10/10/09 13:36:03 CmlhDqIG0
>>295
まあちょうどおんなじくらいになっている、という感じ。
きわめて適当に換算すると
大体100万円分くらい、廃車まで燃料代を使う。
だから、燃費が2割くらい改善するとして、20万円。
これって大体フィットあたりのシステム代とバランスしてる。
どっちをとるかは好み次第かな。俺ならハイブリッドだけど。
面白いということもあるし、税金面で結局大幅に得をする
（いつまでそういう税制が続くかは知らないが）可能性が高いし。
302:名無しさん＠十一周年
10/10/09 13:36:22 Fvxfbc+u0
>>295
まじで？ イストは泣いたｗ
303:名無しさん＠十一周年
10/10/09 13:38:11 Q6w+oouyO
>>301
ベストカーの記事でも同じこといってた
304:エセ共産
10/10/09 13:39:11 f/mNv4B20
お陰で中古車市場でフィットが安くなって
私の利用する格安レンタカーで導入増えると嬉しい（●＾o＾●）
305:名無しさん＠十一周年
10/10/09 13:40:39 Fvxfbc+u0
>>297
餡かミス スマソ
306:名無しさん＠十一周年
10/10/09 13:42:29 OvVWfqc8O
半年早ければ結構売れたろうな
307:名無しさん＠十一周年
10/10/09 13:43:53 V7UEOb6I0
HVって１０年前にバッテリーがへたる。
いやでもクルマを乗り替えることになるので結局大損。
308:名無しさん＠十一周年
10/10/09 13:44:26 XSHPeNHF0
インサイトはもう売れないじゃん
309:名無しさん＠十一周年
10/10/09 13:44:42 AANk/nxi0
>>229
わざとエコカー減税外したらしいよ。
それだけ利益重視で売れる自信があるみたい。
まぁディーラーは「なんで？」と思ったらしいけどね。
310:名無しさん＠十一周年
10/10/09 13:46:47 Q6w+oouyO
新型ヴィッツてこれ？案外とカコよくない？
URLﾘﾝｸ(toyocar.up.seesaa.net)
311:名無しさん＠十一周年
10/10/09 13:48:55 bokcPBNH0
HVやアイストップ買う奴は情弱
5年後ぐらいの車検で思い知ることになる
312:名無しさん＠十一周年
10/10/09 13:49:03 CmlhDqIG0
>>299
大雑把に言って、いまの3倍くらいバッテリー性能があがらないと
いまみんなが使ってるような自動車としてのつかい方はできない。
iMiEVなんて、タンク容量が7Lしかない軽自動車、みたいなもんだ。
それを買って、あなたは自動車を買う意味がありますか？ということ。
で、3倍とはいわないけどもバッテリーに関して画期的な性能向上の、
・現在は技術の芽はある
という程度の状態なので、これが本当にモノになって市場にあふれるには
20年はかかる。性能も十分、値段もそんなに高くなかったハイブリッド車が
今くらいの市民権を得るまでに10年以上かかってることをよく認識すべき。
で、更にもうひとつ、充電のインフラはもちろんだが、そもそもの電気が足りない。
日本の車の半分くらい、3000万台がEVになったとする。
本当はもうちょっと早くしたいが、まあ200Vで3kWで充電する仕様のEVだとする。
30KWhくらいのバッテリー容量はほしいからね。
んで、連休前の夜とか、充電需要が殺到するときに、1000万台が
同時に充電するとする。これくらいのことは十分ありえるだろう。
日本の夜の電力の余裕が3000万kWhもあると思う？
まあしのぐことはできるだろうけどね。石油と天然ガスを燃やしまくって。
各家庭でエアコンを5台とか全開で運転するようなものだからね。
だから考えれば考えるほど、ハイブリッドに頼ってなんとか
EVならEVでほかの方法で走らせるための状況が整うを待つしかないんだよ。
石油はたぶんなくならないから。値段は高くなっていくだろうけど。
40年前には20年後になくなるって言ってた訳だからね。
313:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:04:35 dPe8JDDZ0
ミッドシップ2シーター4WDで毎日アクセルワークを楽しんでいる俺には関係無い話だな。
314:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:07:08 PXiU66FDO
この車ガス欠したらモーターで走れるの？
走れたら俺には理想の車だな。
ガス欠で止まったこと３回あるからなw
315:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:07:32 5yMOISFA0
かなり進歩したほうだけど、これでも要求に対しては亀の歩みより遅い進歩なんだよなぁ ＞ ちくでんち
がんばってはいるんだろうけど
316:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:10:24 ddaGab4/0
昔はDOHCでターボで4WDでリアウィング＆スポイラー付じゃなきゃダメという時代がありました・・・。
317:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:10:30 z4v152OW0
>>313
アクティトラックの4WDか。
318:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:11:17 1mxo8KBr0
>>316
バブルっすなぁ
319:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:13:17 L2xeGiKf0
フィット MT出せば良かったのに
320:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:14:49 kjLEJMYW0
そうそう、バッテリー交換って言ってる人へ
理論値ではHVのバッテリー20年持つらしいです（ディーラー信じるなら
だから、実質バッテリー交換は必要なし
321:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:15:53 fRXYw2b90
近所のホンダカーズ店閉店（告知：今後は○○店へどうぞ…）してたけど、ディーラー過剰だったのかな？
322:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:17:08 oFiEdQ36O
テスラだっけ？
0～100km/hの加速が３秒とか唱うけど
年齢制限付けないと老人の暴走事故がますます増えるよ。
323:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:25:20 P2NL5u+90
「この車はまずオーナーを誇りたい」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
324:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:27:42 Fvxfbc+u0
>>320
バッテリーって充電回数で劣化判断するんじゃなかったっけ？
何回ぐらいから劣化するの？
えーと20年だから365×24×7×20＝1226400
122万回も出来るのか・・
325:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:28:46 oYg6O9sC0
>>320
ハイブリのバッテリーって、実は発進加速の時にちょいと使われてるだけだから、
電気自動車みたいに完全バッテリー依存ではないんで、容量が少なくても
超寿命なんだよね。
326:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:38:05 cipWkLLS0
>>324
電池容量の1％を充放電するのと、容量の100％を充放電するのとで、
両方を単純に1回と数えるのか？
327:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:38:48 pz/HbiqB0
>>324
何だよその計算ｗ
328:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:39:16 2QWEsrta0
>>316
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
329:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:42:32 pz/HbiqB0
新品バッテリーで出せる最大出力の半分も使わないからね。
URLﾘﾝｸ(sanyo.com)
10年経っても6割の出力が可能、まだまだいける
330:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:42:50 HD3HuxmD0
>>326
蓄電池はなワンサイクル分は劣化すんだよ。
331:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:44:53 66Yr7rMY0
70年代あたりのシェビーでブイブイ言わせたい俺には関係無い話しだな
332:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:45:33 pgADsgch0
エンジンストップ時エアコンも止まるのかな？
333:エセ共産
10/10/09 14:48:08 JGHQwdkw0
>>326
私もそこは疑問。
分単位で充放電してたら、すぐ劣化しそうなもんだけど、、、
334:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:48:16 z4v152OW0
>>332
それは、バッテリーで稼働するだろ。
335:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:54:47 5pndcDsF0
>>332
ホンダのIMAはエアコン使用時はエンジンが停止しない。
プリウスは電気駆動のインバーターエアコンなので、エンジン止まっても
エアコンは作動を続ける。
336:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:56:50 p0MWJm3m0
ホンダのハイブリッドシステム自体が駄目なのがわかってないね
337:名無しさん＠十一周年
10/10/09 14:58:52 5pndcDsF0
>>336
トヨタが昔作った、マイルドハイブリッドがちょっと進化したくらいの代物だからな。
338:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:00:57 qxgE+oOO0
日本はこれから「多くの貧乏人と一握りの金持ち（中華系）」の国になる。
日本人は、いまの中国人（貧乏人）みたいになるよ。
いまの中国人（貧乏人）に流行っている乗り物といえば、
５０ｃｃスクーターのボディに安物のモーターと鉛蓄電池を乗せた電動バイク。
これが未来の日本人（貧乏）の乗り物だ。
最近、中国で生産した電動スクーターが家電量販店で取り扱いを始めてる。
もう少ししたら、これが爆発的に売れているという記事を見かけると思うけど、
そしたらこのコピペを思い出して欲しい。
339:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:01:14 mqbsBwuRO
本田車はタイミングチェーンなのかな？
タイミングベルトは寿命が…
340:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:01:23 AAPeG8K80
>>335
カーオーディオってエンジン掛けるときスピーカー保護するために
いったん音切るけど、エンジンが自動的に止まって再始動するときも
音が途切れるの？
それとも最近のカーオーディオは元々切れないのかな。
341:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:02:46 XLv75onm0
これに合わせてエコ減税終了とか
さすが三河土人本当にやることが汚いwwwww
342:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:03:29 8yNaPM6T0
最安値と言いながら
フィットHVを買う人がすべてこのランク希望だと困る罠
ディーラー＆メーカー
安いと思ってきた客を騙してゴテゴテ装備をつけて250万くらいにしてくれないとｗ
343:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:05:43 PTt0oeEj0
ＨＶは専用車の方が売れる。
オーナーとしては、同一デザインの安いガソリン車に乗ってる奴と一緒にされたら堪らない。
344:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:06:37 S5soVjsf0
インサイト買ったやつが負け組過ぎて泣ける
345:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:11:35 fmu6oyaWO
荷室の一部が犠牲になってバッテリー変えるコストもかかってこの燃費差、価格差ならいらん
346:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:11:44 8Rj5Bd6e0
ホンダの車両価格は、素（ＣＤラジオも無し）での最低価格を出す、、
インサイトが189万円から、安い！！と見に行き、そのままでは、
標準装備が何も無しで、ＣＤオーディオから全てオプションで注文し、
205万円の最安値のプリウス並みにしたら、結局プリウスより高くなった！
ホンダて、そんな商売するメーカーです。
347:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:14:03 flnVaczN0
>>346
でもなぁ、エアコンついてれば
前の車からＨＤＤナビ移植するんだろどうせ的なところは有る
348:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:14:12 5KX06uaI0
>>345
ホンダ系はバッテリー依存度が小さいから、そんなに大きなバッテリーは
積んでないんで、荷室は犠牲になってないよ。
加速の時に18馬力のモーターでエンジンをアシストするだけだから。
349:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:18:17 0cAfGVwV0
ホンダのIMAは容積取らないで、低コストでって主張なのに30万増しか
これじゃトヨタのと比べていささか厳しいのでは
350:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:31:38 0cAfGVwV0
>>171
ディーゼルは全然エコじゃねぇ
ドイツの都市部の大気汚染は半端ない
351:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:33:10 5KX06uaI0
>>350
排ガス対策をちゃんとやれば、ディーゼルの方が排気がきれいになるんだよ。
352:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:33:26 z4v152OW0
>>350
クリーンディーゼルは？
>>171のいうみたいな小排気量ディーゼルはアレだけど。
353:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:33:38 moC7VaMX0
>>10
10万キロ走行時 ガソリンリッター400円(2011～第5次中東戦争勃発により)
ノーマルフィット 240万
フィットHV 190万
⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ
ミ⊃⊂彡
354:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:34:48 AH5Go5jM0
>>351
あれって触媒とかにレアアースをふんだんに使うんじゃあねえの？
355:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:36:51 Fvxfbc+u0
>>338
ヤマハの電動スクーターは正直がっかりしたな。
たしか、フル充電で40㎞だったっけ。
怖くて街中出れねーよなあ。
どうしてバッテリーをカセット式にしない？
どうして予備バッテリー用のスロットを設ける設計にしない？
日本メーカーが考えるとああなっちゃうのかな？
法的な問題もあるんだろうけど。実用性がいまいち。
356:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:38:13 2XIWrODZ0
>>344
半年後出るシビック・ハイブリッドは、リチウムイオン電池だからさらに高性能。
パソコンと一緒で、買いたいときが買い時だ。
357:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:41:53 3qBMQqlK0
ホンダのハイブリッドってプリウスのソーラーパネル並み。とりあえず
装備しました程度のもの。
358:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:43:43 z4v152OW0
>>354
そうだっけ？
尿素とかだけじゃなく。
359:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:46:23 MDyNjgwO0
>>310
マツダのパクリっぽい・・・
360:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:48:36 AH5Go5jM0
>>310
あいかわらずトヨタデザインはダサいな。Cピラーあたりの処理がいつまでたってもクズだね。
361:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:52:49 SzauUkb80
ホンダは大人二人がゆっくり寝れる安い軽四規格のＥＶをつくるべきだな
362:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:56:08 Lgqa4NYCO
>>10
いやはや
363:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:57:43 P1N746pK0
いい加減、トヨタもホンダもHV車の似通ったダサイデザインをやめて欲しいんだけど。
何かあのデザインにしなくちゃいけない縛りでもあるの？
364:名無しさん＠十一周年
10/10/09 15:58:44 MfpR1nl30
未だにムーブ乗ってるのでそろそろ買い換える予定なんだが
このスレ読む限り新型デミオは期待できそうなの？なら待つけど
365:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:00:33 UXK8keyj0
>>310
現行ラクティス？
366:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:01:46 8aR5Cucv0
フィットクラスにHVねぇ。。。。。
どうかなぁ
367:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:02:11 AH5Go5jM0
>>363
縛りはある。 HVは見て分かるデザインにしないと売れない。営業成績なしにHVは存在しえない。
トヨタもホンダも見かけ普通のHV車ラインナップを持っているが、同じようにことごとく売れてないんだよ。
車を売る商売だからしょうがない。
368:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:02:54 31szLB3I0
>>363
燃費かせぐためだろうね。 はっきりいって視界がわるく危ない。
プリウスもインサイトも世界標準にはならんとおもう。
燃費記録マシンとしてうまれただけ。
369:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:03:08 oHAG0thX0
>>1
うーん、良いとは思うけど、フィットだろ？インサイト食いあうんじゃないか？
しかもフィットの方が軽そうなのに、なんで同じリッター３０なの？
370:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:03:12 AH5Go5jM0
>>366
ホンダのHVシステムならいけるよ。トヨタじゃ無理だけど。
371:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:04:58 Y6PGvtX40
ホンダのHVはバッテリーだけでは走れないってのが弱いな
372:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:06:13 UXK8keyj0
>>363
空気抵抗減らして燃費稼ぎたいんだから、「正解」が存在する訳だし
「正解」に近づけようとするから、どうしても同じようなデザインになるだろ
373:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:06:42 BIJc2YW/0
>>363
空力性能を追求するとあの形に収斂するんだよ。
合理性の極地だね。
374:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:09:36 UQyU/KK70
ガソリンがこれからものすごい高くなるなら考えてもいい
375:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:10:48 2sK9G8o/0
>>310
ちょっと大きくなってる？
これならフィットと同じぐらいの広さがあるかな？
376:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:11:22 cDdqlUWC0
いい加減HV車という表現がうざい。
HVもしくはハイブリッドカー、ハイブリッド車どれかに統一しろ。
377:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:11:45 5yoxhEmW0
ハイブリッド車の今後の課題はバッテリーをもっと安く提供できるようになることだな。
378:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:12:06 UXK8keyj0
>>371
気筒休止を組み合わせれば、実質モーターのみ走行も可能じゃね？
379:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:12:10 oHAG0thX0
>>371
本田はなんとか豊田の特許に触れないように、まったく別の
効率の良いシステムを作れないのかな。難しいのかな。
380:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:12:59 JJaJkiTs0
570 俺より強い名無しに会いにいく sage New! 2010/10/07(木) 00:17:47 ID:GCnQi2oA0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
571 俺より強い名無しに会いにいく sage New! 2010/10/07(木) 00:18:16 ID:ir7vcqvo0
動画擦り乙
>>1
381:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:13:38 AH5Go5jM0
>>378
むしろモーターだけで走る意味がわからない
電気自動車に乗ればいいのに
382:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:14:00 VUh1jtx80
>>10
スタンドに行く手間暇や税金関係、中古で売る際の買い取り価格も高いやろうし、
そんな単純な数字にあらわれないメリットがいくつもあるやろ。
383:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:14:46 5yMOISFA0
>>376
このスレでも散在するように運用は既に無茶苦茶
もう遅いかもね
384:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:15:15 eUcIAEok0
フィットHVは巡航時に一時的にモーター駆動のみって聞いたけど
385:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:15:49 AH5Go5jM0
>>379
いままったく新しい２モーターシステムを開発してるらしいよホンダ
トヨタのは制御が複雑すぎるしな。トランスミッションを無くしちゃうって発想はよかったけど
386:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:17:09 5yMOISFA0
>>379
で、出てきた現時点の答えがコレ
特許回避でもって商売になるならいいんだけど、どこのメーカーも四苦八苦
387:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:18:11 cDdqlUWC0
>>383
頭痛が痛い話だな
388:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:18:56 oHAG0thX0
>>385>>386
どうもありがとう。難しいんだねえ、開発が。
やっぱり、先に手をつけてたもんが有利なんだろうなあ。
389:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:19:55 nj8riu9P0
時代は電気
390:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:21:46 AH5Go5jM0
>>386
>>388
IMAはTHSに先駆けて開発してたシステムだから、トヨタの特許のせいでこうなったわけではないよ。
もともとホンダが考えたハイブリッドシステムの理想型として実現したんだしね。
THSは、まさかあんな方法がほんとに実用化できるとは、誰も思ってなかったんじゃないのかな。
で、それに触発されてホンダは独自の２モーター+1エンジンをいま作ってるという
391:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:24:05 CmlhDqIG0
>>370
逆にもっと小さい車でメリットを出してほしいですね。
となると軽自動車ってことになるけど
ライフとかイマイチな出来のモデルしかもっていないところが惜しい。
まあバモスあたりの重い車体を無理やり６６０で走らせている
あたりの車種がもっともマッチングが良くなるのかな。
ターボの代わりにモーターアシスト15馬力、という考え方で。
392:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:25:47 UXK8keyj0
>>361
ずっとモーターで走るんなら、俺も意味が判らんと思うが
モーターだけで走ったほうが良い、発進時とか低速とか、
ガソリンの燃焼効率が良い回転数でエンジンが回せない状態の時に限り
モーターで走ったほうが、燃費向上もだが、
燃焼効率が悪い即ち不完全燃焼時に生成される有毒ガス(CO、ＨＣ、ＮＯｘ)の
発生が抑えられる
判り易いから「燃費が良い＝エコ」で売り出しているが、
プリウスの開発はCO、ＨＣ、ＮＯｘの規制が開発の発端だと
初代プリウスが売り出された頃に漫画で見た記憶がある・・・
393:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:25:58 5yoxhEmW0
モーター車はモタモタするから嫌だ…なんちてなんちて。
394:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:27:14 TvzYzxV40
>>13
俺と一緒ぐらいの環境だな。
街乗り 19.1～19.8km/L
高速乗り 20.3～22.5km/L
壊れるまで初代フィットでいくつもり
395:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:27:23 AH5Go5jM0
まあたしかに発進はモーターだけでやったほうがいいか。
加速性能は電気モーターの独壇場だからな。エンジンの出番はない。
396:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:31:26 JW9BD7Ab0
複雑なシステムなんて要らない。
モーターがただ補助してくれるだけで良い。
397:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:36:25 /U7gOljBO
一方フィットRSはエンジンには一切手を入れられていない中途半端なクルマに・・
398:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:37:25 ZBCQfx+yO
補助金が有ればバカ売れした可能性が有ったが
何か失敗しそうｗ
399:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:44:10 A8q1tU0m0
>>397
RSのエンジンはシリンダーとピストンでリニアモーター化した
超ハイブリッドエンジンなのは俺だけの秘密
400:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:48:39 UXK8keyj0
>>396
ただ補助するだけなら、モーターよりスパチャ＆ターボのほうが軽くてイイ
401:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:50:51 CmlhDqIG0
>>396
それってなんてe-4WD？みたいな。あれは気持ち悪いものだ。
モーターアシストするためにはその分がんばって発電回収する
システムになっている必要がある。どうしてもとっても複雑で
ノウハウの塊みたいな制御技術の積み上げが必要だよ。
ハイブリッドである限りは。
その点EVは楽だけど、今のところいろいろな点で実用段階ではない。
402:名無しさん＠十一周年
10/10/09 16:55:55 z4v152OW0
>>401
駆動輪が滑った時にアシストするシステムだろ。
403:名無しさん＠十一周年
10/10/09 17:02:54 v1u6SWGl0
俺は今年の6月に無限インサイトに一目惚れして買ったけど十分満足してる
インサイト自体地元ではそれほど見ないし、無限エアロとなるとまず出会わないからいいかんじ
前の車が11年落ちのロゴだったから全ての面で感動したし、スゲー静かだな！
街乗りでだいたい18キロ前後、遠出したときの最高が29.8キロだったから燃費も文句なし
そのインサイトと同じシステム使ってるなら買いだと思うけどなこのフィット
404:名無しさん＠十一周年
10/10/09 17:10:24 OvOVX94c0
>>403
GTOのコピペかとオモタ
405:名無しさん＠十一周年
10/10/09 17:15:21 Tboc5lDf0
俺もだｗ
406:名無しさん＠十一周年
10/10/09 17:18:04 5yMOISFA0
なんとなく気分がイイ！！のコストが３０万で、
気持ちだけでも燃費良いなるし、
車体重量にラゲッジなどリスクも少なく、
エコカー（笑）にありがちな細くに安全性能落としたタイヤじゃないし、
値段の差額を考えると、そんなに悪い代物でもないような
エコでもカルトでもチンケでもペテンでも、それこそなんでもいいけど
部品点数多くで単価も高いクルマがより売れてくれたほうが日本社会にとってはプラスだろうし
未曾有の民主党恐慌真っ最中って、現状を鑑みるとね
407:名無しさん＠十一周年
10/10/09 17:37:26 Y6PGvtX40
>>310
なんかどんどんヴィッツらしさがなくなってるな…
全然個性がない
408:名無しさん＠十一周年
10/10/09 17:38:17 /DITaXuI0
維持費、メンテ考えるとHVはあまり意味ない
409:名無しさん＠十一周年
10/10/09 17:55:38 mqbsBwuRO
ノーマルフィットにないブルーイルミネーションのメーターとクルーズコントロールオートエアコンはいい
410:名無しさん＠十一周年
10/10/09 17:57:37 e3qxSNiy0
>>310
最近のベンツは日本車ぽいけどこれは逆にベンツっぽいな
411:名無しさん＠十一周年
10/10/09 17:57:45 WXCSJTMk0
>>261
昔
鼻っ面にTURBOを鏡文字で（前車のドライバーがミラー越しに読めるように）入れてた
恥ずかしい車があったのを思い出した
412:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:07:36 g4DvoExc0
燃費のいい車だと、なんとなく遠出したくなり気分がいいもんだ。
基本、暇人だからな、オレは。
413:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:07:39 lICQNHfZ0
もうすでに一万台の予約があるらしいね。
今注文しても今年の納車は厳しいとのこと。
414:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:11:29 +dIl8RUAO
燃費がいいだけで走りを我慢しないといけない車なんて要らない
燃費と走り両立している直噴ターボのほうがいいよ
415:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:12:16 lICQNHfZ0
>>332
室温と外温が結構違うと、アイドルストップしてもエンジンは止まらないらしい。
416:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:12:40 SoYYDwqDO
ホンダのトヨタ潰しが始まったなｗ
自動車の価格を吊り上げすぎたんだよ
417:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:13:31 CeJ3rDkz0
>>10
ふむふむ、なるほど、HVのメリット無いな。
418:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:14:17 zAm67lLZ0
インサイトは狭いし、乗り心地悪いし、後ろ見えないし、
2段メーターもウンコだったけど燃費だけはすばらしかった。
燃費悪くてももっといい車買おうと思ったけど。
419:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:14:28 7x8cdPNr0
核動力の自動車作れよ
420:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:14:29 mqbsBwuRO
四駆は欲しかったなぁ…
421:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:15:28 9baKdLr50
やっぱり ハイブリッドっていうくらいだから
壊れやすさも2倍なんじゃねーの？ｗ
422:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:16:40 5rusHpfr0
ハイブリッドのバッテリー交換はディーラーで5万安いとこでも3万円。10万キロ走る中で3回は交換必要
普通のフィットのバッテリーは量販店で2980円で買える。ランニングコストほとんど同じ
423:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:19:25 UUwujLNL0
でも魅力的だなあ
424:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:20:49 +dIl8RUAO
130kgの重量差を考えるとアイドリングストップと回生ブレーキだけで十分っていう欧州車の考え方のほうが正解だと思う
425:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:23:03 Ty2VguuK0
フィットＨＶも日産のリーフEVもエコカー減税に間に合わずトヨタの一人勝ちｗ
426:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:24:21 5rusHpfr0
クリーンディーゼルハイブリッド、２０００ｃｃぐらいでシステム出力250馬力、トルク５５ｋｇ
リッター６０ｋｍぐらい走るのが出るまで買わない
427:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:24:23 lICQNHfZ0
これ欲しくて、今車校に通ってて来週あたり免許が取れそうなんだけど、
今注文しても納車が年内厳しいんだよね。
ガソリン車の１．５Ｘにするかどうか迷ってる。
428:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:24:59 UXK8keyj0
>>422
フィットＨＶにも、普通のフィットのバッテリーは付いているんじゃないかな？
429:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:25:26 afGQeb810
>>265
シビックハイブリッドは燃費が悪かったんじゃなかったっけ？
430:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:26:46 5rusHpfr0
>>427
初心者なのにガソリン車の味を知らないのは異常、順序を踏め
431:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:28:43 iHbseIC0O
>>425
頭大丈夫？
432:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:29:11 o9ZBaN040
>>18
バッテリーの交換したやつなんてネット以外で聞いたことないわ
シビックハイブリッドで７年で２０万Km走ってるけど交換なんてしたことない。
>>429
実燃費は
冬で17～22km/ｌ 夏で２５～３０Km/ｌ
確かにプリウスに比べるとよくないわな。
433:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:30:34 dKWb/Jp40
>>416
潰しなんてとんでもない。
真面目に競走してるんですよ。
赤字で売って負けるってどーゆー事なんでしょうね？
434:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:32:29 VwPB5gIp0
この前プリウスが高速でガス欠してたぞ
435:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:33:42 nA2ay+qD0
>>430
順序ってなによｗ
ブレーキ踏んだときの回生が微妙に違うだけで基本的に
ホンダのは変わらんだろうに。
違うのは12km/h下回るとエンジン止まることぐらいだろ。
モーターとエンジン同時に動かすから1300ｃｃでも1800ｃｃ並みのパワーでるぜ
436:名無しさん＠十一周年
10/10/09 18:39:11 5rusHpfr0
>>435
初心者は中古車で十分だろｗ知識の受け売りだけで経験がないんだから
どうせぶつけるんだし
437:名無しさん＠十一周年
10/10/09 19:04:33 Ie4TYMrD0
スレチだけど、３人乗り電動アシスト自転車で、ピザ屋さんのみたいに
雨風が凌げて、バッテリーが大容量で、免許・ヘルメット不要でって
そんなの有る？
そんなのが有れば我が家の場合、すごく良いんだけど
有ればハイブリッドも軽も要らないんだけどね
438:名無しさん＠十一周年
10/10/09 19:08:46 BfHLnCDM0
割高のくせに対して燃費よくない
ふつーの小型車のほがトク
439:名無しさん＠十一周年
10/10/09 19:08:54 Fvxfbc+u0
MT車のラインナップがあればちょっと考えようかな。
車屋と話してもヴィッツのハイブリッドはスペースの問題で
無理なんじゃねって感じだったし。
440:名無しさん＠十一周年
10/10/09 19:10:02 pz/HbiqB0
>>437
ベロタクシーかね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
三人乗れる地域は限られるけど
441:名無しさん＠十一周年
10/10/09 19:10:20 cDdqlUWC0
ま、アイドリングストップしてくれるだけで環境に優しいかも。
トヨタ方式よりバッテリーの環境負荷が低いし、
マツダのi-Stopよりエンジン着火時にNOｘださなさそうだし。
ただ、客の財布にはあまり優しくない話みたいだが…。
442:名無しさん＠十一周年
10/10/09 19:43:31 Ie4TYMrD0
>>440
これいい！
ありがと！！！
これ一般家庭用のコンセプトで形状や仕様とか変えれば多分バカ売れ間違いナシ！？
ハイブリッドや軽に求められているもののうちの何割かは、これで置き換えられる？
と思うけど、どうなんでしょ？
443:名無しさん＠十一周年
10/10/09 20:04:05 MoJ00Sws0
>>442
っ 駐車場問題でバツｗ
444:名無しさん＠十一周年
10/10/09 20:07:03 mqbsBwuRO
ノーマルフィットの四駆の方がいい
445:名無しさん＠十一周年
10/10/09 20:19:30 uDlH3stoO
>>436は免許取り立てでぶつけたの？
普通の人はぶつけないから新車でもなんでも本人の好きなの買わせたらいい
446:名無しさん＠十一周年
10/10/09 20:23:44 qOFu27K7O
>>445
自分はぶつけないとでも思ってるの？
まさにぶつけそうなタイプだな
447:名無しさん＠十一周年
10/10/09 21:44:14 Fvxfbc+u0
免許取り立てのころは月一ぐらいで誰々が事故った
って話題があったような気がする。
448:名無しさん＠十一周年
10/10/09 22:00:19 0v8N/9cXP
なんか勘違いしている人多いけど、
エコカー減税ってまだ継続中だからな。
449:名無しさん＠十一周年
10/10/09 22:30:22 Rn4Bvkim0
次世代のPHEVがJC08モードで50～60km/Lらしいからね
一回の充電で30km弱モーターのみで走り、その電気代も40円しないとか
そうなったら普段の買い物程度の使用でタンクのガソリンは
殆ど消費しないってスタイルが到来する。
ここもPHEVに繋がるHVシステムを作れるかがカギになるよね
もっとも欧州のメーカーでさえ相当苦労して動力分割機構を作っているし
一部はTHS2の供給を受けることにしたそうだが
EVが燃料電池ほどではないがまだまだ実用性が乏しいとなると
PHEVしかないものな。
450:名無しさん＠十一周年
10/10/09 23:34:52 dPe8JDDZ0
今度の日産EVはどうだろう。
451:名無しさん＠十一周年
10/10/09 23:44:02 dKWb/Jp40
ホンダの一般家庭用コジェネレーター＋太陽電池
どれもおかしな規制で苦しんでるんだよね。
452:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:03:37 Wmn54U6rP
>>10
しかも電池は消耗品の上に、車検は自動車整備士資格の他、
電気工事士の資格が必要なため割高で、ほぼディーラー車検に限られる。
気分的にはエコかもしれないが、環境にも財布にもエコじゃない。
ただし、モーターの特性上、ガソリン車よりも加速は良いし、
エンジンが止まってる間は静か。
これだけ言ってもみんな買ってくれるから、人柱乙って感じです。
プラグインHVに移行するための開発費をありがとうｗ
453:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:12:08 NFWVMOEM0
インサイトよりもインパネのデザインが格好いいな
インサイトは狭いのは仕方ないとしても内装がもう少し格好良ければな
454:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:24:32 nYp82QJa0
今、BSフジのTopGearでGT-Rvs新幹線やってるね。
455:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:38:04 OYHl5Vpe0
インサイトはどうなるのよ
456:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:39:53 K1KscgiF0
ホンダ車乗ってる奴ってオタクっぽい奴おおいｗ
ホンダ車自体ダサいしｗ
457:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:41:04 HFgb7aA20
CR-Z見てるとどうかなぁと思う
様子見だな
458:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:42:28 CCLtdUUaO
ホンダ
モビリオ
459:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:45:47 P5NMVHFI0
ふ～ん、これは頑張ったなぁ。
トヨタが新86がどうのとかってニュースの後だからかもしれないけどホンダのほうが時代に敏感な気がする。
今の若い世代に支持されるのはこっちだろうな。
460:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:48:13 lpOhccT40
こんな小型車でＨＶはあんまり効果無いやん
実燃費で約4㍑しか差がないとかｱﾎかと
461:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:49:23 43UCoAyp0
チョン車にも劣るJAP企業は
プジョーのデザインパクリ路線を何時になったらやめるの？
462:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:49:32 hOgrEfgW0
ホンダの営業マンが嫌い。
しかも、そのディーラーの受付のお姉ーさんの脚が
大根脚！！
二度と行くか！ボケ！
463:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:51:33 43UCoAyp0
>>457
アレのデザインは日本的だとは思うけど。
結局はインサイトを短くしただけの車だろ？
スポーツじゃないでしょ。
あと、後ろの座席も何のアイデアも無しにただつけただけのドン引きされる仕様だし。
>>462
トヨタの営業マンはその３倍偉そうかもね。
テメーは公務員かよみたいな変な雰囲気がある。
464:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:53:39 HFgb7aA20
>>463
デザインとかどうでもよくて、コンパクトHVとしての話なんだけど
465:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:54:25 43UCoAyp0
>>464
え？
意味わからない・・・。
デザインはパクってもよいものなの？ｗｗｗｗ
えぇぇぇぇｗｗｗｗ
JAPってキチガイかよｗ
466:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:54:33 Fc5x5QVJO
>>446
教習所ってなんのために行くのかわかる？
免許が取れたのにぶつける前提っておかしいでしょ
相手が人じゃなくてよかったね
467:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:54:45 x7q2niEO0
初期型フィット4WD乗りなんだけど、なんでＦＦだけなの？技術的に問題があるのかな？
うちの周り坂が多くて、FFだと降雪時の登坂厳しいんだよなぁ・・・。
468:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:55:51 HFgb7aA20
>>465
CR-ZもHVなんですが・・・
まぁいいや。お前とじゃ会話にならん
469:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:56:37 43UCoAyp0
FITは今まででも十分良い車だったよね。
ハイブリットにするなら１年前だった。
もう遅れた感がある。
実際ハイブリットって糞だし。
日本限定のはやりになりつつある。
３Dテレビみたいに日本だけ勘違いして梯子はずされたわけじゃないけど。
なんというか、もう要らない技術。
燃費に関しては大してメリット無い。
470:名無しさん＠十一周年
10/10/10 00:58:47 43UCoAyp0
>>468
だったら何？
会話がかみ合って無いけど。
お前、台湾とかの人？？
だったら、日本はもうウンチだからそういう羨望のまなざしで見るのはやめたほうが良いよ。
日本車って、電子部品だって韓国製らしいし。
471:名無しさん＠十一周年
10/10/10 01:04:01 43UCoAyp0
ホンダは違ったっね
中身が韓国じゃなかった。
472:名無しさん＠十一周年
10/10/10 01:08:22 eAUBGq2nO
なんかインサイトVSプリウスの時みたいにヲタ系アンチがいっぱい湧いてますね。
473:名無しさん＠十一周年
10/10/10 01:09:23 43UCoAyp0
お前はこれが売れると思う？？
474:名無しさん＠十一周年
10/10/10 01:13:39 P/nagdno0
グランドシビックから乗り換える
475:名無しさん＠十一周年
10/10/10 01:16:41 ucc4Ig/+O
こんなもんインチキＨＶだろ 一緒にするな
476:名無しさん＠十一周年
10/10/10 01:22:03 Ftea6q2AP
結局、日本の自動車に関しての税制（自動車税、ガソリン税、暫定税、ほか車検時の重量税、そして毎年度の
自動車税）というあまりにも高額なものにしてエコだの言っているHV車を購入するメリットはないんだよ。
477:名無しさん＠十一周年
10/10/10 01:22:10 YIyCLn2T0
スイフトのレンジエクステンダーHVはいつ発売？
478:名無しさん＠十一周年
10/10/10 01:25:56 TFxp9jRW0
>474
> グランドシビックから乗り換える
グランドシビックか、俺はスポーツシビックに乗ってたよ
サイズは似たようなものでも重いからガッカリしないようにな
479:名無しさん＠十一周年
10/10/10 01:26:24 TMjXsXfc0
ＨＶもいいが、この円高で
何故ガソリンが値下がりしないのだ？
480:名無しさん＠十一周年
10/10/10 01:35:41 t6w7Yr8J0
>>479
並行して、原油価格も高騰しているから！ だから基本的に値上げもいしてない
481:名無しさん＠十一周年
10/10/10 01:41:11 DU23MYr10
MTのHV出せ
482:名無しさん＠十一周年
10/10/10 01:51:17 TMjXsXfc0
>>480
高いといっても82～3/バレルだよね
円は82だよ
下がらないとおかしいぞ
483:名無しさん＠十一周年
10/10/10 01:54:05 43UCoAyp0
高く売れるのに下げるわけ無いでしょ。
逆に原油が高くなったらすぐに値段を上げる。
それが、日本の企業。
因みに、半年分位まとめ買いするから本来は値段の反応は遅い。
でも、原油が上がったときは敏感に値上げしたよねｗｗ
そういう業界だよ。
484:名無しさん＠十一周年
10/10/10 02:43:37 slSNQ+5d0
>>437
自転車の二人乗りは禁止だよ。
485:名無しさん＠十一周年
10/10/10 02:47:05 /yvE2D6p0
それはそうと、2、3年前の「ガソリン代替バイオアルコール燃料」って今どうなってる？
486:名無しさん＠十一周年
10/10/10 02:51:44 zmQiW5p6O
>>482
でも急騰してるよ。
先月末くらいは75凸凹だったから。
日本のガソリンて、上がる時は早いくせに、下がる時は渋いからねぇ。
高い時に輸入したものだからとかなんとか。
487:名無しさん＠十一周年
10/10/10 03:06:36 PzovwIFF0
スズキのツインは早すぎたな。
実に。
488:名無しさん＠十一周年
10/10/10 03:32:28 +6n1hTPh0
>>485
あれはただ単に商品先物を高騰させるためにアメリカがしかけた
提灯じゃねーの？
489:名無しさん＠十一周年
10/10/10 03:59:48 IWwAkzZtO
>>485
儲からないから誰もやりません。
490:名無しさん＠十一周年
10/10/10 04:05:24 CKr09rzY0
>>462
漏れなんか今日デラ逝ったら
おねいさんは「試乗できます。」っつったのに
５分後近くにいたオヤジ営業に「試乗できません」って言われたおｗｗｗ
クソヴォケホンダ市ねやｗｗｗｗ
491:名無しさん＠十一周年
10/10/10 04:13:11 PSco657H0
>>490
そのおねいさんは徹底的に
視姦しておいてください
492:名無しさん＠十一周年
10/10/10 04:16:45 2nWoPooYO
街で見るのはプリウスとフィットばかり
これからHV、EVの時代になるなら車種も収斂されていきそうだな
493:名無しさん＠十一周年
10/10/10 04:16:53 CDHG9I9C0
単純に○万キロのガソリン代を計算して
だからハイブリッドは出費に見合わないどうの言うような奴は
小麦粉に塩と砂糖でも入れてそれだけ食って
死ぬ時は墓標に「食費たったの○○万円で??歳まで長生きイヤッホー！」
って刻んでもらえ
494:名無しさん＠十一周年
10/10/10 04:17:19 Kh9vN8EE0
ホンダはとにかく足回りの硬さをどうにかして下さい
ありゃ限度超えてる
495:名無しさん＠十一周年
10/10/10 04:19:10 1KC/Kwyz0
早い時期のレスできしゅつだが、このクラスの車両なら
灰鰤に注力するよりは軽量化とかで頑張るべきじゃないかねえ
496:名無しさん＠十一周年
10/10/10 04:22:08 CLEu2QOtO
>>494
ストリームとかもダメ？
497:名無しさん＠十一周年
10/10/10 04:28:01 Q9ZdfUvj0
既存の低価格モデルが完全な比較対照になってしまうので売れないな。
そのモデルより○○円高い、と。それをガソリン代に換算した場合、
10万キロでは元が取れないと計算できてしまう。しかもHVの場合、バッテリー
交換費用が自ずとのしかかってくる。そしてHVシステムを搭載することにより
トラブルが起き、修理を要する可能性もあるわけだ。付いて無ければその問題
自体が無い。
498:名無しさん＠十一周年
10/10/10 04:48:09 32MuI0IA0
>>494
足回りの硬い＝スポーティー＝アホンダ脳
499:名無しさん＠十一周年
10/10/10 05:24:35 RRVmxQ3pO
>>481
つＣＲ-Ｚ
500:名無しさん＠十一周年
10/10/10 06:09:05 slSNQ+5d0
>>459
若い者は車買わないから、あんまり影響力ネーぞ。
501:名無しさん＠十一周年
10/10/10 06:15:24 Q/lxh1A90
実際は違うにしても、１リットル当たり３０キロ とか凄いな
うちの軽の倍だよ
502:名無しさん＠十一周年
10/10/10 06:22:14 3ao9IMha0
インサイト自体が窓際が作る車で
売るために生産しているのではなくシンボルといして作ってるだけ
インサイトが走っているところを見たことあるかってことｗ
売る気なら、もっとマシなデザインにするわ
503:名無しさん＠十一周年
10/10/10 07:09:25 q4GmJVJ40
インサイト普通にみるよ
デザインがアレだから目立つ
504:名無しさん＠十一周年
10/10/10 08:31:58 ciVbOtqn0
まあ、
「ホンダのサービス工場のエンジニア」というと聞こえは良いが、
実際はそんじょそこらの工業高校卒のＤＱＮがやってるわけじゃん。
カインズホームに隣接されてるサービス工場のエンジニアと素性は変わらんよ。
ユニフォームがカインズホームなのかホンダなのかの違いだけ。
そのくせ工賃が700円くらい違うｗｗｗ
（オイル交換時）
505:名無しさん＠十一周年
10/10/10 08:56:07 UFFFTFkC0
フィットRS乗ってるけど乗り心地が快感ですよ。
HV化で足回りとかが簡略化されるとアレが失われるんじゃないかと。
506:名無しさん＠十一周年
10/10/10 09:07:51 NWWOoqWNO
軽自動車の税金が実質値上がりする→軽自動車の魅力が大幅ダウン→なら小型車で良いや→何があるかな？→フィットってハイブリッドなのか→じゃあ時代の流れだしコレにするか
ヒットが約束されてますがな
507:名無しさん＠十一周年
10/10/10 09:25:49 SPwdL6hk0
>>17
こういうあからさまに釣り狙ってるレスって
スルーされると糞っぷりが強調されて哀れだよな
本人は何度もF5押してるのかとおもうと：：：
508:名無しさん＠十一周年
10/10/10 10:14:56 r8Br/Gkdi
重くなって、誤魔化すためにタイヤも細くなるんでしょ？
車体重量の差的には常に大人2人余計に載せてるようなもんだぜ。
しかもそれで事故を起こすと電池絡みで普通車より遥かに危険。
まじハイブリッド車って詐欺だと思うよ。
電気自動車も話にならない。
工場で巨大な電池にフル充電して出荷された車は、電池を使い切るまで燃費無限大なのか？って話だ。
ランニングコストを削る為に、それ以上の莫大なエネルギーコストをかけて作ってるって、馬鹿じゃないの？としか思えない。
509:名無しさん＠十一周年
10/10/10 10:17:35 r8Br/Gkdi
>>493
朝死ぬほど食って、昼夜は胃がもたれて食えなくなった奴の昼夜だけを見て、「お前は少食だね」と言う愚かさに近い。
510:名無しさん＠十一周年
10/10/10 10:18:46 UXBgB9BZ0
諸元みるとタイヤサイズは他と変わらんのだよなぁ
ゴムに特性とか変えてくる可能性も否定できないけど、専用車種じゃないしそこまでやるかねぇ？
511:名無しさん＠十一周年
10/10/10 10:19:33 k0nue2DZ0
ノーマルフィット乗ってるが4WDの1500ccだから田舎でも13～15km/lくらいの燃費しか出せない
ハイブリッドはFFしかないから買うべきか迷うな
512:名無しさん＠十一周年
10/10/10 10:29:16 aS19QO2M0
誰か買ってきたやついないの？
513:名無しさん＠十一周年
10/10/10 10:34:32 n0R7MyGh0
それ、雪国事故死モデルじゃじゃないかｗ
でも、一人で乗るにはＬ５０は欲しいよな？
スーパーカブ９０，１１０は偉大だよ。
スパイクタイヤ履けば冬でも走れるし。
たしか、マーチの偽４ＷＤが発電出力で後輪モーター回す仕様で
冬道問題解消しようとしてたが、パクったのかな？
514:名無しさん＠十一周年
10/10/10 10:53:53 r8Br/Gkdi
>>510
あ、変わらないの？
つか、普通なら重くなるんだから太くすべきところだから、据え置きもホントはあり得ないよな。
プリウスとか、車体からタイヤの太さを想像してから実際にタイヤを見ると、0.6倍位しかないぜ笑
515:名無しさん＠十一周年
10/10/10 11:05:11 kva8hffDO
何処でコスト下げたのか…恐いね
乗るの恐いね
まぁ他メーカーも追随するからコスト破壊にはイイな
516:名無しさん＠十一周年
10/10/10 11:16:35 7e8v7edE0
>>443
田舎のどこに自転車ごときで駐車場の問題が？ｗ
しかも通勤・通学用途じゃない自転車だってくらい理解できないのかねｗ
517:名無しさん＠十一周年
10/10/10 11:34:49 gJwUTuca0
>>514
本当に燃費スペシャルな車を狙ったのなら
そもそも鉄ホイールなんてつかわずにプリウスみたいに
軽量アルミホイールをまず採算度外視でつかう。
タイヤサイズは車重にたいしてハイブリッドではちゃんとアップしてある。
1.3lの普通のフィットあたりの4WDとだいたい同じ1.1t程度だが
タイヤサイズも４駆仕様あたりにあわせてLIも84のタイヤをつかってる。
>>515
どこで下げたかといわれたらインサイトが売れたから下がった、と。
プリウスは戦略的に最廉価版での赤を豪華仕様の儲けで埋める
という方法をとっているが、ホンダの場合は基本的に適切な利益を
ちゃんととる値付けをしている。
THSは50万だけどIMAは30万upでできます、低コストと軽いシステムが
ホンダの売り、高性能だがどうしても小型車とのマッチングが悪いのがTHS、
という棲み分けが徐々に出来てきている状況。
518:名無しさん＠十一周年
10/10/10 11:35:17 6HQOhxOA0
>>514
本来はプリウスくらいのタイヤの太さで十分ということ。
太くて大径のタイヤの方が見栄えがいいから、みんな装着してるだけの話。
519:名無しさん＠十一周年
10/10/10 11:37:19 NWWOoqWNO
日本もスパイクタイヤ解禁しないかなー(棒)
520:名無しさん＠十一周年
10/10/10 11:39:22 ApYgjWKd0
>>513
> それ、雪国事故死モデル
> マーチの偽４ＷＤ
どうして4WDの話題になると「ホンダのは似非4WD教」信者が
沸いてくるんだろ？。
そういう人達って何故か「スーパーカブ教」信者でもある事が
多いのが不思議だ。
521:名無しさん＠十一周年
10/10/10 11:45:09 HWBmYa350
>>513
>スーパーカブ９０，１１０は偉大だよ。
>スパイクタイヤ履けば冬でも走れるし。
これは無理。
雪国では路面に雪の轍ができるから、スパイクを履いていたとしても、
タイヤを雪溝に取られてすぐに転倒する。
バイクなんかは道路の端っこの、丁度、雪溝のあるところを走らざるを
得なくなるんで、更に転倒しやすい。
522:名無しさん＠十一周年
10/10/10 11:48:04 k0cIOPfM0
>>517
トヨタも近いうちに小型車ハイブリを出すとか宣言してるよ。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
トヨタ、3年以内に低価格の小型ハイブリッド車投入
523:名無しさん＠十一周年
10/10/10 11:53:27 OzbuEdvP0
>>521
雪国の郵便やさんは何に乗って配達してると思ってるんだ？
524:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:04:44 6HQOhxOA0
>>523
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
525:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:05:10 gMGpMhVw0
ハイブリッドスーパーカブが出来たら乗り心地良いだろうな
526:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:06:12 OzbuEdvP0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
527:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:10:20 rPZDLe4x0
現行フィットはホンダにしては珍しいくらい硬けりゃイイだろ的足回りじゃないのな
ＨＶだとどうなってんだろ
528:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:11:15 Oqu12WwW0
>>430 それならＭＴ車からだの
軽のターボとかおもろい
529:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:11:42 OzbuEdvP0
燃費には硬い足回りのほうが貢献する
という理由で細いタイヤに、固めの足回りなきがする
530:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:17:11 NWWOoqWNO
車にも腕時計の自動巻き的なシステムがあれば良いのによ
531:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:18:58 c+FHYqGG0
燃費なんざスーパーカブの一人勝ちｗｗｗｗｗ
どこかスーパーカブに勝てる４輪車出してみろやｗｗｗｗｗ
ま、これからの時代電気自動車だとか言う奴らがいるが四輪の電気自動車より原付の電気自動車のほうが電池やモーターを小さくできてレアメタルを少ししか使わないからどちらにせよ原付圧勝ｗｗｗｗｗ
532:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:19:30 gJwUTuca0
>>522
もちろん知ってるよ。
でもスペック上はもちろん40km/lとかをめざして
それはそれはすばらしいものになるだろうけど
そして、値段もフィットハイブリッドを意識したものになるだろうけど。
たぶん、トヨタ的にはかなり無理をしたモデルになるだろう。
プリウスの最廉価版と同じで、適切な機能を適切な価格で
製造販売するという路線からはずれたものになると思う。
なんていうかね。人間で言うと才能の無駄遣い、みたいな車かな。
基本的な成り立ちとしてTHSは小型車にはあんまし向いてない。
企業の姿勢としても、まずカローラをハイブリッドにしろよ、って思うな。
もちろんシャシの更新とかいろいろなものとリンクするとは思うけどな。
ホントに地球のために、と思うんなら、4トントラックをTHSで動かすものを
考えるべきだ。これは良いものに仕上がると思う。電池の置き場所なんていう
制約からも乗用車にくらべればずっと逃れられる。LPガス仕様のTHSの
ハイブリッドトラック、値段をプリウス並みにがんばれるんなら売れると思うよ。
533:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:20:13 nOgebhGA0
田宮がミニ四駆の実物大作れば？２０万ぐらいでok
それをベースに光岡がカスタムして５０マンぐらいでok
534:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:25:51 R+9WVPbR0
光岡はこの車体で2ドアのコンヴァーティブルを作ってください
デザインはちゃんとしたところに頼みましょうね
御社の昔のカマロもどきの大蛇は
世界で最も醜い車で入賞していましたよ
URLﾘﾝｸ(www.lotuswallpapers.com)
535:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:28:52 P0cqMuCx0
>>530
ロードパルLって原チャリが昔あった。
エンジンのスタートはモーターではなくゼンマイ。
そのゼンマイはリアタイヤが回ることで巻き上げられて
次回の始動時に解き放たれる。
始動に失敗したら足でペダルを踏んで巻くんだけどね。
536:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:33:13 gJwUTuca0
ラッタッタ。懐かしいなぁ。
あんまり普及しなかったね。キック軽いし。
そのころはハミングGで攻めましたが、何か？ｗ
537:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:34:05 I9UkG+ojO
次世代電気自動車のアキレス腱「リチウム」
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
さて、この電池に必要なリチウムの資源事情を見てみよう。
2005年における世界のリチウムメタルの生産量は2万1400トンであった。そのうち主要生産国はチリが8000トン、オーストラリア4000トン、中国2700トン、ロシア2200トンそしてアルゼンチンが2000トンである。
リチウムメタルの埋蔵量は、世界トータルで1340万トンのうち、未開発のボリビアが540万トン、生産量で最大のチリが300万トン、アルゼンチン200万トン、ブラジル91万トンで、南米4カ国で、実に84％の1131万トンを占める
中国は110万トンで、残りは数10万トン規模である。
燃料電池車に必要な白金が南アフリカ共和国に、そして石油が中東に偏在していると同じようにリチウムも南米に極端に偏在し、
地政学的な不安定性を抱えているのである。
埋蔵量の1340万トンについては、
米地質調査所によると1100万トンと、より低く評価されている。 電池に使われるリチウム資源は、塩湖に賦存しており、主として炭酸リチウムとして産する。
炭酸リチウム（Li2CO3）としての埋蔵量は、USGSによると5800万トンとされている。
世界のリチウム生産量のうち電池に使われる炭酸リチウムとしては約75％で、年間7万～8万トンである。
主な産出国別にみると、チリ北部に位置するアタカマ塩原にある塩の鉱床は炭酸リチウム、
その生産量は年間4万～5万トンである。
未開発ではあるが埋蔵量ベースで世界の50％近くを保有するボリビアの資源は南端のウユニ塩原にある。
アタカマとウユニいずれも太古の時代には内海であった塩田で、
現在標高3000メートル以上の高地の極めて厳しい自然条件の下にある。
538:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:35:11 btmmMJUI0
2chでどんなに低評価だろうと実際には予約待ちで生産追いついてないのが現状なんだがな
539:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:39:18 UyFrmXoB0
>>538
２ｃｈの売れ行き予想なんてぜんぶ外れるのがデフォだろ。
難癖付けたいだけのアホの集まりだからな。
540:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:41:18 rxWauHQfO
>>531
大雨・強風・積雪のなか、ご苦労様
541:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:42:51 7e8v7edE0
>>538>>539
生産能力を無視した予約や予想に何の意味が？
542:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:47:00 NWWOoqWNO
日本人は納豆やバナナさえも品薄にしちまうんだから生産能力をオーバーした予約ぐらい当たり前だと思うが
543:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:47:07 M5q/Hpu90
>>537
しかし、廃棄リチウム電池は再資源化されて再利用されてるから、
単純に埋蔵量だけで試算するのは早合点かと。
544:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:47:16 2Vd9sA5OP
燃費30ってあまり進化してないんだな ハイブリッドも限界か
545:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:48:14 22FeQKVwO
>>502
インサイトかっこいいと思うけど。走ってるのよく見るし。
プリウスのがデザインださいよ。
546:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:50:05 TCQgG+4H0
>>541
何が言いたいのか良くわからん
547:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:50:52 /cVlfml90
日本車はアイデンティティーがなさ杉
特にデザイン
548:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:51:19 gZ5zup1E0
そろそろフィットRSの中古に乗換えるかな
549:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:58:39 JcFnxDw60
このサイズのハイブリットならせめて
149万でリッター40km位はしらないとな
550:名無しさん＠十一周年
10/10/10 12:58:43 NWWOoqWNO
車にアイデンティティを求める時代じゃないんだろ
強いていえば壊れにくさ
551:名無しさん＠十一周年
10/10/10 13:23:01 UXBgB9BZ0
>>547
モデルチェンジなど経て既に多くの意匠は使われてるわけで
販売に生産可能な意匠なんてのも限られてるわけで
基本的に技術的（？）ブレークスルーが意匠変化のタイミングだよ
552:名無しさん＠十一周年
10/10/10 13:52:21 eZexU9L/0
来年再来年になればリッター４０で１４０万のとかが各社から出るんだろうな。
今は買い時ではなさそうだ。
そんなことを言い続けてすでに５年の俺だ。
持ってる車の初年度車検は平成８年。
全く壊れる気がしねぇ。
553:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:02:02 GUQSBgI10
トヨタしか出せないでしょ、そんな車
それに、来年後半に出すって言ってるヴィッツHVも
トヨタ式のハイブリッドシステムをコンパクト車に積んで
荷物がどれくらい載るのかって問題もあるしなぁ
554:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:05:03 L1O1/rng0
もともと燃費のいい車のハイブリッドってあまり意味無いような気がするのは俺だけか？
555:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:18:49 yQYfMeqW0
ノーマルにアイドルストップ付けないのは何故？
556:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:19:45 TCQgG+4H0
>>554
やることに意味があるんだと思う
売れればその分安くなるので量産しやすくなるだろう
557:ジャックバウアー
10/10/10 14:21:56 j5/EKfxf0
アコードとインスパイア、レジェンドのハイブリッドはいつ出るんだ？
558:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:24:13 j9xhdPPV0
>>554
燃費がいい車だって、渋滞に嵌れば簡単に10km/L近くまで落ちることもあるっしょ？
荷物たくさん乗っけて大人数で走れば燃費が悪くなるし。
ハイブリは渋滞に巻き込まれても、大人数や大荷物乗っけて走っても、あまり燃費が
変わらないところがメリット。
回生でエネルギー回収ができるから、重くなると電力回収量が増加するんで燃費がよくなる。
発進加速時にもモーターのみでの走行やモーターアシストで燃調を薄くして回転数を
落として加速できるから、発進加速時の燃料消費も抑えることができる。
559:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:25:16 p0Z+Kwz70
だれがファットやねん
560:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:25:54 h+YVl3hf0
かならず、スーパーカブ出すやついるわな。
ホンダの工作員なんだろ。そうじゃなかったらキチガイだぞ。
561:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:28:36 6HQOhxOA0
>>555
小型車の場合、アイドルストップしても元々のアイドリング時の燃料消費が
少ないから、あまり燃費向上に貢献しない。
バッテリーにも負担がかかるので、バッテリー交換サイクルも短くなる。
モーター大型化とバッテリー大型化で重量も重くなる。
要するに、費用対効果比の効果率があまり高くないわけですな。
562:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:33:36 oxzRz2AZP
１４年乗ってるカローラのエンジンがブローした。
プリウスでも買おうかな、と思ったけど、
これからHVがデフレで下がるなら、エンジン積み替えて待ちだな。
だけど車が道の途中で止まるというのが
あれほど恐ろしいものだとは思わなかった。
パニックで腹痛になってしまった。
563:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:35:33 yQYfMeqW0
>>561
レスありがとう。
勉強になりました。
564:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:36:15 6Md1E67O0
これは売れる。
565:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:38:35 OzbuEdvP0
>>561
アイドルストップからの再始動ってセルモーター使わないんじゃないの
なんでバッテリーの負担は・・・
566:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:38:51 9YqKwkWI0
>>562
ブローまで行く位の状況なら、前触れがあると思うんだがな・・・
567:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:41:36 9YqKwkWI0
>>565
セルモーター使わずに、どうやって始動するんだ？
568:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:44:04 L1O1/rng0
押しがけ、とか
569:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:45:17 4DJvENGl0
ハイブリッドは元が取れないというヤツがいるが、
20-30年前に流行っていた、ディーゼルエンジン搭載乗用車も、
似たような価格設定（20-30万円増し）で、そこそこ売れてたものな。
分かっていても、買っちゃうヤツって、いつの時代にもいるんだよ。
570:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:49:13 OzbuEdvP0
>>567
プリウスには所謂セルモーターは付いてないが
>>568のいう押しがけに近い構造で始動してる
マツダのi-stopはピストンの停止位置をコントロールすることで
セルモーターを必要としてないな
ま 他にモーターが居るんだけどけど
571:名無しさん＠十一周年
10/10/10 14:52:57 OzbuEdvP0
>>569
乗ってたｗ
当時の会社が自家用車を持ち込むと燃料代月3万円固定支給という
給与体系だったので、大いに元が取れた
実費支給に変わったのでガソリン車に乗り換えたよ
572:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:04:14 ZNEV9pnc0
>>569
長距離走るやつには、元とれるんだよ。
573:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:09:53 8e85DawJP
20年くらい前の北海道ではディーゼル使用の乗用車がいっぱい走っていたな。
国道をまったり走っていたら、マークⅡが盛大に黒煙を吐き出しながらぶち抜いていった。
574:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:16:55 72NO3XHU0
日立グループの技術を掻き集めてHVつくれないかねぇ…
オートモーティブが車体制御システム
産機がモーター
とか
販売は日産
575:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:19:26 9YqKwkWI0
>>570
i-stopは信頼性が保てないから、最低限セルモーター回すんじゃねぇの？
576:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:19:51 wG0mkrYP0
>>531
スーパーカブに5人乗って時速100キロで走れますか
577:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:27:30 OzbuEdvP0
>>575
実はマツダの実物をまだ見てない すまん
講習会でピストンが～と聞いたんだが、ググったら保険でセルモーター付けてるみたいね
どっちにしろバッテリコストは気にする必要はないと思う
初代プリウスから数えて数年経つけど、バッテリ交換しないと動かない車を見たこと無い
（実際には交換した方がいいのだろうけど）
あえて気にするなら（セルが付いてるなら）ブラシか？
安いんだから気にするな
578:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:32:12 r8Br/Gkdi
>>518
いやいやいや…
これ、一人乗りの時でもフィットに三人乗ってるのと一緒ってことだろ？
まして四人乗ったら、ノーマルフィットに六人乗ってるのと同じ重量だぜ。
いくらなんでも止まらねーよ笑
579:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:41:50 Ulyj2DTe0
>>578
タイヤが細くて車重が重い場合、タイヤが路面に押し付けられる面圧が
高くなるので、細いタイヤでもブレーキ本体の制動性能が高ければ止まるのです。
消しゴムを強く机に押し付けて擦ると滑りにくいのと同じ原理です。
580:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:43:56 TMjXsXfc0
月に１０００ｋｍだと微妙だね
５０００ｋｍ走るなら元は取れる
しかし四駆無いのがなぁ
581:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:45:17 R4xMKtGv0
>>565
>アイドルストップからの再始動ってセルモーター使わないんじゃないの
ホンダ系は普通にセルモーターでエンジンかけてるよ。
ブレーキから足を離すとエンジンがかかる。
マツダ系はピストン上死点点火方式らしいけどね。
582:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:47:41 le/bQWcc0
ホンダはさぁ、走りがいいのはいいんだが、
どうも事故った時の生存率がなぁ。
車体ペラペラでニコイチかと思っちゃう。
だって事故写真見ると大抵人間一人分ペッチャンコじゃん。
583:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:48:56 PZTcGa7iO
こんなので安いなんてダメ。
100万くらいでいいんだよ
584:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:50:06 6Ne0Pg8U0
10万キロ走ってからの燃費でやっと逆転って感じか
585:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:56:49 X/PUXsSF0
外観が嫌い
586:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:57:07 VTG1IO+j0
HIVが159万で直るスレかと思った
587:名無しさん＠十一周年
10/10/10 15:59:28 0+AQVWm30
だいぶ安くなったな
補助金30万くらい継続で出せよ
588:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:00:09 o+udDHI40
補助金終わってから出すな
589:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:00:34 lPXpJAVG0
>>586
まずは去勢しよう。話はそれからだ。
590:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:01:32 Au37m9OP0
これは購入候補にあがったね。
でも来年までには他のとこもなんか出すでしょ
591:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:04:49 16qJWBzf0
モロモロで２１０万か、でも買う気でてきますね
592:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:05:57 Vw8sWL6y0
エアウェイブのHVこそ出しておくれ。
593:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:06:48 Ri3NSThvO
いらない
594:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:08:41 BAY7uqgvP
フィットは現行で一番燃費いいから、
HVになれば40km/lとかなるんじゃねwwwみたいなことを何も考えずに妄想してたが全然違った
数字に全然インパクトが無いよね
595:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:09:20 LN02RnsS0
受注が1万台だって？
596:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:15:24 mFSJJrSh0
ハイブリッドではトヨタに遠く及ばない感じだな
プリウスの燃費を考えるとヴィッツＨＶはリッター40キロ越えてくるのは間違いないだろうし
597:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:17:11 yQYfMeqW0
>>596
実燃費ではトヨタもホンダもたいしてかわらんらしいよ
598:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:19:22 vd2sQ5sB0
最近、BMWとAUDIが制動時に電気を起こしてそれを電池に貯めるってのがあるんだが
あれはハイブリ車とは分類されないのかね
宣伝にも記載は一切ない
599:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:22:00 jMtQpEHDO
>>588
補助が終わったから出したんだろ。
600:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:22:04 OQ+TVzZ+0
正直微妙すぎ
601:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:22:58 WfTyTv+e0
週1回しか車乗らないからハイブリッドとかどうでもいいし
コンパクトカーは100万以下にしてくれ
602:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:24:42 OzbuEdvP0
川崎も使ってるな 電車で
回生ブレーキのことだろ プリウスも採用してる
そもそも動力を内燃機関と電気モーター両方使うからハイブリッドであって
603:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:26:13 ZNEV9pnc0
>>598
駆動に使わなきゃ分類されないんじゃないか。
でも、e-4WDも分類されないな。
>>601
中古にしたら
604:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:29:51 MRBqIKa60
他人と違う車が望まれる時代じゃないか
605:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:29:59 6dof95Fb0
ホンダ乗ってるけど最近は過大評価されすぎだと思うよ。
電気系統弱いし。乗ってて楽しいクルマが無いし。
価格が高いし。
606:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:30:51 syGWlS1w0
>>597
雑誌のテストだと、プリウスとインサイトでは、郊外を一定速度で流してる時の
燃費はほとんど変わらないが、市街地の渋滞路が多いところを走った場合には
プリウスの方が燃費が良いという結果が出ていた。
発進時にいちいちエンジンがかかるインサイトは、渋滞路でちょこちょこと
発進停止を繰り返す状況では、プリウスより不利になるという結果だった。
607:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:30:58 idmjDPzu0
トヨタさん、KP61ハイブリッドはまだでしょうか？
608:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:31:01 NWWOoqWNO
これはプラグインか？
609:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:32:33 4FBLXciI0
買うけど少し様子を見てからだな
インサイトの実績だけでは少々不安
これは爆発的に売れるだろうから
データ沢山取れるだろうしｗ
１，２年してこなれたら買うつもり
ホンダには頑張ってほしい
610:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:34:38 Hh73pvvP0
たくさん走る人じゃなきゃ意味ないよな
611:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:37:28 FBEUfmr50
フィットブレイクHVはまだか？
612:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:46:27 4FBLXciI0
>>610
どこでもいいが、
営業車(バン)のHV出すと
需要があると思うけどね
耐久性だろうな
課題は
もう少し時間が掛かるのかも
613:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:49:31 jcn6f6MyO
日産（大爆笑）には関係ない話だな。
614:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:52:51 ZNEV9pnc0
なんで、脈絡なく日産が出てくるんだ？
615:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:53:34 +HPg1fZtO
俺、宝くじが当たったらフィットハイブリッドと婚約指輪を買って彼女にプロポーズしに行くんだ…
616:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:54:19 S12uvL0z0
カタログ値で5.5km/lの差か
実燃費でどの程度の差かな
617:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:56:23 b7L83y6T0
まぁ宝くじ当たった金で車買うならわざわざフィットなんざ買わんけどな。
618:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:59:29 ZNEV9pnc0
もっといいの買うわな。
619:名無しさん＠十一周年
10/10/10 16:59:49 jJBLQdn2O
>>601
コルト買っちゃいなyo
620:名無しさん＠十一周年
10/10/10 17:01:04 v658kbOa0
ガソリン車をもっと安くしろ、１００万位が妥当。
ヤマダ電機で新車を売ってくれ、そうすれば価格
破壊になる。車業界は守られすぎ！
621:名無しさん＠十一周年
10/10/10 17:02:51 MjdWbNoc0
>>607
アイドリングストップ機能はあったのにね
622:名無しさん＠十一周年
10/10/10 17:31:47 nnBFr+B50
ＨＶは同等の車よりも高くて
燃費の差が価格の差を上回るのは難しい
だからＨＶを買うってことはお金の問題じゃない
じゃあ環境のためなのかということになるけど
623:名無しさん＠十一周年
10/10/10 17:39:55 ZNEV9pnc0
＞だからＨＶを買うってことはお金の問題じゃない
趣味です。
あと、長距離走るとき給油回数が少なくてすむ。
624:名無しさん＠十一周年
10/10/10 17:42:03 FBEUfmr50
>>622
HVは部品点数が増えるから作る時の環境負荷がガソリン車よりでかい
よって価格の差でもなく、環境の為でもなく、ただの自己満足と見栄
625:名無しさん＠十一周年
10/10/10 17:45:05 8n6xBZiz0
燃費でしょ
環境なんて考えてたら自家用車なんか持たないのが一番だよ
626:名無しさん＠十一周年
10/10/10 17:51:59 16qJWBzf0
燃費等を考えたら、HVは選択肢に無い。
今後のHVやEVの研究費の足し だと思って
ホンダに貢献させてやっていると思えばいい。
何でもそう、最新技術は高いけど、応援しています・・・的な発想で
買ってあげればいいとおもう
627:名無しさん＠十一周年
10/10/10 18:00:36 +nBVdtCM0
ホンダの電気スクーターが出たら買う
628:名無しさん＠十一周年
10/10/10 18:13:41 6kmR5yg0O
真価を問われるのはトヨタが同クラスのハイブリッドを出した後だろうな。
629:名無しさん＠十一周年
10/10/10 18:17:38 TsDN4GFb0
>>624
世界中にライバルメーカーや消費者団体がひしめいているのに
具体的にデータを添えて、ハイブリッド車の環境負荷が高いという
指摘はこない。
無責任な評論家がたれながしたデマだと思うよ。
自動車は製造時よりも、その後の走行で消費する分のほうがずっと多いし。
630:名無しさん＠十一周年
10/10/10 18:25:35 2CcsZrLu0
給料減ってるのに、何百万もする物買えるかよアホが
631:名無しさん＠十一周年
10/10/10 18:27:47 Ko86pK9y0
>>605
乗ってて楽しい車ってなに？
具体的にいってみて。
どうせ、万人にとってどうでもいいことだかは、おまえが楽しいかどうかなんて
どうでもいいんだよ。
もっと客観性がある項目だけで
議論すればいい。
費用対効果とか
632:名無しさん＠十一周年
10/10/10 18:36:22 pI/63qD30
>>628
ヴィッツが年末にモデルチェンジすると言われてるから
トヨタが小型HVを出すのは後になるんじゃない？
633:名無しさん＠十一周年
10/10/10 19:08:07 6kmR5yg0O
>>631
走る喜び(笑)とかは否定する口なんだが、車格が違うとヤッパリ違うよ。大きいと路面のショックを抑えられるし。安いしと長距離の場合は疲れる。アメ車のサイズはある程度は合理性があると思うな。
634:名無しさん＠十一周年
10/10/10 19:13:59 v+jp1cee0
安い車にそんな乗り心地まで求めるなよ
ベンツとかレクサスとか高級車買っとけ
635:名無しさん＠十一周年
10/10/10 19:14:07 ApYgjWKd0
>>605
> 電気系統弱いし
どういう症状が出るの？。
俺はホンダ車を２種類乗った事があるけど、
故障なんてした事無かったけど？
636:名無しさん＠十一周年
10/10/10 19:22:20 yi+8w7tD0
>>74
俺はそのクチ。燃費よりも「ハイブリッドに乗りたい」という欲求が強かった
637:名無しさん＠十一周年
10/10/10 19:28:30 16qJWBzf0
HVのエンジンがかかるときの、何とも言えない感覚を楽しみたいだけなのかなｗ
638:名無しさん＠十一周年
10/10/10 19:31:29 LGYKKYTw0
なんでＨＶはクリアテールが定着してるの？（´・ω・｀）？
639:名無しさん＠十一周年
10/10/10 19:48:53 LJ7e6s/iO
いや、ホンダディーラー凄い人だったわw
オレが行ったところは店内の展示車が
フィットハイブリッド、
インサイト、
CRZ
のハイブリッド、勢揃い。
フィットハイブリッドの順番待ち多過ぎ（笑）
試乗に一時間待ったwww
帰りのトヨタディーラー閑古鳥は鳴いてたwwwwwwwwwww
640:名無しさん＠十一周年
10/10/10 19:49:26 glNPGZI70
>>631
乗ってて楽しい車は、やっぱりこれでしょう！
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
641:名無しさん＠十一周年
10/10/10 19:53:03 klbewq/1O
うーんもう一声だなあ。１２０万切ったら本気出すわ
642:名無しさん＠十一周年
10/10/10 19:59:16 FxGmCeBX0
我が家がとっている地方紙では>>10に近い内容の記事が載っていたが…
総合的に考えると159万ではお得感はないだろうとホンダの役員すら認めているみたいな感じだったかな。
新型マーチとの比較が載っていたが、デザインさえ気にならなきゃマーチでもいいんじゃね？という印象は受けたな。
643:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:00:59 yQYfMeqW0
>>642
カタログ燃費で考えると>>10だけど、実際の燃費差はもっとあると思うよ。
644:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:07:52 LGYKKYTw0
明日契約すると何ヶ月待ち？
645:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:09:35 yQYfMeqW0
>>644
結構早いみたいだよ。
車板で見たけど、今契約して納車は11月の頭っていうレスがあった。
そのカキコが本当ならの話だが。
646:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:09:48 ksNO9yvWP
リッター30kとかｗｗｗ
俺の車じゃ、爺様運転したって18kが精一杯だわ
647:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:20:34 IFjcoQ550
>>644
そういうのはディーラーに行って聞くしかないよ。
納車待ちの期間は全国一律でなく地方や店の規模によって差が出たりしますから。
>>645みたいに早いとこもあるでしょし年内納車無理ってとこもあるみたい。
648:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:22:57 2eLIjySz0
4駆のハイブリッドとかないの？
649:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:26:25 34Fe+77H0
>>648
昔からエスティマハイブリッドはそれが売り。
650:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:28:39 wJklp0w70
ただでさえ４駆はハンデがあるのだから、そんな重量級の車ではなく
小型車で４駆のハイブリッド出せば買う人多いと思うんだけどねえ。
651:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:29:19 QG7mVy8w0
>>629
その消費者団体とか環境団体様が、そういう言論を封殺してるんだがな…
どっかのｲｷﾞﾘｽのPOWER厨が自分のﾚﾋﾞｭｰｺｰﾅｰでｴｺｶｰ・EV・HV批判したら、全世界からぶっ叩かれて困惑してた。
652:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:37:33 lek0iU8e0
次のモデルチェンジに期待するわ。
どうせエンジンのみのは来年フルモデルチェンジだし。
653:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:37:59 lZX3Qp2x0
片道１０キロの通勤に使うとして、月（２０）×１２×２０＝４８００キロ（年間走行）
通常モデルフィット１２３万円
４８００÷２４．５＝約１９６ℓ（年間消費量）
ハイブリットタイプ１５９万円
４８００÷３０＝１６０ℓ
上記の条件の人がハイブリット買うと
車両価格損３６万 ガソリン年間益３６ℓ×１２０円＝４３２０円
うーん１０年乗るとしても元手とれないな、片道通勤１００キロならお勧めできるが
654:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:39:58 GUQSBgI10
>>651
正確な数字をちゃんと出して批判すれば叩かれないと思うけど
プリウスを蜂の巣にして爆破するオッサンのことでしょ？
655:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:41:14 t1PL42YT0
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
こっちのほうが安い、、
656:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:46:15 elwC7U2t0
ガソリン代が幾ら浮くってのより、下取り価格を気にしてるんじゃないの？
FT-86なんて話よりは、遥かに現実的な価格帯だね。ジャンルがまるで違うのだろうけど。
657:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:47:13 TCQgG+4H0
買う人たちの何割かはHVに乗ってみたいから買うってのが本音じゃね？
658:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:47:14 1Kt4jeGo0
ハイブリッド＝クリアテールとか
ほんとにトヨタの真似してばっかり
659:名無しさん＠十一周年
10/10/10 20:55:06 QG7mVy8w0
>>654
そうそう
ﾋﾟｱﾉで車潰すのが好きなｵｯｻﾝの事な
正確な数字を出せって、何を基準にすんのさ？
いわゆるｴｺｶｰについて批判的な論調なだけでそんな有様なのに。
660:名無しさん＠十一周年
10/10/10 21:12:55 GUQSBgI10
>>659
あの人の場合はハイブリッド叩くのが大前提じゃん
だから、「モーターやバッテリーを作る為に掛かる環境負担がデカい」みたいな
もっともらしいことを言っといて叩けばいいって程度の認識しかないんでしょ、あのオッサン
基準はCO2排出量にでもすれば分かりやすいんでないの？
リサイクルされてる分も含めれば実際はCO2排出量は小さいから、数字を出して批判出来ないんでしょ
車を爆破して遊んでる番組が環境保護団体の苦情程度でひるむとはとても思えんし
661:名無しさん＠十一周年
10/10/10 21:15:49 RT5E/IlwP
都市部のストップアンドゴーを繰り返す環境じゃないとハイブリッドの燃費メリットは享受できないしなぁ
それでいて距離を走らないと車体価格の差はペイしない
どうにも中途半端だね
662:名無しさん＠十一周年
10/10/10 21:22:52 4DJvENGl0
>>661
何も都市部ばかりではなく積雪地も。
今の非ＨＶ低燃費車は、プラスチックのような硬いタイヤ＆ハイギヤード設定になっているから、
スタッドレス履いて、雪道を走ってみると格段に燃費が落ちる。
もちろんＨＶもスタッドレスにすれば燃費おちるけど、そんなでもない。
差は歴然。
ついでに買い替え時には、下取り価格も多少付くから、7年以上乗ろうと思わなければ十分ペイするぞ。
663:名無しさん＠十一周年
10/10/10 21:58:56 E6JTDOeR0
ハイブリッドは、金を節約する車ではない。燃料を節約する車である。
それを理解した上で乗ってるなら、それはそれで悪くないと思う。
664:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:00:09 QG7mVy8w0
>>660
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞだから叩いてるんじゃなくて、ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞで誤魔化してるﾒｰｶｰ・それを無駄に持ち上げてる業界・ｶｽｺﾞﾐ、
そして一番ぶっ叩いてんのはｴｺｱﾋﾟｰﾙしたがる衆愚だろ。
あとCO2排出量だけで語るのは無いわ、ﾓｰﾀｰやら蓄電池絡みの重金属や希土類はどうなんのよ？
人には正確な数字って言うのに、ﾘｻｲｸﾙされてる分も含めれば実際はCO2排出量は小さいなんてのはどっから出てきた話かと。
最後に、車爆破して遊んでる番組しか知らんのなら、認識の程度を語る資格はおまいには無いわ。
665:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:10:31 KEFZ41/mO
>>660
最近はそんなに車破壊ネタやってないけどな
666:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:11:39 GUQSBgI10
>>664
> あとCO2排出量だけで語るのは無いわ、ﾓｰﾀｰやら蓄電池絡みの重金属や希土類はどうなんのよ？
だから、そういうのを採掘現場から製品化するまでに掛かる燃料のコストでも出せば済む話じゃん
将来リサイクルされて使われ続けて節約される燃料のコストと比べれば
そういう数字を出せば誰も叩けないっつーのに出さないでしょ
あの番組なら専門家に計算させるくらい簡単でしょうに
667:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:14:42 P4aaxmHg0
>>289
三菱のi-MiEVがあるではないか？
668:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:15:47 N8Yb1mUw0
HVなら大人しくプリウス買っとけ。と思うがプリウス狭すぎｗ
ハンドルが腿に当たりそうで窮屈で長時間疲れそうだ。
シートアレンジも貧弱だし。
車中泊を考えたロングドライブだと断然フィットだ
ヨタはプリウスに限らず、ほとんどの車が窮屈なんだけどテストドライバー、小人が
やってるのか？
669:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:18:18 RT5E/IlwP
そもそも二酸化炭素による温暖化自体が科学的根拠に乏しいわけで…
670:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:20:45 P4aaxmHg0
>>353
ガソリンがそれくらいの価格になるなら
日本は自前の油田を掘削するよ。だからそんなにならない。
レギュラー価格が250円なら国内の油田でペイするっぽい。
671:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:21:28 CYC/cj6iO
>>668
そんなに違うの？
672:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:23:55 kbZagQFt0
来年フルモデルチェンジするわけないだろｗ
初代が１０年ぐらい続いてたのにｗ
673:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:24:50 RT5E/IlwP
車中泊するならフリードスパイクちゃん！
674:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:25:18 vOQqCMcv0
自分が気に入った車買えばいいだろ。
ちょっとの燃費の差なんかで決めるな。
675:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:26:14 1PeHqMga0
>>638
ホンダがトヨタのイメージ戦略をパクっただけ。
676:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:27:42 kbZagQFt0
>>422
１０万キロまでは保障が付いてて無料で交換してくれる
しかも１０万キロは普通にもつ
677:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:33:00 QG7mVy8w0
>>666
環境負荷つってんのに、何で採掘から製品化までの燃料ｺｽﾄの話に置き換えてんだよ。
もちろんそれらも含まれるが、俺が挙げた物質自体の負荷はどうなるんだよ？
あとﾘｻｲｸﾙﾘｻｲｸﾙ言ってるが、ﾘｻｲｸﾙするのにもｺｽﾄがかかるんだぞ？
つーか人のﾚｽの都合のいい部分だけ抜粋すんな。
数字出せって、何の数字を出せばいいのさ？
678:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:33:20 oyOpVFze0
フィットって車中泊できるほど広いの？
いや乗ったことないんだけど。
ガンダムで言うならコアファイターって感じだよね。
インサイトはジム、CR-Zは…ガンダム陸戦型ｗ
679:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:36:02 1PeHqMga0
>>677
ハイブリッド車はLCAで環境負荷が低いことをメーカーは
根拠を数字で示して証明している。
それに対する反論は具体的な根拠が皆無なのは事実。
680:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:42:16 yQYfMeqW0
インプレが全然ないね
681:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:45:47 RT5E/IlwP
>>678
コンパクトクラスではどれも仮眠が精々かなー
世の中には2シーターで車中泊する猛者もいるらしいが漏れは無理
足伸ばして寝るなら最低限エアウェイブくらいは欲しいね
682:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:47:56 L4+DmPMm0
>>675
でも、ホンダはその昔にも同じようなバックスタイルの在ったよね。
683:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:48:21 LndU9s0x0
これバッテリーの持ちと交換費用はイカほどで？
684:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:51:10 1PeHqMga0
>>682
何言ってるの？HV車をクリアテールにし始めたのはトヨタでしょ。
で、今ではHV車と言えばクリアテールのイメージが出来上がってる。
そのトヨタの築き上げてきたイメージ戦略を
ホンダは恥も外聞になくパクったんだよ。それだけの話。
685:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:52:29 oyOpVFze0
>>681
エアウェイブハイブリッドとトヨタだけどWISHハイブリッドは欲しいな。
車体がでかくて、HV的にはまだ割に合わないのかもしれないけど。
エアウェイブハイブリッドは出たらマジで考える。
686:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:53:19 1PeHqMga0
>>684訂正
○ホンダは恥も外聞もなくパクった
687:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:55:05 RKoBqKRv0
>>668
プリウスってよっぽどのデブじゃないと腹は当たらんぞ？
アメリカ人が大量購入してる事実は曲げられない。
そもそもシートアレンジってミニバンじゃ無いんだが当たり前だろ。
それに車中泊なんて貧乏臭いことなんて、よっぽどの人間じゃないとやらんし。
688:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:56:02 /zKtrqlZO
EVモードで走行可能なのか？
なら買う価値はある
689:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:57:17 QG7mVy8w0
>>679
どういうﾃﾞｰﾀなのか見てみたいんだけど、どこで見られるの？
>>684
聞いたことも無いけどﾏｼﾞｿｰｽ
690:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:57:51 kuez6Qze0
うん、ダサイ。
691:名無しさん＠十一周年
10/10/10 22:58:40 j9EYL59e0
安いつってもインサイトより安い作りのなんちゃってハイブリッドだからなぁ。
如何にも過渡期の車って感じで買う気が起きない。
692:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:00:19 /Vs9fwoO0
自分の今の車の５倍燃費が良いのはいいかもとは思うが
燃費30km/lってなんだかインパクトないな。
693:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:00:51 j9EYL59e0
>>26
バッテリーのみでは走れないうそんこハイブリッドだから仕方ない。
常にエンジンで走行。ちょこっとだけ補助の電力ブースト。
なんか違うんじゃありませんかホンダさん・・・。
694:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:02:04 P4aaxmHg0
>>689
ここから探してみて
URLﾘﾝｸ(search.toyota.jp)
ただし、こういう意見も
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ir.co.jp)
695:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:02:30 j9EYL59e0
>>40
タクシーで一杯走ってるけど。
696:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:03:19 oxzRz2AZP
若者の車離れ、とか言うけど、このスレ見ると熱く語ってる奴多いな。
もしかしたら暑苦しく語ってるおっさんばかりなのか。
697:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:03:51 j9EYL59e0
>>42
電気自動車普及にはインフラの整備が必要。
現時点ではいくら性能が良い電気自動車があっても
出先で充電が出来ない。
だからこそガソリンの供給だけで走れるハイブリッドが
これだけ普及している。
698:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:08:57 I9UkG+ojO
2年前に全世界の四輪車の保有台数は2008年に9億7,306万台なってるらしいよ現在は、もっと増えてるだろう。
詳しくわからんけど、
資源的に電気自動車は化石燃料車の代替は出来ないんじゃね。
699:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:08:59 1PeHqMga0
どう考えてもHV競争はトヨタの時代が少なくとも10数年は続く。
こういうこと書くと、社員乙とか言われるけど、
俺はトヨタの関係者でも何でもないから、何を買おうが自由だよ。
でも少なくともHVならトヨタを選ぶね。
700:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:12:15 6sm1esW+0
>>682
ホンダCR-X
701:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:12:56 1PeHqMga0
>>700
インサイトがプリウスのデザインをパクってから
そういう書き込みがされるようになったよね。
702:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:14:20 LN02RnsS0
みんな電気になっちまうと油屋が困るもんな。
世界は油屋で動いてるんだ。
太陽光から電気エネルギーを取り込むなんてとんでも無い。
もっと石油を使わないと油屋が発電を禁止しちゃうぞ。
703:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:16:17 HhWwJISm0
いままでゲタ替わりの中古車ばかり買ってきた人が
初めて買う新車としてはHVっていう特徴もあるし
いいんじゃないかな
そういうわけでオレは買おうかと思ってる
704:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:18:32 1PeHqMga0
>>703
時間的余裕があるなら、ヴィッツ級HVを待ってから
でも遅くないと思うよ。少なくとも比較検討はできるでしょ。
とにかく今すぐHVを新車で150万で買いたいなら、
フィットHVしか選択肢はないけどね。
それを承知で買うならそれはそれでいいけどさ。
705:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:21:27 P4aaxmHg0
>>702
残念ですが、そのときには原子力発電へ移行します。
そもそも、石油が高いから脱化石燃料の動きがあることを忘れるな？
環境のためだけじゃねーぞw
環境なんてむしろ建前だ。
ガソリン90円/リットルで供給できるくらい価格下げてみろ
誰もハイブリッドなんて見向きもしなくなるw
706:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:24:10 wPNuYetN0
ベース車との燃費で計算しちゃうと売れないよね。
プリウスが成功したのは専用車にしたのが要因だな。
それからエコカーというイメージも専用車ならではだし。
707:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:24:48 sSIG1Trj0
結局ヴィッツ級じゃなくヴィッツになったんか
オプション商法のホンダと違って
トヨタはガチでやってくるだろ
708:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:26:02 1PeHqMga0
>>707
これまでに報じられている限り、
ヴィッツとヴィッツ級HVは別の車種になるよ。
709:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:28:45 C8c8p08x0
これデミオの新型と燃費同じ？
710:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:30:27 eDUEQ7lx0
ヴィッツHVのあとに
ホンダの1.0IMAコンパクトが出るから
この勝敗はすでに決してるんだけどな。
今は、決まったプロセスを着々と進めているだけ。
711:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:31:33 1PeHqMga0
ホンダの今のハイブリじゃ10年たっても
トヨタには勝てない。
712:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:32:58 FBEUfmr50
ガソリン車と燃費で比較してるヤシが多いけど、
今のガソリン価格でやっても意味ないよ
本来、輸出に頼らざるを得ないガソリンからの脱却
っていう大きなテーマに向かって行ってるんだからさ
HVはまだその過程だけど・・・
今のガソリンが高くてどうしようもないってよりも、
将来高騰するかも（不安定になる）とか、
政治的理由で輸出制限されるかもとか
懸念があるからやってる事業だろ
713:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:35:25 LN02RnsS0
トヨタ車はとってもお買い得だよー
ユーザーの利益を真剣に考えてトヨタは赤字でプリウスを売ってくれている。
その赤字分は国から税金で埋めてもらっているんだけどー
714:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:44:41 SWEtpkPOP
>216
ブレーキかけて停止してる時はクラッチが切れている。
ブレーキを放すと半クラになってクリープでスルスルと進み出す。
アクセルを踏むとクラッチが完全につながる。
オートマでブレーキ踏んで停止させている状態は
マニュアルでクラッチ踏みつつブレーキも踏んで停止させているのと一緒。
715:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:47:52 +83LriPJ0
ガソリン車と同じデザインってのが微妙だな。
716:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:54:27 I9UkG+ojO
携帯電話やパソコンに使われるリチウムイオン電池。
何度でも繰り返し充電できるこの電池の原料に使われるのがリチウムだ。リチウムの使用量は、一般的に携帯電話が5グラム、ノートパソコンは14グラム。ところが、
電気自動車は約14キログラムと圧倒的に多い。リチウムはレアメタルの１つ。
◎電気自動車14キロ
>>534埋蔵量の1340万トンについては、米地質調査所によると1100万トンと、より低く評価されている。
717:名無しさん＠十一周年
10/10/10 23:59:03 I9UkG+ojO
>>716訂正
携帯電話やパソコンに使われるリチウムイオン電池。
何度でも繰り返し充電できるこの電池の原料に使われるのがリチウムだ。リチウムの使用量は、一般的に携帯電話が5グラム、ノートパソコンは14グラム。ところが、
電気自動車は約14キログラムと圧倒的に多い。リチウムはレアメタルの１つ。
◎電気自動車14キロ
>>537埋蔵量の1340万トンについては、米地質調査所によると1100万トンと、より低く評価されている。
718:名無しさん＠十一周年
10/10/11 00:01:21 /ww9GF900
>>701
時系列がおかしいね。
719:名無しさん＠十一周年
10/10/11 00:06:13 N6e/CDdY0
>>710
それってホンダが踊らされてるのかそれなりに必死なのか。
与太はすでに実質汎用に近いシステムも開発済みだしなあ。
必死で宣伝して市場を切り開いた所へ後出しされてシェアをガッサリ逝かれるだけ。
厚顔無恥なんて素知らぬ顔でパッソハイブリットとかヴィッツハイブリットとか平気で出してくるぞ。。
720:名無しさん＠十一周年
10/10/11 00:09:30 hvoJTt/j0
なんだかんだ言いながらトヨタも日産も応援してるわ
だが日産てめーはダメだ
721:名無しさん＠十一周年
10/10/11 00:18:23 2D4KVm4Q0
燃費は同じじゃねえの
ＨＶは一人分以上重くなるからな。
722:名無しさん＠十一周年
10/10/11 00:19:21 obakm30b0
ホンダからしたらハイブリッドが売れようがノーマルフィットが売れようが
どっちでもいいんだよ。
>>639 の状況が作れただけでHV出した意味がある。
723:名無しさん＠十一周年
10/10/11 00:29:24 MueTBo0z0
これぐらいの燃費性能なら
レアメタル使うコストと生産過程を考えたら
ただのエコカーの方がよっぽどエコだと思うんだけどなぁ。
724:名無しさん＠十一周年
10/10/11 00:38:36 gimMhu2W0
>>723
そんな事言ったらハイブリット自体、経済的とは言えなくなるぞ。
今の所HVは最先端のハイテク車を所有する喜びを味わうもんだ。
完全な実用車になって値段が下がって今の車には普通にある
エコ運転モードくらいの手軽な機能になった時にどこの技術が評価されるか。
725:名無しさん＠十一周年
10/10/11 00:44:01 2D4KVm4Q0
燃費を気にしてる層はＨＶで優越感を味わう。
その上の層は燃費なんて気にして無い。
高級車でステイタスを誇示する。
726:名無しさん＠十一周年
10/10/11 00:48:24 y+zFPLr80
配分が50%になるまで開発は続く。
727:名無しさん＠十一周年
10/10/11 00:48:49 ETBQC/Sf0
鮮魚買い物用に一台買う！
728:名無しさん＠十一周年
10/10/11 00:51:32 gvU29Whi0
リチウムイオン電池に頼っている限り250万円以下にならないんじゃね？
少なくとも10年以内で。それじゃ普及車にならないよ。
次の電池技術の見込みについて詳しい人おせーて。