10/10/05 20:08:49 MEXL+wSOP
>>913
制度の在り方、脳死の捉え方、移植医療ってものへの考え方、受け入れ体制の整備なんかから始まる、
問題点の諸々を何もかも置き去りにしてる現状が問題なのであって、
義務じゃないから嫌だったら拒否すればいいとか言う誰でも知ってるような話じゃねえだろ。
919:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:17:12 lgbgtwc60
>>918
具体的に何がどう問題で、どうなれば良いと思ってるわけ?
920:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:19:46 hOZaWd8c0
>>916
そんなに心配なら目立つ場所に刺青いれたらいいと思う。
わたしはぞうきをていきょうしない
って
私は日ごろから、家族や友達や同僚に
提供しないってカードや免許証を見せて話している。
921:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:21:08 DIkE7s2qO
>>888
輸血を受けた経験があるなら臓器提供は無理だと思うよ、献血すらできないんだしね
それより脳死で提供する意思があるならアイバンクの登録頼む
こっちは輸血歴含む大抵の病歴も現状の視力も年齢もほぼ関係ないからさ
脳死による臓器提供に反対の人達もよかったらアイバンク登録お願い
角膜は脳死じゃなくてきっちり死亡してても摘出できるからね
あと骨髄バンクも。これは存命中に提供できるからなお安心だよ
922:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:21:37 Upq3fw2a0
>>911
「悪魔の飽食」だな。
923:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:22:34 MEXL+wSOP
>>919
問題点なんざこのスレでも散々上がってるからログ読んでくれば。
少なくとも現状の制度は前のに戻した方が良いな。
924:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:24:28 Upq3fw2a0
>>921
骨髄バンクとアイバンクは登録しようと思っている。
925:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:25:18 SAuH1luBO
>>921
HPによると輸血=提供不可ではないみたいよ？
眼内レンズなので角膜は行けなそう。使えるなら提供したいとは思うが…
926:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:25:24 KPnhmsGwP
>>911
>それに貰う側は「いらないもの」だから貰うって考えるらしいよ。
>そうでなければ他人の「生」を貰って生きるって現実に
>押しつぶされるらしい。
なるほど
臓器提供者を待つという事は誰かが事故で脳死になるのを待つって
思っちゃったら最悪ですもんね。
927:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:28:08 lgbgtwc60
>>923
臓器提供の意思を示すと、ID:Btg2hhav0に殺されることか?
問題点だか知らんが、捏造されるだのの基地がいな書き込みが多いし
他人の書き込みじゃなく、お前の言葉でかいてよ
現実的な解決法とセットで
928:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:28:26 QE6m17oX0
俺も即効拒否にしたわ
929:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:29:36 MEXL+wSOP
>>927
うぜえ馬鹿だな。２ｃｈ使うなら情報の取捨選択ぐらい自分でしろよ。
930:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:31:09 qEaWSy9G0
俺は真っ先に拒否で登録した。
理由は、生きる可能性があっても殺されるから。
そんなわけが無いと思うかもしれんが、
病院としては臓器移植の症例数が欲しいんだよ。
更に、日本の１例目となった大阪大学の例だけど、
現場にいた人の知り合いから聞いた話だが、
脳死判定した後なのにメス入れたら一瞬血圧が上がったんだって。
つまり脳が痛みを感じたという事。
つまり脳死していなかったのに脳死した事にさせられたって事。
確かに当時、脳死移植の第１例目がどこの病院がとるかって
競っていた時だったからなあ。。。
大阪大学は、いろんなので第１例目を獲得してるけど、
こういう殺人がたくさんあったからだと思うよ。
そういうわけで、
私は、自分自身も、家族にも、
みんな「拒否」のカードを持たせています。
殺される可能性が僅かでもあるのに「提供」なんてカード持てるかっつーの。
931:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:32:09 3nEIbvQb0
家族は脳死移植提供を申し出ることによってのみ、
人工呼吸器に繋がれ何の反応も無い、いつまで続くか分からない飼い殺しの状態から解放される。
これが本人の意志が確認できないにも関わらず家族が提供に同意する、第一の理由だろうな。
932:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:32:12 Upq3fw2a0
悪魔の飽食 臓器移植
933:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:34:10 kYmdGSxz0
>>931
> 人工呼吸器に繋がれ何の反応も無い、いつまで続くか分からない飼い殺しの状態から解放される。
「脳死」なら、いつまで続くか分からない飼い殺しの状態にはなりませんよ。
脳死なら、何もしなくても数日で必ず死にます。
本当に脳死なら、ね。
934:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:34:30 Upq3fw2a0
人間とは心臓が動いている人の臓器を食ってまで生きようとするのか・・・・
935:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:36:17 lgbgtwc60
>>929
選別しても、お前がどう思ってるのかは解らんが?
936:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:37:15 cu57ZPmW0
>>918
で、具体的にお前が取れる方法は？拒否しかないじゃん。
937:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:38:24 MEXL+wSOP
>>936
で、お前はどれかに○付けて思考停止、とｗ
938:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:40:35 lgbgtwc60
>>933
脳死と判定されてから数年生きた例もあるし
本当の脳死って何
939:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:40:41 SB+xhLGs0
>>926
アメリカで移植待ってた人の家族だったかなんかが
「金曜の夜が待ち遠しかった」（金曜の夜が事故が多い）
みたいなこと書いてたような。
人間は大義名分さえあれば、どこまでも悪魔になれると
アイヒマンテストでも言われてたな。
940:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:41:43 3nEIbvQb0
>>933
脳死判定って24時間間隔空けたりするけど、
それなら家族はたった数日の内に悩んだり、判断を下したり、
そっから脳死判定してもらったり、
結構ばたばたするものなのですか？
941:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:42:21 SZimgcPy0
なんで臓器提供いやがるんだ？
942:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:42:27 OBlZrGtZO
年寄りには絶対やらないｗｗｗさっさとくたばれ！！
10代から40代までだな。
943:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:42:38 MEXL+wSOP
>>935
6分足らずで900レス超精査してきたの？やり直してくれば？ｗ
944:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:43:09 lgbgtwc60
>>939
正義の為の戦争で、散々無関係な人殺してるし
今更じゃね
945:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:44:17 cu57ZPmW0
>>941
無理やり臓器とられると思い込んでるようです。
946:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:45:21 SB+xhLGs0
>>944
できるなら戦争も臓器移殖もしたくないなって話。
947:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:46:10 lgbgtwc60
>>943
批判してる俺かっこいい
って思ってるだけならいいや
948:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:46:34 MEXL+wSOP
>>941
脳死判定が曖昧で胡散臭いし、
本人の意志の尊重なんて言ってみたところで、
子供の意志なんかあらゆる側面で軽んじまくってるだろ。
蘇生の可能性ぶった切ってニコイチなんて医療じゃねえよ。
心停止なら許す。
949:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:50:14 cu57ZPmW0
自分や家族が移植必要になったらいうこと180度変わりそうな人がいますね。
その時は、モツ屋様とでも呼ぶのかなｗ
950:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:51:34 TN/vqmv80
そりゃ、ロクでもない死に損ないクソじじぃにカラダの一部をやるのは
死んでもいやだろよ。
年齢性別容姿も選べるようにしないと。
951:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:52:16 lgbgtwc60
>>946
まぁねぇ
でも現実には外国から攻めてこられる時もあるし
臓器移植すれば助かるけど、そのままでは死んじゃう人もいる
>>948
子どもと大人は別けて考えるべきだと思う
自分で判断出来る年になるまで禁止とか出来ればいいのに
952:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:52:34 MEXL+wSOP
>>949
何壁に向かってブツブツ独り言言ってるの？キモくね？
953:名無しさん＠十一周年
10/10/05 20:59:25 D3O42F340
だから、臓器提供する意志が有る人達で閉じた世界でやってくれればいいんだよ
そういう人達が登録して、貰うのも提供するのもその中
提供されてその後脳死になったら、提供する
登録していない人は臓器提供は受けられない
病気が発覚してからの加入は断る
先天性の子供の加入はオーケー
でも、やっぱり脳死になったら提供側に回る
これでいいだろ
賛成派は賛成派だけでやってりゃいいじゃん
拒否している側を巻き込まないでくれ
954:名無しさん＠十一周年
10/10/05 21:01:18 lgbgtwc60
>>953
それが一番綺麗だと思う
955:名無しさん＠十一周年
10/10/05 21:02:01 KPnhmsGwP
>>950
老人で移植希望とかしないだろ。
医者も老人には移植すすめないだろ。
家族も老人には移植すすめないだろｗ
それ以前に老人の場合、そんな病気になったらもう手遅れかと。
956:名無しさん＠十一周年
10/10/05 21:02:08 XzSkcLFr0
>>889
その部分の皮膚を除いて臓器提供の意思表示がある、と理解されるね。
957:名無しさん＠十一周年
10/10/05 21:11:19 4ivboBHl0
俺が古いのかも知らないが、骨髄は譲る側に
金銭的な負担とか、麻酔のリスク有るんだよね？
登録したいけど、まだまだ働かなくては、ならんのよ。
958:名無しさん＠十一周年
10/10/05 21:19:52 lgbgtwc60
>>957
麻酔はしょうがないけど、最近の企業は骨髄移植するときの
入院、通院は特別有給だすとこ増えてきたよ
病院までの交通費も、骨髄バンク持ちで入院準備金で5000円貰える
959:名無しさん＠十一周年
10/10/05 21:20:26 6WIKtPca0
>>906
ここで問題になってるのは、死んでなんも判らんという状態が
真実なのか、否か？では？
人間死んで冷たくなって硬くなったら死んでるなと諦めるけど。
「この方は死にました、けれど臓器は生きてます」
この状況を諦められるかどうか？じゃないか。
後、他人の臓器を貰うとか、あげるとかいう訳判らない気持ち悪さと。
960:名無しさん＠十一周年
10/10/05 21:25:51 rzMM8lHl0
カードを持つだけじゃなくて拒否のカードを持ってることを何らかの形で証拠に残しておかないと。
961:名無しさん＠十一周年
10/10/05 21:37:22 7y9Ium7A0
とりあえず、拒否する人は臓器移植禁止な。
962:名無しさん＠十一周年
10/10/05 21:40:55 TTGf9fQUO
だから他人の臓器いらないって
963:名無しさん＠十一周年
10/10/05 21:47:01 lgbgtwc60
>>962
ちなみに、ホーキングは死に賭けだけど
天才で有名人だから覚えておけ
964:名無しさん＠十一周年
10/10/05 21:50:25 MEXL+wSOP
>>963
ホーキングって現代医療で何か移植すれば治るような病気なのかよ。
何が言いたいの？
965:名無しさん＠十一周年
10/10/05 21:55:37 UsA+QAUJ0
>>953
ほんと、それでいいと思うよ。
そのための意思表示登録じゃないの？
966:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:01:51 3nEIbvQb0
>>953
考え方には賛同するけど、そういう閉じられた一部の集団に莫大な国費が投じられるのはどう思う？
全体としてみた時、その集団は全く生産性の無いことを互いにし合っていることになるんだけど。
財政的な面では絶対につじつまが合わない。
967:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:03:40 lgbgtwc60
>>964
わからないならわからないでいい
968:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:06:49 EuIGIN180
>>966
もちろん、資金は参加者による会費制でしょう。
骨髄移植ならまだいいけれど、臓器移植は“早よ死んで臓器よこせ”とオーラを発っしながら
病室の外で待ち構えているわけで。
そこまでして生きたいのかね。
969:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:07:10 MEXL+wSOP
>>967
要するに意味もなくホーキング博士引き合いに出しただけねｗ
どうせ移植相手なんか選べないんだから
有能な人間が移植待ってるかもしれないとか詭弁だろうにｗ
ホーキングだってこんな事で名前使われるのは侮辱だわｗ
970:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:07:15 1h/PMKIP0
気絶＝脳死＝ドナーと移植医に惨殺
971:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:09:36 EuIGIN180
>>961
つーか拒否する人は臓器移植する可能性がないから拒否しているんでしょ。
972:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:09:49 xzcuvYzVO
>>961
とりあえず臓器移植は全面禁止な。
拒否しても
本人の意思が反映されません。
973:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:14:23 xzcuvYzVO
>>961
提供を拒否したくても本人の意思が反映されずに、
他人の臓器を狙う餓鬼の餌食になるところに、
まず問題がある。
974:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:19:27 xzcuvYzVO
>>965
いや、それでは駄目だ。
登録しようが何しようが、決して本人の意思は反映されません。
移植はやめろ、が正しい。
975:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:22:50 4ivboBHl0
せっかく法律が出来て、救われるかも知れ無い人が
居ても、医者がヘタッピーなら仕様が無い、
俺が登録した理由の一つに其れもあるよ、たいした生き方
して無いから、少し位学問の役に立ちたい。
976:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:22:55 xzcuvYzVO
>>966
日本では脳死臓器提供禁止にすれば、
国費いらないから
命より金が大事なお前も満足だろ。
977:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:26:03 jH1iPbid0
シヌシヌ詐欺にだ
犬ＨＫだけど一等地に一軒家だけど
トリオが金集めたら子にもう用は無いニダ
本来飛行機に乗れないのに何故だか虫歯治して
払うもの払って渡航してロリマンコ大學にマージン渡して頃すニダ
命名権買って残りはウリのものニダ
臓器渡すものか！五体満足であの世に送るニダ
978:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:26:20 1diqdY6n0
全力で拒否したるわ
てか脳死臓器移植提供禁止にしろ
もちろん自分も望まん
979:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:27:49 N31xF/BK0
骨髄バンクって死んだ人いるんだよね・・・
980:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:31:11 3nEIbvQb0
>>976
そういうこと。
国費はもう少し生産性のあること、つまりは少子化対策など、
新鮮でまともな命が生まれてくる目的に投じて欲しい。
臓器移植なんか、日本の技術を示す為ののネタ医療の範囲、規模でいいと思う。
981:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:31:54 xzcuvYzVO
>>968
いや臓器移植待ってる人たちは、
移植受けられないと死ぬわけじゃないよ。
腎臓の透析が面倒くさいというだけの患者が9割以上。
募金募って外国行ったは良いが、
移植が必要なくて帰ってくるのはざら。
それでもこの執念。
自己中の欲張りの集まりだが、
他人の命を食い物にするところが許しがたいな。
982:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:33:36 KPnhmsGwP
>>964
ホーキング博士の病は現在では不治の病です。
983:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:37:00 MEXL+wSOP
>>982
知ってる。
臓器移植の話してたとこにまるで関係のない
ホーキング博士の名前を二度も出して
したり顔してる不遜な馬鹿がムカついたから突っ込んだだけだし。
984:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:37:17 jkATZ6/N0
死んだ後に限り、臓器の売買が許可されれば解決するんじゃないか？
遺族は喜ぶと思うけどな。
985:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:37:30 GmI7egvgO
これって重大な人権侵害だよ。
家族とは、一人一人異なる人間であり、境界もきちんとある。
毒親、毒家庭の多い日本だからこんな法律が出来たんだろう。
恥ずかしいよ。
986:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:40:07 lgbgtwc60
>>983
665 : 名無しさん＠十一周年 : sage : 2010/10/05(火) 13:06:02 ID:TTGf9fQUO(9)
臓器がイカれるお粗末な遺伝子のやつを無理矢理生かして何になんの？
っていうのに対する皮肉だったんだけどねぇ
987:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:40:16 I/6iiOQC0
この報道で拒否登録が爆発的に増えるんだろうな
988:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:40:29 GmI7egvgO
>>971
そういう問題じゃない。
989:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:40:47 jH1iPbid0
シヌシヌ詐欺にだ
犬ＨＫだけど一等地に一軒家だけど
トリオが金集めたら子にもう用は無いニダ
本来飛行機に乗れないのに何故だか虫歯治して
払うもの払って渡航してロリマンコ大學にマージン渡して頃すニダ
命名権買って残りはウリのものニダ
臓器渡すものか！五体満足であの世に送るニダ
990:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:40:53 xzcuvYzVO
>>975
移植を受けたい人は、移植受けないと命にかかわる、というわけでは有りません。
ほっときゃ両方とも生きてるものを、
片方を確実に殺すのだから、救われる人はいません。
大した生き方してなくても、
理不尽に殺されるのは嫌でしょう？
991:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:41:49 KPnhmsGwP
自分が脳死して、臓器を取られて誰かに移植されたら
その臓器から、本体を乗っ取る事にする。
992:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:44:12 xzcuvYzVO
>>979
骨髄移植で死ぬと、
今度は脳死臓器提供させられることになる。
軽い気持ちが命とり。
993:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:46:01 MEXL+wSOP
>>986
優生学を肯定する気はないけど、
ホーキング博士の病気って遺伝性なのかよって話。
994:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:49:23 STPTmy4F0
>>69
死も受け入れられない状況で臓器提供の手続きとか決意とかそんな事を残された親族にさせられないわ
995:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:50:21 lgbgtwc60
>>993
遺伝性かどうかは知らないけど、
遺伝子に原因がありそうなのは事実かと
まぁ臓器移植で助かるなら、俺も含めていくらでも提供したいという人は多いだろうね
本筋と違うけど、スレ埋めるぐらいの気持ちで書き込んでただけだから気にするな
996:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:52:34 xzcuvYzVO
>>984
そういうことは外国でやってね。
997:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:55:54 KPnhmsGwP
>>993
90%は遺伝性じゃありません。
残り10%に遺伝子に原因があるものもあるらしいけど
はっきりしていない。
神経難病は治療法がなく、対症療法のみ。
998:名無しさん＠十一周年
10/10/05 22:59:00 WDGmzWrb0
1000なら法改正されて脳死での臓器移植は禁止になる。
999:名無しさん＠十一周年
10/10/05 23:01:39 xzcuvYzVO
すごい数の工作員レスだな。
1000:名無しさん＠十一周年
10/10/05 23:01:45 MEXL+wSOP
>>995
おｋ。
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