出も考えて欲しいね てか考えろ
兵器輸出して技術をパクられました テヘッ じゃ笑い事じゃすまんからな
中国は低コスト兵器を生産→更なる軍拡→他国侵略 最悪の結果にならないことを祈る。。
日本が中国に勝てる理由は現代兵器があるからだというのに それをパクられたら数で押されて日本終了
892:名無しさん＠十一周年
10/10/11 13:24:59 p5CfSi9H0
手裏剣 と 刀の生産でも始めるのか
よろいとかからくり屋敷を輸出しろよ
武器輸出にひっかかるのか？
893:名無しさん＠十一周年
10/10/11 13:36:27 k/Pby10wO
>>892
見た目関係なく、使えそうなモノなら全てだ。
レーダーでも円筒でも、日本製品は引っ掛かる。
今に始まった問題じゃないんだよ？
894:名無しさん＠十一周年
10/10/11 13:38:26 6yxzqspm0
まちがいなく中国向けだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最新のイージスシステムか
ステルスかカーボン繊維か
895:名無しさん＠十一周年
10/10/11 13:42:26 VcMBz52O0
税金使って開発したヘリや飛行機の技術の民間転用とか
三原則見直して共同開発とか
北澤は就任当初からずっと言い続けてて、上の民間転用の方はもう目処が立ってんだが
三原則はまだだな
896:名無しさん＠十一周年
10/10/11 13:51:01 JGlcrPIv0
もう軍事兵器もガラパゴス化しようぜぇいｗ
897:名無しさん＠十一周年
10/10/11 13:51:05 2RqEFTBkO
川崎重工のニンジャだっけ
宙返りするヘリコプターって初めて見た
操縦桿から手を離しても大丈夫ってのも凄い
898:名無しさん＠十一周年
10/10/11 14:15:31 JGlcrPIv0
ドル円が81円まで下がったのはこの影響かのぉ？
899:名無しさん＠十一周年
10/10/11 14:45:47 /rffszKGO
>>852
そりゃプロトコルドロイドは空は飛べないからな。＞C3P
900:名無しさん＠十一周年
10/10/11 14:50:55 Lq3CQmkL0
９００
901:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:03:01 uaSO3ksV0
とりあえず毎週食べてるカレーの具を肉抜きにするだけで海自の予算が数百億は浮く。これ豆な
902:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:03:29 tRTvwBFq0
先生！
軍靴の足音が聞こえたり聞こえなかったりするのはなんでですか？！
903:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:07:22 6G4LahuZ0
民主の政治家は、おしなべて、国の為にと言いつつ、蓋を開けてみると売国しているからな・・・
904:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:13:13 MVspY7PdP
>>903
愛国を語る税金泥棒とは自衛隊そのもののことだろ。
とりあえず隊員のパチンコを禁止するまで、売国なんて
いう言葉を善良な国民に対して使うな。
905:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:18:23 j59P3cotP
そんな意味不明な文章がよく書けるなｗ
906:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:23:18 LkNXTxRd0
>>904
パチンコそのものを違法化すればいい
907:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:27:02 pvAv3wAI0
日本で戦闘機開発してインドとかにも売ろうぜ！
908:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:34:44 bs4mrJxw0
パチンコを国営化すればいい
909:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:35:25 QvXoVlHW0
口だけ
910:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:37:11 QmlNk3Sq0
民主党の行きたい方向が理解出来なくなってきた。
911:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:38:21 Ga14Erje0
>>１
中国への輸出緩和だろうね。間違いなく。
912:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:40:23 +dXdBtCoO
今さらF35共同開発に参加しても遅いんじゃないの？
潜水艦特需あるかな？
三菱、川崎以外に建造させないと回らなそうだけど
913:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:41:22 ENRLv3Fs0
出来ない事を言うな
914:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:45:47 XKLnXAcE0
自民党の功績である非核三原則、武器輸出三原則を反故にすることは
民主党の核心的利益である
これにより、兵器関連利権を手に入れ、あまねく天下に布武するのである
915:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:46:38 TgNZxCUE0
【コラム】自力で兵器をつくれない国になる日本：予算縮減の中で瀕死の状態の防衛産業 [10/09/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
国を守るための防衛装備品、それを製造する企業が機能できなくなれば、
日本の防衛はままならない。
「専守防衛」を掲げているわが国にとって、この窮状を放置することは、
すなわち「国家を最後まで守る意思がない」ということでもある。
これは、先人たちが守ってきた国土を簡単に諦めてしまおうという「忘恩行為」
と言われても仕方がないのではないか。
また、兵器を輸入に依存すれば、相手国が「輸出を止める」と言えばなす術もなく、
また、こちらに技術がないと知れば、相手はいくらでも高くふっかけてくるのが商売の常識だ。
防衛予算をケチったつもりが、結果的に「高くつく」こともよく理解する必要がある。
147 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/10/01(金) 02:26:57 ID:Q/ZOX3kl
同じ敗戦国でも、ドイツは西ドイツ時代から世界的な武器輸出大国だったからな
そりゃ武器輸出しなけりゃ生産コスト下げられず、輸入に頼るしかなって
安全保障で輸入元に依存するしかない
自国生産できなければ技術と技術者の継承と生産設備を保てない
しかも防衛費1%枠があるから、政府調達分も限られる
武器禁輸政策とは佐藤栄作首相が打ち出した武器輸出三原則のことだ
佐藤はこの他に非核三原則まで打ち出している
非核ということは、核の傘で未来永劫米国に従属するしかないということだ
ノーベル平和賞が欲しいという個人的な功名心のために日本の国益を捨て去ったようなものだ
政治家が一番やっちゃあいけないことだよ
その上、非核三原則のうちの「持ち込ませず」は沖縄返還時の密約で嘘だったということまでばれている
こんな人物が7年にも及ぶ戦後内閣の最長不倒記録を打ち立てているのだから困ったものだ
ちなみに防衛費のGNP1%枠というのは三木武夫が導入したものだ
日米安保だけでも米国依存なのに、その上、非核で武器禁輸なら
全ての面でアメリカに服従するしかなくなる
どうして日本の政治家は将来を見通して「自立した日本」模索し
そのための政策を考えようとしないのか？
916:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:47:07 NKanXgoK0
>>17
うんな売れるものねーよ。
1ドル81円でどこが買うのよ？
917:名無しさん＠十一周年
10/10/11 15:50:38 AsyIH0uAO
>>1そうかそうかｗそんなに中国や北朝鮮、韓国へ武器輸出したいんですねwwwwwwwwww
朝鮮労働党日本支部ことミンス盗wwwwwwwwww
918:名無しさん＠十一周年
10/10/11 16:07:37 pmnYEfW8O
>>818
89式が異常に高いのは調達の仕方に問題あると思う。制式化から20年以上経ってるのにまだ64式使ってる部隊が残ってるとか遅すぎる。
弾薬は有事を考えたら国内生産をやめるべきでは無い。いざとなればアメリカから買う手も無い訳ではないが必要な時に間に合うとは限らないからな。
919:名無しさん＠十一周年
10/10/11 16:31:19 O84RxR1f0
地政学やパワーバランスも理解していない輩のくせに利権だけは欲しがる俗物w
F22くらい獲ってこいや
920:名無しさん＠十一周年
10/10/11 16:41:44 YPqkQ93eP
その輸出先を中国様にするって話だろ
921:名無しさん＠十一周年
10/10/11 17:41:18 TCG8nvFsP
民主党が戦争を起こすってのはガチか
922:名無しさん＠十一周年
10/10/11 17:49:38 TUc1fbpO0
自民がどれだけ停滞を招いていたのかがよくわかる
923:名無しさん＠十一周年
10/10/11 18:15:21 3JNMR1Oc0
>>918
有事に瞬時に増産なんて出来ねえよ、
小銃の弾なんて大量に輸入してストックしときゃいいだけ
924:名無しさん＠十一周年
10/10/11 18:22:47 rATg+JkF0
法律でも何でもないんだから撤回しましたってヒトコト言えばいいだけだろ。
925:名無しさん＠十一周年
10/10/11 19:26:49 2g5CF7R30
F-35への布石？
でもユーロのトランシェ3開発に参加って少ない希望を…
926:名無しさん＠十一周年
10/10/11 19:44:11 smT+EhCgP
>>925
トラ3は、F-4穴埋めに行って、いなくなりそうな
高等練習機やアグレッサーとしてなら可能性はあるかもね
防衛庁は一時的に戦闘隊は2機種態勢につもりなんじゃないか？と思う。
927:名無しさん＠十一周年
10/10/11 20:02:42 JGlcrPIv0
どうせ中国への技術供与だろ まじないわ売国奴ｗ
928:名無しさん＠十一周年
10/10/11 20:06:27 NKanXgoK0
>>818
購入の仕方がダメなのよ。
一括で大量に発注しないと価格は下がらん。
自衛隊の装備は全てそう。
929:名無しさん＠十一周年
10/10/11 20:09:39 ICPPdMRE0
Ｆ－３５の軽量化ダイエットに参加すんの？
930:名無しさん＠十一周年
10/10/11 20:10:32 dFsiVL930
ネトウヨ混乱ｗｗｗｗｗ
931:名無しさん＠十一周年
10/10/11 20:11:52 E2HUM5Dt0
中国と共同でF-3開発ですね分かります。10式戦車の技術とか
日本製の武器が全部第三国経由で流れるわけだ。
胸熱だな…
932:名無しさん＠十一周年
10/10/11 20:18:16 ovG2kVR80
なんの実績もない日本兵器買う奴なんていねーからｗ
933:名無しさん＠十一周年
10/10/11 20:19:19 pmnYEfW8O
>>923
銃の弾薬製造はそんな特殊な機器を使う訳では無いので有事の際に増産体制を取る事は難しくない。
今は戦前みたいに勤労奉仕の学生が手作りする訳じゃないんだぜ。ｗ
まあ今は円高なので外国で生産した弾薬を輸入した方が安上がりであろう事は確かだが、大量に消耗する物資は極力国産出来た方がいいし、生産体制は平時から整えていなければ無意味。
ストック分が底付いて、その時輸入出来なかったら白旗上げるのか？
934:名無しさん＠十一周年
10/10/11 21:13:34 smT+EhCgP
>>933
江戸・明治の頃で銃は作れてたもんね。
ただ、このままだと工場が潰れすぎて、作ろうにも普通の工作機械すら
数が足りなくなってるかも。
935:名無しさん＠十一周年
10/10/11 21:16:46 RACcVme50
どうも自衛隊の発注担当は
「これ以上注文数減ったらラインを維持出来ませんよ」
って言葉の重要性が解って無い
936:名無しさん＠十一周年
10/10/11 21:47:37 pmnYEfW8O
>>935
限られた防衛予算の中で使い道の割り振りをしなければならないからやむを得ない所もあるのだが、89式装甲戦闘車とか87式自走高射機関砲とか年間の調達数が数両しか無いとか配備する気あんのかと言いたくなるわな。
メーカーもそのために生産ライン維持しておかなきゃならないのに国内需要しか無く、他に販路を開拓する訳にもいかず、結果、全て調達単価に上乗せせざるを得ない。
初めから大量生産するためのコスト管理をしてない国産兵器が輸出出来ればすぐに単価が下がるという物でもあるまいが、今後の事を考えれば輸出という選択肢があるに超した事は無い。
937:名無しさん＠十一周年
10/10/11 21:50:59 zQP/ggk7O
中国に機密垂れ流す気か?
938:名無しさん＠十一周年
10/10/11 21:53:03 /M5uFOlR0
>>937
多分、その気満々だな
あとは米軍が欲している技術の切り売り
武器輸出三原則で守られていr技術情報もあるからな
939:名無しさん＠十一周年
10/10/11 22:17:29 /a80VALh0
>>176
優れた海軍を持っているのに、
みんなで海賊退治をしようと言うときに、
理由を付けて出てこない怠け者ですね。
昔の海自はそうだったよ。
940:名無しさん＠十一周年
10/10/11 23:18:55 Sm6b+Yhy0
武器の輸出入に関してはアメリカも厳しく見張ってるだろうから
まぁ大丈夫じゃないかな？
当然経団連と日本政府だけだったら即座に中国に情報流そうとする
だろうから駄目だけど
941:名無しさん＠十一周年
10/10/11 23:57:26 p3Ws6q570
>>939
理由を付けて、反対してたアホ野党がいたからな。
今、政権与党らしいが。ｗｗ
942:名無しさん＠十一周年
10/10/11 23:57:56 iUizwe8N0
円高じゃ売れないんじゃないの?
943:名無しさん＠十一周年
10/10/11 23:59:55 aBfh9QwVO
民主党はことごとく日本の敵だな
944:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:02:58 CdIcK+YPO
これは素晴らしい
さっさとやれ。すぐやれ。
945:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:06:08 P1V8eJdk0
>>944
輸出先は、特アだけどね。ｗ
946:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:08:49 4ymEyowU0
もう大政奉還してくんねぇかなあ
平成の坂本竜馬になるチャンスだぞ
お前等
947:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:11:53 0TcZ0Ob6O
武器輸出は認めるべき
948:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:12:30 CdIcK+YPO
>>945
そりゃあり得ないわ
米国が許可しないから
まあ多分民主党が嫌いなんだろうけど、いいことはいいで認めないと
949:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:12:37 T7Z+2O2p0
>>941
念願叶って日本企業の船が襲撃されたなｗ
950:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:15:34 9yi8DFhS0
北沢の立ち位置が相変わらずよくわからん
951:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:16:39 ijF8FZ/B0
右にいるのは質量を持った分身
952:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:18:23 ZhA+a2+H0
ところで三原 則 って誰？
953:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:18:49 P1V8eJdk0
>>948
オマエ、少しはキチ沢の行動考えてみろよ。
つか、ここまでのレス読み返してこい。
954:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:18:56 4ymEyowU0
ふぅ・・・
民主の馬鹿って全てその場シノギだから最終的に整合性が取れず支離滅裂になる
955:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:20:37 yBELcJIAO
平和国家が云々言ってたのに民主党は解禁するんだね。
まあやってくれるのはいいんだが今までのは何だったの？
956:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:22:07 6jGz819C0
ついにUS-2の輸出解禁か。
世界の空を羽ばたく二式大艇の子孫とか胸熱すぎる。
957:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:25:17 CdIcK+YPO
>>955
誰でも総理になれる上に、総理が変わる度に政策も変わる不思議国家日本でそれまでの政策の話をしてもしょうがない
これは別に民主に限らんが
958:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:32:24 aLgKJgJZ0
日本の武器なんて高くて売れねーよ
959:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:36:46 CdIcK+YPO
>>958
まあ、日本製の兵器買う金があるなら、普通にアメリカ製を買うわな。
常識的に考えて。
けど、まあ武器輸出はオプションとしてあった方がいいのは確か。
960:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:41:35 61DxS7/gO
>>958
C-2とライトアーマーは売れるかと
売るとしたら後方装備だな
正面装備は外国製で売れないのが大杉
961:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:41:47 4ymEyowU0
日本の兵器は現在ほとんどライセンス生産だしな
962:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:48:30 G9/WI0GUO
装備品の輸出が成功すれば、量産効果により装備品の価格が下がる可能性がある。防衛費の削減と輸出による需要増により経済の活性化を狙える。
まあ、F-35の開発資金だけ出してオシマイという可能性も高いが。
963:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:49:10 CdIcK+YPO
>>961
開発するにしても、仮想敵国が中国相手だから「そこそこの品質で…」とはならんからな。
まあ戦車は良い能力を持っているが、どう考えても買うとこは無いしな。クソ高いから。
964:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:49:50 k4sFwRtOO
よし民主党少しは結果出してみろ
965:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:53:01 G9/WI0GUO
10式が高いのは、調達数が600から300に半減した事と、昨今の金属価格の高騰が原因なのではないかと。
966:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:55:44 CdIcK+YPO
>>965
それもあるけど、10式買うくらいなら、費用対効果考えてレオパルド買うだろ。
よしんば10式の値段がかなり下がったとしても。
967:名無しさん＠十一周年
10/10/12 00:56:19 jJe3m3lLO
【韓国】ｻﾑｽﾝ電子､約100億円を投じた｢精密金型開発ｾﾝﾀｰ｣が完工 ｢優れた金型技術は競争力を決定付ける核心力｣[10/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1:すばる岩φ ★ 2010/10/11 19:13:14 ???
- ｻﾑｽﾝ電子｢精密金型開発ｾﾝﾀｰ｣が完工…光州 -
【光州11日聯合ﾆｭｰｽ】ｻﾑｽﾝ電子が光州市の先端産業団地内に精密金型開発ｾﾝﾀｰを
完工した｡崔志成(ﾁｪ･ｼﾞｿﾝ)代表理事社長､姜雲太(ｶﾝ･ｳﾝﾃ)光州市長ら400人余りが出席
するなか､11日に完工式を行った｡
約1400億ｳｫﾝ(約102億7500万円)が投じられたこのｾﾝﾀｰは､延面積1万9590平方ﾒｰﾄﾙ
の地上2階建て｡ﾃﾚﾋﾞ､冷蔵庫､ﾌﾟﾘﾝﾀｰ､液晶ﾊﾟﾈﾙなど中･大型電子製品に用いられる最先端
の金型技術を開発する｡高精密の金型を製造する､工程の自動化で製造時間を短縮した先端施設を
備えている｡2012年5月までの総投資額は1600億ｳｫﾝと予想される｡
ｻﾑｽﾝ電子は､同ｾﾝﾀｰの完工を機に､金型産業分野で世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの技術力を確保し､
協力ﾒｰｶｰと共有していく計画だ｡ｾﾝﾀｰが協力ﾒｰｶｰとともに成長し､主要大学や研究所との
ﾊﾟｰﾄﾅｰｼｯﾌﾟ構築の中心に立つものと期待をかけている｡
まずはｾﾝﾀｰの運営で確保される金型関連の新技術と基幹技術を協力ﾒｰｶｰと共有するための
各種ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを稼動する｡ｾﾝﾀｰで協力ﾒｰｶｰ社員の教育を実施するほか､技術顧問をﾒｰｶｰ
側に派遣し工程を改善する事業なども展開する予定だ｡金型加工装備の運営と設計自動化分野の
生産性革新技術も､協力ﾒｰｶｰに伝授する考え｡
あわせて､全南大学と韓国ﾎﾟﾘﾃｯｸ大学で金型課程を運営し卒業生を採用する形で､優秀な人材を
育成する方針だ｡主要大学や研究所と共同で､金型基幹技術開発に関する研究課題も進めていく｡
崔社長は､完工式のあいさつで｢優れた金型技術は事業競争力を決定付ける核心力だ｣と述べた｡
世界最高ﾚﾍﾞﾙの技術を確保し協力ﾒｰｶｰと共有しながら､地域の産学研協力事業を実現する
｢金型ｸﾗｽﾀｰ｣を造成すると強調した｡
姜市長は､ｻﾑｽﾝ電子が生活家電工場に続き精密金型開発ｾﾝﾀｰを光州に設立した意味は大きい
と評価｡金型産業の持つ影響力は大きいだけに､同市が精密金型産業のﾊﾌﾞになるものと期待を示した｡