【政治】武器輸出三原則の見直しに意欲 北沢防衛相、ゲーツ氏へ伝達もat NEWSPLUS
【政治】武器輸出三原則の見直しに意欲 北沢防衛相、ゲーツ氏へ伝達も - 暇つぶし2ch692:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:06:19 /e20vZuv0
>>656
よく読めw
陰謀論なんてないって言っている

水爆は、馬鹿に分かりやすくいうなら原爆がメガなら、水爆はギガだ
核融合は高温化(2万度近く)でしか反応しにくいので、原爆が起爆剤となる

20年前の水爆で3発で日本は消えるとされている
まあ範囲すら考えなければ1発だろう

世界の人々は、一つに結ばれなければならない。さもなければ、人類は滅びるであろう
by原爆開発者オッペンハイマー

もし核反応が兵器利用されてなければ、
次世代エネルギーとして、これほど原油頼みにはなってない

693:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:07:06 oRrz1VgA0
もうランクル売ってるからあんまり変わらない

694:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/10/11 03:13:08 0fXDj+iW0
>>683

( ^▽^)<サイパンにも硫黄島にもフィリピンにも沖縄にも

      ご到着したけど? 数千隻の輸送艦が

      カミカゼアタックの猛攻の中

695:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:21:31 jEwbzzzo0
中国はロシアから買った戦闘機をコピーした中国産を他国へ売ろうとした
これにロシアがキレて武器売ってくれなくなったから民主が法を曲げて世話すんじゃないの?

696:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:27:00 /e20vZuv0
旧日本帝国は侵略という、とんでもない過ちを犯した
だが日本軍がなければ、アジアは白人主義国家の植民地になっていた可能性もある

当時アジア内において最新の科学、技術、戦力持ってたのは日本だけなんだからな
それは誇っていい

だが過去の誤りから現在、未来を見ろ
これからの日本を思う心は、富国強兵ではない

697:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:28:39 c9zfadPU0
地獄の三連戦

698:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:32:02 F8eF7pSF0
>>696
全然富国強兵ではない
発注数減らされて
工場がラインを維持できないとこまで来てる事への
救済措置

699:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:32:10 uthRu8VVO
しつけーな
サヨクははやく消えろ
戦争起こさない為に日本は武装強化してるってことを理解しろ

おまえみたいな現実見ないバカのせいで、国民が死ぬのは真っ平なんだよ!

700:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:32:38 ZGQpX/Pd0
やべえぇ濡れそう///
さすがUSARMY!!
URLリンク(www.youtube.com)

701:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:38:43 /e20vZuv0
しつこいのは戦争信者だけだろが
戦いは戦いを呼ぶ
一旦始めれば終わりだ
それがなぜ分からないんだ

俺はな
日本以外の国が例え戦場になっても構わないと思っているんだ
それを分かれ
なぜ動く?

702:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:41:04 ZGQpX/Pd0
中国様に尖閣を上げたら、あるいはユーが望む戦争は来ないかもね
温様のチンポをしゃぶって上げないといけないよ?

703:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:41:53 uthRu8VVO
だから…………戦争しないために軍備を整えてるんだと何度いえば……。
抑止力ってコトバくらいは調べてくれよ。

704:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:43:13 ZGQpX/Pd0
望まないだww

705:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:45:20 2f1oQP620
中国軍靴の性能は世界一
どんなに乱暴に歩いても靴音が響かない

706:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:45:45 ZGQpX/Pd0
ステルスww

707:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:47:07 ghP3oEWO0
三原則なんて意味わかんないよ。
大事なことなら法律で定めればいいことでしょ。
そうしないのに何か絶対守らなきゃいけないみたいな扱いでさ。

708:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:50:12 F8eF7pSF0
富士重工にアパッチ64機発注していきなり10機に減らしても何も補償しないけど
東芝にF-15の偵察機化頼んで失敗したらきっちり違約金貰います

こんな商売やってて工場側に売り先限定させるような支配力があるわけがない
ただの原則なんか自然崩壊するよ

709:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:53:09 5/MNf3t10
中国に1サンプル分だけ輸出して、国産兵器を片っ端からコピーされる未来が見えるね。

710:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:54:09 2wpT+Pdi0
中国に技術を流す気じゃねえの??
今のうちに北沢を更迭しねえとアブねえぞ

711:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:56:15 /e20vZuv0
だから自衛隊、米軍増強でなんともならないと言っている
抑止力?なもん元々ねーよ
核武装なんて向こうに開戦理由の格好の的だ
馬鹿右翼と工作員しか言わねーよ

戦争やるなら他でやってください
日本は核放棄、武力放棄国ですから

712:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:58:06 ejT9PQTn0
武器を作って中国に輸出するためだったりして

713:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:59:58 sF2ALNbW0
去年財界の申し入れがあって自民党の時にやろうとしてたのを民主党になって引っ込めて、今年のはじめにまた北沢がやろうとしたら鳩山に止められて、それでワンモアトライってか?
民主党になってから、なんか堂々巡りだな。
ルーピーってこういう無意味なことをずっと繰り返すことから来てんだろう。
しかし、去年からの流れすら覚えてない記憶力のない奴らも多いね。
なんどでも鳩山みたいなキチガイを首相にする間違いやらかして、しまいに滅ぶんじゃねえか。
この国。

714:名無しさん@十一周年
10/10/11 03:59:59 ZGQpX/Pd0
中国は金あるんだしいいんじゃね?
生産コストの3倍ぐらいで売ればいいよ

715:名無しさん@十一周年
10/10/11 04:01:04 VGF8EO4R0
いや輸出という名目で中国に技術くれてやるんだろ

716:名無しさん@十一周年
10/10/11 04:05:21 2O23TlqS0
>>715
ステルス技術かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

心神のモデルと田母神が言ってたなんだっけ?

717:名無しさん@十一周年
10/10/11 04:15:01 YVZQV4v70
F-35入れるつもりならオーストラリア方式にして
ポッドの共同開発に混ぜてもらえばいいのに

718:名無しさん@十一周年
10/10/11 04:30:49 DMxFV9BQO
ただ、どうせF35を買うなら空母搭載用のF35Cが良いな。ABCの中では最もステルス性が高いし日本が正規空母を持つのは無理だろうが、有事の国際に米空母へ間借りさせてもらう事が出来るかもりれない。

719:名無しさん@十一周年
10/10/11 04:33:15 ZGQpX/Pd0
cはアメリカ海軍用だろ
売ってくれるのかどうか

720:名無しさん@十一周年
10/10/11 04:33:46 Ei5oq2Ne0
すばやいな民主は
官僚体質でのろまな自民とは大違いだ。

721:名無しさん@十一周年
10/10/11 04:35:50 2i4Ct7nt0
>>692
本当にアホだな
最大の水爆で50メガトン
加害半径は熱線が最高で50キロだ
んで現在主流の核弾頭は500キロトンから3メガトンくらいだろ
これは加害半径が十数キロ以内

水爆数発で日本が終わるってのは
加害半径が十数キロの弾頭を東京大阪名古屋に落としたら日本経済が壊滅するという意味
ちなみに日本全土を焼け野原にするのには数百発の水爆が必要

こんな基礎知識すらないのか

722:名無しさん@十一周年
10/10/11 04:41:02 O/Gwli670
最近のお気に入り。
URLリンク(www.carloslabs.com)

723:名無しさん@十一周年
10/10/11 04:57:40 bz6O5iXKO
日本の兵器製造産業は衰退してるからね。
防衛費を上げて国内製造を続けないと技術の継承もままならない。

724:名無しさん@十一周年
10/10/11 04:58:52 DMxFV9BQO
>>719
オーストラリアはF35Cを買うらしい。

725:名無しさん@十一周年
10/10/11 05:31:43 8p13gpsK0
口だけでなく実行すべし。

日本の技術の更なる向上や、雇用の確保も見込める。
さらに、日本のロボット技術も積極的に組み込んでいくべき。
まさしくこれからの成長産業だ。

726:名無しさん@十一周年
10/10/11 05:31:48 WsiCpjb30
北澤だけがまとも。

727:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:03:54 N3lKM+m50



728:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:07:31 N3lKM+m50
ねこちんは、中国が日本を侵略する装備でも
喜んで宣伝するな。( ^▽^)

729:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:10:41 pNYq7XlQ0
核なんて開発したら世界から袋叩きだぞ
それに金も手間も掛かって
それより放射能の出ない強力兵器ってないのかな


730:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:13:09 naTRRUdU0
民主は初めてマトモな仕事をするのかな?武器輸出は大賛成!

731:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:13:39 pk3GOPdn0
非核なんたらとか、武器輸出なんたらとか
日本には変な物がおおすぎね?
誰が決めたのよ?何で守らなきゃいけないのよ
みたいなやつ

732:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:14:01 N3lKM+m50
>>729
インドなんて優遇されてるよ。
 外国の国債や兵器をジャンボジェットを沢山買えば、圧力なんて
 すぐに消えるよ。
 アメリカにもフランスにも知識人で日本の核兵器保有支持の人も
 いる。

733:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:23:58 Vsc5CPYzO
F35開発にカネを出すつもりだな…

734:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:25:14 8v/6U73+P
>>730
よく読めばかめ

735:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:32:09 N3lKM+m50
この武器輸出三原則を野党だった民主党のように
自民党が反対したら、見直しは不可能。
自民党はMDに関してアメリカには個別的に例外扱いしてるから
F-35だけに関して例外扱いすることになる可能性が一番高い。
結局、何も変わらん、却って国産戦闘機開発が困難になるだけ。

736:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:33:04 vJJA+iYb0
ミズポがブー垂れてるぞw

737:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:34:20 WsiCpjb30
>>730 北澤 羽田 田中派 


738:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:36:50 T7D7fdfe0
>>720
まだ何も実行されてはいないよ。
いつものごとくとりあえず言ってみただけかもしれない。


【政治】 尖閣に自衛隊常駐を 民主党の松原仁衆院議員ら、12人の連名で提言
スレリンク(newsplus板)



【政治】尖閣に自衛隊を常駐させてはどうか?→北沢防衛相「日中関係を悪化させる論調はいかがなものか」★4
スレリンク(newsplus板)

739:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:38:06 xwyIaoPg0
早く解散しろ・・・

740:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:39:13 T7D7fdfe0
逆にこういうことになると、やらないといっておいて実行するとかw



【政治】拉致担当相、朝鮮学校の教科書を無償化対象に含めることに関し「承服出来ない内容もある。訂正して」
スレリンク(newsplus板)



【政治】 民主党内では、再来週にも高校の授業料無償化の対象に朝鮮学校を含める方向で議論がまとまる見通し
スレリンク(newsplus板)

741:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:39:16 W1nY0LP80
ついでに非核三原則も頼むわw

742:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:39:54 WsiCpjb30
石破よりはるかにマシ

743:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:40:05 7pwXzuYj0
口だけだよコイツラ
大体にして口だけ以外の資料無いじゃん


744:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:40:13 N3lKM+m50
巡航ミサイル保有反対の北澤は有能かね?
自民党は党として正式に巡航ミサイルを配備する方針だけど、
麻生首相時代から。

745:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:42:25 T7D7fdfe0
民主党の言動の傾向としては以下のようにまとめられる。


・防衛力増強等の保守的行動の場合は「やると言っておいて結局やらない」

・外国人(特に韓国・朝鮮系)への利益誘導は「やらないという姿勢を見せておいて結局やる」

746:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:43:18 ieKf9xTj0

北沢がなんと言おうが仙石政権じゃ無理だな、ゲーツさん聞き流して下さいね


747:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:43:46 Xq0wQv1vO
支那に技術供与するためなんだろ
売国の為なら何でも有りになってきたな

748:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:45:22 W1nY0LP80
>>744
わかった!
北澤さんは巡航ミサイルじゃ生ぬるい、大陸間弾道弾を!
と主張してるんだよ、きっと。

749:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:47:52 O/Gwli670
この政権には余計な選択の余地を与えないほうがいいようだ。
だから反対。

750:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:51:24 N3lKM+m50
だから見直してもF-35の部品生産するための限定の例外扱いだけだよ。
殆どMDのアメリカとの共同開発の例外と変わらん。
簡単だろう、それだけだから。
T-4のような練習機ぐらい輸出できるようにするなら評価するけど。

751:名無しさん@十一周年
10/10/11 06:57:20 OKPxiNk70
>>6
平然とデマ吐くな
URLリンク(obiekt.seesaa.net)
つーか防衛費は一時期以降年々減ってる
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

752:名無しさん@十一周年
10/10/11 07:00:35 OKPxiNk70
そもそも官僚の代弁者の北澤の独り言(例:日本は空母保有すべき)程度で売国扱いなら、
F-2の増産を阻止した石破の方がよっぽど売国呼ばわりされるべきだろw

753:名無しさん@十一周年
10/10/11 07:02:00 N3lKM+m50
北澤が何時、空母保有すべきと言ったんだよ?

754:名無しさん@十一周年
10/10/11 07:07:20 OKPxiNk70
>>753
要約だがGW引き合いに出してる辺りそう解釈しても問題ないだろ
まあ北澤がなんも考えずにあれこれ言ってる証拠だwこいつの言う事はあんま気にせんでいい
URLリンク(www.mod.go.jp)

755:名無しさん@十一周年
10/10/11 07:22:58 Y6e3ZK0L0
ついに来たか・・・国産核兵器を輸出する時が!

756:名無しさん@十一周年
10/10/11 07:27:58 EaEUutDa0
民主党内の内ゲバ勃発と
日本の国防に対する足かせがなくなるから
一石二鳥だな

757:名無しさん@十一周年
10/10/11 07:39:37 HJZeelff0
菅は明確に反対を表明しているし
民主内部には社会党そのものって奴も多いから
すんなりと決まるとは思えないがな

758:名無しさん@十一周年
10/10/11 07:42:42 0m9dmaf70
非核三原則と間違えてた…。
はずかしか~。

759:名無しさん@十一周年
10/10/11 07:44:17 5u7//i330
武器産業で雇用が回復すると良いな。

760:名無しさん@十一周年
10/10/11 07:50:58 Y6e3ZK0L0
>>759
でも派遣労働はカンベンな。
派遣労働者が作った小銃とか悲壮感あり過ぎ

761:名無しさん@十一周年
10/10/11 07:56:40 XC4ztp4n0
特亜には売りたくない

762:名無しさん@十一周年
10/10/11 07:59:11 5u7//i330
>>760
加藤銃と名付けよう。名も無い労働者たちに敬意を込めて。

763:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:03:38 k0Zq80xj0
>>755
実戦で使われない兵器なんて、誰が買うんだろう?


764:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:05:59 Y6e3ZK0L0
>>762
やだよそんな暴発しそうな銃は

765:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:06:58 wvgif60/O
>>759
破綻しかけの日本を救い雇用確保には武器輸出兵器産業を解禁するしかない
他の国は普通にやっていること
一番の国民にたいするメリットは兵器産業会社は国外に工場移転なんて絶対にないことだ
雇用と工場は絶対に国内に作る
これが重要なポイント

766:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:09:31 Dih8Tb6m0
ほお、よく言った。

767:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:09:44 nV4Q6sff0
F-2を中国へ輸出
つかまあ基幹技術は既に献上済みだしな

768:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:09:50 oP4D4L27O
賛成だけど北沢は信用できないから大臣変えてくれないかな?つか民主党内閣早く終わって

769:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:11:10 gWIY48T40
そういや、10年以上前の日経に「ビルゲーツからの電子メール」って
コーナーがあったな。そっちはいつの間にか”ゲイツ”に改名してたけど。

770:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:12:50 Z6xGLl3G0
>>16
すでにかかれてた

771:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:22:33 kO9NKz+O0
民主ってずるいな
野党時代はこういうの反対してたくせに
マスコミ取りあげてんの?
今後の兵器の進歩や周辺国を考えれば止むをえない
ついでに納税者背番号制とかもさっさと導入しろよ
鳥っぱぐれがなくなるんだろ
でもってネットやるときもこの番号かこの番号を基にした
代わりの番号を入力しないと利用できないようにしろ

772:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:22:48 7k0vLqeC0
へえ~閣僚にもまともな事言う奴居たんだ

雇用対策になるしね

ただ一番の問題はこんにゃくゼリーを政治主導でって言ってる

現政権に可能かって事だろうな

773:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:25:05 6Fov+eU7O
>>765
兵器産業の工員なら正社員だろうしな。
いくらなんでも国家機密レベルの仕事に派遣は無いだろ?

774:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:29:09 V0Js2S4Z0
いいことだ。

775:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:31:14 EFH8gPpwO
中国に売り渡したいだけじゃね?

776:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:33:46 oRrz1VgA0
安倍内閣で実現するはずだったことが延び延びになってるだけだよ

777:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:34:09 cAmbWmJzP
>>1
そっちの方向に見直すの?

こないだ防衛大臣政務次官だかがツイッターで
アメリカは紛争当事国だから武器輸出しないとかキチガイじみたこと言ってたけど

778:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:34:15 hbXPFu010
>>771
中国、北朝鮮、韓国等日本を仮想敵国としているところに安値で売ろうとしている
友好的な国への輸出はこれまで通り禁止

779:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:34:17 CkUf0K6s0
武器輸出三原則の見直しを行うことは良いことであると思うが
正しく慎重に見直されることが重要な案件である。
つまりは、北澤は何もするなと言いたい。

780:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:39:06 V0Js2S4Z0
非核三原則と憲法9条も放棄ということで、お願いします。

781:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:43:57 gxO/w/3NO
うっかりイランに売ってしまい、アメリカに三行半を突き付けられる展開を希望!

782:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:44:15 Y2X+z4wvO
>>780
そうだな。
まずは、普通の国になろう。

783:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:44:55 bvJuzudjP
日本には下記のようなまともなベンチャービジネス
も有るのに、北沢俊美防衛相が日本のイメージを悪く
しているんだよね。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

784:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:52:29 qDvVD8Qx0
日本は兵器造ったら優秀兵器が造れるな


785:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:53:13 5/MNf3t10
中国様と南北朝鮮が嬉々としてコピー用に全装備を1機分だけ購入してくださるだろうな。
そして日本は機密漏洩を嫌う米国様から兵器を購入出来なくなる。

民主党とマスゴミは意図的に日本を亡国に誘導しているのだから仕方ないとしても
それを理解できない大量の阿呆が選挙権を所持しているのが情けない。

786:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:54:35 +/duGmgu0
北沢「中国と北朝鮮に格安で販売するを」

787:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:56:56 qDvVD8Qx0
>>785
そうだな・・・すまんかった・・・
やはり民主に国防なんて期待しないほうが良いわ・・・

788:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:58:26 ZMZMc5wq0
本当に自民党は今まで何やってたんだろう

789:名無しさん@十一周年
10/10/11 08:58:55 MHcQU7ft0
>>784

兵器マニア、オタクが多いしな。


790:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:00:11 ZeRzNwQc0
裏ルートで北に輸出してるんだから無意味だろこれ
んなことより非核三原則の見直ししろよ


791:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:00:51 rCwieE0V0
US-2とかC-Xあたりは売れるんじゃないの、あとP-Xも

792:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:02:14 N3lKM+m50
>>788
民主党が反対してきたからだが。
  今回の見直しはF-35の部品製造のための例外扱いを
  するだけだよ。 
 これで、日本の純国産ステルス戦闘機製造の芽が消えることに成る。
 F-3は韓国も含めた国際共同開発になる可能性が高くなった。

793:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:02:51 BP/3/0KiO
前後の経済成長を成し遂げた吉田茂達の事を良く思わない連中からしたら、親米路線を売国行為としてこれを「左翼的」と考えてそれに反発した学生や団体は日本には米軍はいらない、駐屯反対と保守的な考えてをもつ「右翼」だったのではないだろうか。

そしてその中から過激な行動に出た「極右」が現れ、それを弾圧した。

そして、今の政権を左翼、売国政権と言っているが、どっちも他国に依存する点においては同じだし、結局右翼と左翼って互いが都合よく使い分けてるだけなんじゃないだろうか。

もうそれの定義なんて存在しないんじゃないかな?

改革派も古い政治をぶっ壊すと言えば聞こえはいいが、壊した後は自分達が今度は保守になり、それを変えようとする世論を操作し、時には弾圧する。

今の政権はまさにそれの典型的な例に思えるが、1つだけ決定的な違いは、この政権は「日本国の国益を考えない」真の「売国政権」である事。
右も左もやり方は違えど日本国の国益を最優先に考えるが、この政権はそれが欠落している。

1番達の悪い「真性極左政権」

国益無視の事情最低、最悪の「自己利益最優先主義政権」である。

794:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:04:32 rCwieE0V0
>>792
韓国は4.5世代機作る事にしたんじゃなかった?

795:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:05:00 WU4llG7c0
そうだよ。早く心神を開発しろ。外国に売れば開発費もそれなりに回収できるだろ。

796:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:06:56 N3lKM+m50
>>794
その後だよ、国際共同開発参加なんか簡単だから。 
 韓国も国産ステルス開発を望んでいるが、民主党政権が続けば
 共同開発になるよ。

797:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:07:02 4X9apFZh0
民主党の政策じゃ売国が基本
仙谷あたりが中国に貢ぎ物を差し出したくて
うずうずしてる様が浮かぶ
政権交代 必定

798:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:10:37 rCwieE0V0
>>796
少し前にぶち上げた通りの話なら時期合わないんじゃないかな
F-2の後継機だったか

799:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:13:34 OKPxiNk70
>>796
日本側にメリットが存在しないのでありえません
開発費の分散を考えても米国+αとの共同開発に持っていくのが筋

800:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:14:29 3JNMR1Oc0
>>785
お前武器輸出三原則しらないんだな

>>790
はいはい、ソース出してね

>>792
純国産で作れるとでも?

801:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:17:21 VzlMrHbq0
もう、非核三原則もいらないだろ

802:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:19:26 DiQtGIej0
これを見直さないと、時期型戦闘機の共同開発も
日本だけ参加できなかったからな。

803:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:20:52 N3lKM+m50
>>800
F-2の後継なら余裕で作れるが。
 ただ、この政権になってから国際共同開発の傾向が強いので
 コスト削減のためにアメリカや韓国らとの共同開発になる可能性が高い。
 

804:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:21:52 OKPxiNk70
>>803
だからなんでバカチョンと一緒にするメリットがあんのw

805:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:22:19 pmnYEfW8O
>>784
しかし銃器に関しては日本製にはロクなもんが無い。
現行の89式小銃は悪くないみたいだが、62式機関銃、64式小銃は部品が多くて故障しやすく、命中精度はいいが野戦向きでは無いと言われるし、
9ミリ機関拳銃なんぞはマイクロUZIの劣化ならぬ悪化コピーだし。
正直、戦前から日本製の銃器はどっか微妙だ。

806:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:23:32 6PqqEwxD0
今回の北沢の武器輸出は、尖閣の件で国民の批判をかわす為に
国民の目をそらす為に言っただけのものじゃない、何せ民主だから
武器輸出が解禁するまでは民主を評価しない、やるやる詐欺に注意!!

807:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:24:01 MHcQU7ft0
>>803

半島だけはやめておけ。自主開発が一番。



808:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:28:39 Jv5iHtCbO
自衛隊の予算削減が進んでるのに、共同開発なんかやる余力あるのかね
とりあえず韓国とか論外だろ。現在進行形で領土問題の火種抱えてるようなとこなのに

809:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:29:59 N3lKM+m50
>>804
アメリカとの共同開発と言ってもF-2のように日米だけならコスト削減に
ならない。
 アメリカは日本の独自開発を阻止するため、圧力を加えて共同開発に持ち込むだけだから。
 アメリカは、当然、F-2のように自らは購入しない。
 F-2の反省のためと今回の緩和で国際的に広く共同開発が可能になるので
韓国やEU国家も含めた共同開発になる可能性が高まった。

 それで生産数を増やしてコスト削減を目指すだろう民主党政権は、子供手当て削減とかはしないから。
 本音は、共同開発を利用した韓国へのステルス関係の技術移転だろう。
 それが民主党の利益であって、彼らには日本の国益は無関心だから。

810:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:32:41 XAsFzlXP0
UCAVを世界に売りまくって、いざという時は仕込んでおいたコードを発信すると
日本がコントロールを奪還できる仕様にしておくとか

811:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:33:22 3JNMR1Oc0
>>803
F-2の後継なら余裕で作れる?
後継機がどんな仕様要求されるか全く分からない現状で?
馬鹿につける薬無しかw


812:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:33:27 olT4xuEcO
あの新型戦車とか哨戒機って買う国あるの?

813:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:36:16 N3lKM+m50
>>811
フランスやイギリスでも心神レベルの実証機を作れないんだけど。 
 

814:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:37:02 Jv5iHtCbO
>>812
価格を考えると微妙かもね
外国に習うなら、輸出モデルは性能落とすだろうし買う国もそれは承知してるし
何よりも、今の日本には外国に売る程兵器を生産出来る基盤が無い

815:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:37:18 OKPxiNk70
>>809
全部豪州加えりゃ済む話だよね
そもそも百歩譲って共同開発に入れても技術移転には繋がらないw
米もバカチョンなんかに革新技術を渡すわけないw

>>813
作れないかどうかはまだ解らない
だって作る気ないもんw

816:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:40:41 OKPxiNk70
つーかイギリスはタラバだかタラニスだか無人とはいえステルス試作機作ってるけどなw
根本的に欧州とは求める物が違うんだよ

817:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:41:11 KaW/VLk00
北沢さんは毎度毎度予想の斜め上を行くね

818:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:44:00 r3Mfk9XpO
少なくとも異様に高い89式や弾薬の製造は中止だな
小銃は弾が出ればいいし
手榴弾は爆発すれば何でもいい

819:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:44:01 Jv5iHtCbO
あと、アメリカ見ればわかりやすいが、兵器売買で稼ぐのはいい兵器があるかどうかもあるが、、
無理矢理兵器を買わせる国家的圧力がかけられるかどうかが大事だからな
日本にはそんな圧力かける力が無いし、今のまま兵器売買緩和しても損が多くなるばかりだと思う

820:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:45:16 S3VQkkDE0
軍事産業が発達すれば、

雇用も生まれるし、技術の蓄積、外貨も稼げる

821:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:46:48 L8sQVwK+0
とりあえず 自治労は 基地前で デモだろ、これは.

822:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:48:19 aWqDSm3v0
軍事機密を売り渡す魂胆か

90式の射撃管制システムとかそのまま売り渡しそうだ

823:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:50:55 WU4llG7c0
>>820
雇用確保は重要だね。

824:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:53:17 Jv5iHtCbO
>>822
いや、そういうのは日本じゃやれないよ
れんぽーさん発言のように、良くも悪くも、科学技術他様々な技術を国で保護しないのが今の日本だから
逆に言えば、個人や組織で持つ技術に国から口出し出来ないし、出来ても従う義理が技術者達に無い
もし、中国やら何やらが日本の技術を奪い取る気なら、政府なんぞシカトで日本人技術者を一本釣りする
てかもうそうなってる

825:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:54:48 p+m7Wodh0
見直さないとF-35プロジェクトに献金できないしねw

826:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:58:09 JGlcrPIv0
兵器開発予算増やして、ブラックボックス付きの兵器輸出すればいいじゃん

TK-Xはどっかの国が興味を持ってたはず。

武器輸出するなら本気で兵器開発をしなきゃ駄目だよ

827:名無しさん@十一周年
10/10/11 09:58:48 Jv5iHtCbO
>>823
大事だが、軍需産業で雇用確保ってのはリスキー過ぎるな
特に現代の日本国では。大日本帝国時代なら、それでよかったかも知れないが
>>825
献金出来る金が日本にあるのか気になる
防衛費とか削減する一方だし、生活消耗品すら隊員に支給が滞り始めてるのに
暖房に使う燃料が無いから風呂は2日に1回とかそういうんだぞ、最近

828:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:01:11 Jv5iHtCbO
>>826
その予算が日本にはありませんし作れません

10式戦車はどこよりもアメリカが興味津々だろうな
90式戦車ですら、弾道技術検査射撃時に米軍がデータ取り来るくらいだし

829:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:03:21 Zl+zkq7z0
>>827
>>823
大事だが、軍需産業で雇用確保ってのはリスキー過ぎるな特に現代の日本国では。

そうだよな。
スパイ防止法もロクに無い。情報がダダ漏れになりかねない。
いつの間にかコピー兵器が中国や韓国で量産開始され先行販売の可能性大。


830:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:04:10 JGlcrPIv0
>>828
防衛費は一般会計予算からしか出てないけど特別会計から結構予算まわせると思うんだけどな~

てか子供手当てとかいうばら撒きいらないだろ 景気も全然よくならんし

こんなことに使うなら防衛費に回した方がまし 製造業も喜ぶし

831:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:06:27 Jv5iHtCbO
>>830
それが出来るなら、兵器売買関わらずとっくの昔にやってるはず
子供手当じゃ景気良くならないってのは当の民主政権が1番よくわかってると思うよ

832:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:09:40 tRTvwBFq0
また石原か!
軍靴の足音が聞こえる!
…あ、あれ?

833:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:09:56 JGlcrPIv0
>>831
とにかく特別会計予算は金が余りすぎw

民主党は所詮パフォーマンス政党だよ アメリカの民主党と変らん

834:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:11:51 1FQAGviu0
いまさら見直ししても日本の
武器兵器なんて外国は見向きしないよ

835:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:12:36 yDQozKz30
サヨクって平和とか反戦とか言ってるけど
もっとも戦争好きで軍国主義なのは世界を見回せば解るだろ

セクト作って、武装して、工作活動して

仙石は、全共闘の指導者なのを忘れるでない。

836:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:13:01 JGlcrPIv0
まぁね 日本の兵器は実戦で使ったことないからね

カタログを見て仕様で買うより、アメの実績のある兵器買うだろうね

837:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:13:55 tRTvwBFq0
>>829
そこらへんの法整備、サヨクが必死こいて妨害してきたからな
んで見事に成果をあげた
もう手遅れかもしれんがすぐに着手しないと

838:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:14:52 /RJL00/U0
中国様へ武器輸出・技術供与ですか・・・

839:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:16:44 F8eF7pSF0
見直しとかちまちまやってないで消滅でいいよ
原則を見直しってなんだよ
無視でいいじゃん

840:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:17:48 Ut1DwDCL0
潜水艦の技術を中国に格安で売り渡すつもりだなw

841:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:18:45 vKj+2PRY0
なんか中国や韓国に平気で技術供与しそうだな
それだけは止めろよ

あと10式戦車は台湾に絶対売れると思う

842:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:20:04 KQ+jYN4R0
昔から日本は陸軍の装備にろくなのないな。
38式で太平洋戦争に突入した頃とあんまり変わってない。
まあ日本の防衛体制上、陸自が重要視されることないけど。
せいぜい海自や空自が後顧の憂い無く作戦実行するために
日本本土を守ってくれればいい。


しかし海軍の技術はすばらしかったな。
今も海自はその伝統を受け継いでるようで心強い。

843:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:20:05 yyN7QkY0O
>>830
特別会計は当然、その特別会計を所管する官庁の許可とか必要だし、業界団体とかも絡んでくる。
金の力で国土交通省や林野庁が防衛省を引きずり回す危険性も出てくるのは構わないか?

844:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:20:27 u/JcH0UA0
武器輸出って、爆弾とか戦車とか戦闘機とかに限らないよ。

暗号技術も軍事技術なのは知ってるよね?
ねらー作った、田代砲とか立派なサイバーテロ兵器だろw

845:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:22:52 JGlcrPIv0
武器輸出三原則の見直しの前にスパイ防止法作って技術の流出を防げよ

技術盗んだら、懲役20年くらいが丁度いい

846:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:24:15 Jv5iHtCbO
>>833
そのパフォーマンス政党択んだのは日本国民だからな
民主に入れた人は、あのマニフェスト見て怪しいとか少しくらいは思わなかったのかな
>>836
というか、日本の国産兵器は日本で使うのが前提の設計だからね

847:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:27:59 yyN7QkY0O
>>845
今、それを作るってことは基準とか見解とか運用とか民主党がやるけどO.K.?

848:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:28:10 rCwieE0V0
自衛隊向けの飛行機は意外と商売になりそうな状況なんだけどな
うまいこと立ち回ればアメリカが買ってくれる可能性だってあるよ

849:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:29:00 p+m7Wodh0
>>848
連絡機とか?

850:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:29:03 pIlFEzRy0
どうせ中国に武器をタダ同然で輸出したいからだろ

851:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:29:47 YqwIrq3M0
パジェロをハンビーで売れば良いじゃん

852:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:32:00 JGlcrPIv0
P-1 哨戒機の性能はいいよ アメのC3Pよりいいし 世界一かもしれん

853:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:33:39 CnPd63lM0
民主の諸君、君たちならできる。
自民のボケ達が手を付けられなかった難問を解決できる。
領海侵犯者に海保が警告して、自衛艦が反撃する。
過去のしがらみがない君たちなら、自民にできないことができる。
アメリカと対等になりたいなら、侵犯者に自分で反撃する。
それができたらアメリカも後方援護してくれる。
当たり前のことだろう?これができたら次は民主に投票する。
自民信者より。

854:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:34:12 OKPxiNk70
>>852
そりゃ海自P-3Cの後継なんだからそれよか性能良くないと駄目だろw
P-8は無人機との連携に比重を置いてるからこれとどっちが上かってなると不毛だけど

855:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:34:55 6NeQnRfG0
民主確変?

856:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:35:19 tRTvwBFq0
>>847
あかんなw
どうしたもんだろうか
つーかマジどこのバカだよこの政党選んだやつ

857:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:37:30 JGlcrPIv0
自民は今政権交代する気ないっていってたね・・・・

できれば早く総選挙して欲しいんだが。。

858:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:39:09 VocB0+pw0
真面目な話、軍事力拡張ってのは、サヨク政権だからこそ、出来る芸だったりする。
それは、やたらと権利意識が高いから、自国の権益には敏感だし、
そも押してくれている労組員が多数占める重工系は、軍事が最大の受注先だし。

ちなみに俺は、三井○船 ○野造船所まで車で1時間の距離に居を構えているが、
現地に車で行くと、中央事務所の建物の最上階、もっとも目立つ箇所に
十数メートルはあるだろう看板が掲げられているのが見ることができる。

「いらっしゃいませ、海上保安庁の皆様」
「いらっしゃいませ、海上自衛隊の皆様」

なんか、悪い冥途喫茶にでもいった奴がデザインしたのかと思ったよ。



あと、付け加えておくと、戦線を布告するのも、どちらかと言えばサヨク政権ね。

859:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:43:07 oP4D4L27O
>>857
マジで?

860:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:43:37 AwRJ9OVG0
記事にあるように共同開発に参加できるようにするんだろ?
現状ではF2の二の舞だからね
今までそれが出来なかったことが異常だったんだからさっさとかえろよ
自民党の怠慢

861:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:44:56 dJojGz7SO
どーせ、売り先は中国、北朝鮮とかだろ。
民主党のやる事は信用してない。

862:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:47:13 3JNMR1Oc0
>>829
そうじゃなくて軍事産業ってもう世界的にも斜陽産業で
今後の受注なんて不透明すぎるんだよ、
そんな業界で雇用をいつまで維持できるかね?
アメリカだってメーカーは合併や買収で減ってるし

863:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:53:37 vv1gjIbd0
>>859
小泉はあと2年は民主政権で行くべきだって言ってたねw
民主も国民も政権交代も意味をかみ締めろってさ、もちろん自民も野党の立場で
再確認するべきだって言ってたけど。

今の執行部も、数合わせの野合には乗らないと思うよ。
そういう連中のほとんどはもう離党してるでしょ?

864:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:55:17 VocB0+pw0
いっそ、このノリで「憲法9条『だけ』」改正して欲しい。

865:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:56:07 5Ctd20ut0
海兵隊の一小隊を民主党本部に常駐させてほしい。それが俺のアメリカさんへの希望だわw

866:名無しさん@十一周年
10/10/11 10:58:20 ClvryT7q0
左翼は火炎瓶とか武器大好きだからなw
嫌いなのは自分以外の勢力が武器を持つこと

867:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:00:50 eMsiovJl0
>>862
新興国はまだまだ買う気満々なんじゃね。

P-1 C-2 US-2 10式戦車 練習機 中古護衛艦 潜水艦 この辺は売れんじゃね。

868:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:02:24 JGlcrPIv0
>>867
日本はガンダムを開発して輸出するべき そうすればまた日本は経済成長できる

869:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:05:41 oP4D4L27O
>>863
日本もたない

870:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:08:26 yyN7QkY0O
>>864
申し訳ありません。そちらの商品は「外国人参政権」とのセットメニューになっております。
外国人組織票を贅沢に使用しました、純血日本人のみ出兵の素敵なハーモニーをお楽しみ下さい。

871:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:11:41 p+m7Wodh0
>>864
民主党が憲法に手を入れるなら、9条はスルーで1条だと思うよ

872:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:12:04 h1XHwprWO
アメのライセンス下の武器は勝手には売れない。
それをしたらアメの競合相手になるからだ。
契約上当り前だが、売れるのは日本独自の武器のみ。


873:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:14:42 4404nrDzO
輸出先は中国か韓国

874:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:16:40 JGlcrPIv0
わざわざ仮想的国に兵器を売るような馬鹿いるかよw

遠隔操作で制御をできるなら話は別だが。。

875:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:19:50 3JNMR1Oc0
>>867

中古護衛艦は売れないと思う、

他のやつは値段次第だがどれだけニーズがあるか

876:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:24:11 JGlcrPIv0
10式戦車は都市部でのゲリラ掃討戦を想定して作られてるから
買ってくれる国もあると思うんだけどな まずC4Iをうまく使えなきゃ意味がないけど

877:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:27:14 M9f0KHjN0
護衛艦は外国製の装備わんさか積んでるから輸出は厳しいな
日本製の同等品作ったりなんてやってられないし
がらんどうの船だけなんて買う国もないだろうね

日本製の武器を買ってくれる国は新興国よりむしろ先進国だと思う
カナダとかオーストラリアとか

878:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:37:37 oyHHdRpg0
民主で武器輸出解禁きたら、自民支持してたネトウヨ死亡wwww

879:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:39:48 7ivey00k0
>>874
まさか、民主党が中国を仮想敵国と思っていると信じているの?
あんたのお人良しさは、聖人君子レベルだね。



880:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:43:02 6NeQnRfG0
自民党政治というのも限界だったのかもね
長期政権になりすぎて、変えづらくなっていたのかも

881:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:43:14 gsvM2xiV0
>>864
民主政権下だと15条1項が改正されるだろ。
「公務員を選定し,及びこれを罷免することは,日本国内に住居を有する者固有の権利である。」

882:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:51:53 oP4D4L27O
今日、北沢と中国の防衛大臣の会談があるのだが

883:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:52:57 Jv5iHtCbO
>>879
正直、その点においては民主の意向はあまり影響なさ気
日本は防衛に関しても根本は官僚が仕切ってるようなもん

884:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:54:26 JGlcrPIv0
てか隣国を仮想敵国にするのは当たり前だろ してないのはEUくらいじゃね?

885:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:54:41 Yt+tyqI6O
三原則って共産圏には武器やらないとかのやつだよ?
それを見直すわけだから中国と共同研究だろ

886:名無しさん@十一周年
10/10/11 11:57:43 Sc7sifOs0
スパイ防止法か愛国法を作ってからじゃないと危険過ぎる

887:名無しさん@十一周年
10/10/11 12:15:31 kiyC0uv6O
仲の良い国になら兵器技術輸出しても良いだろうなぁ
FCS-3やガメラレーダー欲しい所は多いんじゃない?
輸入砲は生産国と輸出ライセンス結んだり、
砲だけ別に買ってもらうか。

888:名無しさん@十一周年
10/10/11 12:17:39 Ds376iM00
US-2がようやく輸出の日がくるのか
あれは傑作中の傑作


889:名無しさん@十一周年
10/10/11 12:19:50 Ds376iM00
>>852
あの静穏性はすごい
4発ジェットであの静けさはハンパない

890:名無しさん@十一周年
10/10/11 13:10:14 0oS3hvLAO
中国様に西側の最新兵器を横流しするためですね

891:名無しさん@十一周年
10/10/11 13:16:14 JGlcrPIv0
武器輸出するなら技術の流出も考えて欲しいね てか考えろ

兵器輸出して技術をパクられました テヘッ じゃ笑い事じゃすまんからな

中国は低コスト兵器を生産→更なる軍拡→他国侵略 最悪の結果にならないことを祈る。。

日本が中国に勝てる理由は現代兵器があるからだというのに それをパクられたら数で押されて日本終了

892:名無しさん@十一周年
10/10/11 13:24:59 p5CfSi9H0
手裏剣 と 刀の生産でも始めるのか 
よろいとかからくり屋敷を輸出しろよ
武器輸出にひっかかるのか?

893:名無しさん@十一周年
10/10/11 13:36:27 k/Pby10wO
>>892
見た目関係なく、使えそうなモノなら全てだ。
レーダーでも円筒でも、日本製品は引っ掛かる。
今に始まった問題じゃないんだよ?

894:名無しさん@十一周年
10/10/11 13:38:26 6yxzqspm0
まちがいなく中国向けだろうなwwwwwwwwww

最新のイージスシステムか
ステルスかカーボン繊維か

895:名無しさん@十一周年
10/10/11 13:42:26 VcMBz52O0
税金使って開発したヘリや飛行機の技術の民間転用とか
三原則見直して共同開発とか

北澤は就任当初からずっと言い続けてて、上の民間転用の方はもう目処が立ってんだが
三原則はまだだな

896:名無しさん@十一周年
10/10/11 13:51:01 JGlcrPIv0
もう軍事兵器もガラパゴス化しようぜぇいw

897:名無しさん@十一周年
10/10/11 13:51:05 2RqEFTBkO
川崎重工のニンジャだっけ
宙返りするヘリコプターって初めて見た
操縦桿から手を離しても大丈夫ってのも凄い

898:名無しさん@十一周年
10/10/11 14:15:31 JGlcrPIv0
ドル円が81円まで下がったのはこの影響かのぉ?

899:名無しさん@十一周年
10/10/11 14:45:47 /rffszKGO
>>852
そりゃプロトコルドロイドは空は飛べないからな。>C3P

900:名無しさん@十一周年
10/10/11 14:50:55 Lq3CQmkL0
900

901:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:03:01 uaSO3ksV0
とりあえず毎週食べてるカレーの具を肉抜きにするだけで海自の予算が数百億は浮く。これ豆な

902:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:03:29 tRTvwBFq0
先生!
軍靴の足音が聞こえたり聞こえなかったりするのはなんでですか?!

903:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:07:22 6G4LahuZ0
民主の政治家は、おしなべて、国の為にと言いつつ、蓋を開けてみると売国しているからな・・・

904:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:13:13 MVspY7PdP
>>903
愛国を語る税金泥棒とは自衛隊そのもののことだろ。
とりあえず隊員のパチンコを禁止するまで、売国なんて
いう言葉を善良な国民に対して使うな。

905:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:18:23 j59P3cotP
そんな意味不明な文章がよく書けるなw

906:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:23:18 LkNXTxRd0
>>904
パチンコそのものを違法化すればいい

907:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:27:02 pvAv3wAI0
日本で戦闘機開発してインドとかにも売ろうぜ!

908:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:34:44 bs4mrJxw0
パチンコを国営化すればいい

909:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:35:25 QvXoVlHW0
口だけ

910:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:37:11 QmlNk3Sq0
民主党の行きたい方向が理解出来なくなってきた。

911:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:38:21 Ga14Erje0
>>1
中国への輸出緩和だろうね。間違いなく。

912:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:40:23 +dXdBtCoO
今さらF35共同開発に参加しても遅いんじゃないの?
潜水艦特需あるかな?
三菱、川崎以外に建造させないと回らなそうだけど

913:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:41:22 ENRLv3Fs0
出来ない事を言うな

914:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:45:47 XKLnXAcE0
自民党の功績である非核三原則、武器輸出三原則を反故にすることは
民主党の核心的利益である
これにより、兵器関連利権を手に入れ、あまねく天下に布武するのである

915:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:46:38 TgNZxCUE0
【コラム】自力で兵器をつくれない国になる日本:予算縮減の中で瀕死の状態の防衛産業 [10/09/30]
スレリンク(bizplus板)
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)

国を守るための防衛装備品、それを製造する企業が機能できなくなれば、
日本の防衛はままならない。
「専守防衛」を掲げているわが国にとって、この窮状を放置することは、
すなわち「国家を最後まで守る意思がない」ということでもある。
これは、先人たちが守ってきた国土を簡単に諦めてしまおうという「忘恩行為」
と言われても仕方がないのではないか。
また、兵器を輸入に依存すれば、相手国が「輸出を止める」と言えばなす術もなく、
また、こちらに技術がないと知れば、相手はいくらでも高くふっかけてくるのが商売の常識だ。
防衛予算をケチったつもりが、結果的に「高くつく」こともよく理解する必要がある。

147 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/10/01(金) 02:26:57 ID:Q/ZOX3kl
同じ敗戦国でも、ドイツは西ドイツ時代から世界的な武器輸出大国だったからな
そりゃ武器輸出しなけりゃ生産コスト下げられず、輸入に頼るしかなって
安全保障で輸入元に依存するしかない
自国生産できなければ技術と技術者の継承と生産設備を保てない
しかも防衛費1%枠があるから、政府調達分も限られる
武器禁輸政策とは佐藤栄作首相が打ち出した武器輸出三原則のことだ
佐藤はこの他に非核三原則まで打ち出している
非核ということは、核の傘で未来永劫米国に従属するしかないということだ
ノーベル平和賞が欲しいという個人的な功名心のために日本の国益を捨て去ったようなものだ
政治家が一番やっちゃあいけないことだよ
その上、非核三原則のうちの「持ち込ませず」は沖縄返還時の密約で嘘だったということまでばれている
こんな人物が7年にも及ぶ戦後内閣の最長不倒記録を打ち立てているのだから困ったものだ
ちなみに防衛費のGNP1%枠というのは三木武夫が導入したものだ
日米安保だけでも米国依存なのに、その上、非核で武器禁輸なら
全ての面でアメリカに服従するしかなくなる
どうして日本の政治家は将来を見通して「自立した日本」模索し
そのための政策を考えようとしないのか?

916:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:47:07 NKanXgoK0
>>17
うんな売れるものねーよ。
1ドル81円でどこが買うのよ?

917:名無しさん@十一周年
10/10/11 15:50:38 AsyIH0uAO
>>1そうかそうかwそんなに中国や北朝鮮、韓国へ武器輸出したいんですねwwwwwwwwww

朝鮮労働党日本支部ことミンス盗wwwwwwwwww

918:名無しさん@十一周年
10/10/11 16:07:37 pmnYEfW8O
>>818
89式が異常に高いのは調達の仕方に問題あると思う。制式化から20年以上経ってるのにまだ64式使ってる部隊が残ってるとか遅すぎる。
弾薬は有事を考えたら国内生産をやめるべきでは無い。いざとなればアメリカから買う手も無い訳ではないが必要な時に間に合うとは限らないからな。

919:名無しさん@十一周年
10/10/11 16:31:19 O84RxR1f0
地政学やパワーバランスも理解していない輩のくせに利権だけは欲しがる俗物w
F22くらい獲ってこいや


920:名無しさん@十一周年
10/10/11 16:41:44 YPqkQ93eP

その輸出先を中国様にするって話だろ

921:名無しさん@十一周年
10/10/11 17:41:18 TCG8nvFsP
民主党が戦争を起こすってのはガチか

922:名無しさん@十一周年
10/10/11 17:49:38 TUc1fbpO0
自民がどれだけ停滞を招いていたのかがよくわかる

923:名無しさん@十一周年
10/10/11 18:15:21 3JNMR1Oc0
>>918
有事に瞬時に増産なんて出来ねえよ、
小銃の弾なんて大量に輸入してストックしときゃいいだけ

924:名無しさん@十一周年
10/10/11 18:22:47 rATg+JkF0
法律でも何でもないんだから撤回しましたってヒトコト言えばいいだけだろ。

925:名無しさん@十一周年
10/10/11 19:26:49 2g5CF7R30
F-35への布石?
でもユーロのトランシェ3開発に参加って少ない希望を…

926:名無しさん@十一周年
10/10/11 19:44:11 smT+EhCgP
>>925
トラ3は、F-4穴埋めに行って、いなくなりそうな
高等練習機やアグレッサーとしてなら可能性はあるかもね
防衛庁は一時的に戦闘隊は2機種態勢につもりなんじゃないか?と思う。

927:名無しさん@十一周年
10/10/11 20:02:42 JGlcrPIv0
どうせ中国への技術供与だろ まじないわ売国奴w



928:名無しさん@十一周年
10/10/11 20:06:27 NKanXgoK0
>>818
購入の仕方がダメなのよ。
一括で大量に発注しないと価格は下がらん。
自衛隊の装備は全てそう。

929:名無しさん@十一周年
10/10/11 20:09:39 ICPPdMRE0
F-35の軽量化ダイエットに参加すんの?

930:名無しさん@十一周年
10/10/11 20:10:32 dFsiVL930
ネトウヨ混乱wwwww

931:名無しさん@十一周年
10/10/11 20:11:52 E2HUM5Dt0
中国と共同でF-3開発ですね分かります。10式戦車の技術とか
日本製の武器が全部第三国経由で流れるわけだ。

胸熱だな…

932:名無しさん@十一周年
10/10/11 20:18:16 ovG2kVR80
なんの実績もない日本兵器買う奴なんていねーからw

933:名無しさん@十一周年
10/10/11 20:19:19 pmnYEfW8O
>>923
銃の弾薬製造はそんな特殊な機器を使う訳では無いので有事の際に増産体制を取る事は難しくない。
今は戦前みたいに勤労奉仕の学生が手作りする訳じゃないんだぜ。w
まあ今は円高なので外国で生産した弾薬を輸入した方が安上がりであろう事は確かだが、大量に消耗する物資は極力国産出来た方がいいし、生産体制は平時から整えていなければ無意味。
ストック分が底付いて、その時輸入出来なかったら白旗上げるのか?

934:名無しさん@十一周年
10/10/11 21:13:34 smT+EhCgP
>>933
江戸・明治の頃で銃は作れてたもんね。
ただ、このままだと工場が潰れすぎて、作ろうにも普通の工作機械すら
数が足りなくなってるかも。

935:名無しさん@十一周年
10/10/11 21:16:46 RACcVme50
どうも自衛隊の発注担当は
「これ以上注文数減ったらラインを維持出来ませんよ」
って言葉の重要性が解って無い

936:名無しさん@十一周年
10/10/11 21:47:37 pmnYEfW8O
>>935
限られた防衛予算の中で使い道の割り振りをしなければならないからやむを得ない所もあるのだが、89式装甲戦闘車とか87式自走高射機関砲とか年間の調達数が数両しか無いとか配備する気あんのかと言いたくなるわな。
メーカーもそのために生産ライン維持しておかなきゃならないのに国内需要しか無く、他に販路を開拓する訳にもいかず、結果、全て調達単価に上乗せせざるを得ない。
初めから大量生産するためのコスト管理をしてない国産兵器が輸出出来ればすぐに単価が下がるという物でもあるまいが、今後の事を考えれば輸出という選択肢があるに超した事は無い。

937:名無しさん@十一周年
10/10/11 21:50:59 zQP/ggk7O
中国に機密垂れ流す気か?

938:名無しさん@十一周年
10/10/11 21:53:03 /M5uFOlR0
>>937
多分、その気満々だな
あとは米軍が欲している技術の切り売り
武器輸出三原則で守られていr技術情報もあるからな

939:名無しさん@十一周年
10/10/11 22:17:29 /a80VALh0
>>176
優れた海軍を持っているのに、
みんなで海賊退治をしようと言うときに、
理由を付けて出てこない怠け者ですね。

昔の海自はそうだったよ。

940:名無しさん@十一周年
10/10/11 23:18:55 Sm6b+Yhy0
武器の輸出入に関してはアメリカも厳しく見張ってるだろうから
まぁ大丈夫じゃないかな?

当然経団連と日本政府だけだったら即座に中国に情報流そうとする
だろうから駄目だけど



941:名無しさん@十一周年
10/10/11 23:57:26 p3Ws6q570
>>939
理由を付けて、反対してたアホ野党がいたからな。
今、政権与党らしいが。ww


942:名無しさん@十一周年
10/10/11 23:57:56 iUizwe8N0
円高じゃ売れないんじゃないの?

943:名無しさん@十一周年
10/10/11 23:59:55 aBfh9QwVO

民主党はことごとく日本の敵だな

944:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:02:58 CdIcK+YPO
これは素晴らしい
さっさとやれ。すぐやれ。

945:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:06:08 P1V8eJdk0
>>944
輸出先は、特アだけどね。w


946:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:08:49 4ymEyowU0
もう大政奉還してくんねぇかなあ

平成の坂本竜馬になるチャンスだぞ
お前等

947:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:11:53 0TcZ0Ob6O
武器輸出は認めるべき

948:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:12:30 CdIcK+YPO
>>945
そりゃあり得ないわ
米国が許可しないから
まあ多分民主党が嫌いなんだろうけど、いいことはいいで認めないと

949:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:12:37 T7Z+2O2p0
>>941
念願叶って日本企業の船が襲撃されたなw

950:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:15:34 9yi8DFhS0
北沢の立ち位置が相変わらずよくわからん

951:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:16:39 ijF8FZ/B0
右にいるのは質量を持った分身

952:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:18:23 ZhA+a2+H0
ところで三原 則 って誰?

953:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:18:49 P1V8eJdk0
>>948
オマエ、少しはキチ沢の行動考えてみろよ。
つか、ここまでのレス読み返してこい。


954:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:18:56 4ymEyowU0
ふぅ・・・
民主の馬鹿って全てその場シノギだから最終的に整合性が取れず支離滅裂になる


955:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:20:37 yBELcJIAO
平和国家が云々言ってたのに民主党は解禁するんだね。
まあやってくれるのはいいんだが今までのは何だったの?

956:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:22:07 6jGz819C0
ついにUS-2の輸出解禁か。

世界の空を羽ばたく二式大艇の子孫とか胸熱すぎる。

957:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:25:17 CdIcK+YPO
>>955
誰でも総理になれる上に、総理が変わる度に政策も変わる不思議国家日本でそれまでの政策の話をしてもしょうがない
これは別に民主に限らんが

958:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:32:24 aLgKJgJZ0
日本の武器なんて高くて売れねーよ

959:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:36:46 CdIcK+YPO
>>958
まあ、日本製の兵器買う金があるなら、普通にアメリカ製を買うわな。
常識的に考えて。
けど、まあ武器輸出はオプションとしてあった方がいいのは確か。

960:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:41:35 61DxS7/gO
>>958
C-2とライトアーマーは売れるかと
売るとしたら後方装備だな
正面装備は外国製で売れないのが大杉

961:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:41:47 4ymEyowU0
日本の兵器は現在ほとんどライセンス生産だしな

962:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:48:30 G9/WI0GUO
装備品の輸出が成功すれば、量産効果により装備品の価格が下がる可能性がある。防衛費の削減と輸出による需要増により経済の活性化を狙える。
まあ、F-35の開発資金だけ出してオシマイという可能性も高いが。

963:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:49:10 CdIcK+YPO
>>961
開発するにしても、仮想敵国が中国相手だから「そこそこの品質で…」とはならんからな。
まあ戦車は良い能力を持っているが、どう考えても買うとこは無いしな。クソ高いから。

964:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:49:50 k4sFwRtOO
よし民主党少しは結果出してみろ

965:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:53:01 G9/WI0GUO
10式が高いのは、調達数が600から300に半減した事と、昨今の金属価格の高騰が原因なのではないかと。

966:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:55:44 CdIcK+YPO
>>965
それもあるけど、10式買うくらいなら、費用対効果考えてレオパルド買うだろ。
よしんば10式の値段がかなり下がったとしても。

967:名無しさん@十一周年
10/10/12 00:56:19 jJe3m3lLO
【韓国】サムスン電子、約100億円を投じた「精密金型開発センター」が完工 「優れた金型技術は競争力を決定付ける核心力」[10/11]
スレリンク(news4plus板)
1:すばる岩φ ★ 2010/10/11 19:13:14 ???
- サムスン電子「精密金型開発センター」が完工…光州 -

【光州11日聯合ニュース】サムスン電子が光州市の先端産業団地内に精密金型開発センターを
完工した。崔志成(チェ・ジソン)代表理事社長、姜雲太(カン・ウンテ)光州市長ら400人余りが出席
するなか、11日に完工式を行った。

 約1400億ウォン(約102億7500万円)が投じられたこのセンターは、延面積1万9590平方メートル
の地上2階建て。テレビ、冷蔵庫、プリンター、液晶パネルなど中・大型電子製品に用いられる最先端
の金型技術を開発する。高精密の金型を製造する、工程の自動化で製造時間を短縮した先端施設を
備えている。2012年5月までの総投資額は1600億ウォンと予想される。

 サムスン電子は、同センターの完工を機に、金型産業分野で世界トップクラスの技術力を確保し、
協力メーカーと共有していく計画だ。センターが協力メーカーとともに成長し、主要大学や研究所との
パートナーシップ構築の中心に立つものと期待をかけている。

 まずはセンターの運営で確保される金型関連の新技術と基幹技術を協力メーカーと共有するための
各種プログラムを稼動する。センターで協力メーカー社員の教育を実施するほか、技術顧問をメーカー
側に派遣し工程を改善する事業なども展開する予定だ。金型加工装備の運営と設計自動化分野の
生産性革新技術も、協力メーカーに伝授する考え。

 あわせて、全南大学と韓国ポリテック大学で金型課程を運営し卒業生を採用する形で、優秀な人材を
育成する方針だ。主要大学や研究所と共同で、金型基幹技術開発に関する研究課題も進めていく。
 崔社長は、完工式のあいさつで「優れた金型技術は事業競争力を決定付ける核心力だ」と述べた。
世界最高レベルの技術を確保し協力メーカーと共有しながら、地域の産学研協力事業を実現する
「金型クラスター」を造成すると強調した。
 姜市長は、サムスン電子が生活家電工場に続き精密金型開発センターを光州に設立した意味は大きい
と評価。金型産業の持つ影響力は大きいだけに、同市が精密金型産業のハブになるものと期待を示した。



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