【政治】民主党仙谷の為替防衛ライン漏洩事件、自民党谷垣総裁「理解できない」at NEWSPLUS
【政治】民主党仙谷の為替防衛ライン漏洩事件、自民党谷垣総裁「理解できない」 - 暇つぶし2ch264:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:05:58 7V4rBVO90
>>255
そういう時は
「とりあえず、30兆円用意した。足りなければ可能な範囲で用意する、最終的にどちらが生き残るかだな。」
くらいは言わないと駄目w

>>263
官房長官が、記者会見の質疑応答で言う私見かよw

265:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:06:04 ETc/9Y500
>>262
だったら確実に儲けることができることが織り込み済みにならないの? 市場ってそんなに暢気なの?

てゆうかなんでお前は暢気に2ちゃんに居るの? そしてどうしてお人よしにも俺ごときに教えてくれるの? 確実に儲かるのにw


266:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:08:23 ETc/9Y500
>>264
>最終的にどちらが生き残るかだな。

この余計な1言で裏の裏と見るな、社会で揉まれた俺なら。 あなたはピュアーなの?


267:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:08:24 DDVbYHIU0
82円台が攻防ラインだなんて真に受けてるのは
渡辺、仙谷と、バカなネトウヨぐらいだ。
市場は82円以上でも警戒している。

268:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:09:12 uSe1Wc4L0
>>256
それじゃ言っても言わなくても同じにならないか?w
だいたい、先ほど介入しましたって発表までしてるんだから
その程度のラインの当たりは質問した記者ですらわかった。

仙谷の回答は「そうなんじゃないか」っていうあいまいなものだぞ。
政府を叩くポイントを別の所に求めた方が得策だろう。

269:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:11:24 7V4rBVO90
>>266
お前さんに社会経験が無いのはバレバレだよw
同じ言葉でも「誰がどの場面で言ったか」で受け止めは変わる。

1回くらいは日本からも出てみろよ。

270:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:11:51 hg+YDeie0
信者かってますか?

271:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:12:05 sFTDIw9Y0
これは好き言わせてるだけだろ…

272:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:12:14 0fIcoa5c0
頭で理解しようとするから理解出来ないんだよ!

谷垣君・・・心の目で見たま

273:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:12:42 cvIrCBzy0
ID:xSnJI0xn0

論理破綻きたしだしたなコイツw
ああ言えばこう言うw


274:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:12:59 AmnNYH1l0
まあ、たとえて言えば、「カイジ」みたいな世界で、命や臓器をかけた
ジャンケン勝負の場で「次はグーを出すぞ」って宣言するようなモンだよ。
信用して、パーを出してくるマヌケがいたら、さっさとチョキを出して、
樹海送りにしてやればいい。相場に卑怯もヘッタクレもない。信用する
方がマヌケなんだよ。

そんな世界で「グー宣言なんてバカだ」って批判するのは、宣言に真実味
を与えるためにグルでやってるのか、天然でわかってないのか、どっち
かだろ。

275:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:13:01 ETc/9Y500
>>269
じゃあ誰がどの場面で言うか計画的に演繹すれば操作できるわけだな。世の中ってカンタンだなw (無論皮肉)


276:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:15:23 7V4rBVO90
>>275
その能力が有れば当然だ。
郵政選挙の時、小泉の演説が終わった時点で自民が勝つのはお前にも判ったろw

277:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:15:45 TsZfC6ND0
>>275
お前はそれが織り込み済みだと言ったんじゃなかったか?

278:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:18:38 ETc/9Y500
>>276
いいえ。橋本を破り小泉が総理になったこと自体が驚きだし郵政選挙は無謀な解散。
結論を知ってるからそう思うだけ。


279:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:21:20 7V4rBVO90
>>278
もしかして、社会経験が無いのは年齢のせいか?
今、25歳なら知らなくても無理はない。

280:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:21:31 TsZfC6ND0
面白いくらいに止まった
このスレ一人で荒らしてんだなw

>>278
おい、
何が織り込み済みで市場は正直なんだかいってみろよ

281:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:23:51 b5gzLk3s0
いい歳取って、みんなから馬鹿扱いされるなんて、今までの人生えお人間性を否定されるって事だな。
仙石のご先祖様が、草羽の影で泣いてるぞ。

282:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:24:20 ETc/9Y500
>>279
言い返せなくなると属性攻撃かw  俺に歯向かう奴は社会経験が無いに決まってる(キリッ  (笑)

>>280
報じられてること・想定内の事象は織り込み済みでしょう。
これは基本。

283:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:26:01 7V4rBVO90
>>282
やりとりを考えてみろ。
仙石さんと同じで、お前が発した言葉から裏がとられてるんだよ。

284:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:27:23 TWfjrk030
野田はこれから各国へ日本の立場を説明していくそうだなw

285:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:28:59 hg+YDeie0
信じる者それが信者
さぞかし儲かっているんでしょうなぁニヤニヤ

286:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:31:06 ETc/9Y500
>>283
勇ましい言葉=強気とは限らんよ。
むしろ逆、いや逆の逆かw
いづれにしろあんた単純回路ねw

実際オレはアンタより年寄りかもしれないし。女かもしれないし。
決め付けずにあらゆる角度を想定しといたほうがいいよ。

「わかったつもり」のレベルが一番相場で損をする。



287:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:32:28 tl/jVAvRP
思考能力ゼロだもの

288:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:33:32 7V4rBVO90
>>286
年齢や性別などは判らんさ。
だが、文章ってのは書いた人間のレベルを現してしまうw

289:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:36:14 TsZfC6ND0
>>282
それだとお前のいった事は皮肉にはならないw
矛盾してるのにわかったつもりでいるアホの意見を聴くのが一番損をする

290:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:36:15 FqfVoqI00
>>282
ネトウヨとか書いてる自分はいいの?
俺に歯向かう奴はネトウヨに決まってる(キリッ  (笑)

291:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:37:49 Qp63kdAA0
景気悪いのに財政再建言ってる谷垣と菅の方が財務省の犬だが。

292:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:38:30 ETc/9Y500
>>288
意味ねえw
ワタシが社会経験ない立場あるいはその逆をとか考えないの? 2ちゃんはバーチャルなりきりを楽しむ場だろう??

ネットでよく騙されるタイプですか?

293:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:41:02 7V4rBVO90
>>292
人間、出来る振りってのはバレちゃうからなw

社会経験がないという判断は、あんたの書き込みから来てる。
で、若いのならそれもしょうがないよねって話。

294:名無しさん@十一周年
10/09/17 12:41:38 VFFrI92GP
漏洩も何もコロッと喋ってんじゃんww

295:名無しさん@十一周年
10/09/17 13:25:29 CKN4SFdy0

円高のせいで韓国輸出好調なんだから、それに水を差すような事はしない。

296:名無しさん@十一周年
10/09/17 13:26:51 WZb51T1A0
今度国会召集されたら自民党議員は全員愚か者めTシャツで集合なw

297:名無しさん@十一周年
10/09/17 13:31:08 IYRemIhC0
>>296


298:名無しさん@十一周年
10/09/17 13:38:22 0k/YKX060
狙い通り国益を損じる事に成功したじゃないか
民主の一貫した政策だろ
それ以外にこれまでの円高放置の説明がつくかよ

299:名無しさん@十一周年
10/09/17 13:41:28 IYRemIhC0
>>298
新内閣で国家公安岡崎トミ子だもんな
日本破壊が目的なのは今や明白


300:名無しさん@十一周年
10/09/17 14:11:41 hXom69wE0
政権取ってすぐに報ステで、財政はすでに破綻してるって放言してたな
介入ライン言うぐらい仙石に取っては問題ないだろ


301:名無しさん@十一周年
10/09/17 14:11:55 T7p77fCY0
>>299
消費者相だろと思ったら、兼任だった・・・。
もうクーデター起こして貰いたい。


302:名無しさん@十一周年
10/09/17 14:15:48 5NZvvw0w0
「貴方馬鹿なの?それとも馬鹿の振りをしているの?」って言われたい


303:名無しさん@十一周年
10/09/17 14:20:06 c3yFFpEc0
これがフェイクだったら問題ないがフェイクで無かったとしてもフェイクに
してしまえば良いししなければならないだろう

304:名無しさん@十一周年
10/09/17 14:38:29 tCpELeL7Q
ミンスに日銀砲は使いこなせる訳無いだろw

305:名無しさん@十一周年
10/09/17 14:58:34 FjG11MTw0
>>291
4,5年後に今を振り返ったとき
2010年は「景気が比較的良かった頃」と言われてると思う

306:名無しさん@十一周年
10/09/17 14:59:39 TzjZBlaw0
こう思うと
安倍・福田・麻生の罪は重すぎるな。

307:名無しさん@十一周年
10/09/17 15:10:39 tw2JU+BN0
自民党が数十年かけて日本を腐らせてきたせいで政権の座を追われたってことを
分かってないのが理解できない

良識ある世論は民主党を支持するんだよ

308:名無しさん@十一周年
10/09/17 15:13:26 FjG11MTw0
>>307
民主党は自民党よりも圧倒的に腐ってるじゃないか

309:名無しさん@十一周年
10/09/17 15:31:06 PfUNSrZl0
質問する記者も馬鹿だし答えるアカも馬鹿

310:名無しさん@十一周年
10/09/17 15:37:21 e/AEq70F0
しかし、胃がんを患いながら官房長官の激務に励む仙石に誰も尊敬の念を抱かないw

311:名無しさん@十一周年
10/09/17 15:48:27 OuwED6JE0
ほんと意味わからんよ、マスゴミもコメンテータもボロボロしゃべってる
90円代までなんとか戻したいってのに、色々しゃべりすぎ
そら予想は立てられるだろうけど、分かってない人たちもいるだろうし
とにかくしゃべりすぎ

312:名無しさん@十一周年
10/09/17 15:48:54 rslDJEv4P
「バカめ、と言ってやれ」
「バカめ、だ」

313:名無しさん@十一周年
10/09/17 15:50:22 Q2z4Q6Wb0
別に次も82円でぶっ放すって言った訳じゃないし、83円くらいで円買いが溜まってきたら
またぶっ放せばいいんでないの?

314:名無しさん@十一周年
10/09/17 15:59:56 hdOBVoC/0
>>310
勤勉な無能は味方にすると一番おっかないからなw

315:名無しさん@十一周年
10/09/17 16:32:13 58FyMu+f0
鳩山だったら「そういう意味でいったのではない」がつかえるのにねー

316:名無しさん@十一周年
10/09/17 17:03:18 7V4rBVO90
>>313
83円より下なら、日本人のお金からチョコチョコ稼がせてあげるけど
82円に踏み込んだら波動砲撃っちゃうんだから!って言ったんだぜw

317:名無しさん@十一周年
10/09/17 17:08:20 pUnVfUPC0
>>65
マジに考えていそうなのが怖い・・・
ここまで無能なのが政府の中枢に居座るってどうなん?日本の今って・・・

318:名無しさん@十一周年
10/09/17 17:20:26 FnicP2EK0
旧社会党出身の真っ赤なやつを官房長官に任命している菅直人の脳内構造が理解できない。

319:名無しさん@十一周年
10/09/17 17:28:32 VNi/Fers0
>>318
今回の内閣組閣人事といい、
カン内閣は、まさに極左無能政権だよ

ただ、無能ならまだしも、売国奴ぞろいの大臣ときている・・・ orz

320:名無しさん@十一周年
10/09/17 17:30:41 ACxYd+100
バファリンの半分はやさしさでできています
民主党の半分はバカでできています

バファリンの残り半分はちゃんとした薬の成分ですが
民主党の残り半分は無能です

321:名無しさん@十一周年
10/09/17 17:35:35 FrBNHkbL0
これだから帰化人政権は…。
誰か殺されろ。ミンスに70人いることは判明。
仙谷は戦死者の戸籍泥棒で帰化したくち。

322:名無しさん@十一周年
10/09/17 17:36:56 xYb864y20
フェイクだろ。

323:名無しさん@十一周年
10/09/17 17:47:14 F2zWo22z0
>>47
>それ以降自民政権では、ハゲによる為替変動リスク対策に
>100兆円近くの特別予算を組み続けた。

それを埋蔵金埋蔵金と浮かれてた連中が与党だからな...。
かなりヤバいだろ、経済なんか統制経済を理想とするバカ揃いなのが
現政権なんだから。
禿鷹に生きながら身を啄まれるようなことにならなきゃ良いんだが。

324:名無しさん@十一周年
10/09/18 12:10:33 yDS8twXk0
>>47>>323
未だに「日銀砲」とか言ってるのか・・・

外為特会の31兆円の評価損
URLリンク(adpweb.com)
円高によって日本の外為特会(外国為替特別会計)の評価損が急増している。
今日の1ドル85円で評価すると評価損は31兆円になる。
保有外貨建資産(ほとんどが米ドル資産)が約1兆ドルで、これまでの政府・日銀の平均為替介入水準が
115円であるから、ほぼ計算通りの評価損が発生していることになる。

一方、外為特会には20.6兆円の積立金がある。保有している外貨建資産の利息などの収益から、
介入資金の調達コストを差引いたところの剰余金を積立てたものである。
当然、米国の方が日本より金利が高かったため、毎年積立金は増えてきた。

ただし09年度は、剰余金2.9兆円のうち2.5兆円を一般会計に繰入れしている。
いわゆる埋蔵金の取崩しである。しかし円高による評価損が大きくなっているため、
積立金から評価損を差引くと外為特会は約10兆円の赤字になっている。
つまり外為特会に限っては、埋蔵金どころか含み損が発生しているのである。


昔の外為特会には、剰余金による積立金に加え、為替の評価損ではなく評価益があった。
文字通りの巨額な埋蔵金が存在していたのである。おかしくなったのは小泉政権下03年から04年にかけての常軌を逸した35兆円もの為替介入からである。

特に03年は、為替介入にかかわらず為替レートがずっと118円から119円で推移しており、決して円高ではなかった。
それにもかかわらず政府・日銀は果敢に円売り・米ドル買い介入を行った。これが大きな謎である。

325:名無しさん@十一周年
10/09/18 12:14:48 yDS8twXk0
それまでの日本の為替介入は合理的であった。円高が進み過ぎた時に米ドル買い介入を行い、円が安くなり過ぎた時に米ドル買い・円売り介入
(98年4月、円レートが140円台まで下落した時に200億ドルほど米ドルを売っている)を行っている。
つまり米ドルが安くなった時に米ドルを買い、高くなった時に売っていたのである。

本誌でも短期的な為替の動向を予想するには、政府・日銀の動きだけを見ておれば良いとコメントしていた時代もあった。
実際、円高が進み介入がなされた場合には、必ずしばらくして円安に向かったものであった(98年の円安局面での米ドル買い介入においてもその後円高に向かった)。
それというのも政府・日銀の為替介入が不合理なほどに円高や円安が進んだ局面で行われたからである。

今日の円高に対して為替介入を求める声が大きくなっている。
たしかに過去においては介入をきっかけに必ず為替動向が反転した。しかし小泉政権下の為替介入からこのパターンが崩れたことを考える必要がある。
介入金額巨額な割には円安にならなくなったのである(長い間118円、119円でずっと推移していた)。
これ以降政府・日銀は為替介入を行っていないので、仮に今日為替介入を行っても効果がどれだれあるのか不明と筆者は見ている。


小泉政権下の奇妙な米ドル買い介入によって、外為特会は金額が異常に大きくなっただけでなく、平均の米ドル購入単価が高くなった。
つまり少し円高が進むと直に評価損が発生する形になった。今日の巨額の評価損はこの不合理な為替介入の賜物である。

ところが不思議なことに小泉政権下のこの異常な為替介入を問題にする声が全くない。
日頃「政治と金」とか「事業仕分け」と言ったつまらないことで大騒ぎしているマスコミが、これを問題にすることはない。
評価益があることが当り前であった外為特会が、今日では31兆円というとんでもなく大きな評価損を抱えているにもかかわらずである。

326:名無しさん@十一周年
10/09/18 12:18:13 yDS8twXk0
為替介入は景気対策
小泉政権下での03年から04年にかけての巨額な為替介入の謎についてはいくつかの説がある。一つはイラク戦争を始めた米国への資金援助という話がある。
しかし介入金額がとてつもなく巨額なことを考えると、これは有りえない話と筆者は思っている。

過去に何回か取上げたように、筆者は、03、04年の35兆円の為替介入は輸出増大を通じた景気対策と見ている。
ただ介入前の円レートは、デフレが続く日本にとって決して円高と言える水準ではなかった。
円高ではなかったから巨額の為替介入を行ってもほとんど円安にはならなかったと考える。


しかし円安にならなくとも、景気対策であったからかまわなかったとも言えるのである。
為替介入によって米国に資金を渡し、米国に購買力がつけば目的が達成する。
事実、直接的な日本の対米輸出は増え、さらに中国の対米輸出が増えることによって間接的(部品などの資本材の対中輸出が伸びた)に日本の輸出が増えた。

07年の米国のサブプライム問題が発生するまで、輸出が伸びることによって日本の経済は底堅く推移した。
内需関連の産業は依然低迷していたが、輸出企業が集まる名古屋を中心とした東海地方の景気は比較的好調であった。
筆者は、これを03、04年の35兆円の為替介入の効果と考える。


日本の巨額の為替介入に続いて、中国の米国債の購入がどんどん増えて行った。
人民元安を維持したい中国は日本と同様に毎日為替介入を行い、取得した米ドルで米国債を買った。
日本や中国だけでなく、韓国、台湾、そして他のアジア諸国も輸出で稼いだ金で米ドル建て資産を購入した。

327:名無しさん@十一周年
10/09/18 12:22:38 yDS8twXk0
一方、米国にはクリントン大統領時代のルービン財務長官以来「強いドルは国益にかなう」というばかげた信仰
(金融業界と世界に進出した多国籍企業だけが儲かる)があり、日本などのアジアからの資金流入に対する警戒を怠った。
米国国内には明らかに資金がだぶついたのでFRBは短期金利を上げた。しかしアジアからの資金流入を放置したため、長期金利は上昇せず、長短金利の逆転現象が起った。

日本の巨額の為替介入資金を皮切りに米国に流入した余剰資金は、米国の不動産市場に流れ込み不動産バブルを発生させた。
また欧州にもこの種の資金が流々し、同様に不動産価格が上昇した。しかしバブル崩壊に伴いサブプライム問題とリーマンショックが起き、世界同時不況に陥った。


小泉政権下での03年から04年にかけての巨額な為替介入という景気対策は、小泉政権の再選を狙ったものと筆者は見ている。
03年9月に自民党の総裁選があり、経済の底上げを迫られていた。しかし新規国債発行の30兆円枠に見られるように、
小泉政権は「構造改革で経済成長は可能」といった虚言・妄言をスローガンに掲げていた。

特に03年の初頭は経済が低迷していて、これでは総裁選での再選が危ういという状況であった。
ここであみ出されたのが巨額の為替介入である。医療費、地方交付金、そして公共投資を削って財政支出を抑えても、
景気は回復するのだという幻想を実現させるための政策である。

328:名無しさん@十一周年
10/09/18 12:26:31 yDS8twXk0
小泉政権は、一般会計ではなく外為特会という特別会計を使った景気対策を行ったのである。
ところが何もしらない国民やマスコミは一般会計にしか関心がない。
緊縮財政を維持しながら、そこそこ景気が回復してきたと感じたのである。

緊縮財政であった小泉政権なのに、この政権下で国の債務が急増している。
しかし35兆円も為替介入を行えば、借金が増えるのは当り前の話である。
ところが小泉政権の最後の頃は、もう少しでプライマリーバランスが達成される(一般会計に限られた話)
といったトボけた発言が飛出す始末であった。ちなみに総裁選が終わった03年9月の後、ある程度安く維持されていた円が円高に向かっている。


筆者は外為特会の31兆円の評価損を計上すべきと考える。民間は所有する株式の株価などの資産価格が一定以上下落した場合、強制的に評価損を計上させられる。
国の場合だけが決済を行うまで評価損を計上する必要がないというのもおかしな話である。


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