10/09/26 23:29:33 3m8A8c96P
北方領土って資源もないし、地元民以外要らないもんじゃないの？
621:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:30:04 bRw5FggK0
その過程も堂々と明らかにしろ火事場泥棒
622:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:30:57 IBP6Inzk0
ニューヨークで中国とアメリカの会談後すぐ
日本が船長釈放。アメリカからの指示なのは確実。
もうそういう状況。近々ヤルタ会談２が極秘裏に開かれます。
623:踊るガニメデ星人
10/09/26 23:31:24 QosgUQAE0
>>609
アメリカとはすでに同盟を組んでいるからそれで十分でしょう。
624:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:32:20 Zqp/mkP50
ソ連がヤルタ会談などに参加していたのはアメリカなどが対日参戦をよびかけるため。
そのときに約束されたのが千島列島や北方領土や樺太などを見返りとするもの。だから
日本が降伏を表明してもソ連は南進し北方領土などを占領した。そしてサンフランシスコ
平和条約に無調印であるのもソ連だった。だからあの領地は対日参戦への見返りであり、
それがソ連の根拠となっている。日本の主張は降伏を受諾した日が終戦であり、ソ連は
降伏に正式調印した日が終戦と捉えている。そして残念ながらほとんどの国が正式調印した
日が第二次大戦の終戦日である。
625:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:32:26 Ci0ziufw0
普天間問題で日本省になるぞと冗談で言っていたが
あと10年で現実になりそうだな
日本がなくなる前に死にたいわ
626:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:32:36 YohkmhzDP
>>611
なんだ、釣りじゃないのか。
馬鹿はお前だよ
627:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:33:21 vWlOuURGO
今はロシアを相手にするな。大国２国を敵に回すのは得策ではない。敵意は中国だけに集中させるべき。
628:占守島の戦い
10/09/26 23:33:39 Ya2RJzNE0
日本政府のポツダム宣言受諾、無条件降伏を受けて、千島列島最北端
の占守島守備隊も武装解除を進めていた。
敗戦に涙した兵士も多かったそうだが、生きて帰れることを喜んだ兵士
も中にはいたであろう。。。
ところがその武装解除中の占守島守備隊にソ連軍が奇襲攻撃を仕掛けてきた！！！
祖国日本は既に降伏している。どうするのか？
「諸士はこの危機に当たり、決然と起ったあの白虎隊たらんと
欲するか。もしくは赤穂浪士の如く此の場は隠忍自重し、後
日に再起を期するか。白虎隊たらんとする者は手を挙げよ」
池田末男連隊長のこの呼びかけに全員が即座に手を挙げた！！！
日本軍守備隊は一度捨てた武器を再び取り直し、殺到するソ連軍
の波に突入していった。。。
占守島の戦い
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
池田末男
URLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)
629:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:34:41 p4CZvIZk0
>>611
韓国→対馬
中国→沖縄
いや↑これはありうるぞ
現に韓国は対馬を韓国だといってるし、
シナは沖縄を中国だといってるぞ
630:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:35:08 ZbOTY8rO0
>>618
どう手の平返すんだよ
千島ですら返せってずっと言ってるところが
631:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:35:24 SbW3bw4F0
>>620
４島から蟹が豊富に取れる
南樺太は、まだ未開（もしかしたら天然資源が眠っている）
だがなぁ？
今、領土が確定すると日本とロシアの関係（北方領土問題）というカードを切ってしまえば、
対中国・北朝鮮を孤立化する策がなくなる
だから、４島問題と南樺太問題は中国を弱体化させたあとの問題になるっていう空想
632:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:37:10 3m8A8c96P
民主にいれたが今回ばかりは、民主では対応不可。小泉、安倍、麻生あたりが指揮してくれないと無理。
633:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:37:22 EY52gZ640
日本売り完了
これより亡命する 民主党幹部
634:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:37:22 ST0Kl3YL0
ロシアの北方領土の占領は法的に有効なのか？
635:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:38:45 k9ZHMH+hO
>>620
ウラジオストクから太平洋に出ようと思ったら千島列島がどうしても邪魔になる
基本的に中国の第一列島線と同じ考え
まあロシアになってからは｢独立運動を引き起こすような弱味を見せない｣っていう理由の方が大きいが
636:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:38:52 B1imaO7k0
ロシアの言い分には一理あるけどよ
確かに大戦の結果だからな
完全停戦命令前に占領っされてればほとんど口答え出来ないところだった
だが、竹島と尖閣は違うのだよ
637:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:39:09 j62YVDDT0
まぁそりゃそうだ。中国に対してさえあんな弱気なら、北方領土なんて絶対返すわけないじゃんｗ
竹島も同じ。
完全に政府のミスにより日本の領土が侵犯されている。これ以上の愚はそうはない。どこの国に国土を侵犯されてへらへらしてる政府がいるよ。
もっと危機感持て。
638:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:41:11 JtMH2IBd0
>>632
おまえみたいな馬鹿が朝日新聞に騙されてミンスに投票したから
こうなってんだよ。
おまえが作った事態だ。自己批判しろ。まず。
639:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:42:31 rQ0MzZotO
ロシア→詐欺師
中国 →ヤクザ
北朝鮮→赤ん坊
韓国 →３歳児
640:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:43:55 diazOYjf0
戦後ここまで日本が孤立した事あったか？
日米関係は最悪で、支那畜生の軍靴の足音が聞こえ、露助と支那畜生が手を組んで日本の領土を
狙っている。為替介入でも誰も協力してくれず、日本は世界の孤児のようだ。
641:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:44:25 ZmEVQAo60
>>629
いやないでしょう。
無意味におびえる必要はありません。
642:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:44:39 eI7xFj3kO
さあさあ、きましたよ。ロシアも参戦ですか。どうすんの管総理。
まあ、契約の概念がない中国と条約を守ったことのないロシアだから目糞･鼻糞なんだが。
変えたくないが、憲法9条かえるしか対抗手段がないかな。
643:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:44:52 /dYfZcdT0
ロシアが戦後の日本人に何をしたかも歪曲させない
644:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:45:07 3m8A8c96P
>>638
すまない。アメリカみたいに二大政党に憧れたが時期尚早だったようだ。日本国民は政治に対して疎すぎる。大マスコミも信用ならん。仕向けられていたんだ。ちくしょう。
645:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:45:38 Gz3pdoZI0
政治家ってほんと飾りだよな。
すべての危機で官僚が踏ん張ってるだけじゃねーか。
646:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:45:42 R64JKRrq0
プーの壁役のくせにうぜえw
647:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:47:01 j2g9IdlKO
ヤルタ会談はソ連不参加じゃなかったか？
648:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:47:10 se2ujANM0
当然の反応だな
日本は領土を守る気がないと全世界に告知したんだから
649:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:47:35 rzHe4IV00
みんな落ち着け！
まず、ロシアに対しては、中古車の輸出を禁止or高関税かけろ！
この関税は、ロシア側でやろうとしてた事で、大反発喰らって
うやむやにした程、ロシア国内に対する威力は実証済みだ。
これやるだけでロシアの経済4割が死亡する。
この件の管轄はどこだ？経産省？直嶋は車関係の労組出身だから、
よほど反日にトチ狂ってない限り乗る。車業界から圧力かけてもいいぞ。
650:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:47:42 hXwV9V5w0
民主のお陰で日本の未来は無くなったな
651:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:49:03 diazOYjf0
>>644
俺に土下座して謝れ、低脳！
おまえのようなバカはこれからも常に間違った判断をするんだよ。すまないと思ったら首つって死ね！
652:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:49:19 2WSRZqud0
早く戦争しろよ
おれが死んだ後によ
653:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:49:52 IBDgHzU90
北方領土、特に択捉島付近にも大量の石油が眠っているからな
２島返還もありえん
654:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:50:50 3ecpId3M0
>>640
日本は建前上軍隊放棄なんて言って危険な任務をやらないから同盟国側
からみてもむかつく存在なんだろうよ。当たり前だな。今の日本の不幸は
軍隊を放棄なんて生ぬるいこといっておいしいとこだけとろうと
いう９条精神が招いている。一日も早く破棄して正常な国にならねばならない。
655:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:50:51 SbW3bw4F0
どうやったら北方領土４島を日本に
南樺太をロシアに帰属させるかが鍵です
鳩ぽっぽの息子じゃ足りないかも知れない
656:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:50:56 vWlOuURGO
>>579
だがしかし中国人は未だに洗濯バサミのバネすらマトモに作れない人種(日本からバネを輸入して作っている、中国のバネは酷い耐久力)
ロシア人も寒冷地仕様の国産車を作れない人種。仕方なく日本の中古車を密輸している
二国は日本人に比べると創造的には劣っている
657:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:51:13 b7qWJ/aT0
盛大にワロタ、今日のたかじんで勝谷が
「最近はドキドキしっぱなし、こんな激動の時代に生きれるなんて最高」とか言ってたが
その通りになってきたｗｗｗｗｗ
658:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:51:19 9e3W+jS20
大体何時からだ？こんなに街中にロシア人が溢れるようになったのは。ムネオか？
あいつ等公園なんて藪かき分けて登って来るし都市高速を自転車で走って撥ね殺されるし
ルールなんてまるで分かってないよ。
659:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:52:14 GHOUkIir0
日本は歪曲してないだろｗ
660:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:52:35 Olbn06JV0
韓国はまだー？
661:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:52:36 p2DAQeFt0
もうどこでも好きな所取ってくれよ
俺が住んでる四国だけ無事ならそれでいいやｗｗ
662:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:52:37 r3HHYCC30
続々と日本死亡のお知らせｗ
663:649
10/09/26 23:52:42 rzHe4IV00
ロシア責めの中古車輸出止めるには、エコカー減税復活。それだけでいい。
クソ癒着には腹が立つが、詐欺みたいなタイミングで終わったエコカー減税で
騙されてキャンセル＆買いそびれた人達の需要が見込める。と車業界に言いふらすんだ。
そうすると廃車して中古屋に回る車が減って、中古車の供給が減る。
664:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:52:44 KQ7iLIFQO
>>644 遠慮せずに朝鮮漬けを腹一杯食ってろ。
>>649 そのとおり。対露助には中古車販売禁止が最も効果的。
665:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:53:17 PKLzFwmm0
ロシアは中国よりは少しはマトモかとも思ったが・・・
同じレベルにまで身を貶すとは・・・
中国からどんな根回しされたかしらんが、
目先のことに気をとられたか？
666:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:53:21 IAvoWj0j0
>640
日本の政治家がアホばっかりで首相もコロコロ変わるから世界が呆れて見放してきてるんだろうな
667:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:54:10 3m8A8c96P
>>657
カツヤは祖国のために死ぬ人間ではない。
そんな覚悟はないとみた。
668:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:54:30 Ux/zxtdO0
これでハッキリしたな
日本の周囲にあるのはキチガイ国家ばっかりだ
669:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:54:46 GD2l2GJJ0
両端から中露が徐々に侵略してきて関東平野で大決戦の巻き
670:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:55:12 irp43Y77O
ロシアまですっとぼけやぁ！
今までの交渉は、全て、日本通の世界各国にも、記録されてんのにねｗ
カラかってんのかロシア
671:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:55:36 j2g9IdlKO
違うわ
とにかく放っておけばいいんだよ
672:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:55:52 zdTnf65C0
卑怯者 露助 うるせえ
かわいそうに日本はヤクザに取り囲まれて。
プレートを一気に動かして、ハワイ方向に３０００ｋｍ程移動したい。
673:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:56:35 3m8A8c96P
>>668
いや、日本がキチガイなんだ。システムがバグってる。だから、取りにきてるのさ。
674:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:56:40 3ecpId3M0
政治家が馬鹿なんじゃねえ。国民が馬鹿なんだよ。いい加減自覚しやがれ。
内閣の支持率がいまだに６０％とか民主が第一党とかみんな国民がやってる
ことだろうが。
675:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:56:55 YOCoQdhO0
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
676:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:58:06 vWlOuURGO
>>649
ロシアの中古日本車は正規輸入じゃないよ？
日本の廃車と盗難車の密輸なんだし関税は無理
677:名無しさん＠十一周年
10/09/26 23:58:57 X6pCoG1X0
へー、その条約見せろ。
678:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:00:15 dlZ25kBx0
>>672
ハワイ諸島ってそのうち日本にやって来るよ？
ン千万年後の話だけどねｗ
伊豆半島もプレート移動で日本列島にくっ付いたし
679:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:02:03 3m8A8c96P
自民か民主かというレベルじゃない。
中国日本省かユナイテッドステイツかどちらに入るかということ。
680:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:03:37 mtQiF7750
体勢が決した途端にドイツや満州に攻め入って女をレイプしまくった国家はどこですか？
681:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:04:24 36l6S0fI0
>>679
普通に考えたらアメリカ合衆国日本州特別自治区の方がいいだろ
共産党の恐怖支配と反日中国人による蹂躙なんて生き地獄以外の何物でもない
682:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:04:35 4GuvUD+E0
北方領土と言っているが
実際には、ロシアは北海道はおろか、あわよくば東北地方まで狙っていたんだからな
それを日本軍が命を賭して守ったんだぞ
だから、まだ北方領土だけですんだ
そういう歴史を知らない日本人が多すぎるんじゃないか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
683:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:04:43 GEDNwL9g0
絶妙なタイミングで斬りこんできたね
米に見放され中国・朝鮮から敵視され国際的に孤立してるもんな
684:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:05:04 eJdbIJzq0
だからがんばって食料自給率上げて、もう一度鎖国しようぜ
685:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:05:52 pOvzWiKI0
>>679
それはない
っと釣られてみる
日本は独立国家だ
今日のおまじない
天秤ｗ
686:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:06:47 plgzakYNO
けどロシアに制裁はまだ早い。中国に集中しようぜ
687:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:06:47 GDQLJRqZ0
いい感じに食い物にされてますね
688:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:07:53 UwsVrkW5O
あーあ。日本が優柔不断なところ見せなければロシアは傍観してただろうに
北方領土と同じように中国が尖閣に主権を主張する事を支持するって事だろ
もう尖閣は中国に半分以上取られた。
今までは日本の領土にちょっかい出してただけだが、中国が国際的な支持を根拠に主権行使したら戦争の始まり。
中国と戦争してる間にロシアが北海道取りにくるから世界大戦になる。
船長逮捕から日米印＆アジア包囲網vs中国の流れで勝ち戦だったのに、中露になったら一気に分が悪いしアジア全体が戦場になる大惨事が想定される
責任者の民主党議員出てこい
689:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:07:55 U+ffVmn00
>>679
考えるまでもなくアメ一拓。
露助とかチャンコロの領土なんて死んだ方がマシだ。
690:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:08:27 GHSDFHtnO
ほらきたあ
弱腰外交はつけこまれる
今後も領土がどんどん狭くなるだろ
691:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:09:22 HsFgTtdq0
「弱いヤツは何されても文句言えないのさ あんたが首突っ込んだ世界はそういうところなんだよ」
692:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:09:56 DDkRCMuT0
いきなり裏切って領土を奪い取った仁義の欠片もない畜生がようも吠えたわ
693:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:12:35 CC6inqftO
>>12
占守島守備隊か。
8/15､ポツダム宣言受諾を「宣言」してから9/2に「調印」するまでのどさくさに火事場泥棒したアレな。
…って､日本人だったらそれぐらいの知識あるよな？
え？知らない？…
…( ﾟﾟ)(ﾟﾟ )ﾋｿﾋｿ…
694:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:13:04 rdOmRU5v0
かつてロシアが中国の領土を奪った件
695:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:13:05 ebSDzHIW0
>>676
んだからとりあえず現実路線としてエコカー減税の再開。
これで、少なくとも丸のままの中古車は減るし。
しかし、ロシア人お断りの銭湯は差別！とか言って騒いでる反日在日アメ人か
なんかがいたけど、こう目に見えて紛争なんか起きたら、速アメリカに
逃げ帰るんだろうな。政府は見逃しても、庶民が覚えとこっと。
696:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:15:03 60ngpoXf0
自国民をゴマンと粛清した恐怖民族が寝言言うなよ
697:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:19:08 PfusLG1F0
>>644
民主主義って、結局、前と同じ間違った選択をするか、
前と違う間違った選択をするしかない悲惨な制度なんだよね。
オレは前と同じ間違った選択をして自民に投票したよ。
これからもずっと前と同じ間違った選択をし続けるよ。
698:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:20:10 plgzakYNO
>>695
うん
699:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:22:56 zY1qazB60
>>58
まさか本当にわからないのかwwwwww
東に凍らない港が欲しい以外の理由があるとでも？
いつでも使える太平洋への出口が欲しい以外の理由があると思った？
700:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:24:22 uL7RsUXVO
我々が存在できている理由
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
701:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:25:39 Ji2eyh4G0
糞ロシアは偉そうに正当性を主張する前に、シベリア抑留の謝罪と賠償しないとｗ
702:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:27:57 v1RGWjTz0
右も左もキチガイばっかや！！
もうやだ東アジア
703:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:37:57 zY1qazB60
>>145
憲法９条を捨てさせようとしない時点で何を言ってもな、
「ただの誤魔化し」
以外の何者でもないんだよ。
704:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:45:05 jmmE3gD20
>>644
普段の生活の中で政治談義や結構マジの議論がタブーのウチは無理でしょうね
705:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:45:51 4FzzHuB40
解決策
はっきり言って日本の政府には、自国の主権を守るのは荷が重いのだ。
とすれば、日本は独立国であることを放棄して、アメリカ合衆国に編入させて
もらうのが良いと思う。
州なのか準州なのか、自治領なのか何かの特別区なのかは別として、
アメリカの領土になれば、隣国は簡単には手を出せなくなるからね。
今だって軍事的にはアメリカの制空権下に属しているわけだし、アメリカの
核の傘で守られている。
法制度(憲法、刑訴法、会社法、金融商品取引法、独占禁止法、など)も、
かなりアメリカナイズしてきたから、合衆国の一員になっても、ほとんど
混乱はない。
英語教育も普及して、今や国民の大部分は英語をしゃべれる。文化的
にも混乱はないだろう。
独立国であることの体裁を捨てた方が、より自国の国益を守れる、というのは
矛盾した話だが、この先、日本が生き残るためには、上策ではないかと思う。
まあ、先方が受け入れてくれないと、ダメなんだけど。
706:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:52:47 X+a3ZlWD0
オレッチの住む北海道が占領されて
嫁・娘が白熊にやられちまうのか！？
カニも喰えなくなる。
維新政党新風の出番のようだな ハハハ
707:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:55:18 wxcQuiOV0
ああそういう態度なのね
3次後で泣き見てもしらんぞ
708:名無しさん＠十一周年
10/09/27 00:57:52 xDU1OOD00
あらら、これマジで2011年あたりに第三次がきそうだな。
アインシュタイン曰く、4次は石器で戦ってるだっけか。
世界オワタ。
709:名無しさん＠十一周年
10/09/27 01:09:22 ebSDzHIW0
>>706
念のため、娘さんには南斗聖拳をたしなみとして教えておいてあげて下さい
710:名無しさん＠十一周年
10/09/27 01:14:34 bq6HhOis0
>>693
そしてソ連は、満州国の鉄道施設から使えそうなものをソ連領内に運び出したわけだ。
711:名無しさん＠十一周年
10/09/27 01:42:10 ZNeF1D9v0
北方領土 敗北
尖閣諸島 敗北
→次は沖縄問題へ
竹島 敗北
→次は対馬問題へ
どんどん日本が小さくなっていく
712:名無しさん＠十一周年
10/09/27 01:50:23 3n+fvp4+P
>>357
アイツはスパイだろ
血の日曜日だって攻撃前に何故かいなくなってるんだぜ
713:名無しさん＠十一周年
10/09/27 01:58:47 8JedTTWy0
>>711
九州はもう手遅れぢょ
714:名無しさん＠十一周年
10/09/27 02:52:05 hwO0Kclp0
北方領土問題を容認してるのは他でもないアメリカ
スターリンの北方領土侵略を容認したのはルーズベルト
現在のアメリカもそれを容認している
つまり最初からアメリカはソ連及びロシアの北方領土侵略に肯定的で、
ただアメリカの権益である横須賀基地や沖縄を脅かすようなロシアの行動は許さないという
それだけの話。
大元を辿れば、絵を描いてるのはアメリカだし、横須賀や沖縄に米軍基地があるせいで
北方領土はロシアのものになっている。
米海軍をハワイまで押し返して、アメリカにさえ介入させなければ、
欧州やバルカン半島付近で領土問題を抱えている今のロシアなら
北方領土は日本の独力で十分奪い返せる。
715:名無しさん＠十一周年
10/09/27 03:32:55 AKdSE4ra0
麻生はあくまで4島返還で話を進めてたのになｗ
716:名無しさん＠十一周年
10/09/27 04:50:09 I8/5Po/i0
ロシア、北海道はロシア領土っていったよね
717:名無しさん＠十一周年
10/09/27 04:52:33 69YN0a7g0
ロシア国内が落ち着いてきたらこうなるわな。おせえ遅すぎる
718:名無しさん＠十一周年
10/09/27 04:57:24 GxsmhXea0
普通に千島列島と言ったら、択捉や国後を含むと言われても
俺はおかしくないと思うけどな
それを放棄とサンフランシスコで言ってしまったのだからさ
ソ連がハンコ押してないから、関係ないと言うなら南樺太も返せと
もっと強欲に言うべきだと思うよ
719:名無しさん＠十一周年
10/09/27 05:01:53 kyCRk8sj0
ロシアは歴史を歪曲し過ぎｗ
WW2の結果でなく、WW2終了後に不当占拠しただろうが
720:名無しさん＠十一周年
10/09/27 05:03:25 SxKqLmfO0
不可侵条約を一方的に破棄して攻めて来たんだろうが
721:名無しさん＠十一周年
10/09/27 05:30:08 H9qa9ZxZ0
>>715
嘘つけ！2島共同統治とかふざけた事言ってたじゃねぇかよ
そればかりか樺太に呼ばれてのこのこ行った間抜けだぞ
722:名無しさん＠十一周年
10/09/27 05:32:20 vqzI8CgW0
日清戦争前夜の東アジア情勢に似てきたな
中国、ロシア、北朝鮮が一致団結して対日戦を想定している
韓国まで飲み込まれたら日本の喉もとに無法者同盟が短刀を突きつける事になる
何でこんなになったのか？を考えるとやはりアメリカの影響力の低下なんだろうな
結局冷戦は西側の勝利に終わったと言われているが、実際勝ったのは東側なんじゃね？
今まで負けたフリをしてたのだとしたら高等戦略だなｗ
723:名無しさん＠十一周年
10/09/27 05:37:40 s/IIb2vG0
ということで軍備増強だね。
MS-05のプロトタイプはまだロールアウトせんのか？
724:名無しさん＠十一周年
10/09/27 05:42:32 SkwAvrKPO
どうでもいいよ
ロシアと仲良くやる必要ないし
中国ロシア抜きでアジアで仲良く経済成長できれば、あとは多くは望まない
EUみたいに、東アジア共同体作ろうよ
勿論、中国抜き
725:名無しさん＠十一周年
10/09/27 05:45:32 MuhdpIUOO
もう何が正しくて何が間違いなのかわからない。
726:名無しさん＠十一周年
10/09/27 05:45:38 YSKD0EPFO
ロシアはアメリカに任せて
中国はインドと日本
みんなでまた１から戦争して領土決めようぜ♪
727:名無しさん＠十一周年
10/09/27 05:54:30 jWSEPFTv0
>>725
強い国が正しくて弱い国が間違ってる
728:名無しさん＠十一周年
10/09/27 05:54:47 ZGhWqWCd0
このロシアの弁、どこか間違ってるのか？
729:名無しさん＠十一周年
10/09/27 05:59:36 E8sZyzMO0
ロシアは中国と心中する気など毛頭ありませんよ
中国との共同声明は以前から決まっていたことで
北方領土に関する日本の姿勢を牽制することが目的です
そもそもロシアは二島(つまり半分)は引渡しても良いと
以前から主張をしているじゃありませんか
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
730:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:02:28 c07HYl5f0
>>728
間違っては無いけど国際的に占領した土地はスムーズに返して行くのが流れ
占前は日本帰属の土地だった事も認めないのは明らかなロシアの誤り
こうなったのは鳩山のボケジジイのおかげだけどな
731:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:04:09 E8sZyzMO0
昨今の中国の横暴さは
大戦前のナチ政権に相当しますね
そんなナチでも英国や米国との戦争は
最期まで避けようと努力をしたのですが
中国にとって日本はポーランドなのでしょう
732:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:04:12 bWQq8QV+O
降伏終戦後に侵略は、世界の事実だよ‥ロシア
733:酔狂人
10/09/27 06:07:24 kb+cqzQx0
>>732
厳密には停戦後の侵略。明らかに信義に悖る卑しい行為。
日本人的に言えば火事場泥棒。この事実はどうやっても
隠せないぞ。ロシア人。
それを隠そうとすることこそ歴史の歪曲。まあ、ロシア
中国なんか歪曲どころか捏造のオンパレードだから、何を
言ってんだか、ってレベル。
734:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:12:36 KVplz4I9O
>>726
一人で戦争してこいよｗ
無駄に自国を強いと思い込んでいて戦争をしたがる馬鹿がいる。
やはり歴史は繰り返すっていうのか。
仮に日本が優勢でも日本程度が戦争をして国民に悪影響がないわけないだろが。
脳みそ無い奴に言っても無駄かもしれんが。
まるでゲーム感覚だしな。戦闘狂も未だにいんのかな？
735:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:14:46 EGwvmgcR0
鳩山がロシアに行って今の時期にわざわざこんなこと言うの
頼んできたのか？ｗ
736:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:15:49 oLNjLFLd0
ソ連兵ってすごい悪名だかいよな
ベルリンの女のほとんどは陵辱されたとか
ソ連から日本を守ってくれた英霊たちに感謝しないと
737:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:17:31 KobITHx6O
そもそも話は日露の面子の問題なんだよな。日本としては北方四島は日本固有の領土って主張だから（つまり千島列島じゃない）、二島だけ返還されても筋が通らなくなる。
ロシアもこの島を返しちゃうと、自分たちが不法占領したことを認めた事になる。
738:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:18:09 WlCM8lyL0
>>734
＞無駄に自国を強いと思い込んでいて戦争をしたがる馬鹿がいる。
戦前の馬鹿の事例
↓
第一次世界戦争の際、わが国には欧州出兵論があって、その請願運動を起した人もあった。
（中略）
しかし私は、この欧州出兵運動について、おもしろい事実を一つ発見した。ある時、二、
三十人の者が集まってこの問題を論じた際、多数は出兵論であった。そこで私は最後に、
一体諸君の中に欧州出兵の場合、自ら出征しなければならない人はだれかと聞いてみた。
しかるに、予期したことではあるが、その中には私の外、軍籍にある者はひとりもなかっ
た。すなわち彼らはいかなる戦争が起っても（当時の戦争の状況では）自分は安全の者ば
かりであって、いわば他人のごぼうで御斎をする主張をしているのに外ならなかった。わ
たしはこのことを指摘して、とにかく私だけが諸君の犠牲になって、戦争に行って死ぬの
はいやだといったら、彼らは一言もなかった。
石橋湛山『湛山回想』岩波文庫、134～135頁
739:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:18:35 UYb2VT9w0
でもここまではっきり言えたら楽だよな
日本が第二次大戦の結果です、なんて言ったら一部の国内外からまたうるさいのが出てくるし
740:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:25:08 c07HYl5f0
ソ連は飯は食わせるけど兵士の給料が無しだったからな
ソ連において当時物品、女は現地調達が常識だった。
金品強奪、レイプは当然の結果。
帝政ロシアの頃はまだまともな国民だったがマルクス、レーニンが国民性までも変えてしまった。
仙谷、菅をいつまでのさばらしておくといずれ日本もそうなるよ
741:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:27:36 WlCM8lyL0
>>740
＞ソ連において当時物品、女は現地調達が常識だった。
それ言ったら、兵站を軽視してた日本軍も「現地自活」方針で同じことやってじゃん（´・ω・｀）
742:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:27:51 B6r2Iie/O
初めて地球にきた宇宙人から見ても北方領土は日本だと認識するレベル
743:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:30:24 ZGhWqWCd0
日本人は本当に北方領土が帰ってきたほうが良いと思ってるのか？
もれなくロシア人と朝鮮人とその間の子が付いてきて向こう何十年は問題を抱え込むのに
本音は韓国人の北みたいなもんじゃねーの
744:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:37:18 EGwvmgcR0
鳩山友愛外交の成果ですｗ
745:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:44:21 WlCM8lyL0
>>742
カリーニングラードやアラスカもそれぞれポーランド領やカナダ領だと認識するレベルだよなｗ
746:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:46:28 KobITHx6O
まあ北方領土問題の本当の理由は安全保障上の問題なんだろうけどね。
ようするにソ連があまりに北海道に近すぎるというか、知床のすぐ目の前だからな。
でも冷戦が終結してソ連がなくなっちゃったらどうでも良くなった感じだけどな。
747:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:55:45 WlCM8lyL0
「カリーニングラードと北方領土の違い」
URLﾘﾝｸ(www.komei-bunka.jp)
周知の通り、カーニングラードはＥＵ拡大により、ＥＵ内に取り込まれたロシアの“飛び地”
で、終戦まではドイツ領ケーニスベルク（Koenigberg）だったが、ポツダム会談（45年7月17日
－8月2日）で旧ソ連に割譲されて、今日でもロシア領土である。
◆返還要求しない「奪われた領土」
そうした経緯に関する限り、日本の北方領土と同じで、ドイツにすれば「奪われた東方領
土」であり、当然、返還要求ということになるが、日本の北方領土のような展開は見られな。
それは、日本が「返せ、返せ」と騒ぎ立てるのとは対照的に、戦後一貫して音なしの構えに
徹しているからだ。この音なし外交について、筆者の知人のドイツ人外交官は、「われわれは
ヨーロッパで2000年に亘り戦争で勝ったり負けたりしてきた。だから、負けたときは失った領土
返還を騒ぎ立てず、チャンスの到来を10年、50年、100年でも待つのだ」と意味ありげな説明
をしてくれた。いかにも、「日本は負け方を知らない」と言わんばかりで、筆者は教訓と受け止めた。
しかし、現実にドイツはチャンスを待つばかりで、何にもしなかったのかというと、そうではない。
ドイツ政府は国内向けには返還要求を掲げたものの、ロシアに返還の意志は皆無とみて、カ
リーニングラードの利用価値、事実上の経済支配に焦点を絞った外交交渉を極秘裡に行ってきたのである。
その背景には次のような現実がある。
※ロシアにとってカーニングラードは飛び地とはいえ、ロシア海軍の重要基地であり、“大ロシ
ア”の復興を目指す上で不可欠の領土であるから、おいそれと手放すことはあり得ない。
※ＥＵ内に飛び地として存在することは、外交上、軍事上の接点として利用価値がある。最近では米国が東欧にミサイル配備をする意向を示すと、ロシアはすかさずカリーニングラードに
ミサイルを配備して対抗するぞ、と切り返すといった具合に、外交対決・駆け引きの場に使われている。（ｒｙ
このように日本の北方領土問題とはかなり趣を異にしている（ｒｙ
748:名無しさん＠十一周年
10/09/27 06:56:37 g+ZUHGJr0
＞北方領土の領有は第２次世界大戦の結果だ
終戦後に侵攻してきてなにが第２次世界大戦の結果だよ
ロシアの歴史わい曲を許さず
749:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:02:10 fIkfx+9m0
中韓朝露
この辺の奴らのキチガイぶりがやばい
750:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:04:06 WlCM8lyL0
>>748
＞終戦後に侵攻してきてなにが第２次世界大戦の結果だよ
8/9 ソ連の対日参戦
8/14 ポツダム宣言受諾通知
9/2 講和条約締結（＝第二次大戦の終結）
戦争の終結とは
一方が圧倒的な勝利を獲得した場合、また戦況が双方にとって好転せず停滞的になった場
合、対立している両国が講和を行うことを決定すれば、その戦争は収束に向かう。この際に締
結されるのが講和条約と呼ばれるものである（休戦協定は戦闘の一時的な中断であり、戦
争の終結ではない）。しかし、講和の交渉とは外交官にとって最も困難な外交交渉の一つで
あり、その交渉過程にはさまざまな不満や問題が発生することもある。
* 戦闘作戦の長期的な停滞。
* 戦争遂行の外交的・内政的な問題の発生。
* 攻撃的な戦闘行動の停止（停戦）。
* 和平交渉の開始、暫定的に戦争を休止する休戦協定の締結。
* 戦後の双方の地位を定めた講和条約の締結と、議会での批准。
* 敗戦した政府組織の亡命。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
751:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:04:35 +HAPJ90N0
>>749
キチガイは日本だろ
戦争で分捕られた領土をただ返せってｗ
はいそうですかと帰ってくるわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗ
752:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:04:52 VhRUWgvQ0
オマイラ何でそんなに物分かりが良いの？
日本の領土でしょうに
753:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:09:14 6zB8jw5S0
シナに恩ｳﾘだとしてもうざい。ソ連崩壊直後に進駐すべきだった
754:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:12:08 uC5H+ofw0
便乗きたー。まあこうなるわな。
755:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:17:58 KobITHx6O
>>752
そうゆうこと
つまり日本の主張は北方領土は北海道に付随してる島って事だから（利尻島や礼文島と同じ）
北海道が日本の領土なら当然ここも日本の領土だという主張
756:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:19:51 JlrxoHqe0
ハイエナの群れにむさぼられるシマウマの屍骸のようだなぁ
757:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:22:55 5noB83E4O
日本の不幸は糞みたいな国に囲まれてるということだ…
758:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:23:08 PoMfvzvx0
次の戦争で状況をひっくり返せばいいだけのこと。
騒ぐな。
759:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:24:12 XzpQJCvj0
韓国も来るよ。
タイミング的に中途半端な親米の管に対する嫌がらせなんだろうな。
鳩や小沢だとここまでやらなかったな。
760:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:25:14 WlCM8lyL0
>>755
＞北方領土は北海道に付随してる島
正確に言えば、歯舞諸島と色丹島は北海道の島で、国後島と択捉島は南千島で千島列島の一部
で、過去に一度も他民族に獲られたことがない「固有の領土」なんだから、獲っちゃ駄目、メッ！ってのが日本の主張
761:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:26:55 2CRc6IFF0
つべこべ言わず北方領土からでてけ
762:215
10/09/27 07:27:11 fa+gpv5n0
ロシア＜戦争（第二次世界大戦ではなく、ロシア１国の奇襲侵攻）で分捕った
763:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:27:43 AcGrGU+R0
>>752
戦争に負けて、分捕られたんだから、ロシアのモノだよ。当たり前だろ。
764:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:27:51 5noB83E4O
>>751
戦争しないって約束してた国がどさくさに紛れて占領したんだ
当然許せない
765:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:30:51 4VC1JoGOO
｢お互いに攻めない｣という約束を一方的に破って日本に攻め込み、領土と日本人多数を奪ったのはロシア
766:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:33:54 WwUHy4tz0
>>1
前原はバカだねえ・・・二国いっぺんに相手するとかもうね・・・
流石だよ・・・永田殺しただけあるわ・・センスなさすぎ・・・
一度も就職した事ない奴とかつかえねーわ・・・
767:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:34:13 0bYS7iBU0
>>735終戦後侵攻した事実を正当化しようとしてるの。今頃９月２日を
終戦だって言ってるでしょ。
768:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:34:49 WlCM8lyL0
>>765
それをそそのかしたのは英米だし、現にその条約破ったからと言って世界中でどこの国もソ連を責めてはいないけどな
国際政治のリアリズムを学ぶ勉強料だと思って、次の機会を待てばいいだけさ
769:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:35:29 au815tYm0
終戦間際、日ソ不可侵条約を一方的に破棄し日本に攻め込んで奪ったなんて口が裂けても言えません
770:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:35:32 S8MFttzgO
ロシアも中国側に付いたかｗ
孤立する倭人(笑)
771:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:35:37 2dOZU5SNO
火事場泥棒がなんか言ってる
772:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:36:34 KobITHx6O
>>760
でも日本は千島列島は放棄してるから、それだと二島返還だけで良くなる。
773:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:38:27 9fP/CC7k0
>>769
それを大々的に掲げてロシアへ攻勢かけたらいいのに
774:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:38:37 AcGrGU+R0
>>764
約束って。もし条約とかが、ずっと守られるんだったら、戦争なんか
おこらないんだけどな。
775:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:38:39 XzpQJCvj0
もう歴史とか経緯とか関係ないな。
平和だ国際社会だなんていってもこんなもんだよ。
力こそ正義。暴力こそが世界を救うのだ。
776:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:38:46 xK3oWFna0
結局孤立するのは日本って落ち
もう避けられないよ
残り少ない平和を 今のうちに満喫すべし
777:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:39:52 pAhV3F3e0
ロシアの主張が通るなら、火事場泥棒でさえ無罪になるなｗ
778:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:42:54 S8MFttzgO
尖閣でも北方領土でも、文句があるなら力で取り返してみろよ倭人ｗ
何も出来ないクズは大人しくしとけよ
779:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:43:34 Ce7yEhneO
(こそ泥が偉そうに)
780:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:44:25 DjhwPdR1O
国連常任理事国は地球を支配した気でいるのか
781:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:44:38 WlCM8lyL0
>>772
この問題をさらに拗らさせたのが、日本で千島列島と言ったときの範囲と、ロシア語でクリル列島と
言ったときの範囲認識のズレがあったこと
５．国後・択捉は千島？ クリルアイランズ？
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
782:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:45:30 EORYSG1G0
>>760
千島列島は千島アイヌの固有の領土
783:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:47:12 G/bE3cQUO
大国になったのに情けないな、もっと世界平和に貢献してみろよ
784:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:47:20 WlCM8lyL0
>>782
まあ、それもそうなんだが、先住権を持ち出してくると北海道もアイヌの固有の領土だから和人は
出て行けって話が当然出てくるわな
785:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:49:21 MCJmMRVz0
中国はロシアを味方だと思っているのかな、気を付けな中国が
不利になった途端裏切るから。
786:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:50:23 DYs4n9L70
強欲国家は地球上から消すべきだな。
中国、韓国、北朝鮮、ロシア、アメリカｗ
クズ国家ばっかりｗ
787:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:52:59 NN2FFZmLO
>>1
で、ロスケは尖閣諸島について言及したのか？ｗ
中共に頼まれても尖閣諸島については談話ぐらいは言ったのか？ｗ
788:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:53:59 ZyvZ+dzb0
あははは・・・はあ
789:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:55:24 tQ0ZLX2V0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本の分割統治計画
日本が明治以降に「暴力的に獲得した地域」を連合国によって分割する方針
・沖縄（琉球処分）
・奄美（連合国は沖縄の一部と解釈）
旧十島村は、軍政下に置かれた島（現十島村）とそれ以外の島（現三島村）に分割された。
・小笠原（明治に領有宣言）
・委任統治領南洋群島（ヴェルサイユ条約で獲得）
これを盾に中国は沖縄奄美も狙ってくるぞ
当分はアメリカが許さないだろうが、将来ヘタってモンロー主義に引き篭もるようになれば
自力で守るしかなくなる
790:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:55:54 dIJVq2bQ0
次は沖縄け？北海道？
791:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:56:04 uu/qTMhx0
じゃ、不可侵条約も守れないような国とは
何ら約束は必要ないな。
やりたい放題できるって事だ。
792:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:57:20 MuhdpIUOO
いくら吠えようが結局は志那や露助の主張が通るだろう。
強気に出られたら日本は対抗する術がないからな。
せめて対馬や沖縄を確保できればいいのだが。
恫喝で日本領土を奪えると朝鮮や志那が証明してしまったから…。
793:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:57:33 +HAPJ90N0
>>768
そういうことだな
主要国がこの件で日本に肩入れしているなら、ロシアも考えるかも試練が
そうじゃないし、変換に見合うメリットが無い現状で帰ってくるわけ無い
794:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:58:15 LN3X/L/R0
中国の恫喝で民主党政権の腰ぬけ間抜けぶりを見たら、
今こそとばかりに、ロシアも領土問題を振ってきやがった。
どの国も、契約・約束は絶対に守るという概念が頭になければ、
国際社会への信頼なんてものもはなから得ようとしてはいない、、
野蛮な前近代国家だということを、何故、民主党議員は念頭におけないのだろう？
脳内赤化で、頭に花の咲いてる連中ばかりだからか？
795:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:58:27 KobITHx6O
>>781
君はどう考えてるの？
択捉島と国後島は日本固有の領土だと考えてるの？
それともロシアの領土だと考えてるの？
796:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:58:36 cF2dmTS50
そろそろ出てくる頃だと思ったよｗ
一応、なんか言っといてうまく立ち回るつもりだな
ロシアめ、まーた美味しいとこ狙ってやがるな
797:名無しさん＠十一周年
10/09/27 07:59:16 Lyjvnl/Y0
まぁこれは仕様が無いだろ
戦後のルールなんて戦勝国が決めるもんなんだから
露助なんて信用して裏切られたから卑怯だなんて騒いでも何の意味もねーよ
核だろうが毒だろうが使えるもんは全部使って戦勝国にならなきゃ戦争に価値はねぇ
798:名無しさん＠十一周年
10/09/27 08:00:40 jje7q2OR0
世界は力が全て
敗戦で現実逃避した結果が今の苦境なんだよ
799:名無しさん＠十一周年
10/09/27 08:01:52 +HAPJ90N0
てか,ドイツを降伏させた連合国陣営のソ連が
日本に対して中立をずっと守ると考えてた当事の首脳の
お花畑具合が笑えるｗｗｗしかもソ連の仲介で有利な条件で
降伏しようとして手の内見透かされてるしｗｗｗｗ馬鹿すぎｗｗｗｗ
800:名無しさん＠十一周年
10/09/27 08:02:39 b6Ocr5i6O
革命を起こしといて、よく言うわｗｗｗ
801:名無しさん＠十一周年
10/09/27 08:03:16 LX9AuiAE0
さぁさぁ民主党になってから周囲が一気に攻めて来ましたよｗ
フルボッコ状態ですよｗｗｗ
誰かさんが友愛とかわけのわからないことを言ったせいですよｗｗｗｗｗｗ
802:名無しさん＠十一周年
10/09/27 08:05:19 TuVtuAew0
みんすがへたれるから…
803:名無しさん＠十一周年
10/09/27 08:11:50 Xs1NsTeY0
ソ連ははじめ、おずおずと択捉島へ進駐して来とるんだ。あのとき政府が強い態度を取っとったら、やつらすぐ引き揚げたことは間違いないよ。
それが指をくわえて黙っとるもんだから、露助のやつ、調子に乗って全部取ってしまいよった。
804:名無しさん＠十一周年
10/09/27 08:12:22 hXZvt1kyi
じゃあ返還を切り札に借りた金返せよ
805:名無しさん＠十一周年
10/09/27 08:13:26 WwUHy4tz0
>>803
今も尖閣で同じような事してるよ
昔と違って今は経済的にも裕福で軍隊とは言わないが自衛隊もいる
それなのに今もまた同じ事をｗ
806:名無しさん＠十一周年
10/09/27 08:20:36 U4+2FN2i0
領土侵犯した漁船はヘリから機銃掃射して、船は没収船員は半年拘束して
賠償金払わせた上で帰国させるロシアを少しは学べよ。
807:名無しさん＠十一周年
10/09/27 08:22:32 WQRB8aYS0
北方領土なんてソ連崩壊のどさくさにまぎれて取り返せばよかったのに
今のロシアから取り返そうなんて100パー無理だろ
808:名無しさん＠十一周年
10/09/27 08:26:02 KobITHx6O
>>806
ソ連時代は領空侵犯した民間機を撃ち落としてた
809:名無しさん＠十一周年
10/09/27 08:29:46 LjYq66JOO
>>799
全くその通り。外国との駆け引きがﾍｯﾀｸｿなのは日本の伝統。
敵同士であっても、儀礼や体面を重んじ、戦争一つするにしても大義名分を重要視する武士社会のDNAのせいかしらね。
日本がそうするのは一向に構わんが、他国に同じ様な考え求めたらｲｶﾝわな。
元冦の時代に「やあやあ我こそは…」と名乗りを挙げてた頃から何も変わっとらん。
810:名無しさん＠十一周年
10/09/27 08:41:56 kZZKCeLcO
日本の不幸にロシアも追加か…
日本がどれだけ独自路線て歴史を作ってきたか良くわかるな。
811:名無しさん＠十一周年
10/09/27 08:43:01 GfSEXTAs0
宗男
＿＿＿
.／ ＼
.| ^ ^ |
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
__! ! -=ﾆ=- ﾉ!_＿_
／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／ ｀ヽ
｛ .|__ ￣￣ヾ }
i;;',,, r---イ ／|,､_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;＼ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, ＼ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ﾉ--, ',',;;::',',ﾞi ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / ＼ ',',',;;,'i ,;',i
／ / i ､ ／ ヽ ',;::'､| ＼
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
｀｀｀｀ ﾄ, i | ､ i´´´
|',',;; } ! ',',;;i
|,','､ / ヽ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
812:名無しさん＠十一周年
10/09/27 09:11:21 KobITHx6O
まあロシア帝国の成り立ちが火事場ドロボーだから
813:名無しさん＠十一周年
10/09/27 09:34:12 IRlPVJEC0
>>61
もうね、卑怯もヘッタクレもないんだよ。
取ったもん勝ちなの。
返して欲しかったら力で取り返せばいいんだよ。
こんなんじゃいずれ日本は必ず潰れる、つか潰されるよ。
814:名無しさん＠十一周年
10/09/27 10:03:48 YkayQOBu0
民主政権誕生１周年を記念して、先着３カ国様にお好きな島の領有権をプレゼントします
ぜひこの機会にお立ち寄りください。スタッフ一同お待ちしております。
815:名無しさん＠十一周年
10/09/27 10:07:15 rzGV9X9p0
ロシア人にヘラヘラ出来てる日本人の不思議
816:名無しさん＠十一周年
10/09/27 10:08:38 xd1ensiB0
おそロシア
817:名無しさん＠十一周年
10/09/27 10:12:06 piem7/n60
戦争で奪われた領土を取り返すにはもう一度戦争して勝つしかないよ
負けた日本が何言っても無駄
国家の利権の駆け引きに卑怯もクソもない
日本人は戦後教育ですっかりバカになってしまいました
818:名無しさん＠十一周年
10/09/27 10:13:52 cYWJeoqN0
中国は北方領土は日本のものって認識だったはず。今はどうかしらんが
中ソ対立してたころだから。中国カードでロシアと交渉なんて考えてた
時期もあったが 先手うたれたか。
819:名無しさん＠十一周年
10/09/27 11:01:24 HjoTmvea0
もう民主党になったのは民意なんだからさ
北方領土も竹島も対馬も尖閣も沖縄も中国地方も上げるのも民意なんだよね
民主党勝利の民意に背くのか(ワラ)
820:名無しさん＠十一周年
10/09/27 11:22:30 l3UwxY6W0
日本を切り売りするのが最終目的の民主
尖閣諸島・北方領土・竹島と順調に成果が上がってきてますな
主権を売りわたすとか地球市民とか頭腐ってるな
民主党「憲法提言中間報告」
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」
＞(６)外国人の人権
｢地球市民｣｢連帯の権利｣が主張されている現在の国際的な潮流に鑑みても、
外国人の人権についてその保障を明確にするために、憲法に明文規定を設けるべきである。
永住外国人の地方参政権を認めるべきである。
民主党政策集INDEX2009
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞永住外国人の地方選挙権
＞民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
＞この方針は今後とも引き続き維持していきます。
821:あ～あ。。
10/09/27 11:23:56 TCrcrA3e0
外交とはこんなもの。
で、どうする？仙谷
ここでも得意の謝罪が炸裂か？
822:名無しさん＠十一周年
10/09/27 12:25:38 3yrQ6/k20
島民を北海道に強制移動させているから、不法占拠でしかないだろ。
ソ連が連合国の一員として参戦したなら、敗戦国から土地を奪うことは
できないはずだ。連合国の条約（？）に記載がないのか？
ソ連は北海道がほしかったんだが、米軍が先に抑えたからな。
マッカーサーに交渉したが、受け入れられなかった。
823:名無しさん＠十一周年
10/09/27 13:25:05 ZFBilUUa0
宗男追い詰めた結果がこれ
あいつがいたらせめて二島は戻ってきたのに
824:名無しさん＠十一周年
10/09/27 13:51:03 uiZojF6W0
とにかく日本はすぐに核武装しなきゃ
10分で消滅する可能性がまじにある。
隣国に史上最悪の極悪国家がぞろぞろいてしかも
日本の主要都市に照準を合わせて核ミサイルを
配備している。今のところ難癖だけですんでいるが
いつ有事になっても決して不思議ではない。
本当に日本国政府は日本国民の生命と財産を
守ろうとしているんだろうか。
丸腰でどうやって守るんだ。
825:名無しさん＠十一周年
10/09/27 15:38:12 YKmbB5HK0
そのうちロシアが北海道も取りに来たりして。
826:名無しさん＠十一周年
10/09/27 15:45:05 bWALrRB40
これで確実に憲法改正だよな
827:名無しさん＠十一周年
10/09/27 15:49:16 dTTjuBlj0
火事場泥棒のくせに(´･ω･｀)
828:名無しさん＠十一周年
10/09/27 16:07:42 IRlPVJEC0
火事場泥棒とか言ってる奴等は平和ボケ確定。
取られたら力づくで取り返すんだよ。
その為にも憲法改正、軍隊配置、核武装必須！！
829:名無しさん＠十一周年
10/09/27 16:27:57 LA8JEOC0O
そのうち北方領土も言ってくるんじゃねえかと思ったら案の定かよ
830:名無しさん＠十一周年
10/09/27 18:11:48 U+ffVmn00
クルム伊達公子が仇取ってくれたな。少しだけ気が晴れた。
831:名無しさん＠十一周年
10/09/27 19:08:07 TAGDbYYw0
>>822
アメリカがクリル諸島と引き換えに対日参戦するように頼んだんだけどな。
アメリカ単独で日本に勝てる状況になった途端にソ連を悪者にして、
日ソを対立させるように仕向けてるしな。
北方領土問題なんてヤルタ会談が原因なんだし、
その当事者がアメリカなんだからまずはアメリカにヤルタの謝罪をさせて、
ロシアと交渉しに行けと命令すべき。
832:名無しさん＠十一周年
10/09/27 23:42:14 IJifkP9y0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
204 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 00:16:43 ID:884vr788P
しかしなぜ中国は、太平洋に出たいのだろう。
これほどまでに強引に……
もしかして、～スタン諸国に囲まれた大陸側がやばいのか？
739 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 06:04:49 ID:bGrpYJJg0
>>204
この尖閣問題というのは、
かつて東シナ海の探査で石油が埋蔵されてるとの
国連調査が出されたことに端を発しているが、
その調査レポートはなにゆえに出されたのか？
中国がソ連との間の領土紛争で、西側寄りになり、
ニクソンの訪中を受け入れ、日中国交正常化交渉が行われてたタイミングだ
おそらく国連内の共産主義者が、日中離反を狙って国境紛争を起こさせたのではないか？
第二次大戦前はソ連が日中の軍事対立起こさせて極東の安全を保っていたが、
それと同じことが今も起きてて先日、中ロが対日戦勝アピールをしていた
自国は中国と国境線を画定させておき、
中国の軍事展開を海洋に向かわせて安全を保つ、
そういう戦略から海洋進出路線をゾルゲ尾崎秀実的人物を使って
中国内で醸成させ
中国に空母などの海洋軍事技術を提供するなどして、
日米との対決路線を選ばせる、
そのための様々な手をロシアが打ってるのではないか？
ゾルゲ事件
URLﾘﾝｸ(drhnakai.hp.infoseek.co.jp)
833:832
10/09/27 23:42:44 jeF3NrrY0
中露国境画定問題決着－露、領土の一部を「割譲」#381
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
NIKKEI NET（日経ネット）：ロシア、中国空母建造に協力検討
【北京＝佐藤賢】ロシアのラゾフ駐中国大使は8日付の中国紙「南方週末」のインタビューで、
中国が準備を加速する航空母艦建造への協力を検討する考えを示した。
空母本体や艦載機の製造に必要な技術の提供などが念頭にあるとみられる。
ラゾフ大使は中ロの合同軍事演習を今年計画し、具体的な時期や場所を
協議していることも明らかにした。 (19:16)
【日露中/北方領土】対日史観で共闘、ロシア大統領訪中へ 「ソ連、対戦終結早めた」対日参戦や北方領土占拠正当化の動き強める[09/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国際】 「北方領土の領有は第２次世界大戦の結果だ」 ロシアは歴史わい曲を許さず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】 "尖閣、北方領土…" 日本に対する歴史認識について、中国・ロシアが連携強化…共同声明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
834:名無しさん＠十一周年
10/09/28 03:16:56 IJ/h/5Zm0
９月２６日付の朝日では
ロシア極東研究所主任研究員のアレクサンドル・ラーリンとかいうのが
歴史的に見て中国には尖閣諸島の領有権がないとか言ってるけどな
835:名無しさん＠十一周年
10/09/28 03:35:35 e71fto7i0
シ ナ チ ス ＆ お そ ロ シ ア の
軍 靴 の 音 が 近 付 い て き た
836:名無しさん＠十一周年
10/09/28 03:38:22 4aEev5+g0
わい曲を許さずってんなら尖閣諸島問題では日本の味方してくれるんだよね？
837:名無しさん＠十一周年
10/09/28 03:57:36 3ujeWSp00
条約を一方的に破棄しておいて、どの口が言うんだか
838:名無しさん＠十一周年
10/09/28 04:00:11 CmCEK2rh0
二島返還、四島返還なんて言ってること自体甘いんだよ。
全千島返還を訴えるべきなんだ。
839:名無しさん＠十一周年
10/09/28 04:42:55 E9W8xgwD0
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,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミﾐ>ｪ.､
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i! ｜ !:.:.:.:i
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j !ｺ に}（i ﾚ'´ ⌒_ ,）ｉ i i i⌒ヽjイ i⌒) i ⌒_ｲj
/｀,､ _､ r､ .iJ､/７ /´ !! .iｉ ｉ i i iiヽ､ )/ / ヽ i´
｛ ヽiiノ .ﾉ ﾉ ﾉ ij｛ ヽ、 ﾉ └ｰ-J !ij＿_ツ /ij ﾉ ﾉ!
｀ー､ , r'ヽｲj !!ヽ､ ￣）１∩ へ､._ｊ（ _ _ノ (⌒ /
∪j ij i ii υ }} ij ij i ii 1i⌒ij
ij ^ij ! ! !! !!
840:名無しさん＠十一周年
10/09/28 04:44:35 ETNNHKmT0
尖閣諸島の事で日本の外交姿勢ってのが解ったから、こういう反応なんだろうね、、
こいつは押しの一手で大丈夫。どうせ弱腰になる。みたいな。
841:名無しさん＠十一周年
10/09/28 04:45:17 E9W8xgwD0
_,.=三三三三ﾐ､
,.=三三三三三三ミL_
/三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
{三ミr'" ミ三》
l三ミl ミミﾘ
',三ｿ ＝＝､─＝ニ㍉ ミｿ
r､7={_,xぃ､r}¨{x ｨぇ､ }¨ﾘ7
ヽi l -‐_ンl lヽ､二ノ }j
lj ￣ /(_,､_,. )ヽ lﾉ
ﾞi -' ､ /
ヽ { ﾞ￣ｰ￣´ ,ｲ､
ヽ ヽ＿＿,. ／/ 入
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υ ∪ ! :!ij U υ ￣ ￣ ij
ι :::! ::ij !! ::ij ！ υ
842:名無しさん＠十一周年
10/09/28 04:51:46 rbzHraTZ0
ただこの北方領土の問題だけは
どの時点を持って、日本の正式な敗戦かという国際的なコンセンサスは出来てないだろう
竹島や尖閣諸島と違って
双方の主張にそれなりの説得力があるんだよなー
そうなると、実効支配してる国が有利になってくる
逆にソビエトが今まで返還交渉の席に着いていた事のほうが奇跡のような気がするね
国際司法裁判所で領土問題の解決を図ろうとしたら、多分日本が不利だろうな
日本が勝手に経済自滅して、もうロシアが譲歩してまで欲しい物が無くなったから
解決は無理だろうね、絶望的だ
843:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:25:01 TH3mkilI0
文句あるなら、逆に実効支配してやればいいだけの話で、
それが出来ないなら何言っても無駄。
844:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:30:47 wRj5RcCY0
千島、樺太も取り戻したい
845:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:32:34 +8uAd/OX0
最近、鳩山が会談したばっかりじゃなかったのか？
何を話して来やがったんだ？
846:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:32:51 CmCEK2rh0
>>844
そうだよね。求めるのは全千島、南樺太の返還だよね。
847:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:35:19 izJrMAeE0
>>845
「息子を両国の懸け橋（スパイ）に提供します、お願いいたします。」
848:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:37:54 6ZAQ/pNX0
だいたい北方四島だけを取り戻そうとするのが無理なんだよ。
お前らだって経験あるだろ。
交渉というものは常に中間あたりで決着するものだ。
北方四島を帰せと要求したら、２島返還で手を打てと相手が言ってくるのは見えているじゃないか。
樺太まで帰せと言ってやるのが正しいんだよ。
なんで日本政府ってこういうこともわからないの？
実に不思議だ。
明治政府はもっとちゃんとしたたかだったのに。
849:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:39:21 TH3mkilI0
>>848
樺太・千島も返せって話して、
で、中間ってことで4島返還にすればいいだけじゃね？
軍事力背景にして。
850:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:46:46 6ZAQ/pNX0
>>849
そういうこと。
相手の落としどころを作ってあげなきゃ行けないんだよ。
向こうの政治家だってメンツがあるんだし。
四島返還を要求されて全部返しちゃいましたじゃ政治家生命終わりだろ。
「アリューシャン列島全部を日本に取られそうだったけど、
４島だけ帰して手を打ちました、もともとあれは日本のモノだったしわがロシアは全然損してません」
みたいなことだったらオーパチパチってなる。
851:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:49:22 c1PItCUvP
お前らには負けてないだろ。 卑怯者めが。
852:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:51:27 ey46enT2O
>>848
政権変動ありすぎていつか忘れたけど、ロシア側から２島返還まで話進んだ事あったよな…
853:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:52:03 YYL9TVoG0
ロシアも日本も歪曲はしていないな
中国は歪曲しているがｗ
854:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:54:17 TH3mkilI0
>>852
あれは酔っぱらいの戯言。
鎧袖一触出来る程度の軍備を北海道に配置するしかないな。
855:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:54:35 N9PSp1JiP
中露とか一国でもやっかいなのに勝てる気がしねぇww
ﾏｼﾞｵﾜﾀwwww
856:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:56:55 WHaC0hXZ0
正直ロシアに強く言われたら北海道も差し出す。恐いし
857:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:59:41 EeX5lKvJO
麻生の時に解決してりゃよかったのにな。向こうから面積半分って提案あったんだし。
本当にネット右翼って馬鹿だよ。
858:名無しさん＠十一周年
10/09/28 06:59:45 6ZAQ/pNX0
ロシアでも中国でも、自衛隊なら余裕で勝てるよ。
そんなに恐れるな。
859:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:01:33 hUXHU2Wh0
ロシアはシカト。もっとも、利害によって都合良く立場を変えるようなクズは信用されないバカ。
860:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:02:48 JqwOlP4KO
ソ連が崩壊した時点で東西冷戦の敗戦国と自覚しろよ露助
861:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:03:18 MfUVTxCU0
国民が選んだ民主党です
いつまで民主党のせいにしてんの？
去年デモに参加して世間に訴えたか？
していないのなら黙ってろカス
862:踊るガニメデ星人
10/09/28 07:03:52 0MQsIcx60
ロシアは出てくるなよ、中国だけでもうっとうしいってのによけいにイライラさせるな。
863:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:04:41 f3AxnRhsO
火事場泥棒
864:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:06:01 6lv1B/d3O
アメリカ、ロシア、中国の間でもう日本解体後の取り分を話し合ってそうだなｗ
865:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:10:13 kmon0OZt0
×大戦の結果
○条約無視の結果
866:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:10:37 j7QAZ75mO
露助は日本の漁師を殺したのに、日本は何もしなかったな。
867:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:11:31 ey46enT2O
>>854
そうだったのか。
それにしてもロシアも中国も強欲過ぎるな
関係ない韓国も調子乗って言い掛かり強めてくるぞw
868:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:11:48 hUXHU2Wh0
日本及び、東南アジア諸国からおもいっクソ嫌われまくってるチャイナと一蓮托生って見られてもいいんだね。
賄賂がまかり通るロシアらしいっつか、バカすぎてムカつくわ。
869:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:15:24 zTsCVdRb0
ムネオが逮捕された時に北方領土問題は終わったんだよ・・
さらば、新党大地
870:踊るガニメデ星人
10/09/28 07:15:31 0MQsIcx60
ロシアはいずれ中国に浸食されてゆく運命なんだし、ロシアがボロボロになったころに
北方領土を取り返せばいい。
871:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:17:05 11MoDXkw0
なんか北もロシアも急に自己アピールしだしたな。ウザ
872:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:17:07 9th2DjsHO
三つの傲慢な大国に調度囲まれた島国なのに、最近の政治家はどうしてこうチキンばっかりなんだ。
ヘラヘラしやがって死ねよ。
873:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:26:28 lFgSzzk7O
>>13
どうせ「この服センスいいでしょう？私のお気に入りなんです！」くらいだろ
874:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:26:58 KrPhoSW5O
ロシアは常に孤立してるイメージがある
875:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:27:56 U9rkLM38O
尖閣諸島→中国
竹島→韓国
北方→ロシア
もう日本はなんなんだよ？
いっそ本州だけ残して鎖国して日本人だけで慎ましく平和に暮らしたい
876:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:29:17 N9PSp1JiP
>>870
ロシアがボロボロになる頃には日本がきっと地図上から消えてます＞＜；
>>871
領土問題起こしても人質取られても普通に災害支援はしてくれるし
まさに主張したもん勝ちなことが判ったからな
土地の譲渡機能付き世界のATM
877:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:30:30 ZqVlHaex0
日ソ中立条約なんかに何かを期待していた日本は単なる外交音痴に過ぎんよ。
日本の同盟国であるドイツと死闘を繰り広げたソ連が、何故日本との約束を守らなきゃならないんだ？
守る必要が無い約束、破った方が得な約束はいずれ破られる運命だ。
北方領土は、日本が戦争に負けて一文なしになったので、
賠償金の代わりに接収した。
おまえら日本から戦争を始めて、弱っちくて負けたくせに、
ロシアへの変な言いがかりは、やめろ、
薄汚い、乞食泥棒民族め！！！
878:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:32:30 HXZnivGR0
包囲網完成！
879:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:33:12 VTVN94iM0
ロシアは麻生が樺太で騙された後なんでいまさらって言うような話しとか
声明出してんだが 樺太で決めた経済協力うまく行ってないのかな。
880:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:33:13 8PIZuFZlO
力のない正義などない
これは個人にも国にも言えること
881:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:39:16 ey46enT2O
違う角度から見たら露中のトップの言動と行動は国を持続・繁栄さす為に当たり前なんだよな
脆いなりにも保ってた均衡を崩したのが俺らのトップってのがなぁ(>_<)
鳩山や小沢は亡命準備する段取りしに露中訪問行ったんじゃないかと勘ぐるわ、もうw
882:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:40:30 sSzSS1Nz0
あーあ。
883:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:42:07 7adW4mMpO
正しく勝てば官軍だな。
日本オワタ。
884:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:46:26 KilI9Xd1O
まずは2島返還しとくべきだったな
885:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:47:35 VTVN94iM0
日本も民主とか自民とかいってないで。各界のエキスパート
あつめて特命チーム作って対応きめるようなシステム作ったほうがいいな。
与野党とわず領土保全に反対な人間はいないはず。それこそ右から左まで
の識者あつめて。仙石 管だけに任せておくほうがおかしい。
886:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:52:17 V9ktQSkx0
だって、ロシア大統領の名前を間違えるんだもん＞菅
メドベージェフも怒るだろ。
887:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:53:25 5H3qxCZB0
「略奪」された北方領土
北方領土問題は、ソ連が第二次大戦末期の１９４５年８月９日、
当時有効だった日ソ中立条約を破り対日参戦して始まった。
ソ連軍は、日本が降伏文書（ ポツダム宣言 ）を受諾した３日後
の８月１８日、千島列島に攻撃を開始。後に北方四島と呼ばれるよ
うになった択捉、国後、色丹各島と歯舞群島を占領したのは、日本
が降伏文書に署名した９月２日以降のことだった。以来、ソ連・ロ
シアは６０年以上、四島の不法占拠を続けている。
（種々の画像が掲載されている）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
888:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:54:30 j5nk6JdI0
あれ、ロシアとなんか戦ったっけ？
889:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:55:35 lFbB2N30O
南北囲まれた…
ヤバいわ
890:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:56:45 ax00q1sz0
キエフで捕虜にしたロシア人貴族たちを何百人も一度に殺した話を知っているかね？
モンゴル人は大きな厚い板を作って、その下に貴族たちを並べて敷き、その板の上でみんなで祝宴を張って、その重みで潰して殺したんだ。
891:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:58:15 ey46enT2O
>>883
日本まだ終わってないwが地図上に日本を残すには戦争しかないw
実は政府間でもう始まってんだけど気づいてない人が殆どw
892:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:58:34 I87557KvO
侵略されたのだから返せよ
893:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:58:52 UGbqHM7x0
まあ日本の外交姿勢みたらこういうのが正解だな
894:名無しさん＠十一周年
10/09/28 07:59:27 +FMJCPW80
北方領土がWW2の結果なら尖閣が日本領土なのもWW2の結果でしょう。
日本は米国から返還されたんだから。
895:名無しさん＠十一周年
10/09/28 08:07:22 TkINlLa70
試されてるだけだ
ここで強く抗議しないならば、もっと要求しようって魂胆だよ。
話し合いじゃ外交問題は解決できない。
まずはやる気かコラ?死に物狂いで徹底的にこちらも殺るぞ！
と言う本気を見せない限り絶対に893国家は交渉のテーブルに着くことはない。
話し合いはそのあとだ。
それが外交の国際常識だと日本人全体が考えを改めるべき。
896:名無しさん＠十一周年
10/09/28 08:09:45 J6s0ZLeZ0
条約破りのならず者、火事場泥棒の癖に、えらそうだな。クソ露助
897:名無しさん＠十一周年
10/09/28 08:10:11 7JIpgjlN0
日本海はロシアが制圧かなー
ま、日本は守るだけだから日本海で動く必要は無いか、、、
沿岸だけでオッケー
898:名無しさん＠十一周年
10/09/28 08:11:01 HjgNOkrb0
コンスタンチン君とか助けて損したね
899:名無しさん＠十一周年
10/09/28 08:11:32 ESrF9AUUO
竹島もひょっとしてやばい？
900:名無しさん＠十一周年
10/09/28 08:13:57 4enmSOppO
日本終了のお知らせ
901:名無しさん＠十一周年
10/09/28 08:23:03 67UH/BUK0
日本はロシアとの付き合いが短いからよくわかっていない。夢を見すぎているところもある。
歴史の長い欧米とロシアは今でも激しく対立しているのとロシアは民主主義ではない。
欧米は感情的にもロシアが嫌いらしい。
902:名無しさん＠十一周年
10/09/28 08:57:00 3slrc+BYP
ロシアも中国も共産党支配が悪いだけ。人はよい。
みたいなイメージが蔓延してたけど、基地外国家の国民はやっぱり基地外だな。
共産党支配でなくなったらもっと悪くなるんじゃないの？
韓国が可愛く思える不思議だわ。つか韓国ネチズンは今回のことにどんな反応してるんだろう。
903:名無しさん＠十一周年
10/09/28 09:53:43 kFGWlsAi0
>>901
日本人もロシア嫌ってるだろｗ
友好的と答えるのは常に１％程度ｗだし
ほとんど無視状態
904:名無しさん＠十一周年
10/09/28 09:59:11 bMtsU4zu0
こうやって連携して圧力かけてくる
良い悪いじゃなくて、普通外交ってこういうもんだよな
905:名無しさん＠十一周年
10/09/28 10:35:20 WxVYxX8l0
それもあるが、先日のサミットで個人的にメドベージェフに対して無礼を重ねたので
あんまり関係が良くない
痛ニュー速報！: 【政治】 菅首相、「Ｇ７」「イ・ミョンビャク」「メドメージェフ」「エマージェンシー・カンパニー」…外交で間違い連発
URLﾘﾝｸ(itainewssokuhou.seesaa.net)
906:名無しさん＠十一周年
10/09/28 10:57:33 vur6cO1a0
>>847
近衛文麿かよ？
907:名無しさん＠十一周年
10/09/28 11:03:15 y8HqXjef0
喧嘩してコテンパンにやられて気絶しかかってるときに
第三者が現れて唾を吐かれ財布から金を抜かれた
908:名無しさん＠十一周年
10/09/28 11:08:15 2vnRUt3Q0
俺は爺様のシベリア抑留の話を聞いているから、ロシアなんて全然信用しとらん
909:名無しさん＠十一周年
10/09/28 11:22:39 AKs6PsvJO
ロシア人はヨーロッパじゃめちゃくちゃ嫌われてるらしい。とくに嫌ってるのがイギリス人とか。
910:名無しさん＠十一周年
10/09/28 11:26:55 5BxoBBrl0
>>908
1945年7月の近衛ソ連特使「和平交渉の要綱」
（四）賠償及び其他
（イ）賠償として、一部の労力を提供することには同意す。
（ロ）条約実施保障のための軍事占領は、成るべくこれを行わざることに努む
るも、止むを得ざれば、一時若干の軍隊の駐留を認む。」
URLﾘﾝｸ(hide20.blog.ocn.ne.jp)
日本軍からソ連軍への通達（1945年8月）
草地貞吾関東軍参謀（作戦班長）
一、１３５万の一般居留民のほとんどは満州に生業があり、希望者はなるべく残
留して、貴軍に協力させてほしい。ただし老人、婦女子は内地か、元の居留
地へ移動させて戴きたい。
一、軍人、満州に生業や家庭を有するもの、希望者は、貴軍の経営に協力させ、
その他は逐次内地に帰還させてほしい。帰還までに極力貴軍の経営に協
力するよう使っていただきたい。
朝枝繁春大本営参謀
１、一般方針
内地ニ於ケル食糧事情及思想経済事情ヨリ考フルニ既定方針通大陸方面ニ
於テハ在留邦人及武装解除後の軍人ハ「ソ」聯ノ庇護下ニ満鮮ニ土着セシメテ
生活ヲ営ム如ク「ソ」聯側ニ依頼スルヲ可トス
URLﾘﾝｸ(hide20.blog.ocn.ne.jp)
911:名無しさん＠十一周年
10/09/28 11:27:32 9b2FfzHE0
あいかわらずロシアは裏切るのう
912:名無しさん＠十一周年
10/09/28 11:31:08 AIypiQoR0
まぁ、ロシアってだいたいこういう役どころだよな
学校で第二次世界大戦で何があったか普通は習ってるはずだから
驚くに値しないと思うんだが・・・・・
913:名無しさん＠十一周年
10/09/28 11:42:27 7ebZH5Nd0
停戦合意後に条約破棄して侵攻したくせになに寝ぼけてるんだ
914:名無しさん＠十一周年
10/09/28 11:47:18 g9hlLERy0
ムネオになんとかして貰えないんですか？
915:名無しさん＠十一周年
10/09/28 11:52:31 Pu+nS0oc0
>>901
イギリスなんて二世紀前からロシアと対立してる。
欧州各国の脅威としてロシアは君臨する。
916:名無しさん＠十一周年
10/09/28 11:57:00 5BxoBBrl0
>>913
＞停戦合意後に条約破棄して侵攻したくせに
？
>>750参照
時系列
8/9 ソ連の対日参戦
8/14 ポツダム宣言受諾通知
9/2 講和条約締結（＝第二次大戦の終結）
917:名無しさん＠十一周年
10/09/28 11:58:10 ix7wiXJN0
もうデスノートの開発に全力をあげよう
918:名無しさん＠十一周年
10/09/28 12:04:22 qf+U0+H80
火事場ドロボーの、お前の口をつねってやりたいよ。そんな暴言、どの口が言わせているのか、
この口か、おお、この口か、どーなんだ。どーなんだ。
919:名無しさん＠十一周年
10/09/28 12:07:42 5BxoBBrl0
>>916
もうちょっと補足
時系列
8/8 ソ連の対日宣戦布告
8/9 ソ連の対日参戦
8/14 ポツダム宣言受諾通知
8/15 ポツダム宣言受諾を国民向けに天皇が発表
8/16 日本軍に対する停戦命令
9/2 講和条約締結（＝第二次大戦の終結）
戦争というものは講和条約締結でやっと終了するものであって、それまでの間はまだ戦争状態
だってことを知らない馬鹿が大杉
それは玉音放送記念日でしかない8/15を終戦だと国民を洗脳してきた戦後日本政府の賜物
この点からも、いかに日本人に国際感覚が欠如しているままかが判る
920:名無しさん＠十一周年
10/09/28 12:26:32 7ebZH5Nd0
>>919
8月15日停戦
8月18日に占守島侵攻
終結はサンフランシスコ講和条約発効の1952年4月28日だろ
921:名無しさん＠十一周年
10/09/28 12:43:59 7qb5NjmH0
泥棒同士、仲がいい事ｗｗｗ
922:名無しさん＠十一周年
10/09/28 12:45:26 Pu+nS0oc0
１９４５年９月２日はポツダム宣言＝降伏文書の調印式。
講和条約締結はＳＦ条約だ。
923:名無しさん＠十一周年
10/09/28 13:10:33 calDsvNNP
俺がロシアだったら絶対こうするわｗ
ロシア悪くないとは言わんけど、現状見たら当然の反応。
924:名無しさん＠十一周年
10/09/28 14:24:42 qKYKU+YS0
前の首相はルーピーで
今度の首相は圧力かかってないのに
就任直後に韓国に謝罪
舐められて当たり前。
こんなやつらに有事まかせられるのか？
925:名無しさん＠十一周年
10/09/28 21:50:52 C4EZSSiy0
>>919-920
こうやってみると50年以上たつ今も戦争の終結していない南北朝鮮って
ロシアと違って休戦中に領土の奪い合いをしない礼儀正しい国家なんだな
926:名無しさん＠十一周年
10/09/29 02:55:58 mxWP+2FQ0
しょせんロスケも反日独裁国家だな
927:名無しさん＠十一周年
10/09/29 03:41:52 2bJWWXHW0
欧米の世界地図で見て、右側の地域は如何にほったらかしな状況かよく解るな
ロシア中国南北朝鮮…ろくでもない国ばかりだ
その中の日本も、欧米目線からすれば相当に異質な国であるとは思うがね（泣
928:名無しさん＠十一周年
10/09/29 03:49:18 z66ADUK50
まとめてやっつけるには核武装は欠かせない。
929:名無しさん＠十一周年
10/09/29 03:50:36 DLo4anP+0
民主じゃその内、南北から侵略されて
日本は本州半分ぐらいになるな。
930:名無しさん＠十一周年
10/09/29 03:52:19 GO5mmngH0
ＢＢＣでもロシアリスクで特集組まれてたわ、そろそろ潮時だから引き上げろってことだろう
931:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:03:02 SXCv/OT9O
中国と組むとかロシアは北方領土いらんのか？
あんなどう考えても微塵も正当性がない奴らと組んでも部が悪いだろ
932:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:17:05 aNDdYO5eO
ロシアがその主張しだしたの最近だろ？
終戦直後ならまだしも
開き直り強盗だ
はいはい
どっちが歪曲したのかもうわかりましたね
933:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:21:22 QEIZius20
はぁ？2次大戦の結果なら中華も結果として日本に返還された尖閣を日本の領土だと認めないと変だろ
中ロまったく噛みあってねぇなｗ
誰か教えてやれよ
934:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:23:35 QEIZius20
2次大戦の結果＝北方領土はロシア
ならば
2次大戦の結果＝尖閣諸島は日本に返還されたもの だぜ？
だったら中華と行動するなよ馬鹿かロシアも中国もｗ
935:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:28:39 2bJWWXHW0
いやまぁロシアも中国もバカには違いないんですけど…（苦笑
936:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:28:45 qNWSM0ED0
「北方領土の領有は太平洋戦争の結果だ」とでも言ってみろｗｗｗ言えるもんならｗｗｗｗ
その方が日本人にはピンとくるよ？即座にアメリカに笑われるだろーがｗｗｗｗｗ
日本人のニュアンスでは、第二次世界大戦ってのはドイツの戦争をことを指すんだよ。
第二次大戦の結果だとか言われても、「はあ？何でそんな海の向こうの戦争の結果なの？」となる。
悔しかったら「太平洋戦争の結果だ」って言ってみいｗｗｗｗ
937:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:28:49 C3dYX9H90
>>665
尖閣取ったら、共同開発しようとでも言ったのかねえ。
938:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:31:44 Lm9SA2LU0
サヨクにまた騙されたなｗ
939:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:32:14 QEIZius20
中華のみなさーん
ロシアの言い分が正しいとすると
尖閣は2次大戦の後に明確に日本に返還されてるんですよーｗ
ロシアのみなさーん
中華の言い分が正しいとすると
昔からの主権国に帰すべきなんですよ北方４島も
中露でちゃんと決着つけてから出直して来いｗ
世界中の笑いものになるだけだぞ共同宣言がさ
940:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:32:21 5zi1lSLr0
ロシア国民は、元首が降伏宣言した国に条約を破って攻め込んで
奪い取った土地を持っていて恥ずかしくないの？
中国と違って情報それなりに取れるだろうにそれが疑問だわ
941:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:33:40 3GOSpBf20
>>3
ドイツとの条約守って攻められてたじゃん
あ、ソビエトの話か
942:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:35:22 fqgH/aHpO
無知無能ｗｗ
943:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:35:26 QEIZius20
後から奪った土地は返すべきなら北方領土も返すべき
戦後処理が正しいとするなら尖閣は日本のもの
中露が馬鹿すぎて笑えて来るレベルだ
プーチンとちがってネドベージェフの脳は大分足りなさそうだなｗ
944:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:35:36 rEmSSzSB0
第２次世界大戦で東欧やドイツまで領土に組み込んじまったが、みんな独立した。
945:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:38:57 xoSmgpxz0
日本が敗戦、無条件降伏と知ったとたん、不戦条約を破棄し、北方四島に攻め込んできたロシア。
日本が実行支配し、敗戦後、米から譲りうけた尖閣に、資源があると知るや、自国領を主張する中国。
どっちも、強盗だろ。
946:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:39:46 qNWSM0ED0
中立同盟結んでた準同盟国だという指摘も何度目なのか
ドイツとがっぷり噛み合って戦ってたから戦勝国なだけで、東アジアだけでの戦争だったら
むしろ日本と同じ立場で敗戦国扱いされてもおかしくないぞ？分かってるんだろーか。
947:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:40:34 QEIZius20
まあロシアと中国は次の世紀には公害と環境破壊の影響でとんでもないことになってるだろうけどな
せいぜい苦しめ強盗国家
948:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:48:51 EG5/dEpOO
ロシアも馬鹿な国民を洗脳教育施しているんだろうな。
949:名無しさん＠十一周年
10/09/29 04:52:57 +HEPXpzx0
さすが日本人の嫌いな国No.1の座を守り続けている国だけのことはある
最近は中国にその座を脅かされているが
やはりこの国の悪辣さは未来永劫に許せない
950:名無しさん＠十一周年
10/09/29 05:03:31 aNDdYO5eO
北方領土どころか今サハリン州と言われている領域一帯が日本の中に作られたロシアなんだが
951:名無しさん＠十一周年
10/09/29 05:25:09 +oj0ztRl0
もしも尖閣諸島で紛争が起これば、混乱に乗じてロシアが北海道を占領する可能性が高い。
952:名無しさん＠十一周年
10/09/29 05:41:40 fp5XBTBG0
まさに露助
953:名無しさん＠十一周年
10/09/29 06:16:39 Xyr0CS6F0
中国とロシアが同盟関係を強調 日米と第三次世界大戦へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
954:名無しさん＠十一周年
10/09/29 06:29:06 ZXxMtpzG0
北方領土は、第二次世界大戦後すでに７０年間実効支配しているロシアのものだ。
955:名無しさん＠十一周年
10/09/29 06:43:42 aNDdYO5eO
サハリン州は15000年縄文人＝日本人によって支配されてきた領域ですよね
956:名無しさん＠十一周年
10/09/29 06:44:40 2HXN8hHx0
歴史は歪曲してないだろ
日本の領土を戦争で取られたから返せといってるだけだ
957:名無しさん＠十一周年
10/09/29 06:46:05 KWUyBoh00
>>1
歴史をさかのぼると帝政ロシアは中国の領土を蚕食したのだが。
奪った面積は相当なもの。いまの中国指導者は気にしないようで。
958:名無しさん＠十一周年
10/09/29 06:49:11 ZXxMtpzG0
沖縄、九州、四国、本土、北海道は、第二次世界大戦後すでに７０年間実効支配しているアメリカのもの（州）だ。
959:名無しさん＠十一周年
10/09/29 06:51:18 dkeehwX70
もう一度日清日露戦争やるしかねーな～
960:名無しさん＠十一周年
10/09/29 06:52:55 sgjmkLUM0
尖閣諸島とは違うからなー。
戦争で取られた領土だったら返してもらうのは難しいよ。
二島返還で我慢するしかないと思うけどなー。
961:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/29 06:55:27 NkIIkMS2O
ロシア煽るなあ、中国を焚き付けて世界中からフルボッコにされて中共が崩壊したら一気に攻め込む気だぜえｗ
962:名無しさん＠十一周年
10/09/29 07:00:28 Wt6HBLJMO
日本の周りは迷惑な国ばかりだな…
963:名無しさん＠十一周年
10/09/29 07:18:09 UaShtFhH0
ロスケってやっぱり最低。
馬鹿三国と違って戦争で負けたくせに。
お前らがやった火事場泥棒、虐殺・レイプ・強奪etc…
教科書から消えようとも良識ある日本人は末代まで語るから。
964:名無しさん＠十一周年
10/09/29 10:32:43 C3dYX9H90
教科書のひん曲がった歴史勉強するより、
プロパガンダと外交についての授業を徹底的にやった方が、
よっぽど良い。
965:名無しさん＠十一周年
10/09/29 13:58:39 lwUWWFXM0
>>944
衛星国については、その通りだが、ドイツから分捕った領土であるカリーニングラードは今なおロシア領のままだが
ドイツ人の精神の故郷なのにな、あそこは
966:名無しさん＠十一周年
10/09/29 21:57:30 isxFPsDL0
韓国も竹島余裕こいてむっちゃ大喜びしてるんじゃ
967:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:25:18 s/pgGJmB0
不可侵条約を一方的に破棄したソ連の対日参戦は領土拡張を狙った侵略戦争ということで確定ですね。
968:名無しさん＠十一周年
10/09/30 01:26:43 s/pgGJmB0
侵略戦争によって獲得した領土は無効というのが中国の言い分だったが
それを認めたロシアは侵略戦争によって得た領土をすべて返還すべき。
969:名無しさん＠十一周年
10/09/30 02:10:26 s/pgGJmB0
第二次世界大戦の戦勝国で領土を拡大したのはロシア（ソ連）だけ
970:名無しさん＠十一周年
10/09/30 04:22:11 x4U9wcXx0
>>969
アメリカも南洋群島を信託統治地として長らく領有してたけどな
971:名無しさん＠十一周年
10/09/30 11:12:05 CvS98wuj0
中国とロシアの後ろには誰がいるんだ？ 外務省か？オオニシか？
972:名無しさん＠十一周年
10/09/30 15:03:05 PgpVBK0bO
日本にロシア人が居るのがムカつく
北方領土を不法占拠しているロシア人と竹島を不法占拠している韓国人は国外追放にするべきだ
973:名無しさん＠十一周年
10/09/30 15:40:08 s3PzFe/R0
>>3>>941
ドイツに攻められて「条約は自分の都合で無視して良い」って考え方でも出来たのかもね
974:名無しさん＠十一周年
10/09/30 19:22:48 7j4E4EW/P
日露戦争で男だけ根絶やしにすればよかった
女はかわいいからおｋ
975:名無しさん＠十一周年
10/09/30 19:38:44 s/pgGJmB0
>>970
アメリカも返還したのだから、ロシアもいい加減に拡大した領土を返還するべき
976:名無しさん＠十一周年
10/09/30 22:49:26 dHP9QvlE0
>>919
＞8/16 日本軍に対する停戦命令
＞9/2 講和条約締結（＝第二次大戦の終結）
この間日本はまったく何も抵抗出来ないで蹂躙されるしかなかったということか
これで国際感覚が欠如してならばそんな非人道的な国際感覚いらんわ
977:名無しさん＠十一周年
10/09/30 22:57:41 s/pgGJmB0
相手が白旗を掲げて降伏しても、
まだ戦争は終わっていないといって
占領地を増やす行為は明らかに侵略行為。
８月１５日時点では北方４島は占領されていなかった。
ロシアの歴史改竄を決して許すべきではない。
978:名無しさん＠十一周年
10/10/01 09:36:50 upeuNBJ/0
>>977
＞相手が白旗を掲げて降伏しても、
＞まだ戦争は終わっていないといって
＞占領地を増やす行為は明らかに侵略行為
しかし、降伏文書の調印が正式な戦争の終了だしね
当時の連合国のどの国もソ連の北方領土侵攻を非難していないし、
そもそも千島の日本軍の武装解除はソ連にやらせるって方針だったからな
979:名無しさん＠十一周年
10/10/01 09:40:32 rN9x04vIP
ロシアは怖いからなー
言い換えればアメリカに占領されたのは不幸中の幸いだよ
ロシアなんかに占領されたら今頃、ヘンテコなやつを将軍様とか呼んで北朝鮮状態だよ
980:名無しさん＠十一周年
10/10/01 09:46:17 70lEs+KM0
>>979
連合国による日本分割統治案はドイツよりも凄く、
八ヶ国で分割統治じゃなかったかな、たぶんそんな事にまったら
アジアの火薬庫状態だわ
981:名無しさん＠十一周年
10/10/01 10:41:23 BvkjKeBx0
>>977
正式に戦争が終わっていないことは侵略戦争を正当化するものではない。
連合国が非難しないことは侵略戦争を正当化するものではない。
武装解除をやらせる方針は領土拡大を正当化するものではない。
ソ連の対日参戦が領土目的の侵略戦争であることを否定できる論拠にはならない。
982:名無しさん＠十一周年
10/10/01 11:57:08 yCfeO/Tz0
北方領土→漁業指定海域での銃撃
竹島→武装による実効支配
（領海侵入と公務妨害で逮捕した船長逮捕を発端にレアアース輸出停止と民間人逮捕で領土主張）
無茶苦茶な隣国ばかりだ
983:名無しさん＠十一周年
10/10/01 12:11:32 h5K6ssgs0
馬鹿な移民主義者のせいでそのうち自分の家の周りを見ればその隣国人だらけになるｗ
984:名無しさん＠十一周年
10/10/01 15:34:50 Y+jBYg5k0
>>983
全くその通り
同盟国以外は厳しくするべきですよ
985:名無しさん＠十一周年
10/10/01 15:49:19 wU8FUNOi0
左翼ってなぜか歴史歪曲って言葉が好きだよね
何でだろう
986:名無しさん＠十一周年
10/10/01 15:54:26 Hql4+c95O
>>977
そうなんだよな。北方地域は16日以降復員する船を沈められたんだ。
日本は。
子供のいるやつから帰されて最初に帰ったやつらが沈められたってじいさんが言ってた。
子供いなくてよかったといってた。