10/09/15 21:57:10 ETE2vpZd0
日本みたいに
ルイ王朝の人宮殿に住まわせとけば
外国人に変なことさせられなかったのに。
500:名無しさん＠十一周年
10/09/15 21:57:37 3JdH9ZUyP
て言うかサザビーズの落札自体が仕込みでしょ。
501:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:00:16 lN4vy+lE0
キモオタをギロティンにかけれ
502:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:00:23 UjdtFzK40
こりゃねーわ
そりゃ怒るわ
503:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:00:51 3QbDN3jg0
皇居で乱交するようなもんかな
504:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:01:25 3AaT3fBY0
これはフランス右翼支援せざるおえまい
505:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:02:13 +C6lsL2+0
なんか「保守派の弾圧を受けるのはわれわれの芸術が歴史的にみても一流であることのあかしです」とかいいだしたね
もっとやれやれ
506:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:03:18 DtLk/69+P
こんな気持ち悪いもんを宮殿なんかに陳列されたくないわな
507:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:06:50 EDuWe97f0
画像の二枚目は黄色い缶バッチのパクリのアレンジですか？
508:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:07:11 XWvz91Et0
全部の展示を現地で見たわけではないから、なんとも言えないが、
村上の作品がベルサイユに展示されてる絵は
一種のインスタ？みたいで、なんか凄いアイロニーが感じられてなかなかいい。
村上の作品がクソなのか、いや、ベルサイユ自体がクソなんじゃないか？
アートに、そもそも価値なんかあるのか？
村上の作品単体には何も感じない、意図的に記号化された物としても、
なんか感覚的に入れるものがないと、とは思ってるけど、
オタク系のいろんなブツを、とりあえず一度は対象化、記号化していく作業は
もうはじめてもいいとは思う。
509:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:07:35 8tV9/DhZ0
秋葉のビデオを送付して、ずっとクオリティーが高い物が安く売ってることを教えてやれ。
510:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:10:48 mYrWZn7e0
芸術は時として批判、批難されるものさ。
話題のも乗らない何も残さない物だったら
呼ばれて無い。
511:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:12:42 qMzNLBQZ0
これはビジネスであって芸術じゃないけどな
512:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:13:56 dslIbTsG0
こいつのセンス無い作品を展示されると
神聖な場が汚されるという気持ちは分かる
フランス右翼を支持します☆
513:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:15:49 LLI/L4DL0
ビジネスも芸術だよ、と利いた風な口を言う
514:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:16:33 guVFL42i0
同人の勘違い野郎
早く負債を負って破産すればいいのに
515:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:17:46 qMzNLBQZ0
>>513
日本の円相場は芸術的曲線かもしれないｗ
516:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:17:58 I2oPI3Ot0
ベルサイユじゃなくてパリの近代美術館だったら歓迎されたかもしれないのに
517:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:19:17 3JdH9ZUyP
>>510
話題になるなら原作レイプも芸術ですか？
518:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:42:25 p7m2N/pu0
とりあえずアートの文脈も現代美術も知らない奴は
意味もわからず謝るのは恥ずかしいことだからやめたほうがいいと思うよ。
519:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:43:32 KYjGkQRb0
どうせ叩かれるんだし、叩かれついでにあの黄金河童はベルサイユの噴水に置くべきだった。
520:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:47:17 3JdH9ZUyP
>>518
価値は自分が決めるもの
他人の価値観に乗っかることしか知らないのは恥ずかしいよ。
521:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:49:42 p7m2N/pu0
とりあえずグリーンバーグの本でも読んでから言ってね。
522:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:55:34 ASeQPIVf0
>>521
そうやってずうっとオナニーしていればいいと思うよ。
523:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:02:16 z//NgJpZ0
ポンピドーとかでやれば良かったんだよ。
相応しい場所ってあると思うけどな。
ま、日本でも最近古寺なんかですげえコンサートしたりするけど
524:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:03:37 QsBmCQNz0
何故村上がウケるのかが理解出来ない。
525:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:08:14 qMzNLBQZ0
評価してる金持ちがいるからさ
526:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:10:56 YZEFUBdT0
「オリジナル、本物にこそが価値がある」
「ゴッホとか天才の作品は真実の表現！」
「感じたままを素直に表現してごらんｗ」
日教組教師に教わったらしいこういう価値観にずっと振り回されてるんだねｗ
527:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:11:55 qMzNLBQZ0
絵に描いた餅など何の役にも立たない
528:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:11:55 jcvyEgnM0
日本人の大半がフランス右翼と激しく同意
529:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:14:10 Rzcej4Hm0
>>524
禿同
ヴィトンなんか最悪 なぜあれを採用したのか
530:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:15:09 bSKfg55b0
村上隆といえば母乳とかスペルマとか飛び散らしてるようなフィギュアだろ？
そりゃベルサイユ宮殿じゃなくても無理だよ。
531:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:16:04 LFP8b5DP0
日本の低俗な文化とすら言えないものをフランスのベルサイユ宮殿
でやるとか。
532:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:17:32 gCUZrwl30
フランスの右翼も、おまいらも
釣られ過ぎだと思うよ。
こういう人々の価値観を逆撫でして毛羽立ったようにさせる立ち位置を、
村上は最初から狙ってやってる訳で。
そのような反発を含む波紋が広がることで
村上アートの価値が生じてる訳だよ。
私は村上作品は余り好きではなく、嫌いといってもいいほどだが
しかしその価値の構造については、もうそのようになってると言うしかなく、
従ってキミらのやってる事は村上を助けてる事にしかならないと思うよ。
533:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:20:44 /Dz9JbJe0
こういうカスなことをやってる芸術家もどきは消し去らないといけないと思う
534:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:21:15 qMzNLBQZ0
自分だけは違うというような、一段上に立ったその物言い…
535:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:22:36 vP+P8pgc0
限りなく透明に近いブルー
536:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:22:58 Pai2+A6r0
村上のことはよく知らないくせに、精子フィギュアとか母乳フィギュアだけで叩いてる奴がほとんどだろ？
それは一部だけ切り取って見せる偏向報道に踊らされているんじゃないのか？
少なくとも文化的態度ではないよな。
537:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:24:37 UhkYk5ck0
１６億で売ったとかすげえな、もうこいつ遊んで暮らせる勝ち組じゃんｗ
外国の金持ちに評価させたこいつの作戦勝ちだろ
538:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:25:05 f+nYPlbc0
小太りの小説家か？(´･ω･`)
539:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:25:08 WEfkdNkw0
>>532
いやいや、的外れな批判が多いんだけど、オタ側から村上作品をちゃんと批判することは一定可能だよ。
フィギュアとしての出来が、とか、腕が悪いとかいうのは完全に的外れだけれど、
そもそも「オタカルチャーはこんなにも（スペルマが飛び散ったりの）下品なものばかりではない」
という正当な批判は成り立つ。
村上作品はカリカチュアだけれど、マスコミのオタ叩きのようなステレオタイプなカリカチュアでしかない。
そういう批判は可能なんだけどなー。
540:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:25:37 bSKfg55b0
これが芸術というなら、全裸の少年がマスターベーションしながらスペルマ飛び散らせているフィギュアをNHKの日曜美術館で放送してみろと。
541:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:27:30 QsBmCQNz0
村上の何処に
文化
芸術
があるのか
ってことだろ？
542:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:28:17 qMzNLBQZ0
>>537
税金でがっぽり取られるからそうでもなくね？
543:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:28:19 gCUZrwl30
>>533 現代美術の誕生とその後の遍歴を紐解いて御覧。
こんなのばっかりだぞ。
開放されたのか堕落したのか知らんが、もうこんなのばっか！
村上作品は、そうい意味ではオーソドックス過ぎて（現代美術の文脈でという意味だが）、
方法論としては古臭いくらいである。
しかし、だからこそ王道を走っているとも言え（何しろ古臭くて確立された間違いなしの道だ）、
こんなに評価が高く（美術界でだが）、なっているのかも。
544:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:29:49 pmg3lLst0
作品観た感想 世の中ってくだらねえ
545:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:34:40 qMzNLBQZ0
>>544
だが言い換えれば
愛すべき馬鹿ども(おまえら)と良い鴨(17億で買っちゃう人)の集合でもある
546:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:38:52 5PXwV3Pv0
>>1
>賛否両論が渦巻いた。
一方、日本では非難の嵐が止むことはなかった。
547:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:42:07 gCUZrwl30
>>539 いや、それはやっぱり違うと思うぞ。
＞そもそも「オタカルチャーはこんなにも（スペルマが飛び散ったりの）下品なものばかりではない」
＞という正当な批判は成り立つ。
まず最初に
オタカルチャー＝村上作品 ではない。
また、等式で結べないいしても、
オタカルチャーをなるべく偏向しないように集約したり象徴化したものが村上作品ではない。
村上は最初から、人々の現在の価値観を逆撫でする方向にオタカルチャーを先鋭化させる事で
自らの作品の特異性と価値を生み出しているわけだ。
好悪に基づく感想は表明できるとは思うが、オタ＝被害者として村上作品を批判したり、果ては発表の場を
制限するというのは少し間違いではないか。
もしそういう立場を取るのなら、村上作品（その中で特に挑発的なもの）と対極にあると思われる
「オタカルチャーを暗示しながら精神的癒しの反応が得られそうなもの（オタ創作物を基にした精神的慰作用への特化と先鋭化）」
を創り出し、村上カウンター作品として発表するなりするというのが、先に行われてしかるべきではなかろうか。
548:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:45:05 YILleUTU0
アートがポップカルチャーみたいになってほんと嘆かわしいけど、
アートもレコード業界と同じで、ヒットチャートにのるような
オーバーグラウンドのakb48みたいのと、ほんとにハイブロウな
音作ってるトラックメーカーとはいっしょに語っちゃいけないんだ。
村上の話するのに、デュシャンを引き合いに出したりしてほしくない
リヒターやレベッカホーンとかのマジやばいドイツのアーティスト達
と村上は同じフィールドじゃない。
549:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:45:50 gCUZrwl30
>>547 で、
＞また、等式で結べないいしても → また、等式で結べないにしても
だ。訂正しておく。
550:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:48:33 WEfkdNkw0
>>543
日本にゃ宮廷画壇の伝統がねえんだから、アヴァンギャルドなんて意味ねえよ、
ってなことを書いた椹木野衣の意見に自分は惹かれるんだけどね。
現代美術にオーソドックスだからこそ、日本じゃ現代美術とは違う文脈で考えなければならないのかもしれない。
村上作品ってさ、アヴァンギャルドじゃなくて、オタカルチャーへの反批判でしょ。
つうか、伝統なき日本じゃオタカルチャーこそがハイカルチャーなのかもしれん。
そういう齟齬を感じるんだよなあ。
551:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:48:46 +C6lsL2+0
オタカルチャのとりこみのこころみはワンフェスでやってたんだけどね。あさのまさひこ経由で。
結果はガン無視。みごとなまでのガン無視。展示品かいわいのみごとなまでのさむざむしさ。
おれは「なるほど！これがアートというものなのか！」と思ったのだけど。
なんかその後の言い訳みるとそうでもなかったようで。
552:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:50:56 +C6lsL2+0
＞おれは「なるほど！これがアートというものなのか！」と思ったのだけど。
修正。このさむざむしいありさまの演出こそがアートというものなのか！ということです。
553:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:55:32 y5GgFIGq0
“村上隆氏に抗議デモ”実際は…？ ベルサイユ宮殿の作品展に行ってみた。
URLﾘﾝｸ(narinari.com)
一部報道では「100人規模」と伝えられていたが、実際には10人にも満たない、少数の育ちの良さそうな老人たちによる、デモというにはあまりにもほど遠いものだ。
苛烈さのないもので、「極右」というよりはむしろ伝統主義者、せめて国粋主義団体とでも訳したほうが誤解されないのではないかとの印象を受けた。
やや演劇がかった陳情、というのが実際のところだ。
554:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:56:37 3JdH9ZUyP
現代アートって、一般に受け入れられなかった自称芸術家がオナニーを
見せあってるだけなんでしょ？
555:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:56:56 umM/tH7v0
賛否両論
小梅太夫の芸風も賛否両論だったなｗ
556:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:57:19 X40Hs5V40
でっかいフィギアに、ゲームの背景の様な絵
これが芸術なら、オリジナルはもっと評価されるべきだろ
557:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:57:59 yWcjoaQw0
バカだな
フランス全国民で反対しろよ
558:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:58:12 GWoMHyf90
ユダヤまみれの現代美術ってマジでキモいガラクタばかりｗ
ユダヤのサザビーズやクリスティーズで評価された物は投機の対象だからなｗ
端から銭儲けが頭に入ってる連中のオナニーでしかない。
ユダヤが評価されてこなかった伝統美術や国そのものを侮辱する目的のガラクタも多くてウンザリする。
559:名無しさん＠十一周年
10/09/15 23:58:18 ASeQPIVf0
>>553
ヘタレw
> 作品の展示自体はベルサイユ宮殿の荘厳な雰囲気とのギャップに
> 違和感はあるものの、批判されていたような、村上隆の代表作で
> もある性的なものを連想させる作品は一切無く、本人と愛犬ポム
> のフィギュアをはじめ、河童や等身がデフォルメされたものが多い。
560:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:00:01 WEfkdNkw0
>>547
＞オタカルチャー＝村上作品 ではない。
それは当たり前だよ。反批判としてのカリカチュアなんだから。
＞人々の現在の価値観を逆撫でする方向にオタカルチャーを先鋭化させる
逆撫でではなく、オタカルチャー側からするなら、勘違いだ、と言うことが出来る、ってことだよ。
一部にスペルマ飛び散りはあるけれど、それは一部の嗜好にとって認められたものであり、
かつそれ以外の大部分の者は逆撫でするものだと彼らに敵対していない。
要するに逆撫でするカリカチュアとして成功していない、という批判は可能なわけ。
批判する、または逆撫でするなら主流派を叩けよ、とか、違うポイントがあるだろ、とか言えそうだということ。
簡単に言や、逆撫でされないよ？という批判は可能だよ、っつうかな。
561:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:03:57 oIUn8wfh0
でかいカツラかぶって奇抜な衣装で着飾った王族様が君臨してたんだから大差ないだろｗ
ギロチンにして拍手喝采してたくせにｗ
562:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:07:38 21N4CdAj0
こんなの価値ないし
これに価値を見出そうとする芸術関係者が頭おかしいだけ
563:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:16:12 CXf+T0YM0
>>562
それは、ちと乱暴すぎる。
564:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:16:18 jgsJV/7m0
他人の評価に乗っかるのはよくない、これは正しい。
けれど自分で価値を決めるもの、これは必ずしもアートの世界には当てはまらない。
どちらかというと数学の世界に近いかもしれない。
565:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:16:44 M2Vw+VfU0
＞１
これ怒るの当然だろう。
そもそもこの団体は本当に極右かね。
嘘報道はいかんよ
566:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:24:26 dPZrTKL60
他国の歴史的文化の象徴の様な所で、日本の恥部の象徴の様な偽芸術家が
やらかしてる様子はハラハラする。
あのゴミも、売名の為に村上が自分で買ってんじゃないか？
567:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:25:11 JWyLq81R0
何で無名のおっさんが宮殿に展示なんか出来るんだ？
568:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:25:59 pBZlAg6L0
村上の話題でコンテンポラリーアートを語ったりするって、
電通にあやつられて韓流ブームやAKBに乗っかるのと同じぐらい
低レベルのはなし！アートってこんなもんじゃねえよ！
569:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:26:31 QCHHKMn40
コレに関してはフランス右翼に賛成
あんなもんベルサイユに飾るなよ・・・つか国外に出すな
570:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:26:35 zghwyN340
>>560 うーん、
＞一部にスペルマ飛び散りはあるけれど、それは一部の嗜好にとって認められたものであり、
＞かつそれ以外の大部分の者は逆撫でするものだと彼らに敵対していない。
この点については、それを取り出すのが容易であり象徴的であったからだと思えるのだが。
それから
＞一部にスペルマ飛び散りはあるけれど
意外に、この部分はオタカルチャーの表現を上手く切り取ってると思うよ。
同じく乳房から母乳が吹き出て環状になってる少女像が有名だが、スペルマ作品と同様に
徹頭徹尾自らの都合の良い幻想に包まれたままそれが具現化している様子をよく現している。
それはスペルマ好きだとか母乳好きだとかの嗜好を超えて、自己の嗜好によって歪められ
それによって表出された欲望そのものが形を取って現れたようで・・・・。
まさしくそれこそが「萌え」の真髄ではないか。
事実関係を無視し、物語構造を食い破り（漫画作品などにおいてはストーリー重視は古いとさえ言われる風潮が生じてる）、
生物的要件（あの少女が噴出してる母乳だが、あの少女は妊娠・出産期なのか？）も、
物理法則（液体はあのように円環した形態を取り得るものなのか？）をも、
無視したようなそんな欲望が、あのような具体的３次元形態を取ってそこに現れる。
そんな創作物を見て、
おお！まさしくこれは「萌え」ている！！！
というように、そこに込められた芸術作品の核を感じてもおかしくはないと思うがな。
（スペルマフェチだとか母乳フェチだとかいう意味を超えての表現の核という意味だよ）
その形態を成立させている思想や価値観が何であるかという事を探って見るなら、
村上作品は「萌え」という思想によって形作られてるとしか言いようがないと思えるよ。
571:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:27:02 5nbPERqO0
ネットの署名が5300人しか集まらずに、現地に集まったのがたった20人か。
572:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:27:34 M2Vw+VfU0
＞１
村上はへたれ。
本気でオナニースペルマを展示したいのなら、あんな人形じゃなくて、自分で実演してみろ。
>>559
ほんと、性的なものを減らしてやわらげるぐらいなら、
そもそもこんな下品な芸術をやる意味が無いよな。
573:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:27:37 hmmUm4rq0
極右団体とはつまり、政治活動による人種差別を旨とする団体
574:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:27:58 IN2INcI/P
>>564
数学は普遍的なもの、むしろ錬金術とか金融工学(笑)の世界でしょ。
575:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:28:14 M1r0BNjY0
>>1
わざわざ出向いて人の嫌がる事しなくても‥‥
576:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:29:51 ZO5suY6e0
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス オラ 極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようと
するものでとても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギー
にするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその
衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
577:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:30:12 set6+i7q0
>>558
ピカソとかもそうだな。
具象画を描いていた初期の頃の作品も、デッサン狂いまくりのあったぞ。
小林秀雄がベタほめしていたので、大丈夫かこのおっさん、と思ったものだ。
578:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:30:52 /RWWtHq/0
村上よりジミー大西の方が遙かに才能がある
村上は忘れ去られる類だがジミー大西の作品は将来、美術の教科書に載ってもおかしくはない
579:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:31:30 21N4CdAj0
>>563
ちょっときつくいわないといまの芸術家、その周辺の人は
手が込んでもない作品を過大評価、いまの時代の空気を取り込んだもの
とかして評価して甘えてくだらないものがはびこることになるから
全否定しないといけないと思う、軽く政治的にそういう批判も見越してるとかいうわけだけどそれも
全否定しないといけないループかな
580:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:31:53 aAlzfmaz0
つかあのフィギュアつくったのってボーメじゃなかった？
村上がじぶんでつくったんじゃないでそ？
581:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:32:01 UiXQFPZA0
精液とか母乳とかキモいんだよ、ヴォケ
582:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:32:55 MGjamNTg0
>>558
内輪で箔付けして価値を創作し、売る
金融や国連でやってることとほとんど変わらないという
583:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:36:19 raGrJKoj0
>>570
問題は、萌えって外から見たものの足し算では作って行きづらく、自身の内から来る
物で行かないと出てきづらいことなんじゃねぇの?
村上が母乳水芸フェチだとは思えないってのが萌え文脈としてはあれなわけで。
584:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:36:28 JvJU0Ze50
（´・ω・）ファクトリーで再生産される商品がはたしてアートなんかっちゅー話はあるなｗ
そんなもんをベルサイユでやらんでもポンピドーセンターで十分思うがの
585:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:38:29 TeG2AY0o0
>>570
なるほど、君みたいな人がゴミに理屈つけて讃えてくれるから、現代美術が存在できるんだろうな。
586:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:39:38 MGjamNTg0
まぁ右翼の人たちの言い分も聞くとして
わざわざ現地まで足を運んだら、こいつの作品が並んでたよ
そんな観光客の率直な意見が聞きたい
587:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:40:31 OA3ea2Xq0
だがフランスでは日本アニメが大人気なのであった
いつも通りどこの世界でも右翼涙目なのである
588:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:48:28 dPZrTKL60
>>567
ゴミを高額で勝った奴が、それ以上の値段で売るための宣伝活動だろ。
589:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:48:47 hWoatXNN0
>>587
フランスで人気あんのは
日本でドマイナーで
初版後絶版コースの本だったりして
日本人からみてもきもすぎる
７０～８０年の造形で止まったフィギュアに
フランス人が喜ぶとはおもえない
590:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:51:01 zghwyN340
>>583 いや、流石に現代美術の文脈に存在してるので、できることなら
そういった直截な欲望を、一旦は対象化してみせなくてはならないんだよ。
現代美術作品によくある芸術作品自体に何らかの批評性を含んでいる事が要件とされると言うような。
まあだからこそ、
村上作品は現代美術においても、ちょっと古臭過ぎるというか真っ当過ぎて面白くない方法論ではなかろうかと
言われたりする訳だ。
現代美術に必要とされそうな要素を隈なく含んでるために、美術文脈からいくと
否定しにくいという訳。
それに値が付くかどうかが大いに問題なのだが、一旦値が付いて高値で売り買いされるようになると
必要要件を殆ど揃えているが故に、批判して価値を落とす事ができにくく、値崩れしにくいといったような
事になりやすい訳だ。それが今現在の村上作品の存在してる状況。
591:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:52:22 +lPx1u6l0
今つべ見てきたけど古い単純な言葉でいうとミスマッチってやつかな。
お想像してたよりずーっと良かった。
ちゃちなつくりじゃないから伝統と前衛的なコントラストがすごくいいと思った。
592:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:52:43 Id57bXie0
>>540
あの番組“美術”と名の付くものならオタクカルチャーだろうが
エロだろうが普通に放映するぞｗ
593:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:55:12 MGjamNTg0
とりあえずの社会実験で現代美術の学部のうち半数をまとめて閉鎖してみたい
半数以上はマルチや宗教の勧誘員になったら、俺の想定した通りの結果だ
授業ではそれ紛いのプレゼンテーションばかり行われている
そして、伝説のヨガへ…
594:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:55:36 lCXNcQhS0
かつて栄華を誇った宮殿にこんな巨大な馬鹿げたものが現れるなんて
当時の人は夢にも思わなかっただろうなと思うと面白いな
595:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:58:04 5bp4wDD80
薔薇ベルサイユで前衛すんのが悪いとは言わんが、
エセ前衛の村上はないな。
アニメから派生したポップカルチャーを取り上げたいのなら、
そんな亜流・傍流のヤツじゃなくて本流を取り上げろ。
ネーチャンの人形ももっとデキの良くて芸術性の高いのが、
本流の職人の手で作られている。
特にヲタでなくてもそう思うわ。
596:名無しさん＠十一周年
10/09/16 00:59:38 axEvtKNW0
御所とか寺にこんな感じの外国作品が置かれたらいやだわ
極右以外も抗議すればいいのに なんでわざわざベルサイユでやるんだ
597:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:01:24 kBmWIhCKP
アニメっぽいっていうか
グロいよなこいつの作ったもの
ａｕの皮膚病携帯みたい
598:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:02:22 +lPx1u6l0
写真展なんかで働き者の皺くちゃの農家のお婆さんと今どきのケバい化粧やファッションの若者と
並んで撮ってたり、懸命に働く横でウンコ座りのDQNがタバコ吸ってる構図みたいなもので、
そのコントラストを楽しめばいいんじゃねえの？
599:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:02:26 raGrJKoj0
>>590
内からしか出ないものを外からしか付加できない時に、他人の内からの物をつけちゃおうって
のは、手法というか取った選択肢として安易以外の何者でもないわけで。
ぬ? だからオタクからは批判があり、萌えたことの無い芸術界はそれが安易だと輪からな
かったって事なのか?
600:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:02:56 Ofr2IVOk0
フランスはいったいどうしちゃったんだ・・・
>>577
>ピカソとかもそうだな。
>具象画を描いていた初期の頃の作品も、デッサン狂いまくりのあったぞ。
いやそれ、見方が間違ってる。
絵っていうのは決まった距離から見ないとちゃんと見えない。
ピカソの場合は特にそうで、後のキュービズムは適切な距離で見ると
３次元のものを２次元で極めて写実的に表現した具象画だし、それ以前
のデッサンもしばしばそういう類の実験が行われているから、距離を
間違えるとデッサンの歪んだ絵にしか見えないんだ。
601:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:05:25 +Bu97qNb0
＞「歴史遺産への侮辱」
全面的に同意するｗ
＞ 「ベルサイユ、わが愛」を名乗る団体は宮殿前で、「ベルサイユは広告会社の看板
＞ ではない」「わたしの宮殿に触るな」などと気勢を上げた。
そうだそうだ！ｗ
こいつを評価する美術評論家もベルサイユ宮殿もとち狂ってるとしか思えない
602:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:09:20 hgQUgDMQ0
この人の芸術はなんか孤独だ。
文脈と記号がワンセットで成立するものが、
記号だけ強引に切り取られていて誰も寄せつけない感じ。
なんか視界に入ると違和感として残り続ける。
603:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:12:12 eGzxOtmAQ
これに関しては、フランス人にガトリング土下座したい気分だ
何でベルサイユ宮殿でやるんだよ
604:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:13:09 MGjamNTg0
どっかの肝いりで行われた日仏離間策だったら笑う
大昔のハリウッド買収と同じでｗ
605:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:14:34 zghwyN340
>>594 下手すると、本来の住人である王族あたりが
ここらのオタカルチャーを気に入ってしまい、非常に高価な値段で買い入れて
大々的に飾って見せた可能性もある。
東洋の陶磁器など（当時の日本製のものも含む）に入れ込んでしまい
軍隊と軍馬一式のセット（一個小隊くらいか、それでもたいそう高価である）を差し出して、
東洋製の壺一個に交換してしまい、
その壺を城内に飾って自らの目でも愛で、来訪する貴賓達にも大いにそれを見せて
自慢しまくった例なども、欧州の王族にみられたはず。
606:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:15:10 9dHQtZk10
>>570
＞徹頭徹尾自らの都合の良い幻想に包まれたままそれが具現化している様子をよく現している。
＞それによって表出された欲望そのものが形を取って現れたようで・・・・。
＞まさしくそれこそが「萌え」の真髄ではないか。
それがマスコミ的なカリカチュアに過ぎない、ということなの。
単純に、萌えってのは「都合の良い幻想」ではなく、オタにとって「善美なるもの」以上の意味はないよ。
根本的に「かわいい女の子だなあ、ドキドキするなあ」以上の意味はねえｗ
そこに「都合の良い」とか、「幻想」とかいう必要以上の価値判断を挟み込む必要はない。
必要以上の価値判断、村上の場合そこにカリカチュアがあるわけだけど、
それがオタ側からすればおかしい、と思う部分なんだろうと思う。
オタカルチャーにせよ美術にせよ、それはビジュアル化されたイデアに過ぎないわけで、
同じように、美術史について、「徹頭徹尾自らの都合の良い幻想」だと言う事も出来る。
けれども、恐らくこの批判は、今日、美術史に対して通じない。２０世紀前半の美術界ならともかく。
あるいは宗教画に対しては通じるかもしれないが、他には通じない部分も多い。
オタカルチャーの創作者達は、宗教画を書いているわけではない。
607:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:16:05 6QU/azwa0
ベルサイユの精神性のなさが村上の作風とマッチすると思う
608:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:16:49 u6F3j93O0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ベルサイユ宮殿見に行ってこんなんで床が覆われてたらキレるわ
ベルサイユ宮殿管理してるとこが許可出したんだから
全てにおいてこのオッサンを責めるわけにはいかないが
609:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:17:24 7dlf9whB0
あの花の絵ってイラレで描いてコマンドDで複製かな
610:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:18:02 IN2INcI/P
現代美術のコンテクストによる評価なんてクソ食らえ
テーマが「ミスマッチ」？
絵に描いた餅で腹は膨れないけど、せめて餅を描いてくれよｗ
611:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:19:35 9dHQtZk10
というか、端的に、オタは、これはオタに対する蔑視である、と憤ることも可能だってことだわな。
612:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:20:30 MGjamNTg0
ロック歌手が女王から勲章もらうことを断って伝統を否定してもそれはロックな生き方だから容認される
ひるがえって、現代美術家の生き様ってのはいまいち物足りない
彼らの説明する作品の内容と彼ら自身が乖離しすぎている
613:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:20:54 zghwyN340
>>540 ＞NHKの日曜美術館で放送してみろと。
その番組で、
「切り取られた生首」の写真作品と、「ちんぽ丸出し」の写真作品くらいは
確か放映したことがあったと思うけど。どちらも当然実物のそれらを写したものね。
記憶違いかなぁ・・・。
少なくとも前者はＮＨＫの番組で確かに見たと思うよ。
わざわざ生首の唇同士をくっつけて、「キッス」とタイトルしてたような。
614:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:21:39 D21zMthR0
レイパー村上、フランスの宮殿を侮辱した。
そういえばバウムクーヘンの会社の息子もレイプしたらしいけど
バウムクーヘンに性器を突っ込んでる作品でも作ればいいのに。
母乳とかをエロスにしてる変態なんだから、そういうの作風だよねｗ
615:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:22:18 V3luq8rQ0
っていうか、アニオタ馬鹿にして楽しいか
こいつの作風を認めるってのは根底に差別心があるだろ、毛唐
616:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:23:33 lCXNcQhS0
>>605
村上さんが雑誌で言ってたけど彼の作品のコレクターはかなり心が病んでるらしいね
617:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:24:45 Ofr2IVOk0
トリアノン（両方）は品格があるけど、ヴェルサイユ宮そのものは正直
結構下品で、そんなに違和感ないような気がする。
618:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:25:09 tGMckUdr0
まぁ日本の恥なのは確かやね
619:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:28:11 yPXwqbxK0
>>61
でも靖国って本来はそういうのに寛容なんだぜ
620:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:29:25 9dHQtZk10
しかしまあ、このスレ見てても思うけど、
ほんと、日本じゃ現代美術って根付かんねえ・・・。
瀬戸内国際美術展は２万５千枚も前売り券を売ったらしいけど。
621:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:31:06 yMUPzkyg0
>>605
それだったら国よりも茶器のほうを欲しがって信長から
叱られた某滝川というのが我が国にいる。
622:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:34:22 vvtDTjhB0
「げんしけん」のハラグーロって、こいつが元ネタなんじゃないの？
顔もキャラもそっくりｗ
623:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:34:54 gTNpCWE3P
フランス市民なんてベルサイユに押し入って
王妃と国王ギロチンで首切っちゃったのに今更だよ
624:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:39:09 IN2INcI/P
>>620
パレスチナで村上作品を展示しても誰も相手にしないでしょ。
今の日本で現代美術を根付かせたいなら不況をテーマにした作品を作るべきですねｗ
625:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:40:35 zghwyN340
>>606 ＞単純に、萌えってのは「都合の良い幻想」ではなく、オタにとって「善美なるもの」以上の意味はないよ。
＞根本的に「かわいい女の子だなあ、ドキドキするなあ」以上の意味はねえｗ
それは逆ではないか。
＞オタにとって「善美なるもの」以上の意味
＞根本的に「かわいい女の子だなあ、ドキドキするなあ」
これらを実現するために、生物学的にも解剖学的にも無理でありそうな「萌え少女」が
村上作品以前の基になってる漫画作品などに既に登場してる訳。
つまり
＞オタにとって「善美なるもの」以上の意味
＞根本的に「かわいい女の子だなあ、ドキドキするなあ」
ここらを成立させてる認識を、普遍的に表すなら
「自らの嗜好を最優先させて（自分の都合よく）現出させた形態」と言えるわけだ。
どちら方向にデフォルメするかという事については、各方向がある訳で
人物像として醜い方向にそれが表出されている作品などが存在するように、
村上作品は存在すると考えればよいのではかなろうか。
例えばフランシス・ベーコンの絵画を見て、そこに描かれている醜く歪められた人物肖像に対して
一応美術が分かってる人なら、真剣に怒り出す人は少ないだろう。
それよりもそこに現代人の不安などが表されてると感じて何らかの感銘を受けるはずだ。
ヲタフィギュアを何らかの過程を経て表出した作品が、見る者を不安にさせて何か都合悪いか？
「萌え」が「物語」を食い破ってしまい、従来ならこれは破綻した作品だと捉えられるような漫画作品を前にして
とまどっている者は、萌え発生の地である日本にも存在するというのに。
少しでもその存在に違和感を唱えられると悪く言われてるのだと思う、その思考自体がよく分からないのだが。
626:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:44:52 zghwyN340
>>599 例えばウォーホルはゲイだったし、
多分マリリン・モンローに萌えてた訳でも、当人が特に好きだった訳でもないと思うぞ。
ましてや毛沢東をや。
一旦、対象化するという過程は、現代美術ではよく取られる手法で
してない方が非難されやすかったりもする。そこらは当たり前なんじゃないの。
627:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:49:52 zghwyN340
>>603 ＞これに関しては、フランス人にガトリング土下座したい気分だ
別に、ええやんけ。
あなたがこれをやっている訳じゃなし。村上が勝手にやってるに過ぎないのだから。
因みに私も別にこの企画に参加してる訳ではないので、
「ムラカミまたしても美味しい商売やってるなぁ」とは思うが、フランス人に特に謝りたいとは思っていない。
628:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:51:04 YZE0LDHy0
まさしく
ゲンダイ あーと
629:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:51:09 V3luq8rQ0
ジャップ文化に対する悪意が感じられるとこが毛唐にはいいんだろ。
日本人なら嫌って当然。
630:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:51:41 lyR9aoBo0
これは抗議されても仕方ないｗ
違和感ありすぎ
631:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:51:48 odazhNCp0
日本人からの評価は最低だってことを早くフランス人に伝えないといけないな
632:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:53:59 zghwyN340
おお、すまん。
長文カキコして、適当に送信してたら
物凄い連投になってるな。
申し訳ない。リロードしてなくて気づかなかった。
私もそろそろ眠るべきかもね。いちおう、もやすみを言っておく。
もしかしたらまた戻って来るかも。
ぐっどないつ♪
633:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:54:47 ipuoHUzX0
まぁ、村上とかは馬鹿にしてるのはあるかも知らんな
634:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:57:04 ipuoHUzX0
村上隆を高評価してるのって、投資家とかITとかだよなあ
美術関係者も食いっぱぐれるのが怖くてよく取り上げるだけ
635:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:57:53 MGjamNTg0
>>631
あんまり意味ない
フランス人は自分たちの認めた価値しか求めてないから
636:名無しさん＠十一周年
10/09/16 02:03:03 Mp9xIxmN0
どこの国でもバカウヨはどうしようもない使えない
637:名無しさん＠十一周年
10/09/16 02:21:03 mWWG/2fW0
ま、この詐欺師(意匠泥棒の方が適当か)とつるんでるだけで
欧のインテリ気取りも大したことねーな、と思ってしまう。
638:名無しさん＠十一周年
10/09/16 02:25:23 gTNpCWE3P
ベルサイユ宮殿なんて当時ハレンチと言われていたバレエを
裸の全身に金粉塗って踊ったルイ１４世が作って
夜な夜なセックスしまくりで目の下真っ黒メイクというのを施した貴婦人と
遊びまわった場所なんだから歴史的変なの展示してもいいはず
639:名無しさん＠十一周年
10/09/16 02:42:05 ipuoHUzX0
フランス人がどうの、ベルサイユがどうのはともかく、
村上の作品がどうしてもモダンアートには見えないんだよ
いやマジで
そう思いつつ、有名になってしまったから、しかたなく
認めてるだけの人って多くないか？
640:名無しさん＠十一周年
10/09/16 04:20:49 Iry1Cnz+0
>>「わたしの宮殿に触るな」
ルイ14世乙
641:名無しさん＠十一周年
10/09/16 04:22:17 Mi51a90o0
80年代アニメ臭が凄まじいなｗ
642:名無しさん＠十一周年
10/09/16 04:23:25 56J61QVj0
村上って中味ない薄っぺらいパクリだろ。
643:名無しさん＠十一周年
10/09/16 04:24:33 d763cmVb0
>>640
太陽王の遺言
644:名無しさん＠十一周年
10/09/16 04:26:05 y1SLLqSX0
どこの国にもゴクウいんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
645:名無しさん＠十一周年
10/09/16 04:28:29 A4yl/VeC0
怒る気持ちわかる。こういう精神だからヨーロッパって文化的遺産を
街並みとかでも大事に守ってきてるもんね。
今回は許可する方が許可してるから何とも言えん。
646:名無しさん＠十一周年
10/09/16 04:31:54 KE/HTA560
デュシャン以後の現代アートを理解してる人は
大衆愚民の中には皆無だからな。
日本でもフランスでも一般人の反応はそんなものだろ。
アートの世界を理解するにはある程度以上の教養が必須。
647:名無しさん＠十一周年
10/09/16 04:36:26 ymeZLNmK0
ルイビトンとかからの賄賂で許可？
648:名無しさん＠十一周年
10/09/16 04:39:57 bL7R1/t70
芸術新潮でやってる、辻惟雄との連載は面白いよ>村上隆
649:名無しさん＠十一周年
10/09/16 04:40:09 rL1VTL370
>>645
許可というより積極的に主催。
650:名無しさん＠十一周年
10/09/16 04:43:52 IQmRvU1c0
フランスの老舗三ッ星レストラン(ベルサイユ)で、新進気鋭のシェフ(ムラカミ)が、金箔のカッパ巻(立派な薀蓄つき)を披露。
料理評論家が「その発想はなかった！」と大絶賛する。
お金持ちのグルメな人達も、高いお金を払ってまで食べようと競争になる。
寿司好き日本人(オタク)にしてみればそんな寿司はまがい物で悪趣味だし、フランス右翼は三ッ星レストランでジャップの食い物なんてとんでもない！という。
651:名無しさん＠十一周年
10/09/16 04:44:33 4GpkM3Ug0
ちんちんからスペルマ吹き出してる野郎のフィギアに
おおマジで十六億円もだすフランス紳士に底知れぬ知性を感じる。
人間が千切りにされる瞬間
大口径機関砲で南沙諸島を守る
無抵抗のベトナム兵を 肉片にする中国兵、その瞬間動画！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （5分後半）
652:名無しさん＠十一周年
10/09/16 04:51:21 Ltbv28jLP
でもよう、そんな大金貰ったなんて世間に知られるって、逆に犯罪者から狙われる標的にされるようなもんだよな。
本人、勘違いしてふん反り返ってるようだけど、全然心配してないんじゃねえの？
653:名無しさん＠十一周年
10/09/16 04:56:07 bL7R1/t70
>>652
この世の常で、オークションで高値で売れても
村上本人にはあんまり入ってこないらしい
654:名無しさん＠十一周年
10/09/16 05:02:55 rL1VTL370
>>653
ブローカーが影の主役みたいな世界だもんね。
日本のある美術商だけど「買値の100倍までは適正価格」って、シラッと言いのけてたよ。
655:名無しさん＠十一周年
10/09/16 05:09:51 r4dRdkcI0
これ日本で同じ様な事やられたら怒るだろ。
日本の文化遺産の中でこの人の作品を飾るとか有り得んわ。
つかこの人の作品って凄いと全く思えんのだがな。逆にキモイと感じるんだがな。
656:名無しさん＠十一周年
10/09/16 05:28:30 YZE0LDHy0
商業アートの裏を知るとゲロ出るよｗ
657:名無しさん＠十一周年
10/09/16 05:29:59 o9Dw4cdBP
>>1
正直 あの作品群に関してはフランスの右翼を支持するよ。
ベルサイユ宮殿でやる意味はわからない。
658:名無しさん＠十一周年
10/09/16 05:48:43 bVK0uA7s0
宝塚歌劇団のベルサイユのばらをベルサイユ宮殿でやった方が受けはいいんじゃないか？
659:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:06:07 TN7twIxn0
>>657
むしろコミケ会場以外で見ると違和感を覚える
660:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:08:18 EVuRnD+l0
さくらんぼ小学校とかいうロリコンゲームも展示しろよ
あれもオタに言わせたら立派な芸術だろ？
なにも恥ずかしがる事は無いぞ
661:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:11:58 UJXLsnIy0
非難するなら主催したフランス人を。
>>660
たぶんその方が、日本人が考える芸術かどうかは別にして、
向こうには受け入れられるだろう。
ユニークであることが大前提の一つだからね。
662:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:12:58 g5LYSrrwO
東大寺で、黒人ダンサー呼んでダンス大会やるとか、熊本城で韓流ライブとか、
そんなのもミスマッチとして許されるのかな？ｗｗ
663:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:13:09 Imm7EOXp0
>>1
１６億のフィギュア、全身像見たのは初めてだ・・・・デモも無理はない
664:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:13:27 2BkFRh1E0
小沢系萩原仁はキン肉マンみたいなやつらばかりだから
665:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:14:19 03zNucuP0
素直に、日本の恥、という感想しかない
芸術じゃないだろ、こんなもの
666:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:15:41 Lppn0YgW0
ベルサイユ宮殿らしく、フィギュアを使ったギロチンショーでもやればよい
667:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:16:28 EVuRnD+l0
>>662
そのうち園遊会にチョソアイドルが来るとか有りそうｗ
668:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:16:41 4iATE4w70
皇居でこんな事やられたら俺も抗議すると思うわ
こんなもんが芸術とか馬鹿にするなよ
669:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:17:37 Imm7EOXp0
ポジション的には二条城かな？
670:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:19:58 ZrQoBDnS0
>>662
東大寺は３０年前に、大仏殿の落慶法要をしたんだが、その時にＯＳＫ歌劇団の
ラインダンスがあったぞ。オレは奈良に住んでるんで、見に行った。
671:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:22:31 EVuRnD+l0
てかこれって、日本人は白人とは完全に相反する珍獣として扱われてるよな
池沼を持て囃すアウトサイダーアートみたいなもんだ
本当は滅茶苦茶馬鹿にされてるだろｗｗｗｗｗ
672:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:23:23 sjwwbm1s0
こんなアニメ好きが片手間で作ったような作品展やるなら
今世界中で話題のMini Ｍonetの個展でもやったほうが先進的って思っちゃうな。
673:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:26:21 O9w2OGyr0
確かに村上隆はダメだろう
674:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:26:54 r8c8lBDT0
同じ日本人として申し訳ない気持ちになってしまうわ
675:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:27:26 OIZADgzXP
> ※参考：１６億円で落札されるなどした村上隆氏作品
> URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21-origin.fc2.com)
なにこれ…オタクだけどいうわ。キモい。キショい
こういうオタクになりすましてオタク文化をいたずらに貶めようとするクズはさっさと消えて欲しいよ
むしろこんなものを出してきてアートでございとか、オタク文化への世界規模の侮辱だよ
村上ははっきりいってオタクからも全く支持されてない単なる変人自称芸術家だよ
676:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:28:18 UJXLsnIy0
>>671
フランスは、他のすべての国を自国の下に置いてる。
日本に居ると隣の「大」国のソレを連想するけど、
これも立派な、「中華」思想。
677:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:30:21 a0bGYv810
>>671
そうでもないよ、日本のアニメ漫画文化の伝道者、研究者として、海外じゃ一定の権威があるのは事実
村上の「原爆、敗戦が日本のアニメ漫画文化を育てた」って意見が、海外でウケてるな
ほんと、こいつ消えて欲しいわ・・・
678:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:34:32 Lppn0YgW0
エロフィギュアは別に良いんだけど
エロは、ひっそりとやるべきだと思うんだよね
子どもに悪い影響を与えるザマスって言うヒステリー婆はどこにでもいるだろうし
679:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:34:58 QxNzHh+00
煮るなり焼くなり好きにしていしｗ
680:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:35:41 EVuRnD+l0
>>675
美少女フィギア文化のエッセンスを現代美術家が
徹底的に容赦なく抽出するとこうなるってことだろ
まぁ悪趣味だけど否定は出来ないと思うよ
作品に説得力はあるもんな
んでそれが物珍しさから外人に馬鹿ウケしたと
やっぱ悪いのはフィギア燃え族のオタだな
ああ恥ずかしい
681:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:37:59 O9w2OGyr0
ベルサイユにあわないだろうｗ
682:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:38:06 tCpNRuV00
宮殿の悪趣味な内装と対峙させることで人の価値観の崩壊を狙った傑作
683:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:39:55 JTStRD8y0
ガチで変態。誰が評価したんだよ、こんな偏った性欲の塊
684:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:40:13 ZrQoBDnS0
>>677
別に村上がそう思ってるんなら、それでいいじゃん。『原爆・敗戦』が引っかかるのか？
オレ、>>1の１つ目のフィギュアだったら欲しいな。玄関に飾る。高くて手が出ないだろうが。
日本だって『了法寺』とかがあるんだし、別にいいじゃないか。
685:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:41:27 z3q0vkyg0
>>677
大きなお友だち向けアニメも、元をたどればガンダム、ヤマトへ行き着く。
わぁ、戦争アニメだなw
敗戦による日本の去勢と、疑似戦争漫画の興隆の連関はどうよ。
それが射精フィギュアとどうカンケーするのかとは思うがw
686:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:41:44 a0bGYv810
>>680
村上の、「原爆＝日本アニメ漫画の祖」論と合わせて、
日本人の変態性と、欧米の文化的優越性を感じるには、良い作品だろな。
ほんと村上は欧米人相手の商売上手いわ。
珍獣演じて、連中の優越感をくすぐる事が商売のコツと解ってる
687:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:42:12 NEvSyyQ/0
もはや現代アートはマーケティングと売り込み手法次第なんかな。。
688:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:42:13 EVuRnD+l0
>>677
村上ってそんな事言ってるのかｗ笑える
そら海外で受けるわｗけっこういいとこついてるしｗｗｗ
あんま馬鹿にできないな村上ｗｗｗｗｗ
689:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:43:04 s4hlKF6r0
皇居に置こうとしたら、俺はやっぱり怒るな。
だから、仏国の怒りも理解できる。
教養の無い俺たちの芸術がサブカルなんだよ。
690:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:43:33 TN7twIxn0
>>676
でもフランスって意外と親日的だと思うが。
691:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:44:03 UheF8EEt0
残念ながらこれはフランスの極右を支持せざるを得ないな。ひどすぎる
692:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:49:17 5X3hy9d20
>>690
欧州じゃ英国の次に日本を馬鹿にしてた国でしょ
やっぱイタリアドイツ辺りかな日本を理解してるのは
ドイツと日本は文化を共有してる
明治日本はドイツを手本にしたしね
刃物文化でドイツと日本は競っていたし、大戦時の同盟国
オランダは日本嫌い
693:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:50:05 a0bGYv810
>>685
関係あるよ。どっちも遠まわしに日本人と日本文化を代表する珍獣演じて、欧米人喜ばしてんの。
そしてそれを間接的に育てたのは欧米だ、ってな
日本が敗戦した劣等感と喪失感から、欧米文化を取り入れて、そのエッセンスが浮世絵などと結びついて
日本のアニメ漫画文化が発展した
ってのが、村上の持論。 日本の敗戦や原爆投下に一種の免罪符と、文化的優越感をもたせる試みだな
日本のまっとうな研究者や文化人からは評判は最悪で、反論は山ほどあるが、残念ながら、欧米での村上の発言権は大きすぎる
694:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:50:30 ZrQoBDnS0
>>689
皇居だったら、巫女さんのフィギュアを置けばいいんじゃないか。キツネの耳と
シッポが付いてる様なヤツ。オレ、キツネが化けた設定の巫女さんが好きなんだよな。
695:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:52:57 UheF8EEt0
>>687
美術雑誌が売れなくなるわけだなｗ
696:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:53:20 Lg1i09wS0
アニメっぽいからだろwwwwwwwwww
アングロサクソン共が作った裸体像ならおｋなんだろwwwwwwwwww
所詮芸術なんて雰囲気だけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
697:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:56:40 JoCeWxit0
国際政治の面の方が興味深いよ。
このイベントはフランス主催でカタール政府が出資してる。
石油資源を持ち、アルジャジーラを擁する情報発信に長けたイスラム国家が
偶像崇拝と批判されかねないリスクを負って仕掛けた。
反米でイラクやシリアとも密な国だし。
カタールがフランスと接近したい意図があるんでは。
村上(日本文化？)がなぜ選ばれたのかわからないけど、日本としては
一枚噛んでおいた方が面白いじゃん。
698:名無しさん＠十一周年
10/09/16 06:57:11 5X3hy9d20
>>690
あとフランスが親日に見えるのは
シラク大統領さんが親日だったから
あと日本アニメオタクが多いだけ
699:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:00:27 cBWok3duP
そりゃそうだ。ベルサイユ宮殿って日本でいえば御所みたいなもんだろ。
村上隆を高評価する外人もバカなんだけどね。
700:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:02:29 a0bGYv810
>>684
原爆、敗戦ってのは表題で、要するに
戦争負けた、アメリカすげー、日本は色んな意味で駄目だな・・・
↓
アメリカ文化に劣等感持ち、自国文化に自信無くした日本が、欧米文化を取り入れ、浮世絵と結びつける
↓
アメリカンな影響うけた手塚治虫が、今の形の漫画を発展させる
↓
つまり日本漫画アニメ文化は、欧米が育てた！
当然、手塚治虫以前から漫画文化は普通にあった事はスルーね
手塚に影響与えた、のらくろとか知らんのか、村上は
よく、アニメのキャラは白人みたいって言われるけど
村上のおかげで、向こうじゃ今もその説が説得力大きいよ。
701:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:03:55 HFqBrKuP0
日本の恥だな
702:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:04:40 hkqq/NH90
>>1
抗議してるのは極右派だけじゃねーだろ
703:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:07:56 EVuRnD+l0
>>700
あながち間違いでもない気もするがｗ
あと、のらくろってアメリカのなんかのキャラのインスパイヤだったはず
たしかフィリックス
704:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:07:56 6MFgmAiv0
こいつは芸術を名目に煽動的な作品や言動で注目を集め
その流れに乗って金を稼ごうって言うセコイ商人にしか見えないわ。
しかも人様の国でそんな事スンナ
705:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:08:43 3YOLBNan0
遺跡歴史建造物や芸術文化が何も無い韓国人には羨ましい限りです。
706:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:09:41 MhI1nW1A0
>>703
日本文化は「重層的」て和辻哲郎の考えは正しいと思う
文化てのは分岐点が重要だろう
絵なんて、原人だって描く
それをそれぞれに発展させてきた
日本は各時代に外からやってきた「あたらしい手法」を「それまでの手法」に取りこんで発展した
だから、ある「部分」だけを取り出して「日本文化は○○が育てた」ていうのは滑稽以外の何物でもないと思う
707:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:13:25 a0bGYv810
>>703
そりゃ、海外コミックだって戦前からあったし、そういう影響もあったろうな
でもアニメも漫画も本流は綿々と長い歴史が戦前からあったわけでな
敗戦の劣等感でアメ文化が流入して、当然変異のクリーチャーみたいな形で漫画アニメが誕生したってのはねえ・・・
708:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:13:33 AlqGzzXp0
これは16億の価値があるのか無いのか分からない。
アートって難しいな
709:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:14:03 V1CaBDYg0
オタ文化の上澄みだけかすめ取って日本芸術を標榜してるクズの作品なんて排斥されて当然
710:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:15:16 AoCWK8nY0
たいしたデモでもないそうな
URLﾘﾝｸ(narinari.com)
711:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:15:26 k1qFjjd/0
>>1
どうせやるなら宝塚と協力してベルばら展にすりゃ入れ食いだろうに
712:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:16:02 ZC61Du120
歴史ある場所で日本の糞アニメなんか展示すんなや
恥さらしも良い所だ
あんなんに熱中だきんのはジャップだけだ
713:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:17:00 5X3hy9d20
手塚がいなかったら日本は漫画アニメ国になっていなかったのは断言できる
逆に手塚が韓国で生まれてたら韓国が漫画アニメ大国になっていた
まー日本は出版業界ＴＶ業界に金が集まる仕組みだったから
アニメ漫画文化が発展できたと捉えられるかもしれんな
海外のＴＶ局は権力、金がない日本のローカル局レベル
だからアニメを製作する金がないで文化も育たなかった
日本メディアが異常なんだなｗ
714:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:17:13 Gq79ufkZ0
ああ、ベルサイユでやる意味がまったく理解できない。
715:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:17:35 8xZxyyoX0
花びらの中心で笑っている顔ｗ
芸術ｗ
716:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:19:34 Gq79ufkZ0
これってさ芸術的にはどう評価するの？
封建社会の象徴をイメージレイプすることに意味を見出せばいいのか？
717:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:19:44 mrDlz/FM0
白人の裸婦だと喜ぶのに、アニメ顔だと怒るのかwヨーロッパ人はよくわからんな。
718:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:20:34 dWtV5DNo0
同意する。
719:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:21:21 k1qFjjd/0
この手のタイプは公共の場所で空気嫁ずに作品を見せ付ける事で
「理解されない俺の芸術カッケー」みたいな自己陶酔じゃないのか？
中国人が広島でピカッとか首都大のドブスの不細工3人とかと同じだろ
720:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:22:11 YyrSuVh/0
確かにあの作品が皇居に展示されるとしたら違和感あるよな
721:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:22:58 DTKDbADm0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
722:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:24:05 a0bGYv810
>>713
手塚も過大評価されすぎって意見も大きいぞ。
手塚の影響は確かに大きいが、手塚が活躍した当時でも、まだ子供の娯楽の主流は紙芝居だったし
手塚の表現手段だって、当時と比べても新しいもんじゃない。
後の出版産業、漫画産業全体にどれだけ影響及ぼしたか、未知数
723:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:25:22 JoCeWxit0
村上がNYで開催した「リトルボーイ展」。
URLﾘﾝｸ(nymag.com)
日本じゃ、ヒロシマ→キティちゃん直結だぜ
村上はアメリカの金持ちに媚びつつ、その中心地で原爆ネタを炸裂させる。
日本人しかできない芸。さすが騒動師。
日本国内では、原爆ネタは広島の人が国内向けに使うだけだし。
村上の悪趣味は日本からの初の報復攻撃だったかもしれない。
724:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:26:18 lG7DMBmL0
これは酷い・・・(´；ω；｀)
725:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:27:08 s+45BXtg0
何も知らずに観光でフランスに飛行機に乗って
名所ベルサイユ宮殿へ行った人には迷惑でしょう 普通に
カネがないといえども宮殿側が配慮に欠けるわ
726:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:27:39 m25ij6w50
なるほど。
デュシャンのレディメイド作品やウォーホルのキャンベルスープが出た時と同じ反応だな。
727:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:28:57 EVuRnD+l0
>>706-707
正論じゃ現代アートにならないからな・・
とりあえずそういう背景は抜きにしても、
村上は可愛さ重視の萌え文化に潜む無機質な
不気味さを発見してアーティスティックに表現できてるとこは評価できる
それが外人に受ける要素の一つかもな
多分そのままオタクが好む可愛いだけの
美少女フィギュアを持って行って外人に見せてもだめなんだろ
728:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:29:07 AlqGzzXp0
おまえらがショックを受けて思わず突っ込みいれたくなるほどの芸術作品なら、
芸術的な価値があるんじゃね？
729:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:29:35 8xZxyyoX0
村上の工房レポＴＶで見たとき村上のすごい独裁＆横暴さにびっくりした記憶がある。
730:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:31:03 ipJvU5kw0
フランスの誇り高い歴史が侮辱されているのに動いているのは極右だけか
しかも、極右すら手ぬるいと言わざるを得ない
作品展を中止しないのなら日本に核を打ち込め、くらいのことは言わないと
日本は言うことを聞かないぞ
フランス人は日本大使館やフランス在住の日本人に対しても
もっと強烈な示威行動を取らなければならない
731:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:31:10 8xY2mccp0
まぁ、違和感がテーマだからね。。
場違いな感じがすればするほど、作品が立つし、芸術の概念も論争になるわけだ。。
村上や主催者側の思うつぼだよ。
732:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:31:21 b6YoH7CK0
こういうオタク文化の無い国の外人にとっては
アニメ絵の誇張デフォルメフィギュアや
それの等身大エロフィギュアは
単純に強烈なエキセントリック要素を備えた アート として
捉える事が出来るんだろうな。
ある意味「知らぬが仏」状態だ・・・・・
733:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:31:48 2x/nsqdh0
ベルバラの等身大フィギュアかざれよ
734:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:31:54 9dHQtZk10
>>625
＞例えばフランシス・ベーコンの絵画を見て、そこに描かれている醜く歪められた人物肖像に対して
＞一応美術が分かってる人なら、真剣に怒り出す人は少ないだろう。
＞ヲタフィギュアを何らかの過程を経て表出した作品が、見る者を不安にさせて何か都合悪いか？
何も不安にならない、というところが批判の要点なんだが。
単に出来の悪いフィギュアの一つ、という批判はこのスレ見るとおり噴出してるわけで、
カリカチュアとして成功してないんじゃないか？という疑念が拭えない、ってこと。
みさくらなんこつの漫画を美術館に飾ったほうがインパクトあるんじゃね？とかいう。
デュシャンの便器の汚さにせよベーコンのタブローの狂気にせよ、それ自体はある程度の強度を持っているからね。
村上作品には強度がない。
735:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:32:08 z3q0vkyg0
>>693
かくあるべし日本人を演じる、猿回しの猿といったところ？大江健三郎みたいだな。
しかし、>>1の一枚目のフィギュアはあんまり違和感無いな。
アニメ全体にある俗っぽい高級志向が、はからずもマッチしてしまったというか。村上はわかってやってるんだろうが。
736:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:32:27 Q3j3fqCi0
おまえらのﾌｨｷﾞｭｱが高値になるかもしれんな。
すごいな。
737:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:33:14 NgmrrOCT0
皇居で韓流ドラマ展をやったようなもんだな。
738:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:33:28 zBoS8B/k0
村上のフィギュアが出来が悪いとか言ってるやつ多いけど、
作ったのはボーメだろ？お前らオタクが大好きな原型師じゃんww
739:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:33:46 u6F3j93O0
オールドタイプ村上隆に対抗するには
新世代のアート素材
宇宙に行ったバーチャルヴォーカルアイドル 初音ミク
と
世界に広がるオタクの輪 東方project
ネットを媒体に大衆のプロと素人をアートに興じさせるその魅力展
っていう展示でもって
初音ミクと東方projectに関するあらゆるコンテンツをメトロポリタン美術館で公開するしかない
集団から発するOTAKUPAWEWRは世界中に広がり1キャラクターを宇宙にさえ送り込むし
なんかやってみたら勝算はありそうだ
740:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:34:09 YZE0LDHy0
>>731
その違和感を芸術と認識さすことが出来なければ、作家の独りよがりなんだよｗ
いくら口で説明しても無駄。ねらーからこれだけ非難されれれば答えは分かるだろ？
741:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:36:37 6MFgmAiv0
現代芸術って評論家の中でキャッキャして
相場形成されてなんだかしらんが値段が付いてそれになびくスイーツな
取り巻きが美味しい世界なんだろ？
よくしらんけどそんなイメージだなｗ
>731
そういう芸術メタ論争みたいなのの面白さがわからないよ。
だから？で終わりだなぁ
この人はただのオタ文化の国際交易商人じゃないかなー。
742:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:37:31 Oz+FcVGS0
こいつは『芸術家』ならぬ『芸術屋』
もしくは『アーティスト』では無く『アジテーター』
金と売名の為なら何でもやる。
模型趣味の人間は『海洋堂』との『売名えげつない作戦』で何年も前から
眉を寄せている人物。
743:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:37:36 3AwMqjoPO
マジかよ雪ミク売ってくる
744:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:38:17 IecLs9kV0
From this vantage point, the firebombing of Tokyo evolved into the city stomp of Godzilla.
The mushroom cloud became a pretty flower rising into the sky at the conclusion of a children’s TV show.
Fantasies of power are irresistible to the impotent.
Little Japanese boys (of all ages) love robots and space suits, and have a kinky obsession with girls who play peek-a-panty
ヤンキーみたいな風貌の主役がいちいち劇中に現実のチンピラみたいなの登場させて倒して、ヲタクみたいな性格で
っつーのはまんまヲタクのコンプレックスやいじめられた経験とかからきてるんだろうかなぁ
745:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:38:23 JoCeWxit0
>>722
最近のマンガ批評の潮流だね。手塚再検証。
手塚以前のマンガ家、たかが70-80年前程度の書籍が
ほとんど現存せず、また語られてこなかったことがお寒い。
なので、現代オタク諸氏はコレクションを厳重に管理し、
オタク日記をつけて、将来の研究者の糧とされたい。
このスレも2010年オタクの現代アート観の記録だ。
746:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:39:13 EVuRnD+l0
村上のフィギュアが出来が悪いとか言ってる奴は
フィギュアに萌えられるかどうかですべてを判断してるんだろうな
なんか、こいつを評価してる外人のほうがセンスある気がしてきたぞｗ
747:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:39:42 ygkBlwYZ0
フィギュアヲタの集いが、ベルサイユ宮殿のもつ歴史的意味とは無関係にそこで開かれただけ。
村上隆ごとき作品に１６億円も出すなんて、ヲタ以外の何ものでもない。
芸術的価値は、皆無です。村上春樹は作家なのに変だなと思って来た。 隆？ 知らねえなぁ
748:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:40:23 a0bGYv810
>>741
ただの商人や、現代アーティストしてなら、いいんだけどねえ
村上は文化研究者きどりな所があるから、嫌いだな
また、半端に欧米じゃ権威があるから困るわ
749:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:40:43 m25ij6w50
>>740
逆に言えば、ひとりでもそれを認める人がいれば、それは芸術なんだ。
750:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:40:46 IecLs9kV0
>>745
バックに金が絡んでんじゃないか？ｗ
751:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:41:29 8xY2mccp0
ポイントは辻～のスーパーフラットなのかな？？
俺読んでないから知らないんだよね・・・
マチス、ポロック、ウォーホルにしても素人からは叩かれたけど、
専門家が評価したのは、その表層に芸術的価値があったからだろ。。
村上の作品はなんであんなに、つるつるで気持ち悪いんだ・・・？
誰かスーパーフラットを教えてくれ
752:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:41:57 9dHQtZk10
>>677 >>693 >>700
村上の「原爆・敗戦」ってのは別に村上だけの持論じゃなくて、
オタ部屋が話題になったベネチアビエンナーレの、その次の回のテーマもこれだったはず。
椹木野衣なんかが評論できっちり説明してるけど、ドイツで言えばゼロ年、アメリカで言えばグランドゼロ、
そのゼロ地点の位置に原爆があるって話だわ。決定的な地点という意味でね。
伝統を失い、中心に原爆のゼロ地点を抱える仮説国家としてあるのが戦後日本であって、
伝統的強度のない中で、強度のないアニメ・文化が「仮説の伝統芸術」として花開いている、という論であって、
日本におけるアヴァンギャルドの不毛なんかを嘆く議論だよこれ。
>>734に書いた、村上作品の強度のなさを補完するような議論でもあるんだけれど、
戦後日本が仮説国家なのは事実で、むしろこれを批判的に内省する議論でもあるんだが？
753:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:44:42 Lppn0YgW0
>>746
日本には、もっと萌えるフィギュアもあるのに
何故村上だけが高評価なのか理解できないのです
754:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:45:06 6MFgmAiv0
商売がうまいのは羨ましいと思うよ！
755:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:45:46 /RWWtHq/0
>>736
そこらへんの同人造形師の作ったフィギュアを一同に会した方が芸術として意味も価値もあったと思う
756:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/09/16 07:45:52 KrB491pC0
>>151
マジレスわろたｑｑｑｑｑ
ようつべのジェイソンさんの彫刻も高値で売れそうな気がする。
757:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:46:09 tRtp7oeK0
>>722は無知の見本。そして多分、手塚作品ほとんど読んでない。
758:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:47:19 AlqGzzXp0
>>753
俺はフィギュアもガレージキットもよく分からんが
おまえがアホなのはよく分かった。
759:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:47:26 i830F04x0
たしかに皇居で朝鮮人がキムチを販売したら
むかつくのと同じで理解できるい
760:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:47:54 VnttocsZ0
ヨーロッパ人がコイツのやってる事を「芸術」として捉えられる状況って
二～三昔前の日本の自動車売買環境において
地元じゃ単なる大衆車メーカーのルノーやらＶＷの車を
ＣＧやら徳大寺やらのおかげもあって
お洒落車と言い張り「日本のみで通用する不当な価値付け」をした上で
割高に売る事が可能だった様な状況に似てる...........
761:来林檎
10/09/16 07:48:36 pLkFm5yt0
>URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これを造形したのがBOMEってのは知ってたけど、村上隆のことは全く知らなかった
762:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:49:34 8xY2mccp0
村上はイギリスでは受けてるのか？
763:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:50:07 tRtp7oeK0
「このベルサイユモナムールという名前はヒロシマモナムール（邦題『二十四時間の情事』）から取っているくらい、
本来我々は日本について尊敬と愛情を持っているんだ。村上氏の作品についても嫌いというわけではない。
我々はこの場所を愛していて、彼の作品はこの場所に合わないと考えているだけなんだ」
764:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:50:30 jZStXRym0
日本でも反対するわｗ
というか日本では実現しないだろ
765:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:50:37 EVuRnD+l0
>>753
単純に外人は日本アニメ的表現の真価を萌えられるか否かにおいてないんだろ
ここが判らん奴が多いな
766:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:50:55 /RWWtHq/0
>>760
徳大寺はVWゴルフを外見は古くさくてやぼったくてもその実
機能美を持った優れた実用車、工業製品として評価したんじゃなかったか
767:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:51:20 m25ij6w50
>>764
日本は冒険しないからな。
768:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:53:41 AoOTykcY0
大雑把な区分
芸術 モナリザ
現代芸術 モナリザにヒゲ
769:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:53:46 Gq79ufkZ0
市民社会的価値観からみると封建社会の象徴を腐すことにはたいそう意味があるのかもしれない。
怒る奴は封建社会に憧れを持つ遅れた旧世代的な価値観がある。
だからこそ飾る。保守団体を怒らせる。
この構図が現実として目の前で引き出される作品なわけだからやっぱり価値がある。
770:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:54:14 JZbg7Aom0
ベルサイユ宮殿に観光に行って
こんなものが展示してあったらたまらんな。
771:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:55:10 /RWWtHq/0
金閣寺に展示してあってもたまらんだろ
772:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:55:28 OaoiraLf0
>>1
正直、この人の作品って大した出来と思えないのだが。
そこらで市販されているフィギュア(にも出来の差が激しいが)の
出来のいい奴のほうが上じゃね?
773:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:55:32 JoCeWxit0
村上を「商売人」として批判してる人が不思議。
だって芸術家って昔から王様、貴族、教会、金持ちの玩具でしょ？
偉い人のご機嫌を取ることに人生をかけた芸人だよ。
最近（20世紀後半？）は世界的に庶民が豊かになって美術館とか
行って語るようになったけど、芸術業界は庶民を相手にしてないでしょ。
マンガ家は1冊400円の本を1万部は売らないと生活できないけど、
芸術家は大金持ちに気に入られれば1点10億円で売れることもある。
営業対象を芸術業界に絞り込んだのが芸術家。
「本物の芸術家」が純粋で崇高な存在かのようにとらえるのは、彼らの
プロパガンダにはまってるということ。
誇り高き日本オタクなら、アニメのDVDを買って、アニメーターさんの
生活向上に貢献すべき。
774:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:55:58 tRtp7oeK0
“村上隆氏に抗議デモ”実際は…？ ベルサイユ宮殿の作品展に行ってみた。
URLﾘﾝｸ(www.narinari.com)
775:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:56:05 1qP7FtBj0
宮殿管理者が使用許可を与えたわけだから、あんまし変なとばっちりを寄こさないで欲しい。
フランスの偉い人だけで潰すなり潰されるなりをやってくれ
776:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:57:05 OcV9HVIji
今年の夏に念願のフランス旅行してベルサイユ見てきたが
もしあの歴史ある素晴らしい宮殿がこんな状態だったらさすがの俺も
きれてたわ
777:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:57:03 NJiRIUY20
これが評価されて高値で取引されるのがゲンダイ芸術なら、俺は理解できんでもかまわん。
村上も好きに活動すればいいけど、せめてフィールドぐらいもうちょっと配慮しろ。
いやまあ、ゲンダイ芸術とやらが目立って話題にならんと金にならんのも理解するけどさ。
778:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:57:16 u6F3j93O0
>>739
読み返したらPAWERうち間違ってるわ
個人的には初音ミクの展示はバーチャファイターが展示されてたから
スミソニアン博物館の方が向いてる気がするけど取扱い区分がアートにならない
779:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:57:29 a0bGYv810
>>752
戦後の日本が仮説国家だなんだ、そういう話と結びつける事自体、底が知れてる
そんな下らん話する以前に、戦前の漫画を少しでも読んで研究した事あるのか、と
それも語らずに、戦後の漫画文化がどうこうとか、笑止千万だわ
９１１を色んな文化的テーマに結び付けて語る奴も、単にムードにのってるだけの浅薄な輩だと思うよ
９１１テーマに、安っすい感動ハリウッド映画作るのと変わらんレベル
780:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:00:51 /YzNvx1J0
姫路城でキムチの即売会したら日本人はデモを起こすだろうか？
781:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:00:53 /RWWtHq/0
村上が才能を持ってさえいれば少しは許せたのかもしれないが
782:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:01:03 Lppn0YgW0
>>774
デモをやるときはメディア受けを考えてコスプレ姿でやったほうがいいと思いました
783:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:06:50 ZrQoBDnS0
>>780
オレは旨けりゃ、普通に買いに行くがな。
784:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:06:55 YZE0LDHy0
こいつのせいで日本人がなめられるぞ！日本の右翼はそれでいいのか？
785:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:07:09 m60QFKu/P
>>779
いや、話が通じてないな。
これは漫画論ではなくて、現代美術論だってことだよ。
簡単に言や、現代美術は漫画に負けてるねえ、
対抗すべきオーソリティもぐたぐだだし、
俺ら何のためにアヴァンギャルドやってんだろう？
って議論だってこと。
戦後日本の現代美術は間違いなく仮設だし、
伝統美術的には間違いなく戦後日本は仮設国家だよ。
戦後日本にオーソリティとしての伝統画壇なんて存在するのかい？
786:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:11:02 6TjCBvXw0
フランス人怒らせてまで村上を擁護する気にはなれないわ
787:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:11:04 a0bGYv810
>>785
そういう話っすか。
でも村上はそういうんじゃないから。
明らかに海外の漫画の系譜の研究分野にまで影響及ぼしてるから
手塚治虫が日本漫画の形を作ったー、的な誤解の延長線上としてな
788:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:11:18 0Sgl/fML0
村上隆さんにぜひ民主党のマークから何から全てデザインしてほしい
789:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:12:34 /2JoOXmUO
>>749＞それを認める人がいれば
2200年には「20世紀後半に日本から始まったアキバ調文化、21世紀に入りモエ派が主流となりブームが加速する
21世紀中盤になると欧米でロマン派の人気が強まり、３Ｄ投影技術の浸透と相まって、また試行錯誤の時代に戻る」
とか書かれるんだな
790:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:13:39 /RWWtHq/0
手塚がやった実験を後続の男組と女組が別個に発展させた結果いまのマンガがあるんだよ
791:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:14:28 OaoiraLf0
>>789
春画も200年も経った今では芸術扱いだ。
萌えアニメエロゲも、200年後には芸術として博物館に飾られているかもよ。
その時代の博物館ってどんなものになっているかわからんけど。
792:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:14:36 KbwOCUN10
この人の作品単体に価値があるかどうかじゃなくて
この人＋作品＋状況に萌えるのが現代美術とかいうやつじゃないの？
だからこのスレで大半を占める「フィギュアの出来が悪い」って意見は見当違いなんだよ
出来の良し悪しなんかどうでもいいとこまで行かないと判断できないんでしょこれは
そう考えるとこのジャンルで活動してる人は「作品スゲー」じゃなくて「お前スゲー」って言って欲しいんだね
名前を売るのを急ぐから一発屋オーラが強くなって、とにかく派手で衝撃的なものを作りたがるんじゃないかな
そういう当たれば勝ちみたいな雰囲気に嫌悪感を抱く人は多いと思うよ。
日本人の抱く芸術家像とはかけ離れてるしね。
793:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:14:53 ZrQoBDnS0
>>786
デモにも１０人くらいしか来てないんだから、そんなに怒ってないんじゃないのか。
794:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:17:49 /RWWtHq/0
春画はただの商業エロだよ
795:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:18:00 6TjCBvXw0
署名３００人は多いよ
フランス人と日本人の衝突を起こしても自分の芸術家としての価値を上げたいというのなら
日本人として村上を批判するしかないわ
なんでジャパンバッシングに繋がる商業活動に理解を示さないといけないのか
796:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:19:49 YZE0LDHy0
>>ID:KbwOCUN10
大半は「つまらない」「下品」と言ってますｗ
ちなみに造型は千葉の造型屋さんが作ってるそうです。
797:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/09/16 08:21:26 YaDb26xIP
こう言うのに本気でキレる奴はごく少数で
大半の人間は興味すら持たないって事がよく分かるね。しかしまぁ、フランス人でもない奴が怒る理由は無いのに
何で村上氏叩きが起きてるのかは理解不能だわ。しかも朝鮮人って(苦笑)ネットウヨは一々面白いね
798:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:22:20 6TjCBvXw0
そして日本人のイメージを悪化させる行動に理解を示すと
799:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:23:37 Y9gCt2rM0
もっと良い作品を出せば２次フィギュアでも反対出なかったと思う
800:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:23:41 IecLs9kV0
>>798
日本人代表だったのか、お前
801:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:24:18 AoOTykcY0
鏡の間の展示を見て思ったけど、派手さで会場に負ける展示品はちょっと悲しい。
まあ、ベルサイユ宮殿より派手な展示品なんて作るのも大変だけどさ。
802:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:24:22 /RWWtHq/0
>>800
代表してる方じゃなくて代表されてる方なんじゃね？
おれらは
803:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:24:30 OaoiraLf0
>>794
当時はその通りだったよ。
だが今では芸術扱いされている。
だいたいシェークスピアだって、当時は夜九時のテレビドラマみたいなものだったろ。
何百年も経っているから芸術扱いされているだけ。
804:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:24:41 5S5v+HN00
念願叶ってやっとベルサイユ宮殿を観光に来た人達にとっては、
どこをむいても村上作品が目に入るってのは
悲しい出来事だろうね。
805:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:26:00 YeedQGG20
これは誇らしいな。
村上は嫌いだが、政治団体が騒ぐほどにコンテンツが無視できない存在となったと
いうのは意義深い。
806:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:27:42 YZE0LDHy0
>>805
コンテンツ？ うんこ置いても怒ると思うけどｗ
807:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:27:46 WxXjgRUZ0
笑い男に出てきた、ひまわりの会にしか見えないｗｗｗｗｗｗ
フランスの歴史？なんぞそれｗｗｗｗ
誇れた歴史かよボケ！！！
808:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/09/16 08:28:05 YaDb26xIP
異質なるものが同じ空間にあるってのも何とも不思議な気分になれて愉しいと思うけどねぇ
809:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:28:28 /RWWtHq/0
>>803
ギリシア悲劇もシェイクスピアも元々は大衆の娯楽だったんだろうが
芸術として価値があったので生き残った
春画はただのエロだからあと数百年のうちに忘れ去られるよ
>>805
文化遺産に展示されたら大抵は無視できないと思うけどな
瞼をむりやりこじあけられて「うりゃ！おらおら！これでもまだ無視できるか？」
とか嫌がらせされてるようなもんだろ
810:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:28:33 TYxjWf6I0
>>780
神社の境内でらっきょを売るのとそんなに変わらんでしょ。
811:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:28:34 AoOTykcY0
>>807
あの花のアッケラカン笑顔が、なんかに似てると思ったら、それだｗ
笑い男だｗ
812:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:28:47 4GpkM3Ug0
大韓民国最強の男が空手家中堅を倒す動画！
『テコンダー朴』
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
813:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:28:52 YeedQGG20
>>785
戦後でくくるのは不適切。
実際、画壇は1960年代までは機能していたんだから。
今はもう仮設といっていい状態だけど、それをくくるときに”戦後”という芸術面で分断されて
いないタイミングでくくるのはおかしい。
814:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:31:10 EA4oWLIh0
>>1
あの作品群なら俺でも不快に思う。
815:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:31:20 YeedQGG20
>>806
うんこも出世したもんだ。
816:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:31:49 6vaEgeb40
>>791
博物館じゃなくて秘宝館に飾られていると思う
817:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:31:57 KIh3DD/+0
【フランス】「ロマ、御国へどうぞ」 サルコジ大統領が欧州委批判…ロマの送還問題での批判に対し
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
818:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/09/16 08:33:07 YaDb26xIP
>>809
浮世絵はエロ(春画)や萌え絵(歌舞伎俳優)も大量にあったが見事に生き残ってますねｗ
819:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:33:49 EDNtF+hm0
この件についてどう思ってるのか、池田理代子に聞きたい
820:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:36:31 YeedQGG20
>>809
何か誤解してるようだが、ベルサイユ宮殿美術館は、文化遺産を改装して美術館として
様々なものを展示するスペースだぞ・・・
821:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:38:49 YeedQGG20
>>818
見事に、とは言わんな。
紆余曲折あって、関係者が必死に頑張った成果であり、春画をどうどうと持ち歩けるように
なったのは1979年以降。
結構最近の話。
822:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:38:58 yY8uCDAd0
サブカル・ポップをアート呼ばわりするのがおかしいんだよ。
オーケストラや民族音楽しか聴いたことない人にロックやラップ聴かせたら
そらビックリするでしょう。でも国立劇場で静聴するロックなんてありえない
823:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:39:15 jWNgGXtC0
この人のこと全然知らんが
テレビに映ってた、あのセーラームーンみたいなアニメ人形
あれも彼の代表作品なの？なにあれ？
824:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:40:34 /RWWtHq/0
>>818
生き残って今でも評価されている浮世絵は価値のある一部の作者の作品のみだ
あとは全部消えた
825:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:41:39 Y9gCt2rM0
>>822
しかも、ロックはロックでも
ロック好きな連中からすら、？な評価の曲
826:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:42:08 NDvTPRUf0
そら怒るわ。
827:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/09/16 08:42:53 YaDb26xIP
>>821
へー、勉強になったよ
けど、そんな掃いて捨てるようだった浮世絵の春画と似たようなこれだって何かの拍子で残るかもしれないよ？
そうなればなったで誇らしい事だと自分は思うけどねぇ
828:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:43:00 UIIb+Rcn0
「ベルサイユ、わが愛」という名前が凄い
原語だと、フランス人にとってはどういう印象の言葉なんだろうか？
829:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:44:41 OaoiraLf0
>>824
そらそーだ。
駄作は数百年の間に忘れ去られているからな。
数百年後に芸術とみなされるというのは
それだけの年月、忘れ去られずに残った作品だということでもある。
830:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:45:16 /RWWtHq/0
>>827
村上が？
残らねーよ、見りゃわかるだろ
ジミー大西なら残るかもしれないが
831:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:45:32 xEDvmuEk0
皇居前でこんな展覧会されたら
ドン引きするなぁ
832:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:45:49 hFCjPsHn0
マンガ展以下だもん、企画した奴はバカ
833:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:46:07 PGvYwtIz0
16億っていう落札金額も、どこかの投資会社の仕掛けじゃないかな。
日本が美術オンチなのを知ってるから、阿呆な金持ちに現代アートへの
投資を呼びかける手段として利用した。16億の数％を村上がもらい、
あとは仕掛けた奴（落札者）の手元に戻って来てるとか。
834:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:47:14 tH0+TlHi0
村上隆は過大評価されすぎ
町野変丸こそもっと評価されるべき
835:ガンボリア宮殿
10/09/16 08:47:19 Dc0iksz00
クォクォワ
836:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:47:32 ZA7LnS1x0
東京で反対集会あれば参加した。
837:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:49:16 aNMah/zw0
村上で金儲け考えていた奴多いんだろうな。
こいつはただのサークル員みたいなもんだ。才能なんてない。
838:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:49:44 k1qFjjd/0
なんかこう反発される事で売名しているように見える
この村上って人の作品自体アングラの中のアングラだろ
これならヅカの衣装とベルばらの原画持っていって展示した方が良いと思う
839:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:49:50 WYUU2ABM0
>>833
別に村上がオークションに出したわけじゃないから村上には１円も入ってないって聞いたけどどうなんだろね
840:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/09/16 08:51:10 YaDb26xIP
>>830
そんなものは誰も分からないと思う
良い悪いの価値観なんて時代によって違うし、今後の変化なんて予知しようがないからね
だから残る、残らないなんて誰もわからないｗ
841:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:51:10 AlqGzzXp0
母乳で縄跳びの図は、15年前ぐらいにイラストで見たな。
立体化してみせると16億か。
842:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:51:15 YeedQGG20
>>834
町野変丸の単行本を輸入した男がアメリカで懲役１５年くらったのは、
つい２年前の話やでｗ
843:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:51:33 XRAXU/oj0
印象派の絵画だって最初は受け入れられなかっただろ。頑迷な保守派はどの
時代にもいるものだ。村上の作品を見て新鮮なものを感じ取ったり、埋もれて
いた自分の感性を引き出してくれたと思う人が何人か出て来たら、それでいい
のではないか。浮世絵に刺激を受けて新たな展開を果たした芸術家たちもいる。
閉塞感を打ち破る試みはどんどんやればよい。安っぽいものは消えるのが早い。
それだけのことだ。
844:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:53:46 YeedQGG20
>>843
宗教画ではない日常風景を書いた風景画の一番最初は、こんなものじゃないくらい
バッシングされてたもんなｗ
風景画ってだけで不道徳だとか悪魔の所業とかさんざんののしられたのに比べれば
ささいなことだｗ
845:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:54:10 IN2INcI/P
>>808,>>827
どんなに的確に表現していようが、他の文化に乗っかっただけの
たかが「違和感」が残れるわけないだろ？
846:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:54:41 OG9kJM4t0
宮殿が許可した以上、抗議なら宮殿側にやれよ。
次は天安門広場なんかどう？
847:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:55:12 NDvTPRUf0
お前ら冷静になれよ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これだぞ？
真面目に議論して切なくならないか？
848:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:55:23 Id57bXie0
まあオタクは恥ずかしいよなこれ
出来がどうのとかは置いといて
自分の恥部を世界に配信されてるみたいでさ
849:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:56:09 Na+mesjV0
16億の人形は
アニオタやメンヘラのキモさを抽出して一般化して視覚化したものが旧価値観や権威を腐す道具として使えることを発見しますた
↓
君が第一発見者。価値を認める。
こういうことだろ。
850:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:57:11 YeedQGG20
>>846
これ、ヴェルサイユ宮殿内にあるヴェルサイユ宮殿美術館な。
普段は、ナポレオンとかジャンヌ・ダルクの品々を展示してたりする美術館。
天安門に、天安門美術館を作るところから始めなきゃｗ
851:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:57:43 E2ZhzDwV0
>>843
でもさーなんか違和感があるというか、
たとえば北斎なんかのタッチをまねた浮世絵師がいたとしたら、
評価されるべきは北斎であってまねした浮世絵師じゃないだろうと。
852:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:58:14 k1qFjjd/0
この奇乳フィギュアを置いといて違和感を感じない場所なんて限定されすぎだろ
ベルサイユじゃなくて町のギャラリーでも違和感丸出しだよ
別にベルサイユじゃなくてもいいだろ
853:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/09/16 08:58:18 YaDb26xIP
>>837
それが売れたのも才能だと思うけどね
854:名無しさん＠十一周年
10/09/16 08:59:26 iDeHX5Nt0
>>852
逆だろ。違和感があるから価値が認められてる。
そこに人形がただそこにあるだけでその空間がきもくなる。
そこが重要なんだろ。
855:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:00:06 IN2INcI/P
>>853
金儲けの才能ではあっても、アートの才能ではないね。
アート＝金儲けと定義するならともかくw
856:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:01:15 AoOTykcY0
>>854
基本、悪趣味なのを見せ付けて、観客どん引きが正しい現代芸術だもんな。。。
857:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:02:18 WYUU2ABM0
>>855
高い値がついたってことは高く評価されたアートってことだろ
858:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:02:40 k1qFjjd/0
>>845
だからどこに置いといても違和感丸出しなんだからベルサイユじゃなくてもいいだろって話
まんだらけやホビーショーに置いといたらでかいだけで一山いくらで霞む程度の作品
859:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:03:10 NDvTPRUf0
>>854
俺やお前らが私服で立ってるのと大差ないじゃないか。
860:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:03:16 OaoiraLf0
>>847
うーん。
そこらの市販フィギュアのほうがよく出来てる気がするなあ。
URLﾘﾝｸ(maxfactory.cms.drecom.jp)
これ市販フィギュアだが、これのほうがいい出来じゃね?
861:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:03:51 aRHljFBF0
村上は変態屑ヤロウ
東京芸大で博士号とったから
東京芸大の力を上げて村上を世界に売り出してるらしいぞｗｗｗｗ
862:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/09/16 09:04:14 YaDb26xIP
>>855
売る気が無い趣味の延長線上ならともかく、売るのを前提とするなら
才能が幾らあっても全く売れなければ才能が無いって事になると思うよ。
まぁ、死後に売れる場合もあるがそれは例外みたいなもんでみんながみんなで無いから省く
863:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:04:51 RyIJh2Nq0
１６億…
864:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:05:38 2raJI3tqP
日本人としてフランスの皆さんに謝罪します(´･_･`)
865:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:05:39 yY8uCDAd0
>>848
恥ずかしいというか、腹立たしい、だろう。
日本独自のポップカルチャーや萌え文化の背景を語るわけでもなく
先人の意匠だけパクって新たな表現として発信してるんだもん。
外装を似せてるだけで内包するコンセプトが全く違う。
866:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:05:42 ItGzAufK0
テレビで見た。あれはないわ。
12月に旅行で行く予定だったけど、行けなくなって逆に良かったわ。
侮辱っていうより、あれは文化とか歴史とか、景観とか色々な物が重なり合った
ベルサイユ宮殿へのレイプ行為だ。
867:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:05:49 Es7ky8H70
ぶっちゃけ太陽の塔もなにが良いのか分らない
868:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:05:55 JoCeWxit0
なぜ歴史に残るとか、数百年も語り継がれるとかを評価するんだろう。
2010年の夏に流行った本より、300年間読まれてる本の方が立派なの？
シェイクスピア業界、源氏物語業界みたいな人たちが利権維持のために
「現代風解釈」を発明し続けてるから延命してるんじゃないの？
一瞬で消える一発屋も時代の仇花として美しいと思う。
869:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:06:32 IN2INcI/P
>>854
百年後の人にとって、萌えの文化が生き残ってなけりゃその違和感は
理解できないと思いますが
>>857
値段が高ければ価値があると思う。
アートの世界ではそんな人たちをスノッブ(俗物)と呼びますw
870:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:07:54 k1qFjjd/0
これならベルばら展でもやってくれた方がフランス人は喜ぶだろ
日本人観光客も呼べるし
871:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:09:03 iDeHX5Nt0
>>859
ちょっと納得いかないがそういうことだ。
多分それを「いつでも再現できる技術」として定義して形にしたから評価されてるんだろう。
フランスでも人権発祥の地で封建社会の象徴が崇められることに対する皮肉で
その手段がアニメなんだろう。
872:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/09/16 09:09:30 YaDb26xIP
>>869
結局僻みって事か(苦笑)
873:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:11:24 iDeHX5Nt0
>>856
その点フィギアは破壊力抜群だからそれと権威や旧価値観、敵対価値観を結びつければ
有効であると言うのが海外の文脈なんだろう。
人形一個で印象を破壊する表現力を持つ物体と言う意味では確かに評価されてもおかしくない。
874:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:11:28 IN2INcI/P
>>872
ワイン通なら値段が高ければおいしいわけじゃないことぐらい
知ってるハズだよ。
まずいワインは飲みたくないからね。
875:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:12:45 YeedQGG20
ちなみに、去年従業員の大規模ストライキで一時閉鎖になった美術館のリスト
・ルーブル美術館
・ベルサイユ宮殿美術館←注目！
・オルセー美術館
・ロダン美術館
・ポンピドー・センター
他にも、
・凱旋門
・ノートルダム寺院etc..
金ないのよ・・・ｗ
876:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:13:59 k1qFjjd/0
数年後、あのベルサイユ宮殿で絶賛された村上隆のレプリカです！って
秋葉原の駅前で姉ちゃんが客引きするんだろ？ｗ
>>875
相変わらずストライキ好きだなフランスはｗ
877:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:14:59 vymOaA970
趣味が高じての作品に１６億はないだろう、ないない！！
878:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/09/16 09:19:41 YaDb26xIP
>>871
>人権発祥の地で封建社会の象徴が崇まつられてる事に対する皮肉
いい表現だわ…。本気で感心した
879:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:27:21 wajKqX/W0
極右が悪いってことにしたいのかもしれないが
普通の反応だろ
皇居でフィギュア展示やってるようなもんだし
880:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:28:30 YeedQGG20
>>879
皇居内に、江戸城美術館でもあるのかいｗ
これ、ヴェルサイユ宮殿の中あるヴェルサイユ宮殿美術館という施設の話。
881:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:37:26 AlqGzzXp0
おまえらが平日昼間から議論してるのも
ストライキか何かなんですか？
882:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:46:49 5bp4wDD80
>>881
まずはお前の仕事から明かしてみろ。
883:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:48:17 Id57bXie0
>>860
人形の造形美に価値がついてる訳じゃないから
884:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:50:24 JYdM6dCN0
そりゃ、東京国立美術館に訳の分からないザーメン小僧のフィギュアが
展示してあったら、俺でも怒るわｗｗｗ
885:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:50:39 5C2V4lbC0
これは村上が悪い。
こんな悪趣味な物はビックサイトでも展示できないわ。
田舎の村興し祭にでも飾れ
886:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:52:23 IecLs9kV0
>>860
需要として求められている商業フィギュアの観点と、ちょっと違う価値観なんじゃないか
887:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:54:24 8ySG98zX0
俺でもやだわコレ
888:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:54:48 EUJNVj+50
本当に、日本人として恥ずかしい
お詫びします
889:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:55:08 d3MnvDtl0
また下がった下がったって馬鹿にされるだけなんだから
菅のほうが迷惑だろう
890:名無しさん＠十一周年
10/09/16 09:58:07 AlqGzzXp0
>>881
この前まで働いてたけど、もちろん組合員だったけど、なんとなく飽きて退社してきた。
拙者、働きたくないでござる。