10/09/30 00:58:38 p+LHGUwm0
ざまあ肉狂祖ｗ
3:名無しさん＠十一周年
10/09/30 00:58:42 6l9254aV0
【問題】
日教組行っている事の中で
日本の役に立っていると思われる物を三つ答えなさい。
4:名無しさん＠十一周年
10/09/30 00:58:58 wJGp4D3Q0
てかさ、なんで廃止しようとしてんのよ？
5:名無しさん＠十一周年
10/09/30 00:59:00 cyjw79YS0
来年は解散・総選挙だから日教組涙目だなｗｗｗ
6:名無しさん＠十一周年
10/09/30 00:59:11 bdE8Lhrp0
危なかった
7:名無しさん＠十一周年
10/09/30 00:59:35 x78dfT1d0
無能変態教師涙目w
8:名無しさん＠十一周年
10/09/30 00:59:43 3m2/HKKj0
またひとつ公約違反？
9:名無しさん＠十一周年
10/09/30 00:59:59 OZP3WuLT0
廃止したら、教員の天下り先がなくなるから無理だよ
10:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:00:20 Bo2+w9Cd0
そもそも教員に免許なんて必要ないだろ。
11:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:00:44 spBZkX8dO
>>4受けたくないんだろｗｗｗｗｗ
12:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:01:30 lIwLA2oI0
>>3
一国二制度
日の丸撤去
主権移譲
13:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:02:37 m7MaJXkNP
>>12
ヒント：君の国のためではない
14:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:02:46 EZeMxWy80
廃止派はこの制度が有効じゃないから廃止しようじゃなく
もっと有効な手段に置き換えようと提案しろよ
15:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:02:53 DZ/fMPZG0
縁故採用や県教委の点数水増しが横行している異常無意味
16:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:03:00 acWdeuyn0
よし
17:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:03:06 uCf5CtpY0
これはいいニュース
18:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:03:20 0FU81Q9d0
廃止するなよって事だよね
>>9
教員じゃなくて役人の利権にするつもりでしょ
一般教員は食い物にされる側になります。
19:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:03:32 Ap7nKwNh0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜
i|:!ヾ､_ﾉ／ {:}//ﾍ 日教組の先生方のお力で私は総理にまで導いていただいた。
.|ﾘ...... ...... V,ﾊ | そのご恩に関しては恩返しをするべき。
.!(･ ）｀~´( ･） ｉ/
| （_人__） |
＼ ｀ー' .／
/ ＼
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜
i|:!ヾ､_ﾉ／ {:}//ﾍ
.|ﾘ...... ...... V,ﾊ |
.!( ･）｀~´( ･） ｉ/ +
| （_人__） |
Σ ∩＼ .／
（:ヨ / ＼
20:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:04:19 N3voMSVT0
日教組をテロ組織と認定すると日本が良くなるよ
21:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:05:04 NPH149ut0
憎狂祖ざま～～～～～～～～～～
22:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:05:20 DZ/fMPZG0
医者みたいに派閥の特権階級になるってことだぞ、ヨシとか言ってる奴わかってんのか？
23:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:05:28 gjWYhoaV0
日教組は性犯罪組織だよ
24:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:05:38 t98tqFXs0
優良教員はゴールドで5年、
問題教師は2年おきぐらいの更新にしてほしい。
25:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:08:05 72X+BSRu0
これはいいニュース
26:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:08:27 MtXSxzFB0
■民主党の支持母体・日教組の正体■
●生徒を反日思想に染め公然と洗脳教育
《韓国での修学旅行で生徒に謝罪土下座させる・広島県立世羅高校》
●ゆとり教育などによって日本の教育を崩壊
《96年文部省・中教審の委員に日教組関係者が起用され 「ゆとり」を重視に》
●自分たちのイデオロギーに反する者は、圧力によって自殺に追い込む
《組合員の日常的かつ組織的な吊し上げで、校長を度々自殺に追い込む》
●過激派・部落・北朝鮮などの反日・犯罪勢力と癒着
《槙枝元委員長・北朝鮮から勲章授与/日本教職員ﾁｭﾁｪ思想研究会連絡協議会》
●民主党(過去には旧社会党)の支持母体
《旧社会党が事務局を支配し、外国人参政権・沖縄ビジョン等の日本壊滅の政策》
●反日(在日裏支配)マスコミと結託
《中山前国交相の言葉狩り事件等》
●日本の伝統・文化、および道徳の崩壊
《国旗・国歌の不敬をはじめ道徳教育の否定、過激な性教育の推進等々》
⇒詳細は『国民が知らない反日の実態』『日教組の正体』で検索！
国民が知らない反日の実態 - 日教組の正体 URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
民主党支持組織・日教組の正体！ URLﾘﾝｸ(hanausagi.iza.ne.jp)
日教組の実態 URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
【政治】 "民主党と日教組" 「日の丸・君が代大嫌い」「愛国心など論外」「韓国と呼ぶな」「職員室に選挙ポスター」…北教組の実態★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
27:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:08:39 vw3ZguKS0
民主党ってどこまで腐ってるんだｗ
廃止を進めてたクソ政党ｗ
28:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:08:57 RAw8oAyf0
>>4
ボロが出ちゃうから
29:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:09:51 O3dCtLpY0
民主党はこの調子でどんどん公約違反をやってくれ。
そのほうが日本のためだ。
30:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:10:10 xW1t8e0j0
でもなぁ、あのサマーキャンプみてーなのを研修として何の意味があるのかとｗ
31:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:10:23 R+RfcRU70
日教組は教員免許更新制度廃止を推進して
不良教師や反日教師を蔓延らせようとしていたわけか
32:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:10:38 GoUA10vdO
これはいいニュース
33:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:12:47 vcvUAyLm0
更新できない教師はクズだからおｋ
34:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:13:09 ANTBjuyy0
「講習」って具体的に何やんのよ。
35:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:13:46 VChsQyVa0
ほんとに有効な更新制度なら、ほぼ全員解雇に相当するんだけどね。
形式的なものだよ、この制度。
一番良いのは、混乱先進国アメリカを見習って、登校不要の在宅学習を
認めることだね。 いまの教員室にまともな新人教師を投入しても
いびり殺されるだけだよ。
36:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:13:47 do/cf2Am0
これだけでキチガイ教員がいなくなるとは思っていない。
でも、学校を自分の城だと思っている北教組の奴らへのけん制にはなるだろう。
37:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:15:24 ft4slTYx0
こういうとこが管内閣が「消極的に」支持される理由だな。
内閣がオロオロしてる間に霞ヶ関が無難に仕事をこなしてくれる。
まだ仙石が政治主導ごっこでいらんことしでかしてくれやがるが。
38:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:15:41 lymm6ixYO
ロリ教師増大で問題化してるのに甘いな。
廃止どころか免許更新を厳しくすべきだろ
39:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:16:12 BeOMXflLP
>>10
まあな
自塾のアルバイト大学生と同じ身分てことだ
40:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:19:27 J5Xk0mAc0
廃止されたとばかり思っていた
これはＧＪ
41:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:19:50 d5fcwzAv0
キチガイ社会科教師の
手作りプリント教科書ｗ
42:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:21:00 z9f5Wn/hQ
一日おきのペースでわいせつ教師逮捕のニュースが出てるだろ
もうずっとつづいてるぞ
異常すぎる
43:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:21:57 7EZb2RUU0
お前らどの道民主党政権終わったら吊るすから遠慮すんなよ＾＾
44:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:23:14 WuzFf7Zq0
テロリストと性犯罪者が全体の70％だからな
45:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:24:22 do/cf2Am0
マスゴミの『報道の自由』とかいう勘違いと同様、
サヨク教師には『教育の自由』とかいう妄想があるんじゃないか
と思う今日この頃。
46:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:24:56 q2BMVczo0
ねじれ万歳だ！
47:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:25:10 MtXSxzFB0
【民主党】教員免許更新制の廃止を含めて現行教員制度を抜本的に見直す方針 日教組に配慮★３ 2009/07/26
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【教育】 民主党、"日教組も反対"の「教員免許更新制」廃止へ…２０１２年度から、教員養成６年制に★３ 2009/08/27
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】日教組出身の民主・輿石氏「教員免許更新制は廃止」 2009/09/12
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 教員免許更新制の廃止法案、通常国会に提出も 民主・輿石東代表代行「できるだけ早くやる」と強調★４ 2009/09/13
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民主党の支持組織「日教組」、"教員免許更新制の早期廃止"など文科省に要請書 2009/10/13
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
48:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:28:00 Bo2+w9Cd0
現在、民主党・日教組が与党だってことを知らないやつが多いな。
49:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:29:04 AfekQmlj0
そもそも大学さえいけば誰でも取れる簡単な資格だしな
難易度は簿記４級、英検４級並み
50:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:31:37 BeOMXflLP
>>49
原付免許レベルかとおもてたけど、ちょっとは難しいのかｗ
51:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:32:31 c52sOjo/0
教員免許更新は、10年と言わず、運転免許証並みの期間で更新にした方がいい。
まともな教員なら問題ないはず。
52:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:35:43 q2BMVczo0
>>1
ただ、今後の与野党関係の変化によっては、法案提出が再検討される可能性もある。
・・・創価だぬ
>>50
難しくないお
小５レベルの脳みそでおｋ
53:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:38:56 AlwQ/hsv0
んでこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
免許更新制継続、教師「廃止のはずが…」
「仕方なく」駆け込み受講
54:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:41:35 6LCJ3u/S0
教員免許の更新が必要なんじゃなくて
教師の評価が必要なんだろ
教員免許の資格だけ取ってる人にとっては迷惑な話
55:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:42:06 RvZQRu/R0
教員免許の資格だけは関係ないだろ
56:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:42:52 K0WWCYv50
ロリコン教師を排除しろよ
57:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:50:55 eC5F01mD0
ところでチョン校無償化の件だけど今月中に決めるって言ってたけど
またも先送りにする気？
58:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:51:22 0r/ghrIU0
日教組の横暴はとめられたかな。
59:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:52:43 QFvrKRTZ0
>>34
授業でパソコンを使わないのにパソコンの使い方を習ったり木登りしたり。
そして落ちることはない。落とすための試験じゃないから。
金と時間だけかかる。
>>36
そもそも不適格教員の排除を行う制度ではないんだから牽制にも何にもなっていない。
60:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:53:55 /T4lkyXB0
死角の無い定点カメラの設置と録画、リアルタイム配信を義務付けろ
変態教師の巣窟なんだから
61:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:54:30 lymm6ixYO
日教組、プロ市民、公務員は国家繁栄を阻害する、三大癌だな。
62:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:55:49 ygh/vTK30
日教組はレイパー教師の最大の支援組織です。
63:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:58:23 WexscaDYO
そういゃあ、うちの大学に免許更新の人来てたな
64:名無しさん＠十一周年
10/09/30 02:14:03 Y4RYsIcR0
教師の半分が不正採用だったという事実が明らかになっても
何ら再発防止策が講じられていない
この国は腐ってる
65:名無しさん＠十一周年
10/09/30 02:16:52 DIyIkcrO0
まったくだ体売らないと採用されないなんて
売春婦とかﾎﾓとか編隊ばっかになってしまった
66:名無しさん＠十一周年
10/09/30 02:22:03 ADtecIFK0
官僚が潰したか
民主のアホが官僚の手助けなしに日教組に都合のイイ法案を通せるわけないがな
67:名無しさん＠十一周年
10/09/30 02:24:56 q7yU+lgY0
肉狂組涙目ｻﾞﾏｧｗｗｗｗ
68:名無しさん＠十一周年
10/09/30 02:36:01 kGXiSWjO0
仙石って奴は日教組の親玉みたいな人相をしてるな
完全に狂っている
69:名無しさん＠十一周年
10/09/30 02:39:59 qOuLkb5t0
＞不適格な教員を
＞排除する目的
そんで、今までに何パーセントの不適格教員を解雇できたんだよ？
精神病患者くらいしかクビにできてないんじゃね？
それさえも怪しいがｗ
70:名無しさん＠十一周年
10/09/30 02:41:00 gOd72B6I0
更新制度は絶対に必要です。
というより、教師が関わる事件が一層増加しているように思うんだけど。
教員に成りたての奴はもとい、ベテランっぽい奴の犯罪も目につくようになりました。
凶員大杉。
71:名無しさん＠十一周年
10/09/30 02:46:17 YDlZdpui0
教員免許更新制度 此れ成立させたのは 安倍さんでしたっけ
72:名無しさん＠十一周年
10/09/30 02:49:55 Bseb/VBj0
>>69
不適格教員の排除を目的とした制度ではない(文科省)
>>70
更新性がどうして必要なの？
運転免許の更新は講習は誰も聞いていないとしても視力検査と写真のはりかえという
効果があるけれど10年に一回木登りしてなんか効果あるの？
木登りしてどうやって事件を防げるの？
73:名無しさん＠十一周年
10/09/30 02:50:06 7UdSgTKB0
・・・？
74:名無しさん＠十一周年
10/09/30 02:52:33 Ful/Jy9B0
実際には教員の思想を判別しての排除なんてできないんだから、
ただの税金の無駄使い。
何かやろうとして大失敗、という法律の例のひとつ。
75:名無しさん＠十一周年
10/09/30 02:57:52 8ouX6Y190
日教組の馬鹿教師が必死ですなwwwww
76:名無しさん＠十一周年
10/09/30 03:00:18 NMrNvCqL0
更新制は面倒なので、不祥事＝クビぐらいでいいんじゃないかな。
77:名無しさん＠十一周年
10/09/30 03:06:42 98UPCXAnO
職務中の政治活動を通報するホットラインも全国網にしないとな
78:名無しさん＠十一周年
10/09/30 03:09:41 Bseb/VBj0
>>75
その講師と縁もゆかりもない大学の講師に日教組かどうか見破れるの、という話だよ。
普段はちゃめちゃな教師だって30時間だけ猫かぶっておとなしくしているに決まっているだろ。
79:名無しさん＠十一周年
10/09/30 03:12:18 gOd72B6I0
>>72
例えがよくわからないんだけどさ、
制度が有るのと無いのとでは、少なからず抑止力にも差が出ると普通思うんだけど。
更新制の改革って事ならその余地は十分にあるだろうから理解できるけれど、
事実、教師が関わる事件が増加するこの御時世に、逆に何故廃止しなければならないの？
何か代わりの制度案があるというなら、いいんだけどさ。
80:名無しさん＠十一周年
10/09/30 03:13:03 k9UkNpSy0
ロリ娘ホイホイとかでもやってみたらいいのかもね
81:名無しさん＠十一周年
10/09/30 03:30:36 Bseb/VBj0
>>79
落ちないことが確定していて別に成績がつくわけでもない、何か暗記するわけでもなく
思考力を試されるわけでもない試験に何か意味があるのか？
ペナルティも何もないのにどうやって抑止力になりうるの？
木登りをすることによって事件を防ぐことができるの？
つーか不適格教員を排除する更新制度なんて現実的に作れると思う？
初めて会った人に、しかも教壇の上から講義をするだけでどうやって不適格かどうか
判断するのさ？
嘘発見器にでもかけるか自白剤でも投与して検査するんか？
どうするかって？
きちんと不適格教員はクビにすればいいだけ。制度上ちゃんと認められているんだか
ら。何のために管理職がいるんだよ。
なるほど組合がうるさくて実効性がない？ならば実効性があるように改革すべきだろう。
少なくとも教員免許更新制よりは実効性はあるのだから。
82:名無しさん＠十一周年
10/09/30 03:53:05 N2iBr+cE0
ごじゃごじゃいってるのはアホ教師だろうねえ。
これから罰則つけてくんだよ。
いわゆる国家資格のように軽微な犯罪おかしたら、５年間とりけしとかな。
悪質なものであれば、教員免許取り消しと。
83:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:00:19 qaoyfGpDP
>>72
木登り？？？？
84:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:01:40 Bseb/VBj0
>>82
それって更新制とまったく関係のない話じゃん。
それとも現行では不適格教員を分限免職にすれば自動的に教員免許が失効するのに
次回の更新までは有効にしろという主張なの？
なんで現行法より退化するんだよ。
85:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:08:36 esFaJ9npO
不適切な教師を省く法律をどうやったら廃案に持っていけるのだ？
なんなんだ犯罪者や教師に値しない人間は当然排除されなければいけないだろ
民主党は犯罪者の教師や問題の教師を認めるつもりだったのか？
86:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:10:55 Bseb/VBj0
>>83
更新講習の内容ですよ。
そういうこと30時間やって3万円です。まあ一時間千円だと考えると安いのかな。どうなのかな。
87:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:12:54 +HgSwtjz0
公立学校は教室に定点カメラつけて、Webで流すべき。
88:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:19:27 N2iBr+cE0
>>84
ダメ公務員のクビきり制度が機能してないから、こういうのをつくったんだろう。
現状では何の役にもたってないムダにしかみえない制度だが
あたらしいできた資格制度ってのはそんなもんだ。
徐々に厳しくハードルがあがっていく。
89:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:21:10 ug+/Ibia0
断念って言葉遣いに物凄い違和感を感じる。
90:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:21:26 7peRkPp/0
廃止かと思ってビビッた
よかった～継続されて
91:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:25:41 WRQ9TsEH0
運転免許の高齢者講習だって、最初からいきなりボケ老人から没収する、
という制度改正にしたら実、現できた訳がない。
制度というのは、段々と行政実績を積んで改正するものだ。
ここで、更新時の講習の内容がまだ甘いとか、不適格教員を完全に排除
できないとか言って、だから導入そのものを止めろと言ってる奴は、単なるバカ。
一歩で目的地へ到達できないなら一歩も進まないと言ってるようなもの。
92:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:37:02 JPKko1g+O
>>91
大半が勘違いしているんだが、｢採用教員更新｣でなく｢教員資格更新｣。
これは実際には教員には職務に必要だからと休み与えられ、落ちることはまずない。
これで落とされるのは、教員資格を持っている社会人中心。
実際に運用すると現行教員を守る方に働く。
これ自民党時代に作られた、教員(公務員)を特定層だけに固定化する法案だぞ。
93:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:37:32 jeY7MCH6O
国歌を歌わせる試験をやってくれよ
歌わない教師は即免許剥奪で
94:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:40:46 K7Ax1PFP0
いい制度じゃん
なんでやめんの？
教職6年制は死ねだが
95:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:40:54 Bseb/VBj0
>>88>>91
10年に一度木登りをすると不適格教員が見抜けるの？
いや制度改正するって言うんだから木登りはやめるとしてもどうやって講義で不適格教員を見抜
けばいいんだ？
模擬授業でもやらせてみる？なんか民主党がそんな案を出していたけれど…
>>90
教育免許更新センターの職員か？いまどき貴重な新しい天下り先だもんねーなくなると困るよねー
つーかミンシュガー、ニッキョウソガーって自民党系の全日教連だって反対だろ…
96:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:41:16 G4dXq3Jo0
>>1
国会議員も免許制にしろよ
タレント議員みたいな奴や愛国心のない奴は落ちるように
97:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:49:16 JPKko1g+O
というか、免許更新制なんてするくらいなら、教員に資格不要で試験でシャッフルとかにすればいいんだよ。
それで優秀な人間は選べるんだから。
免許更新制だと、教員採用試験受ける前に更新講習で時間と金を出さないといけない。
貧乏な人間には採用試験受けさせないだけだぜ。
98:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:50:52 nU8T1RQE0
ロリコン検査をしろ
俺の愛する幼女たちを守れ
99:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:51:58 x4U9wcXx0
>>92
10年に1回、5万円払って受ける講習は、自動車免許の更新と何ら変わらんよな
これでどう教員のレベルアップが図れるのやら
現状はただの天下り先確保と大学の新たな利権創出でしかない
100:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:57:55 FJnrELSu0
>>95
そのことに気づいてない、あるいは調べてない連中が多すぎだよね。＜全日教連も反対
この制度は右左関わらず教育環境のいろんなところから批判来てる。
現場だけじゃなく、大学側からもね。
別に不適格教員見抜くだけなら今までの制度を厳しくすりゃいい話なんだよ。
教員のスキルアップが目的なら10年研修を充実させるっててもあるだろう。
なにより、教科の具体的な授業スキルのノウハウは大学よりもむしろ教員の研究会とかの方が豊富だ。
101:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:04:34 WRQ9TsEH0
>>92
いや、別に誰も教員を素人同然の、現状、ただ免許だけ持ってる者にやらせろなんて
言ってない。職業なんか固定的なもんで有って当然。論点があさってにズレてる。
所詮、職業には既得権が伴うもの。それ自体は何をどうしても避けようの無い
仕方のないことだ。そんなしょうもない、世間に飽きられたような規制改革の
議論してるんじゃなく、今後どうやって教員の質を高めて行くかの議論だ。
取り合えず、普通の人間なら落ちないような更新講習の制度によって、制度を
定着させ、更新者から不祥事が出る度に条件を段々厳しくして行けば済むこと。
一旦、導入したら、後の中身はどうとでもなるからな。
102:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:06:11 N2iBr+cE0
>>95
まあ、とりあえず、犯罪者おとしだろ。
軽微な犯罪とされたものならば、教師をつづけれることがおかしい。
免許更新の受講資格に欠格事由もうければいい。
別にむずかしいこと要求されていないとおもうがな。
ほとんど、地域の自治体が教師選んでいるわけだし。
103:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:08:50 nhAaG83w0
教員への締め付けを厳しくすると教師の質が上がると思っている阿呆が多いようだが、
実際は逆だよ。馬鹿馬鹿しくて優秀な人が教員にならなくなるからますます質が低下する。
給料が変わらないのに仕事が大変になるんだから不人気職になるのは当たり前だ。
104:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:08:52 J0HW28r60
公務員全般について免許制（更新制）でいいとは思うが
行政職は教員とは比べ物にならんくらいに業務が多様だから
更新の基準を定めるのはむずかしかろうな
105:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:18:02 JPKko1g+O
>>101
質の向上いうなら、広く人材を求める意味で無料講習でいいじゃん。
ついでに勘違いしているようだが、
教員免許を持っている人でも、教員になるためには、
採用試験として、専門・一般試験、面接や模擬授業の試験やらないといけない。
だから、質の向上いうなら、それを十年に一回でもやって、能力低い人間は落とす形式にすればいいだけだよ。
ちなみに既得権益ありとかいうなら、今の採用試験はコネありの試験免除を考えないなら、むちゃくちゃ難関。
ついでに、シャッフルありのいつ首になるかわからない職なら、地方議員並の高給どりにしないとだめだぜ。
106:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:18:10 FJnrELSu0
>>101
不祥事外しなら更新制を続けること前提で考えないほうがもっと効率のよい方法はあるよ。
別に事故調みたいに第三者機関作って、不祥事の審査する方法でもいいわけだよ。
むしろそのほうがそれぞれの事情に対応した対応ができるかもしれんぜ。
107:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:20:48 1s3aI+/BO
>>81
＞なるほど組合がうるさくて実効性がない？ならば実効性があるように改革すべきだろう
これはどのように改革すればいいんだ？
教員免許更新制と並立して出来ない事なのか？
108:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:25:08 1s3aI+/BO
>>106
それ、効率いいか？
どれだけの規模の第三者機関を想定してるだ？
109:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:25:37 Bseb/VBj0
>>99
運転免許は視力聴力運動機能の検査と写真のはりかえがあるだろ。
教員免許更新なんかと比べ物にならないぞ。
>>101
だからどういう風に条件を厳しくするのよ？実効性のある更新時講習の案を考えてあげ
てよ。
俺は現状無意味だから反対、って言っているわけじゃないぜ？実効性のある講習なんて
不可能だろ、といっているんだぜ。
>>102
だからさ、どうしてそう教師に甘くしようとするわけ？それって最長10年間教師を続けさせ
てあげる、って意味じゃない。退職まで10年切ればやり放題か？
そんな悠長なこと言わずに教職免許法第10条にその条件を追加すればいいだけじゃない。
更新を認めるべきではない教師はそもそも教師をさせるべきじゃないんだから更新制云々
じゃなくてその場で免職にすればいいだけじゃない。
110:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:29:04 Bseb/VBj0
>>108
少なくとも教員免許更新制よりは効率いいだろうな。
111:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:32:26 JPKko1g+O
資格更新の問題のひとつは資格ごとに金がかかることで、
極端な話、いくつも資格を持って広い視野から眺めたり教えたりできる人間を排除する方向に機能しかねない不安もある。
それでいて｢教育の質の向上｣てあるのか？
112:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:33:09 1s3aI+/BO
>>110
少なくともって、どれくらいの規模なのかもわからんのに、何故いえるんだ？
それと、レスしてくれるなら>>107の問いにしてほしいんだが。
113:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:36:46 FJnrELSu0
>>108
具体的な数値は言えんし、不適格教員の基準によって上下するだろうけど、
各県に事務職含めて50名もいれば十分だと思うよ。
現状の更新制よりはいいとは思うよ。
メリットは他にもある。
専門機関作ることで、不適格教員に対する情報が一元化されて、それに対するノウハウも蓄積しやすい。
114:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:47:10 JPKko1g+O
>>113
いっそ教員だけじゃなく、問題おこした公務員の記録をデータベース化すればいいかもね。
それを市民が簡単にのぞけるようにしたら、市民の行政の監視としても機能する。
115:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:47:22 Bseb/VBj0
>>107
教育委員会レベルまでは問題教員は把握されているんだから後は政治の話だ。
並列できないのか、ではなくてなぜ現状実効性がない更新制度を続けようとするの？
ものすごい金額を投入して天下り先まで作っちゃって。
実効性がある制度にする見込みがあるのならアイデアを出してよ。
初めて出会ってせいぜい数時間多人数の受講者を相手にする大学教員などが問題
教員を的確に把握する方法な。
>>112
更新制度は不適格教員を排除することを目的としないんだから効率は0だ。どんなに
効率が悪くとも排除を目的とした制度と比べたら効率が悪いに決まっているだろう…と
言うのは冗談だが更新制度があまりにも規模が大きいからだよ。
116:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:49:07 FJnrELSu0
>>108
あと、不適格教員が山ほどいると考えているかもしれんけど、
現状として「不適格教員」として認められたのはワーストの神奈川県でも41人、次の香川県でも28人だぞ。
これは氷山の一角だと考えて、県単位で100人いると考えても4700人。
この人数を排除するのに毎年13万人近くの受け入れ態勢を整えなきゃならない。
それは効率的と言える？
117:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:49:31 frymLGb+0
安倍の遺産だぞ
118:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:50:44 AIfSDgp+0
免許持っているが使っていない人って大勢いるだろう。
この人たちも更新講座を受けなければならない。
今は放送大学を視聴してレポートを出すと更新できるらしいよ。
まったく無意味な制度。
119:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:54:10 7c2ZzLVL0
>>4
自称「鬱」とか何とか言って、給料貰いながら長期休暇してる教員が
免許更新の時だけひょっこり出てきて「また鬱になりました休みます」
とか言ったら問題になる。
更新制さえなければ、病気による長期休暇と偽ってヤミ専従みたいな
こともできるだろう。
120:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:54:41 Bseb/VBj0
運転免許と認知症の話が出ていたので無理に当てはめると…
別に運転免許更新前の検査で認知症の疑いが出ただけじゃ免許は取り消されない。
医師の検査を受けて認知症と診断されると取り消される。
教員免許更新に当てはめてみると
こいつおかしいな、と感じた更新講習の講師が教育委員会に報告、って感じかな。
そういうフィードバック制度はあっていいと思うけれど教育委員会はその教師がおか
しいってことは先刻から百も承知なわけ。
無意味じゃん…
まあこれは無理に当てはめただけだからあまり気にしないで。
121:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:58:00 AIfSDgp+0
>>120
それって個人情報保護に違反するのでは。
まったく教員免許を使っていないステルス免許者と比較して不公平だし。
122:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:58:50 Bseb/VBj0
>>119
なんで問題になるの？
「免許は大人が相手だから更新したけど子供がこわーい」とでもいっておけばいいじゃん。
そういう事例で問題になっていないっていうのはもともと教育委員会もグルなんだからいま
さら問題になんねーよ。
123:名無しさん＠十一周年
10/09/30 05:59:08 Q1nC0MJ40
ゴミ教師に教えられると学業が停滞するからな。
中学高校と英語が苦手で偏差値40代だったのが、
高三の時に良い先生に教わったら60以上に上がったの思い出す。
大学受験に間に合わなかったら、まったく別の人生歩んでたと思うとゾッとするよ。
子供たちの将来のためにも、もっと厳しい制度を求む。
124:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:01:47 AIfSDgp+0
>>123
そういう方向でこの更新制が作られているのかな。
放送大学にレポートを出すと更新されるそうだから。
そんな社会人が仕事で使っている免許をいきなり失効させるなんて、
制度を維持する側では怖くてできないよ。
訴えられてボコボコにされる危険もある。
安倍とか現場の苦労が分かっていないから適当に制度を導入するけれど。
現場は命がけだよ。
125:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:02:51 FJnrELSu0
>>120
正直、座学で指導してるだけじゃそいつがおかしいかどうかなんてわからんよね。
レポートから判断するにしたって、受講人数からいっても不可能な話だし。
面談やワークショップで判断するっていうんであれば、それこそ指導する側の人数がどうしようもなく足りない。
必修講座を受ける8万9千人全員を面談するんなら、1000人単位の人間が専従でやる必要があると思うよ。
126:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:03:39 Bseb/VBj0
教員免許更新制の目的
教員免許更新制は、その時々で教員として必要な資質能力が保持されるよう、定期的に
最新の知識技能を身に付けることで、教員が自信と誇りを持って教壇に立ち、社会の尊敬
と信頼を得ることを目指すものです。
更新制は不適格教員を排除することを目的としたものではありません。
文部科学省初等中等教育局教職員課
平成20年4月
127:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:10:07 bf1tzqA20
ちょっと待て。
俺の教員免許を勝手に取り上げるな。
確かに今は教員をやってないが、苦労して取った資格だぞ。
教育実習は楽しかったな。
しかし、遥か昔の昭和の時代にもらった俺の教員免許は、もうとっくに失効しているのだろうか。
128:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:10:20 x4U9wcXx0
>>118
少子化で生き残りがかかってる大学にとっては救いの手だろ
大学法人化でようやく国立大学も天下り先に取り込んだ文科にとってもな
教員の質向上云々は建前で、所詮全ては利権
129:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:10:34 pOyNtAsqP
バスやタクシーの運転手と同じだろ。
免許は免許だし、会社（学校）で採用して実際に教えるかどうかはまた別の話。
免許なんてあくまで最低限の資格を保証するに過ぎないから
運転免許と同じくらい簡単な試験をするだけでいい。
それよりも、採用側での選別を厳格に運用すべきだろう。
130:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:11:55 Bseb/VBj0
>>125
そしてそれで判断できるようなやつは現場で問題を起こしているから把握済みだからな…
MRIで脳をスキャンしながらロリ映像を見せて犯罪に走りそうかどうか脳血流で判定できる
ようになれば効果はあるかもしれんがな。
131:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:13:38 j90SkfpC0
ざまあｗ
132:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:17:24 AIfSDgp+0
>>128
放送大学は国の機関だし、別に少子化で生き残りがかかっているわけでもない。
133:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:20:25 FJnrELSu0
>>128
大学側だって決しておいしい話じゃないよ。
まず、この講習のために教授に研究時間を削らせて講習させなきゃならないだろ、
そして受け入れと事務処理のために人配置しなきゃならないだろ、
場合によっては教えられる人が足りないからそういう人材をどっかから集めてこなきゃならないだろ、
しかも大概の教員は母校か県の教員養成大学に集中するから、
教員養成大学や大きな私立大はパンク状態になるし、それ以外の大学はコストかけた割にはもらいが少なく、下手すりゃ赤字になる可能性もある。
正直手を出さない方がましだと思うよ。
実際都内の私立大学の教授が悲鳴上げてるのは知ってる。
134:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:21:46 9A3DrnJk0
>>127
ただちに失効するわけではない。ただし、実際に教職につこうとする場合は
免許の更新が必要になる。
つーか、その程度のことは数分ぐぐればすぐわかるだろうに。
135:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:29:25 chBbxGXB0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n04-23 2010-09-30 06:00
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp) 読みやすいHTMLファイル
URLﾘﾝｸ(eload.run.buttobi.net) 安全なテキストファイル
この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板:88-185番)
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:3-408番)
・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。
136:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:47:22 N2iBr+cE0
>>109
教師に甘いのはそっち。
国に教師が評価される仕組みをつくられるのをいやがってるんだろうけど。
はじめは穴だらけでいい。機能しなかったらやめればいいだけのはなし。
もともと安倍政権からはじまったことだし。バカなブサヨ教師追い出しが目的だろう。
137:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:52:03 1s3aI+/BO
>>115
自分で実効制を高めればいいと言って、後は政治の話しと丸投げか？
自分はアイデア出せといいながら、他人に対してはそれなの？
>>116
問題は不適格教員の数じゃなくて、不祥事の数じゃね？話しすり替えてね？
138:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:52:11 桜 1mgkCCj3P
なんで廃止しようとしてんの？
すぐに廃止してしまったら、次の選挙でそれを飴に教師の票を集められないから？
139:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:57:47 koMGHPPG0
【韓国】ソウルの治安…窃盗は20分に一件、強姦は5時間30分に一件 [09/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:1-番)
140:名無しさん＠十一周年
10/09/30 06:58:16 Bseb/VBj0
>>136
え？法律に免許取り消しの条件を書くのは国による評価だろ。なにいってんの？
なんで更新受けられないやつが最長10年教師やっていいんだ？中高なら3回転以上し
ているぞ。生徒馬鹿にしてんのか？
>機能しなかったらやめればいいだけのはなし。
そのとおり。機能してないんだからやめるというはなしだろう。機能する見込みがあるなら
教えてよ。
>バカなブサヨ教師追い出しが目的だろう
じゃあなんで自民党の支持団体にして保守反日教組を掲げる全日教連が反対するんだ？
141:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:15:36 N2iBr+cE0
>>140
>１０年教師やっていいんだ？
意味がわからん。
つーか、おまえのカキコミ内容ほとんど意味がわからん。
役人がらみというか、ブサヨってやつなんだろうが。
142:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:18:27 pOyNtAsqP
>>141
お前の読解力がなさすぎ。
更新までの10年も教師を続けさせないで、即時解雇すりゃいいって話。
バスやタクシーの運転手、JRの運転士だってそうだろ？
問題行動や不祥事があれば免許失効まで待たずに
免許失効で解雇されるなんてのは本当に一握り。
これらの職業と同じように、解雇を厳格に運用するほうが
問題教師の排除と言う意味では遥かに効力がある。
143:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:18:31 1s3aI+/BO
>>140
まあ君はまず、どうやって不適格教員のクビを切る事の実効性を高めるか、
自分の意見を書いてくれよ。結構興味あるんだからさ。
俺なんかは、罰則が厳し過ぎるとかいって、バンバン裁判に持ち込まれそうかなあ、
と思っちゃうんで。
144:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:21:43 p1UghZhU0
これは良いニュース
145:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:21:59 FJnrELSu0
>>137
うーん、不適格教員のほうが指導力不足も合算できていいと思ったんだけどなぁ。
不祥事ベースでいうとね。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
このデータから考えれば、交通事故と争議による人数を抜いて、訓告とかも全部退職にすれば全国で1663人か。
これに指導力不足を足しても3000人いかないんじゃね？
146:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:22:36 YtyN4uzR0
え？ これは必要だろ。
民主は子供への教育の充実より、公務員の怠慢を奨励するつもりなの？
147:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:23:55 Bseb/VBj0
>>137
丸投げって…現実的に分限免職が行われて成果を挙げているでしょ？
やれる仕組みも権限もある。あとはやるかどうか。それはまさに政治的な決断でしょ。
別に政治家になんか適当な仕組みを作れ、っていっているわけではないよ。すでにあるシ
ステムを使え、と要求していることを丸投げって言われても…
つまり結局アイデアが出せないんだ。別に詳しい制度設計の話をしろって言っているわけ
じゃないのになんで誰一人として木登りに変わる実効性のある更新教習を思いつかないの？
結局それって無理って言うことなの？
それとも自分には無理だけど誰かが考えてくれるだろう、っていう丸投げ？
>問題は不適格教員の数じゃなくて、不祥事の数じゃね？
なんで不適格教員を排除できるかどうかの話をしているのに不祥事の数なんてことにすり
かえるの？
継続派の考えでは教員免許更新制では不適格教員の排除をめざすんじゃないの？？？
人というものをどうするか、という話になんで不祥事という事柄が出てくるの？
結局人の言うことにはケチをつけるが自分では何にも考えていないんだね…
>>141
俺は問題を起こした教師はすぐに処分しろといっているのになぜか君は更新を受けさせな
ければいいという主張をしているんでしょ？
そうすると更新間隔が10年なんだから最長10年間はその問題教師が教壇に立ち続けるわ
けだ。
教師に甘いといわざるしてなんと言う？
>>143
だからさ、どうやって教員免許更新制の実効性を高めるか書いてよ。
現状では役立たずの制度っていう点では一致したとしていいんだよね？じゃあ継続を主張
するならどうすればいいのか方向性だけでも示してくれないと。
148:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:26:57 uWMKyc/O0
日教組涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
保護者からはアカ教育をやめろ！と責められてかわいそうにｗｗｗ
また玄関で土下座させてやろうか？
149:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:28:04 hXcwl2xf0
免許更新制よりもやるべきことがあるんだよ
精神疾患や病気を演じて、長期休暇を貰い
休みの限界が来る頃に復職して、現場に迷惑をかけて
また診断書を貰って病休を取るという教師もいる
こういうやつらは、座学だけしっかりと勉強しているから
免許更新制でやめさせることはできない
一般企業ならｸﾋﾞになるところ、公務員だからｸﾋﾞにならずに済んでいる
それを悪用している
150:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:29:47 N2iBr+cE0
>>142
刑事事件でもおこさないかぎり、免許取り消しにならんだろ。
そういう悪質なやつは教員免許没収されるのは知ってる。
あんたがいう「不祥事おこしたら、免許取り消しor解雇」
実現してほしいものだ。
でもそれができないから、こういう更新制度というものでごまかしているとおもうが。
不祥事おこしたら、自治体、学校以外でもチェックする機関が必要。
全国学力テストなんかを反対する教師みればわかる。
こういうチェック制度に反対してるやつは第三者に評価されると困る連中ばかり。
151:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:32:02 1s3aI+/BO
>>147
だって君は>>81で
＞なるほど組合がうるさくて実効性がない？ならば実効性があるように改革すべきだろう
とはっきり改革すべきと言ってるじゃないか。
それに対して、どのような改革か？と聞いてるわけだが。
152:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:34:50 N2iBr+cE0
>>147
>俺は問題を起こした教師はすぐに処分しろといっているのに
更新うけたら１０年間はフリーパスなんだ。意味がわかんね。
「問題おこした教師はすぐに処分」と 並行させちゃいけないのかねｗ
153:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:37:02 gtVk7tbmO
【社会】 「職員室に民主党ポスター」「君が代大嫌い」の北教祖の先生ら６３００人、「活動」教師の通報制度を違憲として救済申立て
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日教組涙目
154:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:40:43 1s3aI+/BO
後、方向性が全く示されてないっていうけど、そんな事なくね？
>>102みたいな話しもされてるし、>>149みたいな休んでばっかりいる教師を
落とせるような制度にすればいいとかでもいいね。
155:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:41:17 FJnrELSu0
>>150
あ、>>145で示したデータからそのへんは少し分かるよ。
処分された教員のうち、
普通に学校の教職員経由で発覚・処分されるのは35.2％
そこに教育委員会経由で発覚・処分された割合を足すと58％
母数に痴漢とか援交とかの「学校外で行われる性犯罪」が54％入ってるからまたあれなんだけど、
普通にわいせつ事件に関しては教員・教育委員会による自浄作用はある程度機能してると言ってもいいんじゃないかなぁ。
156:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:45:45 N2iBr+cE0
>>155
ちょこっとぐぐっただけでもこんなのヒットするんですが。
児童買春で教員免許失効後も県立高に
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
県教委は「法律違反があるかないかは、
採用時の本人の自己申告に任せており、（調査には）限界がある」としている
はっきりいって自治体は使えない。
免許やった国がきっちり管理しないと。
157:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:46:52 1s3aI+/BO
問題起こした教師が次回の更新を受けるまで、最長10年続けられるのはおかしい、
と言うなら5年毎にするか？
5年が長いというなら3年ならどうだ？
まだ長いなら毎年か？
つか、問題起こした教師は程度によってすぐにでも更新のための適性審査でも受けさせればいいか？
158:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:51:07 FJnrELSu0
>>156
この問題こそ>>106の提案で解決できると思うよ。
第三者機関で教員免許失効者を一元管理すりゃ出来りゃいいんだから。
159:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:54:38 Bseb/VBj0
>>150
？
教員免許更新も教員免許の取り消しも教職免許法を改正する必要があるんですが…
どうせ改正するなら条件を第9条3の3に追加するより第10条に追加するほうが自然で実効
性があると思いますが。
>>151
それで？制度も権限もある。新しい条例を作る必要もない。ただ辞令を交付すればいい。そ
れ以上になにがあるの？改革って言葉が気に入らないなら別に取り消してもいいよ。
日教組なんか気にせずに粛々とやるべきことをやれ。それだけ。
で、結局更新制の実効性を高めるアイデアはないの？
>>152
>更新うけたら１０年間はフリーパスなんだ。意味がわかんね。
自分で言ったことを忘れられても困る。
＞免許更新の受講資格に欠格事由もうければいい。
そんな欠格事項を設けるぐらいなら取り消しの条件に入れといてよ。同じ法律なんだから。
>>154
だからさ、>>102みたいなあほなことしなくてもその条件を免許の取り消し条件に入れれば
莫大な費用をかけて更新制(しかもチャンスは10年に一度)をとらなくても即効性があり費用
もかからないじゃない。
>>156
それさー、国も管理していないから問題になってるのよね。犯罪人名簿は自治体にあるけ
ど目的外だから使っちゃいけないんだってさ。
国だ自治体だ、じゃなくて制度を何とかしないとね。
>>157
それでいいんじゃね。もはやそれは更新制じゃなくて現行制度の教職免許の取り上げの聴
聞に近いから現行の更新制はやめたら、って思っているけれど。
160:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:54:46 FJnrELSu0
>>156
あと追加で。
一元管理＝教員免許更新制ではないと思うよ。
教員免許の失効者の管理だけしとけば解決する話じゃない。
で、それを文科省がデータベース化して、教員採用の時に問い合わせする形式にすれば解決する。
161:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:54:54 cp5alk8Z0
>>4
税金の無駄。
むしろ俺は、「教員免許更新制が何の役に立っているんだ？」と聞きたい。
162:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:57:50 JPKko1g+O
>>152
少し整理のために話すが、更新制に今反対している人間は、｢更新制｣そのものに反対しているわけじゃない。
｢無計画・無責任・高コストの安倍内閣の提案した更新制｣に反対しているんだ。
穴があったらやり直せばいい、なんて考えているかもしれないが、それは現状認識があまい。
そんな意識でやった医療改革が人材不足に陥っているよね。
まず、今教員と呼ばれる人たちは、
団塊世代の過剰採用の余波で正規採用は少なく、短期派遣採用の臨時やバイトの講師が多数いる。
これらは、給与や待遇の面では下手すると、民間のパートより低い扱いだったりする。
そこで高コストの更新制を導入してしまうと、一挙に職を失いかねない。
その上、生徒に教える資格がないけど、募集しても人がいないということもおきる。
教師は十年の使い捨て職とするならいいが、それならアメリカ的な派遣化やプロ野球選手みたいに年俸や月給がばか高い制度にでもしないといけない。
これは反対要因の一つにすぎない。
他には、講習受け入れ先が足りなくて、正規教員だけを優先して打ちきりとかも発生する。
計画性ない計画は人材や時間コストにロスを生じさせるだけなんだよ。
163:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:58:33 N2iBr+cE0
>>158
>普通にわいせつ事件に関しては教員・教育委員会による自浄作用はある程度機能してると言ってもいいんじゃないかなぁ。
ぜんぜん機能してねーじゃん。
意地でも、更新制度否定したいんだな。
164:名無しさん＠十一周年
10/09/30 07:59:45 1s3aI+/BO
>>159
いや、逆だよ。改革という力強い言葉に惹かれたんだよ。
中身がなかったとしたら残念だ。だって何も変わらんじゃないか。
＞やるべきことをやれ。
それが出来てないからどうすんだ、って話しじゃなかったのかよ・・・
165:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:03:33 1s3aI+/BO
>>163
＞他には、講習受け入れ先が足りなくて、正規教員だけを優先して打ちきりとかも発生する
つか逆に正規教員だけでいいんじゃねーの。
166:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:04:32 pOyNtAsqP
>>163
？？
免許更新の時にわいせつ教員の排除が出来るのか？
踏み絵でも踏ませるとかｗｗｗ
もっと現実的な解を出そうや。
親や子供にわいせつ教師への対応を教えるとか
専門の窓口を設けて、問題教師は解雇するほうが遥かに効果がある。
167:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:05:59 N2iBr+cE0
反対してるやつには、
とりあえず、のちのち教師が評価されることになるような仕組みをつくられるのはまずい
ってのがにじみでている。
いったい何の問題があるっていうんだよ。
たまーに教師に講習うけさせるだけじゃないか。
そのうち、ダメ教師が講習うけさせられるような話になるとおもうけどねｗ
168:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:08:40 Bseb/VBj0
>>164
で、更新制を続けるとさぞやすばらしい未来が広がっているのでしょうね。
現状では無用の長物どころかただの浪費となっている更新制をどうすればいいのでしょうか？
きっとあなたの中には更新制でなくては対応できないすばらしいアイデアをお持ちなのでしょう。
ぜひとも日本の教育のためですからお聞かせいただきたい。
>>167
たまーに木登りして3-5万円はらうだけだもんね。天下りなんていっちゃいけないよね。
169:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:09:13 JPKko1g+O
>>156
お前が教育知識無しで話してるのがわかるな。
教員資格を与えるのは国じゃなくて各都道府県。
ところが、採用は全国でできる。
これは文科省が一括で管理してないから。
建前上の地方自治で分散化して効率が悪くなってるのが原因。
教員だけじゃなく、地方公務員の駄目さもそこにあって、
監視機能が弱いだけ。
170:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:09:24 pOyNtAsqP
>>167
無駄にコストが掛かりすぎる。
何十時間も講習するんじゃなくて
運転免許と同じで、明らかな問題教員を排除するだけでいい。
で、その分のコストを、教師を評価する第三者機関にかける。
教師を評価するためにあれだけのコストを掛けるのが無駄。
171:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:10:09 hxxAG44bO
俺思うんだけど
教師、医師、歯科医師、薬剤師は
10年に一度の更新ぐらいは必要だと思うぞ
試験までは過酷かもしれんが強制的に新しい知識を教えるのは必要だろう
172:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:12:57 KeNbw3U5O
教免更新廃止は、俺から言わせたら医師国家試験が廃止されるのと同じ
医学部卒業と同時に医師免許取得
20人に1人はガチでやぶ医者になるぞw
173:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:15:17 u7ta7Jwi0
日狂組ＷＩＮｗｗｗ
174:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:15:34 dpJ7NFXG0
>>172
医師免許は更新制度すらないだろ。
日本全国、さぞヤブ医者だらけなんだろうな。
175:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:16:52 h2VUsiQVO
>>162
長々と乙です。そういうマニュアルなのｗ？
その使えない>過剰な団塊をふるいに掛けなきゃいつまでも下が育たないじゃん
自分の首締めてどーしたいの？団塊守りたいの？
176:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:17:18 zMQv463D0
日教組が追い出せるから賛成とか言ってる御花畑の脳みそを持ってる奴らに告ぐ。
こんなので日教組は追い出せない。
だって更新制度って試験があるわけじゃないんだぜ。単に講習受けるだけだ。
それよりも、期限付き教員免許を取ったのに教師になれず、学習塾などで食いつないでる人が可哀相だ。
講習受講資格がないゆえに期限が来たら講習を受けることも出来ずに免許を失効し、学校教員になる夢も絶たれる。
177:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:17:25 FJnrELSu0
>>167
その講習内容が全くといっていいほどいい加減な状態なのが問題なんだよ。
で、もしこの講習を有意義なものにしたいんなら、
学力の定義、国としての教育の方向性、それに付随する教師の役割と分限について
国の意見をがっちり決める必要がある。
この部分でもし、現行のままですすめるって言うんならもう更新制は無意味でしかない。
他で代替できるやり方はいくらでもある。
178:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:18:59 N2iBr+cE0
>>169
>お前が教育知識無しで話してるのがわかるな
まあそのとおりだが。
ようやくアホ教師を評価（クビ）できそうな制度ができそうなかんじなのでな。
楽しみなんだよ。
これに反対しているやつは、ムダムダいうばかりで何の意見もない。
万年野党やっていた連中とかぶってるんだろうが。
179:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:19:00 Bseb/VBj0
>>172
医師国家試験と比べるのは無茶だが比べるなら教員採用試験だろ。
180:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:20:10 JPKko1g+O
>>171
それでもいいとは思うよ。
ただし、医師レベルを教師に要求するなら、
・教師の採用試験を国が管理し、国家資格へ切り替える。
・切り替えに関して、教師の個人負担でなく、国が負担する教育システムとして成立させる。
・今の曖昧な状態でなく、教師の職能や権限を明確化させる(現在は曖昧のまま)。
・いつ首になるかわからない職能ならば給与を大幅に増加させる。
・曖昧な非常勤や臨時を廃止し、正規採用のみにする
なんかが必要と思うよ。
181:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:20:12 I1vvuUXI0
どうせ無駄なコストばかりかかって、大した結果も出ないんだろ
問題行動に対してこれまで以上に厳罰化すりゃいい。
当の子供が講習の為に犠牲になるのは本末転倒だしな
日教組はウザいが
182:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:20:27 dpJ7NFXG0
団塊なんて退職でどんどんいなくなっている。
特に都市部の小学校だと、いなくなった団塊の
補充が間に合ってなくて大問題になっている。
倍率ダダ下がりでFランク大卒のウンコ教員が大量発生中。
今や、都市部の教育委員会が地方大まで頭を下げに行っているからな。
183:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:20:47 KeNbw3U5O
>>176
教免持ってるのに教師になれなかった人の中には左翼思想を持ってなかったせいで弾かれた人がちらほらいそう
184:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:21:32 jBfvxjW90
なるほどね。
だから、岡崎の小学校教諭が授業で「子供を殺す」算数の出題をした件はマスコミがどこもスルーしてたわけですね。
185:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:23:33 eX/1Y0b90
>>134
横レスだけどありがとう。
同じくペーパー教員組なんで、（（（（；ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だった。
多分これからも教員になることはないと思うけど、
教員免許のために大学時代結構苦労したんだよ……。
186:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:24:19 bSK1PHTN0
>>184
ん？TVで見たぞ
187:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:24:47 hxxAG44bO
>>174
教師免許は採用試験だけで、国試がないから
大事な免許には国試かもしくは更新性が必要って言いたいんじゃないかな？
今はマッチングの関係で医師国家試験の日程が前倒しになったのだけど
俺が受験した6年前は、卒業式の後に国試があってさ
卒業式の日に卒業式会場で
『今から教員免許配布します！』
って声が教育学部の方から聞こえて
羨ましいやら、それで良いのか？っ気持ちやら複雑な思いをしたよ。
188:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:25:23 zMQv463D0
更新制度の内容が問題。
学力は最低限でもいいから、教え方の上手さを伸ばすような更新制度を期待したい。
名選手が名監督になるとは限らないしね。
ちなみに学校教育法を改正して、必要最低限の体罰を認める形になって欲しいわ。
教え方が上手くても、どうにもならない生徒ってのはいるもんだ。
189:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:25:36 1s3aI+/BO
>>168
すばらしいアイデアはなくとも、ちょこちょこ自分の意見は書いてるつもりだけどな。
なら、更新を正規教員に絞って、出勤日数何％に達しない者は受講資格を得られない
とかはどうでしょう。これで>>149みたいのは廃除できないかね
190:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:26:06 Bseb/VBj0
>>178
>ようやくアホ教師を評価（クビ）できそうな制度ができそうなかんじ
そもそもそういう制度でもなんでもないから。
そういう制度にすべきだと思うならどうすればいいか意見を書いてよ。更新制度と無関係
なことじゃなくて更新制度でなければならないやつを。
>何の意見もない
自分のことか。
>>183
日教組といえども採用時は思想を隠して侵入してくるんだぞ？
>>184
マスコミがスルーしたならなんで知っているんだ？各局の夕方のローカルニュースでは
やっていたが…
191:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:26:52 QM552rF1O
大学院まで必須にするとかいう案はどうなったの？
結局何にも変わって無いじゃん
192:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:27:11 pOyNtAsqP
>>189
＞更新を正規教員に絞って、出勤日数何％に達しない者は受講資格を得られない
基準に達した時点で解雇しろよ。
更新制で排除する意味がない。
193:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:28:23 FAuLcwqpO
>>184
普通にどの局もやってたぞ
マスゴミマスゴミ言うのはいいが、敵視するなら敵をきちんと知れよ
部屋から出ろ
194:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:30:03 FJnrELSu0
>>191
それも>>180の理由で滞ってるんだよ。
この部分にある程度方向性がつけば議論は進むと思うよ
195:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:30:19 N2iBr+cE0
>>190
文部省のウェブサイトには
そういう制度ではありません。って注意書きが書いてあるねｗ
ブサヨ連中に考慮してかいてるんだろうけど。
本来の目的はブサヨ売国犯罪教師の排除以外にないとおもうがね。
教師連中は自浄能力ゼロだから、こんな制度がもちあがったわけだし。
196:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:32:48 Bseb/VBj0
>>189
だからさあ、受講資格ではじくならそもそも更新制度じゃなくていいじゃん。
それを免許が失効する条件にすればいいんだから。
お金もかからなくて10年待たなくてすむよ？
そうじゃなくて講習を受けることによって教師の質が上がるかどうかでしょ？
197:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:35:13 JPKko1g+O
>>187
実際には正規採用には、地方の教育採用試験に受からないといけないんだけどな。
ただ、この地方の採用試験に欠陥があって、
地方によってはコネが強く反映する。
社会人枠や非常勤何年かやってると一次試験パスできたりする。
だから、地方の有力者と関係があるほど有利になる。
当然、圧倒的な実力で受かる人もいるが。
結局、教員資格というのは採用試験受験資格くらいでしかない。
むしろ教師は国試作った方がいいんだよ。
実力が明確化するし、全国に均一な能力の教師を配置しやすくなる。
198:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:36:15 Bseb/VBj0
>>195
だからさあそれをどうやって排除すればいいのか、って話よ。
講習の受講条件、って言うのはなしな。それは講習以前の話なんだから。
はじめてあった人間をどうやって左翼かどうか調べるの？金正日の写真でも踏ますの？無理でしょ？ってはなしよ
199:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:44:57 1s3aI+/BO
>>196
んじゃ年中休んでるような奴を、どうやって切る或いは出勤させればいいの？
また、やることやればいい、ですか？説得力ないんですけど。
200:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:49:21 JPKko1g+O
>>199
公務員改革すれば一挙に解決する。
なんでこんなややこしい制度を安倍内閣がやったと思ってる?
行政に関わる公務員改革なんてしたくないからだよ。
201:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:52:44 1s3aI+/BO
>>200
まあ、そういう風に改革すればいいっていう話しになってくればわかるけどね。
でも改革なんて思い切った変化をさせようとすると、潰されていくもんじゃないかなあ、
と危惧するわけよ。ならば緩やかに変化させていくのもありなんじゃないかなあ、と。
202:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:54:22 N2iBr+cE0
>>198
いまの更新制度なんて何の意味もないとおもうがな。
しかしどうころぶかわからない。
今は教師がおかしなことしても処分できる仕組みがない。
警察ざたになってはじめて機能する程度だ。
式典ボイコットしても、違法な政治活動しても何の処罰もされていない。
アホ教師をどう排除するか。
この更新制度に、教師を評価する権限あたえて
それに応じて、講習うけさせるかどうか決める。クビきり機関にすればいい。
まあ講習なんて意味ないのは誰が考えてもわかる。
アホ教師のクビきる仕組みが必要なだけで。
203:名無しさん＠十一周年
10/09/30 08:57:55 FJnrELSu0
>>202
首切り機関にするなら第三者機関でもいいじゃない・・・
更新制のコスト考えてよまじで。
というか大学にぶん投げるなよそれを・・・
204:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:01:23 qwce2KubO
何もわかってない奴ばっかし┓(￣∇￣;)┏
205:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:01:26 Bseb/VBj0
>>199
？
なんでそういう意味不明の思考になる？
君のアイデアは
出勤率の悪い教師は更新講習を受けさせないことによって免許を失効させよう、でしょ。
で、指摘されたのはじゃあ講習関係ないじゃん、ということ。
出勤率の悪い教師は免許を失効させよう、でいいじゃない。
教職免許法の9条に書くか10条に書くか、だけの違いだよ。
免許を失効させてもクビにできない、という主張なら君のアイデアでもクビにできないでしょ。
>>202
だからさあ、その理念はいいよ。
だけどどうやって評価するの？ってはなしよ。
思想信条だとか犯罪傾向だとか嘘発見器にでもかけるしかないんじゃないの？
>講習うけさせるかどうか決める。
講習を受けさせない時点で排除するなら講習いらないじゃん。
「あなたはクビです」って紙を一枚渡せばいいのになんでそのあとクビにならな
かった人間に講習を受けさせるの？
君たちが言っているのは講習でどうこうするっていう話じゃなくてある時点でそい
つをクビにするかどうか、であって講習の必然性が何にもないじゃん。
206:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:05:58 rPQnU3BGO
かわいい教え子を戦地へ送り込んだ大罪の謝罪と賠償を済ませろよ
207:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:06:28 2Vlroe0y0
ロリ動画鑑賞させて
チンコ勃ったら免許剥奪
208:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:10:02 JPKko1g+O
>>201
いや、犯罪おかした公務員は処罰きちんとするだけの話。
地方内部だと告発しにくいが、ネットのおかげで何かしたら全国に漏れるからね。
検察や警察の不祥事もこのところ発覚してるし、
ネットにあげれば情報の握り潰しは厳しくなってるからね。
だから、自民は今、ネット規制や出版規制の法を成立させたがってるわけだし。
209:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:12:30 +41aRQKz0
サヨクの常套手段だからな。
一見、実効性が無いように見えて受け取り側からすれば「まあいいかこれくらい」
と思わせる所から譲歩を引き出しじわじわと外堀を埋めていく手法。
今、これを逆にやられてるんでファビョってるわけでｗ
210:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:13:45 F4xwu/T70
もう、講習会だけで３０億規模の大きな利権だからな
もうやめられない
211:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:14:09 N2iBr+cE0
>>202
講習の必要性。まあないだろうな。
ほかに、アホ教師をクビにもっていけそうな仕組みがあるのかい？
ねーじゃん。
212:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:14:45 iRoRDJCf0
>>3
自殺、退職、失踪 ・・・かな？
213:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:17:13 1s3aI+/BO
>>208
それは出来てねーじゃん、って話しがあったよーな。
また年中休んでるような奴は、別に犯罪犯してるわけじゃなくね？
>>209
まあ俺もそんな感じで賛成。
コストがかかるというなら、まず正規教員だけでいいよ。
金も、もっととっていいよ。
214:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:19:00 wpAibfZWO
更新既に受けた教師とまだ受けていない教師が共存して、受けた教師は更新料10万円払って、
グダグダでアホらしい制度だったなw
215:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:20:58 Bseb/VBj0
>>211
だから結局君の主張している制度は結局更新制とは関係ないじゃん。
毎年基準日で評価ポイントを満たしていない教師はクビって制度を導入しろ、って主張
すればいいじゃん。
>>213
で、結局更新講習でなにをやればいいんでしょうか？
更新を受けさせない、っていうのは更新制とは関係ないでしょう？
216:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:23:58 UqRvZot80
本質は日教組対策、イコール労務問題なんだよな。
教師なんて、はっきりいえば大したステータスもないものにやたら
権威づけして、それに政治的イデオロギーと、職業倫理の低落を
加味させたのが日教組。くだらない団体としかいいようがない。
217:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:24:47 XvA+CBK00
民主党w
218:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:26:20 N2iBr+cE0
>>215
ないんだな。
ごまかしレスばっかりだ。
219:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:28:17 1s3aI+/BO
改革させようとするが、左翼なのだから
廃止させようと願う日教組は、保守だから右翼なのか？
220:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:33:06 FJnrELSu0
>>216
じゃあ、
全日教連が現状の更新制の改訂案だしてるのはどうなのよ。
保守的教職員組合で、自民党の支持母体だぞ。
221:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:36:36 Bseb/VBj0
>>219
結局君のアイデアでは木登りをする前に結果はわかっているわけでしょ？
あえて木登りにこだわる理由はなに？
222:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:38:49 dpJ7NFXG0
>>221
何らかの利権を握ってるんじゃないの？
木登りさせる事で儲ける側なら、木登りをやめられたらたまらない。
223:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:40:06 sfzUjUWT0
日教組がらみの教員は既知害が多い、やっぱ免許更新性は必要だろう
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224:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:41:13 KhT0STL+0
>>216
教師に権威をもたせようとしているのが文科省で、
日教組は教師はただの労働者と言っているのではないか。
225:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:42:16 1s3aI+/BO
>>221
俺へのレスでいいのか？
その問いの答えはもう上に書いたが。
226:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:42:31 C9t/TuUu0
よっしゃー！
廃止されると思って違法な政治活動にかまけ講習受けてねえ馬鹿教師共ざまーｗ
227:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:42:32 sfzUjUWT0
>>223
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228:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:43:11 4/4pTW/4O
教員より医者の免許を更新制にしろよ
229:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:46:31 Bseb/VBj0
>>225
どこに？まさか>>201ではないだろうし…
230:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:48:50 Bseb/VBj0
>>223
で、木登りするとそれらが解決するんですか？
あるいは木登りに変わるそれらを排除するための講習のアイデアをお持ちなのでしょうか？
231:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:53:01 C9t/TuUu0
木登り云々って言ってる人はさ、
子供が教師に「こんな授業、社会に出たら役に立たねえよ」と言われたら、
授業やらなくていいと言ってるのと一緒。
この程度のことも屁理屈つけてやろうともしねい奴が、
子供にルール教えるなんてジョークでしかない。
232:名無しさん＠十一周年
10/09/30 09:54:06 1s3aI+/BO
>>229
ホントに俺へのレスだったのか。絶対間違いだと思ったのに・・・
つか俺のレスの後、わずか4分程度でそんな返しをしてくるって事は
別に本気で聞きたいわけじゃないんだろ？
本気で聞きたい、理解したいと思うならもっと自分考えるでしょ。
233:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:00:07 dpJ7NFXG0
>>231
大多数にとってそうなら、やらなくていいでしょ。
それなら、授業内容を変えるか、教育制度自体を変えたほうがいい。
意味がない続けるなんて、どう考えても合理的じゃない。
234:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:02:31 C9t/TuUu0
>>231
日教祖の指導要領無視した授業も同じだよな。
なんで頑なにやるの？
合理的じゃないよね。
そして、この制度に反対してる教師の多くが日教祖なんだから、
そいつらを排除できるなら、この制度は合理的。
235:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:03:40 JPKko1g+O
>>231
お前日本語変だぞ。それだと教師と子どものどっちがいっているのかおかしくなるぞ。
それはそれとして、親や国に金出してもらって教育受けてる子どもと
自前で金を国に払わないといけない更新制じゃ、えらく違うな。
お前の例えでいうなら、金払った人間だけが学校にこれるようにしようというのが近いな。
236:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:04:19 Bseb/VBj0
>>232
本気で聞きたいよ。
君は人の言うことに的外れのレスで一切答えないからね。まるで理屈っぽいサヨク運動家みたい。
木登りに変わる画期的な講習内容があるなら更新制は有効な手段となりうるけれど君の話では木
登りはそのままにして木登りにトライできるかどうかを評価するんでしょ？
だったらそもそも木登りは不要でしょ？木登りにまわす労力を評価にまわしたほうがいい制度にな
るよ。
まさかと思いたいけど木登りを残すことが激変緩和だといいたいわけではないんでしょ？そんなわ
けないよね？ぜんぜんクッションになってないものね。
そうすると君がなにを言いたいのかさっぱりわからなくなってしまって困っているんだよ。
237:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:06:01 dpJ7NFXG0
>>234
・・・
アンチ日教組の全日教連ですら反対してますが。
そもそもこの制度で日教組が排除できるわけがない。
指導要領を無視した授業が問題なら、そういう教師を解雇すればいいだけ。
君は指導要領を無視した授業を肯定するのか？
238:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:07:20 Bseb/VBj0
>>234
それが金だけかかって排除できない制度だから問題だ、といっているんでしょ？
排除できる講習方法が存在するなら問題ないでしょ。
どうやって排除するのか、って聞いたら日教組には講習受けさせない、という答えが返って
きた。
だったら講習なんかいらないじゃん。日教組の免許を剥奪してしまえよ。
239:234
10/09/30 10:09:03 C9t/TuUu0
レス番間違え
× >>231
○ >>233
>>235
>>231の意味理解出来ない？
講習（授業）受ける方が「これ必要ない」と文句付けたらやらなくていいのか？
ときいたんだが。
240:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:10:39 1LTXRopCO
教師の性犯罪発生率は一般の15倍
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
教師の性犯罪一覧
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
正に
『狂師』
241:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:13:40 1s3aI+/BO
>>236
＞君は人の言うことに的外れのレスで一切答えないからね。
自分の言葉を簡単に引っ込めて出してきたのが、やることやればいい
とか言った奴がよく言うよ。
君はもう少し自分の意見を具体的に言ったらどうかね。人に聞いてばっかだよね。
中身がないからか？
242:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:14:06 C9t/TuUu0
>>237
>そもそもこの制度で日教組が排除できるわけがない。
全教祖であっても能力のない人なら辞めさせられて当然だろ。
>君は指導要領を無視した授業を肯定するのか？
>>234のどこに肯定した内容を書いているの？
243:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:17:35 1s3aI+/BO
更新制である「必要性」がないって反論は、
別に更新制であってもいいって事なんだけどね。実際に現行制度として
更新制があることを踏まえれば。
244:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:20:50 kz6nIDk30
少子化で生徒の人数は減ってるだから、小学校、中学校向け
の予算は、１／２くらいにしても良い。当然不要な教員は
リストラ。教えるのがうまくて、指導力のある優秀な先生
だけを残せば良い。リストラされた教師には、1年程度の
教育訓練を受けて貰って、他の職業についていただく。
削減された予算で、高校、大学の設備拡充。こちらも
定員は削減。大学院以上の奨学金、研究費等を拡充。
医師の養成には予算を増やしても良い。日本に医師が
余っても、世界中には医師の足りない国、地域が沢山ある。
箱物建設ＯＤＡは廃止し、国際協力は医師や技術者の派遣に
限定して実施。
245:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:21:01 MgFIRLem0
この制度を辞めさせたいのは、教員にとって恥だから
そもそも教員の能力に対する信頼が高ければこんな制度を入れる必要はない
つまりこういう制度が導入されたということは教員の能力に対する信頼がないということだ
講習自体は無意味で退屈だろう
だからこそ教員にとって屈辱なの
お前ら信頼ないから定期的にチェックしてやるよってことだもの
でもしょうがないよね
税金というコスト払ってでもそういう屈辱を覚えてもらわないといけない
そのぐらい信頼がない
246:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:22:52 Bseb/VBj0
>>239
講習を受ける側は更新という目的のための手段として講習を受けなきゃいけないだろ。
>>241
結局君は自分の意見は言ったという主張をするだけで実は何も言っていないんだね。
具体的にって君にだけは言われたくないよ。
木登りはどうするの？と聞いているのに具体的な異見なんかひとつも言ってないじゃん、
君は。
>>242
だからさ、木登りをさせるとどうやって能力が測れるの？
それをID:1s3aI+/BOに聞いたらさ、能力のないやつには木登りトライさせない、って言ったんだよ。
だったら木登りいらないじゃん、といったらごまかしているのさ。
木登りに変わる能力を測ることのできる講習は導入可能か、って話なのにね。
247:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:23:44 1d3kXTEqO
これさー教師の能力より
１性癖 ２思想 ３信条で判断した方がいいんでねーの？
あと、キチンとした労働組合を作ってスト権も与え日教組を排除する
248:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:25:39 JPKko1g+O
>>239
お前の日本語がおかしいんだよ。
ついでにいうと前提条件が違うから比較にならない。
｢講習を受ける｣というのが同じであっても、
｢金を他人に出してもらって、講習を受ける人間｣と
｢強制的に金を自前で支払う人間｣とじゃ、えらく違う。
前提を揃えたいなら、教員更新制度の費用は国や税金で全額負担するという条件ではじめて同じになる。
ちなみに、子どもが授業受けたくないなら、受けなくてもいいんだぜ。もらいものを捨てる権利は自由だ。
アメリカいけば、その権利を捨てて、読み書きがまともにできない人間なんて普通にいるな。
249:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:27:27 C9t/TuUu0
あらゆる事で基本なんだけど、
最初から完璧なシステムなんて存在しないんだよ。
やっていくうちに修正していって完璧に近づけていくというだけ。
最初は完璧にほど遠く、その為に弊害はあるだろうが、
その弊害を理由にシステムそのものを否定するなら、
否定する側がもっと良いシステムを提案し作る（最低でも協力する）というのが筋。
まあこういうと「自分達に権限が無い」とか言い出すんだけどね。
世間からしたら、今まで内部にいて腐敗を見過ごしていた時点で腐敗している奴らと同罪なのに。
250:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:28:46 Y853g5pt0
このスレ1割以上一人でレスしてる基地外がいる
必死すぎるだろww
251:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:32:19 +41aRQKz0
やたらと木登り木登りと言ってる奴は
きっと木登りが出来ない教師なんだよｗ
つらいんだろうな講習がｗ
252:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:33:20 C9t/TuUu0
>>246
>だからさ、木登りをさせるとどうやって能力が測れるの？
「木登りしたくないからやりません」なんて人が、
指導要領をはじめ、様々な規則を守ると思う？
『国に反対する俺カッコイイ』なんてのは10代で卒業しとけ。
>>239
君が自分の理解力不足を人のせいにする人間だと理解した。
253:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:35:41 1s3aI+/BO
>>246
君は教師を切るために更新制を設けるなら、更新制の必要性はない
って主張なんだろうけど、
教師を切るのに更新制を利用すればいいだろ、って考えればいいんじゃねーの？
そんな事必要ないっつーなら、じゃあどうすんの？っていう話しだけど
これに君はやることやればいいって返したんだよね？
254:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:36:55 c4AnKSBc0
>>3
少子化対策
教育産業の振興
反面教師
255:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:39:56 Bseb/VBj0
>>243
巧妙な論理のすり替え、って言ってあげたいけど残念ながらあまりに稚拙だ。
更新制には莫大な費用がかかっているけれどそれに見合った効果があるのか？
というのが論点だぞ？
普通は
・講習は無駄だからやめろ
・講習はコスト以上に得るものが大きいから存続しろ
という対立構造が生まれるのに君は
・講習の必要性はないけれど更新制であってもいいから存続しろ
という。
およそ非論理的だ。
>>249
協力はやぶさかではないけれど必要性を存続派に否定されたらどうすればいいの？
じゃあ提案
存続派は木登りを存続させた上で教師のそれまでの評価によって木登りにトライさせる
かどうかで教員免許の更新を認めるかどうかというシステムを提案するがこのシステムに
おいて木登りは冗長で意味を成さないので提案する本システムにおいては教師の評価に
よって教員免許を失効させるというシステムを提案する。
本システムにおいては存続派のシステムと比べて問題教員を排除するまでの期間が短
くなりさらに木登りシステムへの投資が不要となるためコストを低減化することができる。
よって本システムのほうが品質面でもコスト面でも存続派の提案するシステムより優位
である。
>>253
だから君の言っている話では切るために更新制を利用していないだろ。
更新講習の中で能力不足と判定しているわけじゃないんだから。
256:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:46:39 1s3aI+/BO
>>255
費用がかかってるという反論には正規教員のみでいいよ、と答える。
>>245みたいな観点からでも、まず正規教員だけでいいと思うし。
＞教師の評価によって教員免許を失効させるというシステムを提案する
なんだこれ？
257:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:46:53 FkuuLLIb0
現行制度は廃止で毎年やればいいじゃん
生徒だって成績悪かったら進級出来ないんだし
258:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:49:02 eSNJNSPp0
厳しいロリコンチェックもお願いします
最近の狂師は酷過ぎます
259:名無しさん＠十一周年
10/09/30 10:51:31 1s3aI+/BO
＞教師の評価によって教員免許を失効させるというシステムを提案する
これだけで、本システムは～とか言い出して・・・
ぶっとんじゃった？
260:名無しさん＠十一周年
10/09/30 11:02:33 Bseb/VBj0
>>256
>費用がかかってるという反論には正規教員のみでいいよ、と答える。
いや別に費用を節約しろって言っているわけじゃないよ。
正規教員だろうがなんだろうがまったく無駄だろ。君のプランでは講習には意味を持たせ
ないんだから。
費用対効果が悪いんじゃなくて0のものなんだから当然廃止だろ。君のプランにも必然性
がないんだから。
儲かるのは天下り先の教職免許更新センターだけじゃねーか。
>なんだこれ？
ずっと言っているだろ。まったく。
君のプランを導入しようとすれば教職免許法9条3項の3にたとえば
「3.別途定める評価基準に達しているもの」という一文を挿入することになる。
そんなただの浪費をしなくても同第10条に「4.別途定める評価基準に満たないもの」
と追加すれば講習を待たずに免許を失効させることができるし意味のない講習にに莫大な費用をかける
こともない。
261:名無しさん＠十一周年
10/09/30 11:19:35 +41aRQKz0
>>260
「別途に定める評価基準に満たない者」って誰がどうやって評価する。
評価するシステムそのものが免許更新制度ではないの？
現行では講習（木登り含むｗ）を受ければokの骨抜き法かもしれんが、
今後講習内容を厳しくしてパスできない者は更新不可とすることは可能だろ。
262:名無しさん＠十一周年
10/09/30 11:20:38 1s3aI+/BO
>>260
今までやってこなかったっていう実績があるんだから、しょうがない。
そんな事が簡単なら、もっと前に解決してるだろ。
結局、何の説得力もないんだよねえ。
263:名無しさん＠十一周年
10/09/30 11:31:46 Bseb/VBj0
>>261
おいおいそれは俺が言い出したんじゃないだろう。
免許更新システムとしてどうやって評価すればいいんだろう、木登りに代わる何かを、と
いったら評価の悪い教師には木登りさせない(=更新をうけさせない)、と ID:1s3aI+/BOが言
い出したんだぞ。
だったら木登り(=更新制度)の意味がないんだから木登りはやめちゃえ、評価だけしてろ、
と俺が言っているわけ。
俺 教師→更新制度→不適格は失効 にすべきだけど難しいね
ID:1s3aI+/BO 教師→評価が悪いと更新を受けさせない。更新制度に意味はないけど講習は維持→失効
俺 だったら 教師→評価悪い→失効 でなにが悪いの？
っていうごくごくささやかな疑問を呈しているだけだよ。
>>262
つまり君のアイデアでは教職免許法9条の改正はできるけど10条の改正はできないって
言う立場なんだね。
それってものすごいご都合主義だと思わないの？
264:名無しさん＠十一周年
10/09/30 11:39:45 Bseb/VBj0
たとえばID:1s3aI+/BOのアイデア
木登りに代わる不適格教員を見つけるのに実効的な講習制度のアイデアがあるか聞いたら
＞更新を正規教員に絞って、出勤日数何％に達しない者は受講資格を得られない
だって。更新制度を真っ向から否定しているよね…でも講習は意味はないけれど必要らしい。
265:名無しさん＠十一周年
10/09/30 11:50:03 +41aRQKz0
>>263
ああ、免許更新制度については肯定派な訳ね。
これは失敬した。
266:名無しさん＠十一周年
10/09/30 11:55:43 1s3aI+/BO
>>263
更新までの期間があるから、譲歩を引き出せる可能性はあるでしょう。
或いは、もっと小さな事から締め付けていけるかもしれんし。
更新期間なんて猶予期間と思えばいいんだよ。
今現在までで出来てなかったものが、変わるシステムとか説得力なさ過ぎでしょ。
267:名無しさん＠十一周年
10/09/30 12:06:06 1s3aI+/BO
つか、>>260のようにして更新の講習でその
別途定める評価基準に満たないもの
がどういうものか講習すればいいんだな。
そうすればクビ切る時の口実になるね。
268:名無しさん＠十一周年
10/09/30 12:18:10 MgFIRLem0
講習そのものは無駄
講習そのものに見合うコストではない
だけど「講習を受けさせることによって反省してもらう」という利益は
十分かけたコストに見合うものだと
269:名無しさん＠十一周年
10/09/30 12:29:52 N2iBr+cE0
Bseb/VBj0
こいつはただの屁理屈バカ。
「木登り」ってなんだ？例えやことわざかとおもいきやそうでもないし。
こいつの脳内にしか存在しない造語だろ。議論が成り立つわけがない。
270:名無しさん＠十一周年
10/09/30 12:52:46 uyZ+V1xZ0
サラ金、パチンコ。
その次は日教組。
271:名無しさん＠十一周年
10/09/30 13:37:13 ol2apwpx0
不祥事ばかり起こす教員がいるから導入しなければいけない
272:名無しさん＠十一周年
10/09/30 13:43:27 sbwIOgRHO
>>270
安倍ちゃんの法案ですね
わかります。
273:名無しさん＠十一周年
10/09/30 14:12:46 CO9PyQ4U0
資格は基本的に更新制にしろよ
特に医師、教師、弁護士は必要
274:名無しさん＠十一周年
10/09/30 14:55:59 jBfvxjW90
また馬鹿な小学校教諭が表面に出て来たなｗ
脅迫状をグループで作らせたって。
「共同作業する大切さを教えたかった」んだとさ。
また４０代の男性教諭。
いったいどうなってんだ？！
275:名無しさん＠十一周年
10/09/30 15:43:47 16I6YO3L0
更新とか講習とかマスゴミはもっと詳しく報道しろ
というわけで質問
１ 講習って各科目の講習？
２ 講習代自己負担と聞くがいくら？
３ 講習受けないと更新試験受けられないの？
４ 更新試験のレベルって普通の教師なら問題なしなの？
276:名無しさん＠十一周年
10/09/30 15:46:39 16I6YO3L0
更新試験レベルって
普通免許取得６年後に学科試験受けさせるレベル？（技能なし）
277:名無しさん＠十一周年
10/09/30 15:51:35 gB4XnTdd0
更新制は止めるべき。
実際、非常勤講師を現場は必要としている。
教諭の持ち時間を減らしてまでも、非常勤を雇う。
そうしておかないと、教諭の急な欠員のとき、教育委員会が非常勤講師を回してくれなくなる。
フリーランスの、流しの教員は潜在的にはかなり必要。
278:はとバス
10/09/30 16:41:48 R7ATB+1v0
教員免許更新制大賛成。更新講習で道徳教育をしろ。
ロリコン・エロ教員が多すぎ。
279:名無しさん＠十一周年
10/09/30 22:00:55 Bseb/VBj0
>>269
造語って木登りって言葉知らないの？木に登ることだよ。実際の更新講習の中身の一例だけど…
教科名はツリークライミングらしいけどな。
>>275
1,例)木登り、百人一首、オペラetc
2,3-5万ぐらい。交通費滞在費別
3,いわゆる更新試験というものはない。教科ごとのレポートみたいなのが試験。
成績評価はない。
4,合格率99.94% 残りは欠席とか
280:名無しさん＠十一周年
10/09/30 22:49:37 Wf5Apn+C0
>>275
国社数理音体美技家、どの科目でもあるよ。好きなヤツ受ければいい。
自己負担は5000円。講習受けないと免許失効します。
試験はするし、評価もするけど、まあ普通に講習受けてれば受かります。
こんな感じかな。
要は免許持ってるけど使ってない主婦とか会社員の免許を失効させるのが目的。
現場から長く離れてて知識も忘れてるのに復帰できちゃうと色々困るので。
ていうか現職教員も知識レベルが低くてビックリする。小学生並みの知識の
小学校教員とか…
あと大学側がものすごい持ち出しです。大体数千万単位で赤字出してます。
なのに、始まったばかりで「やっぱやめた」と文部科学省が言ったので大学連は
激怒してます。確か早稲田は降りちゃったはず。青くなった官僚が何とか継続に
漕ぎ着けた次第。
281:名無しさん＠十一周年
10/09/30 23:35:45 n9HSGrhR0
昨年度この講習を受けた。
受けるほうも、講師も、運営する立場の者も、
誰一人有益と思えるものはなかったはず。とにかく膨大な負担を全ての立場の者が担い、全くの骨折り損だった。
あんなことなら、毎年夏休みにやっている教員講習で十分だ。全ての教員が法律にのっとり、常に講習を受けていることを、
ほとんどの国民は知らないだろう。
282:名無しさん＠十一周年
10/10/01 00:21:53 MLSZH+gQP
これ私大救済策だからな
お金が動いてるのを止めるのは難しい
283:名無しさん＠十一周年
10/10/01 01:12:39 PDtg3KzXP
日教組出身の民主・輿石氏「教員免許更新制は廃止」
民主党の輿石東参院議員会長は１２日、甲府市で記者会見し、同党が
衆院選マニフェスト（政権公約）で「抜本的な見直し」を掲げた教員免許更新制について
「法律を変えないといけない。できるだけ早くやるという方向だ」と述べ、現行制度を
廃止する意向を示した。早ければ来年１月の通常国会に教員免許法改正案を提出し、
１１年度から実施したい考えだ。
教員免許更新制は、０７年に安倍内閣で法改正され、０９年度からスタートした。
教員を続けるには１０年に１度、講習を受けなければならないと定めている。これに対し、
教職員組合などから「国による教育統制が強まる」といった反発の声が上がっている。
輿石氏は日教組出身。民主党は政権公約で
「教員免許制度を抜本的に見直す」としている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
284:名無しさん＠十一周年
10/10/01 01:16:33 cc2FRPvf0
>>4
マジな話すると、非常に無駄が多いらしい
教師は学校を休んで、長期間、遠方に集められるという形らしい
廃止でなく見直しがベストそうなんだが・・・
そういう考えの政党がないな
特に学力とかより
異常な性癖みたいのをチェックする事は絶対時代が要求してると思う
285:名無しさん＠十一周年
10/10/01 01:55:02 TmVsEPtPO
>>284
見直しがベストなんだが、今導入している更新制が害悪でしかないからな。
教育改革の実績が欲しくて、安倍が無計画に導入したもんだから。
中途半端で無計画な行動はやらないことより害悪にしかならない典型だ。
いったん、計画凍結して、教育現場の正確なデータ化からはじめないと話にならない。
講習内容決める前に、そもそも教師は医者や警察と違って、職務も決まってなければ、まともな研修制度もないからな。
だいたい、私立出身が大半の官僚や政治家が金食い虫の教育にまともな改革やるわけないのに。
なぜか教育改革と頭につけると内容確認もせず、賛成するんだよな。
286:名無しさん＠十一周年
10/10/01 03:03:00 p8BYOdav0
管理職や教育委員会の指導主事は、免除されているよ。変じゃないか。