【社会】 「歴史遺産への侮辱だ!」 アニメっぽい作品の村上隆氏、ベルサイユ宮殿で作品展→極右が抗議行動…仏at NEWSPLUS
【社会】 「歴史遺産への侮辱だ!」 アニメっぽい作品の村上隆氏、ベルサイユ宮殿で作品展→極右が抗議行動…仏 - 暇つぶし2ch890:名無しさん@十一周年
10/09/16 09:58:07 AlqGzzXp0
>>881
この前まで働いてたけど、もちろん組合員だったけど、なんとなく飽きて退社してきた。
拙者、働きたくないでござる。

891:名無しさん@十一周年
10/09/16 09:58:16 GNfoj6Rg0
あいつの作品については、抗議されても仕方ないよ。
抗議 = 極右は決め付けだって。。。

892:名無しさん@十一周年
10/09/16 09:59:40 5bp4wDD80
>>686
それが日本人には分かるのが、こいつが国内では嫌われている理由。
最初から欧米ウケだけに照準を絞った「商売」。
描かずにいられないという作家性を何一つ感じさせない。
コンセプトだけの一人歩き。

893:名無しさん@十一周年
10/09/16 10:01:22 AlqGzzXp0
働きたくないでござる。つまり俺の精神のレベルは貴族階級だし、おまえらもそうなんだろ?
だから平日昼間から芸術の議論ができるんだぜ

894:名無しさん@十一周年
10/09/16 10:08:29 Zr3n0qbO0
これはアニオタも怒っていいレベル。

895:名無しさん@十一周年
10/09/16 10:34:43 Id57bXie0
>>884
東京国立近代美術館、国立国際美術館、国立新美術館
このあたりだったら別に違和感無いと思われる

896:名無しさん@十一周年
10/09/16 10:39:10 m60QFKu/P
>>813
勿論、大雑把過ぎる括りは禁物なんだけれど、
戦争画の存在を考えれば、そこに分断点を求めるのが自然な考え方だよ。
日本の文字通りの意味としての画壇はそこで死んでる。

現代美術における議論はそういうふうに進展してる。
一時期、戦争画がホットな話題になってたよね。


まあ、しかし、村上によってようやくアヴァンギャルドらしい騒動が
やっと日本のアートをめぐっても起きるようになったかって感じ。

サブカルチャーに対峙するのが、アヴァンギャルドのやることか?
ってな違和感というか、日本的状況ってのはあるんだけど。

897:名無しさん@十一周年
10/09/16 10:58:55 ipuoHUzX0
アヴァンギャルドなの?
ポップアートのつもり何だと思ってた

898:名無しさん@十一周年
10/09/16 11:13:14 pzpewCmL0
やるなら中国でチャイナ服の乳と股間の部分をくりぬいて>>1のフィギアに着せて
毛沢東記念館の前で展示でもしてて。

899:名無しさん@十一周年
10/09/16 11:24:00 ffvI5S1Y0
>>752 ちょっと待ってくれよ。
>伝統を失い、中心に原爆のゼロ地点を抱える仮説国家としてあるのが戦後日本であって、
>伝統的強度のない中で、強度のないアニメ・文化が「仮説の伝統芸術」として花開いている、という論であって、
>日本におけるアヴァンギャルドの不毛なんかを嘆く議論だよこれ。

という状況認識ができていて、

>>734に書いた、村上作品の強度のなさを補完するような議論でもあるんだけれど、
>戦後日本が仮説国家なのは事実で、むしろこれを批判的に

と認識しているのなら、
そういった仮設国家の下で、規範無く嗜好の快適さを追求し続けてしまった物象(いわゆる萌え品だね)を、
更にフニャフニャにしてしまったような村上作品が美術作品として提示される事は十分にあり得る事なのではないのか。
確かにそれを対象化して表現した創作物も美的強度は持っていた方が良いかもしれない。
でも本来のテーマが、未曾有のフニャフニャ社会におけるフニャフニャ嗜好の極北を物象化して提示するという事だとすると、
それを表現した作品がより更にフニャフニャのグニャグニャっぷりで登場してもおかしくはないと思うのだが。

村上作品の気色悪さはフニャフニャな点にあると思う。萌えグッズを更にフニャフニャにしてしまったような気色悪さ。
しかし元々違和感なり居心地の悪さといったものを表現しているのであれば、気色の悪いフニャフニャ的提示が行われる
という手法はそれなりに正しい選択ではなかろうか。 

900:名無しさん@十一周年
10/09/16 11:25:28 9sES4m7o0
村上ってアニメを具現化させただけじゃない

901:名無しさん@十一周年
10/09/16 11:28:45 l62VVb+X0
はるばるベルサイユまで行ってアニヲタのフィギュア見せられる日本人旅行者の身にもなってみろよ

902:名無しさん@十一周年
10/09/16 11:35:09 ojekq5ul0
村上の気色悪さは、オタの欲望や性欲を、三次元のソレと
同一の物と解釈して乗っけてることなんだよ。
オタクにとって三次元への欲望や性欲と二次元への欲望や性欲は
別個のもの。

二次元への欲望や性欲を忠実に抽出して、作品に乗っけていないから
オタが見て違和感を感じるんだ。むしろその抽出が適切にできてれば
本来のコンセプトで昇華できるのに。

と、これからは適当なことを言ってみることにしよう。

903:名無しさん@十一周年
10/09/16 11:36:25 sjwwbm1s0
サル孤児フランスになってから憲法違反まがいな行為が続発している。
大臣時代から少数民族に対して強行な態度が目立っていたが、
ロマ(ジプシーのような民族)をターゲットに国外退去を強行、
イスラムの女性が見に付けるブルカの公共の場での着用禁止。
人権宣言発祥の国とは思えない出来事のオンパレード。

904:名無しさん@十一周年
10/09/16 11:38:32 ffvI5S1Y0
>>900 >村上ってアニメを具現化させた
それをちゃんとやってるのは、ヲタ嗜好に応えて真面目にやってるフィギュア師。
村上の場合は、そこからもうひとひねりして、アートとして提示してきている。
そしてそれが成功を収めたものだから、4ケタ程上の値段で、より下手になったフィギュアもどきが取引されるといった
一種奇怪な事態となっている。でもアート的には、それは十分にあり得る話。


905:名無しさん@十一周年
10/09/16 11:56:32 9Gf6btI80
ガンダムでも飾っとけ

906:名無しさん@十一周年
10/09/16 12:02:25 m60QFKu/P
>>899
いくつかの観点から反批判ができると思うんだけど、
その一つは、「いや、実はオタカルチャーは強度を持っているんじゃないか?」ということ。


原爆・敗戦論はハイカルチャーや現代美術にとって当てはまるとしても、
オタカルチャーに当てはまるとは限らないんだな。

場合によって村上作品はオタカルチャーに対する現代美術の敗北を意味するものになるかもしれない。
要するに、オタカルチャーじゃなくて現代美術がふがいないからふにゃふにゃしてんでしょ?
とか言われると結構ぐうの音もでないところもあったりして。

実際問題、日本ではオタカルチャーがハイカルチャーを兼ねている部分は大きいんじゃないかと思ってる。
そもそもアヴァンギャルドがオタカルチャーを挑発する意味も、そうした文脈を敷かないと出てこないはずだ。
オタカルチャーはある程度の強度を持っている。

907:名無しさん@十一周年
10/09/16 12:05:58 m60QFKu/P
>>897
アイロニーがあるとするなら、アヴァンギャルド的なものだろうね。

アメリカのポップアートは
「ベイベー、俺たちの生活は最高にアートだぜえ、ヒャッハー!!」
みたいな馬鹿さ加減をもっと持ってる。

908:名無しさん@十一周年
10/09/16 12:09:34 zMbvBifK0
こいつがなぜ有名なアーチストなのか理解できない

909:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/09/16 12:13:50 YaDb26xIP
しかしフランス人でも無いのに怒る人の気持ちが分からん


910:名無しさん@十一周年
10/09/16 12:33:37 DpJfcWM70
ただのキモイでかいフィギュアじゃねーかwww
しかもオリジナルキャラクターとか痛すぎる
16億出した奴アホだな


911:名無しさん@十一周年
10/09/16 12:41:25 LwhsYlQ+0
>>904
オタク自身でもないのに、演じて見せてるってか
フェイクな宅八郎つぅかなぁ
今の芸人でもキャラとして痛い人やったりするアレみたいにな

912:名無しさん@十一周年
10/09/16 12:50:44 8Q3VI8HmP
>>1
何故嫌がられてるのに実行したんだろ?在チョンなの?

913:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:01:02 lFy2eB2Z0
ヲタに対する自爆テロなんだよ!今どきワンフェスでも見ないような時代遅れフィギュアだろw

914:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:12:11 0GHzQZOj0
>>18
禿同

915:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:13:26 YU69uK8Z0
twitterで村上本人に絡んでもあっさり論破されるレベルの意見しかないな。

916:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:13:58 Q7++BjASP
またオタクがファビョってるのか

917:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:16:59 E/5TtXmC0
>>915
村上本人がどう弁解しようと関係ないよ。
一般大衆が作品を評価するかどうかが問題なんだ。


918:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:21:38 cVAH5wh30
村上の作品とか好きでも何でもないけど、政治性も宗教性も
ない物にそこまで抗議する必要ある?エロもないし。
抗議してる間に終わっちまうでそ。

919:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:22:45 48mbX4F90
>>915
むしろtwitterで村上は思ったよりナイーブだったことのが意外だったな
オタクの言う事にあんなに反応なんざしなくてもいいのに、とは思った

今回の反対運動なんて毎回起きてるの知ってるくせに
まるでテロリスト扱いして怯えてるフリしてんのとか、
大塚英志とは昔雑誌の対談でさんざんやりあってるはずなのに
「大塚さんは僕をつぶすといってるんですか..そんな恐い人には会いたくないです;;」
とかのたまう神経には笑ったがw


920:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:26:26 VbFcjxqv0
この人の作品の評価が高いらしいということに
ときメモがあの絵で売れたことと同じ疑問を感じる

921:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:29:06 Li8fEuAk0
ご迷惑をおかけし、申し訳御座いません

922:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:29:09 Q7++BjASP
>>917
村上は村上が属している世界とそこと繋がっている大衆(顧客)からは評価されてるだろ?
顧客でも何でもないオタクから異様に嫌われてるでけで

923:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:31:06 48mbX4F90
なんであんなにオタク宣言したりオタクに理解を求めようとするんだろうか?
啓蒙活動必死だけど、オタクにまさか受け入れられるとおもってたのか?本気で??
読みが甘いとおもうんだよなー。
嫌われて当然の態度を貫ければいいのに

924:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:33:32 E/5TtXmC0
>>922
そんなマイノリティを持ち出されてもw


925:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:35:39 Q7++BjASP
>>924
アニオタの事か

926:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:36:49 dPZrTKL60
ゴミを16億で買って、10億で箔付宣伝して26億以上で売ればいいだけ。
最終的にこのゴミを持ってる奴がバカ。

日本発の芸術詐欺師。この馬鹿をほっとくと、アニメというだけで嫌悪感を
持つ奴も出て来る。自分で創造した物でも無く、全部他人の褌で相撲を取る
厚顔無恥の守銭奴。ゴミ人間とそのゴミ共々、焼却処分が妥当。


927:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:39:14 IN2INcI/P
自作自演の落札で箔をつけたり、落札者(美術館の担当者)と出品者が結託して
美術館の予算を懐に入れてるだけでしょw


928:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:40:40 VKFQ2lEZ0
はっきり言ってむらかみてるあき監督の爪の垢でも飲んでもらいたいレベルの作品

929:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:41:45 QPgMRGeQ0
村上はオタク産業に対してもっとうまいこと金稼げといってんじゃないの?
日本のアート界に対してもだけど

あとお前らは現代アートファンをなめすぎ、むちゃくちゃ厳しい世界だぞ

930:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:44:29 evx02NtQ0
URLリンク(blog-imgs-21-origin.fc2.com)

人間の価値観とはわからんもんだな
こんなもの値段が付かないならタダでもいらん

931:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:44:36 tGMckUdr0
抗議に賛同します。

        by 日本国民



932:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:44:51 Ns+jXGGqP
売れて評価されてるんだから、村上の勝ちだろ

933:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:46:04 IecLs9kV0
>>929

アメリカのストリート?で売り出し、目をつけられる

個展開いて、それが好評

サザビーズのオークションで資産家が購入

おおまかだとこういう感じでいいんだろうか、わからんw

934:名無しさん@十一周年
10/09/16 13:54:28 zOtdJFMD0
>>928
画面ふらふら揺らすわアングルおかしいわピンボケやらでむらかみは糞
新体操(仮)と黒愛以外気持ち悪くて萎える



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