【社会】 「歴史遺産への侮辱だ!」 アニメっぽい作品の村上隆氏、ベルサイユ宮殿で作品展→極右が抗議行動…仏at NEWSPLUS
【社会】 「歴史遺産への侮辱だ!」 アニメっぽい作品の村上隆氏、ベルサイユ宮殿で作品展→極右が抗議行動…仏 - 暇つぶし2ch165:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:29:04 fXZn49LD0
じゃお前らピカソが何十億で売れるのどう思うよ。
村上とどっこいどっこいのトンデモだと思うんだが。

166:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:30:03 zdhUPHme0
俺も、子供の頃から、ゲームデザイナー憧れてたから、歴史やファンタジーモノの本読んできたから、詳しい方だか・・
あのフィギュアは、テーマからかなりそれてる一部のユーザー好みの代物だろう。

167:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:31:15 fXZn49LD0
>>164
それ恋わずらいジャマイカ

168:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:31:44 zdmbUPlF0
>>165
ピカソの理論は説明できるだろ
本人が生きてる間から評価され理論化されてる

169:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:32:04 Btrarye20
>>163
沢尻というよりAKB

170:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:33:23 YILleUTU0
ジェフ・クーンズとチッチョリーナみたいにこいつも
レディー・ガガと組めばいいんだ!
そうすりゃこいつのクソの本質がみえる。
それでもまだ、クーンズのほうがずっとセンスがいい!
なんにせよ、アートが今やポップカルチャーみたいになっちゃてるのが
許せない。エッヂとかカッコよさっていう感覚はどこ行っちゃたんだ。

171:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:33:34 u0KUeA3Q0
>>164
恋は盲目ってヤツか

172:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:34:51 zdhUPHme0
>>165
ピカソ・・芸術家は、個人で、自分の芸術への追求であって
商業目的で、ユーザー視点の顧客ニーズに答えて量産する思考で芸術作品を作ったりしません。

173:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:35:29 VWu2lVwV0
>>165
村上は、ピカソやウォーホルの売り方(戦略)を自身で踏襲してるて言ってるよ。。

クソ作品ほど話題になるし、高値がつくてことだよ。。

「芸術は高尚なり」て概念に提起してるから価値があるんだよ。。

ピカソやバスキアと同じ戦略

174:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:37:06 MmwiwFs50
>>162
一応村上自身は、アサノ相手のインタビューなんかで
「オタク側が、俺に怒るのは無理はない。受け入れざるを得ない。
 事実自分自身がオタクとしては未熟だと認めるのもあるし
 オタク側から村上ズルイ、オマエは分かってないと言われるのは仕方ない」
という発言をしている。

ただ逆に現代美術の側からアレコレ言われる筋合いはないとも。

そういう意味では、本人もわかってんだよ。
そこも文脈に含んで動くのがアートの世界のウサン臭さでもあるわけだが。

175:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:41:50 CQLaurr/P
フランス人がんばれ。でもこれを後で村上が武勇伝にしそうで怖い

176:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:43:52 fXZn49LD0
>>168
そんなもん後付でしょ。どんな理論があろうとも”芸術は高尚”って馬鹿な立て前がなければ
”ハァ?”で終わってしまう。

177:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:44:27 VWu2lVwV0
ピカソは黒人絵画を芸術にした。
デュシャンは製品を芸術にした。
ウォーホルは広告を芸術にした。
バスキアはグラフィティを芸術にした。
村上はアキバのフィギア(アニメ)を芸術にした。


何も難しくないだろう。。? 
わかりやすい戦略だよ。。

178:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:44:53 8lcZkNQ9P
>>164

それなんて新興宗教?

179:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:44:53 zdhUPHme0
それに、当てはまる画家は、挿絵画家のアルフォンヌミュシャ
挿絵を生業に商売する画家。
時間のかかる油絵では、商売としては不向き(幾らで売れるか知れないので)
高い値が付くのは、晩年から死後の評価。
挿絵の、先に著者・出版社と契約するので、商談額も一定。
作画も短期間、短時間で量産可能。
ピカソという例えは、誤り。

180:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:47:05 zdhUPHme0
脱字訂正。

それに、当てはまる画家は、挿絵画家のアルフォンヌミュシャ
挿絵を生業に商売する画家。
時間のかかる油絵では、商売としては不向き(幾らで売れるか知れないので)
高い値が付くのは、晩年から死後の評価。
挿絵の場合、先に著者・出版社と契約するので、商談額も一定。
作画も短期間、短時間で量産可能。
ピカソという例えは、誤り。


181:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:48:25 zdmbUPlF0
>>176
ピカソの場合は確固たる理論に基づいて制作されてるよ
本能で芸術作って後で理論付けされるって場合もあるけど、近代では稀
それは芸術教育が発達して、それを受けて育った制作者ばかりだから
それに芸術が高尚だから評価されるんじゃなくて、その発想が斬新/独自だから評価される
村上にそれがあるのか、がここでは問題にされてる

182:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:49:15 enF0DAFN0
>>180
アルフォンヌも修正しろよw

183:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:52:17 RPsKh3fZ0
>>174
「」内の発言が気に入らねぇなぁw

オタク?フィギュアや二次絵にリビドー感じて
ブッカケてるキモいやつら。って表向きには
オタ挑発するくらいして欲しいやw

184:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:52:41 7MAg7qON0
白人の国の富の象徴たるベルサイユで
金髪碧眼のエロコスに身を包んだメイドのアニメ展示www

アジアの隆盛と落日の西洋にあって、反発はさらに必至wwww

185:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:54:34 CQLaurr/P
そもそもこの美少女フィギュアも基本的に出来がよくないんだよな
顔は可愛くないし定番化したアニメ顔の使いまわしだし、ポーズにも動きがない。
コスチュームもださいし色の配色にもセンスがない。これじゃガチャガチャの
中古で200円で売ってるやつと変わらない

186:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:55:29 VWu2lVwV0
村上は、自身の著「芸術家企業論」で、
戦略立てて高値つけて(つり上げて)何が悪いて言ってるから、、、
作品がいいとか悪いとか、あまり考えてないんじゃないかな・・・?(価値を置いてない)


皆が怒ってるのは、、芸術作品てのは、いいものであって、
高値がついたら、それに見合うだけの良さがないといけないてことだよね?



187:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:57:17 YILleUTU0
”日本のアートのインフラを整備する”って、かつて村上は言ってた
たしかにこいつがいて、小山登美夫みたいなアートディーラーが
出てきて、やっと日本人の作品が世界市場でアートの錬金術を使えるようになった。
今や中国がビッグマーケットだから、インテレクチュアルでハイブロウな
アートじゃ売れないんだ。自分がクソなのは本人もわかってるだろう。

188:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:58:41 MmwiwFs50
>>183
一応本人は、オタクに成り損ねた自分自身ってことで
オタクに対して多少の尊敬と嫉妬はあるみたいよ。

まぁオタク側からしたらホント気に入らないよね。

んで今のフィギュア業界は逆パターンみたいなもんで、ファインアートから
好奇心でフィギュアに飛び込んだ連中も多いから
そういう人らからすると村上の考えは一部理解できるだけに、さらに認めがたい存在だろうね。
というか俺自身もそうなんだけどさ。

189:名無しさん@十一周年
10/09/15 11:59:01 S+y9tS1y0
これは素直に日本人として謝りたい

190:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:00:13 c5P7AOt40
どう考えても日本人のアートには思えない
発想がチョンそのものなんだけど
こいつ本当に日本人なのか?

191:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:00:15 zdmbUPlF0
村上は、芸大卒だし本能で制作するタイプでもないよね
だから、村上なりの制作理論があるはず

これだけ評価されてるんだから、その制作理論が優れた/独自なものであるべきではないか?
と俺を含めた多くの人は考えてるんだと思う
村上が話題になるときに、その優れた制作理論が全く話題にならない、誰も判らないのが問題

192:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:03:09 VWu2lVwV0
村上は、芸術の王道を行ってるよ。。

ヂュシャンが便器にサイン入れて美術館に飾って物議を醸し出したのと、全く同じ現象じゃんw

193:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:03:44 F0bXpqvm0
>>1
何度見てもため息が出るほど完璧な作品だな
悪い意味で

194:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:05:17 FML921GR0
>>164
展示会の出品物の受付してて、
絵画部門の作品と作者見てると、
作品には、作者が表れるもんだって発見した

195:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:05:50 MmwiwFs50
デュシャンは一応自分で作品作ったわけで
柳宗悦と同じ、というのが一番の例えだと思う。

196:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:05:51 jT8sO/Qf0

拝金主義者、村上の作品が100年後、残るとは思えん。



197:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:06:31 zdmbUPlF0
もし、村上の理論が優れすぎていて誰も理解・説明できないとしたら今評価されることはない
それこそゴッホみたいに、死後にだれかが論理化してやっと評価される

説明は出来ないのに評価されてるから皆違和感を感じる

198:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:06:33 PojAsBLB0
本物のゲージツ家はどう思ってるのか聞きたい

199:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:07:04 7kvIzJmd0
>>191
村上の自著ぐらい読んでからほざけwww
おまえみたいな情弱久々にみたわ。

200:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:08:16 39YctzsT0
ベルばらにしとけよ

201:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:09:37 J57T/R1+0
まあな
村上はわざと騒ぎを起こしてるという面もあるからな
フランス人の不満もわかる

202:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:09:54 23ds//Ra0
>>198
お前の言う本物ってなに?ちょっと、説明してくれ。
村上のやっていることはピカソとそう差はないぞ。
だから、村上はピカソをつかまえて天才じゃないと言い放ったわけだが。
もっとも、本人はあとでこの発言を撤回したが。

203:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:09:59 CC7KDsd70
これが卑怯なのは、日本文化への好奇心と日本への蔑視の両方を満たすことで
芸術的価値を高めているところ

204:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:10:31 VWu2lVwV0
>>201
同意

205:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:10:35 CC7KDsd70
これは、薄汚い芸術消費者の欲望を満たすことしか考えられてない

206:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:11:04 h5KrXABM0
仏保守連中の気持ちもわからん事も無いわ

207:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:11:48 /yd6kB0z0
こいつはアニメも侮辱してんだから歴史遺産への侮辱も当然だろw

208:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:15:12 zdmbUPlF0
実質、村上のやったことは日本で日々消費されてるアニメ作品に「芸術作品」とラベリングして売出したってことだけだろう

「村上は何をやって評価されたの?」→「ラベルを張り替えました」

これで凄い!って評価する人はいないだろ


209:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:15:37 qNLHuEAU0
叩き出していいよ、マジで日本の恥だから
なんかテレビでゆずを行かせてたけど、作品自体を改めないと無駄だっての

210:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:16:18 4oodqXH+0
つーか村上擁護はなにかっつーと「芸術家企業論読め」だよなぁw
んで自分ではなにも言わない

211:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:16:36 P6oCTyNo0
ピピロッティ・リストっていう現代芸術家は、便器にカメラを埋め込み脱糞風景をモニターに大写しするという作品とか、
自分の濡れたヴァギナを投影するという作品を発表してるよね。村上なんか、まだまだ・・・

212:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:17:24 T1EpZ2juP
この16億円の商品

トイザラスとかにおいてみな
16円でも大量に売れ残るから

213:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:18:04 VWu2lVwV0
>>198
俺から見ると、村上はヒロヤマガタみたいなもんだよ。。
外国人に人気あるけど、気持ち悪いからいらない。。

草間も気持ち悪いけど、なんか突き抜けた気持ちよさがあるから好き

214:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:18:17 3JdH9ZUyP
>>202
ピカソは印象を残すために制作して、実際に一度見た人は忘れられないが村上は何も残さない。
以上

215:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:18:51 bbLecePe0
京都御所でやってみろよ

216:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:18:59 MxaRXj/10
やっぱフランス人とは解り合えんな
仮に仏閣でこんなもん展示する企画が上がったら反対するわ

217:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:20:28 CQLaurr/P
村上の芸術論は知らん。ただ純粋にフィギュアの出来が悪い

218:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:21:11 PojAsBLB0
>>202
クマさんならryって答えを期待してた俺が悪かった。

219:ロバくん ◆puL.ROBA..
10/09/15 12:23:52 I0ol3p+U0
>>218
 ヽ,.ゞ:,  ,ヾゞヾ;ゞゞ\ヾゞ:  ヾヾ゛ ゞ.ヾゞヾヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:  ヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞ
 ,.ゞ :,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ  ゛ゞ.ヾ     ゞヾゞ;ゞゞヾ  ゞ;ゞ      `
 ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ  ,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:     ヾ:ヾゞヾ., .ゞヾゞ;ゞ   ヾ;ゞゞ;ゞ `  ``
 ,,ゞ.ヾ\\ ゞヾ:ゞヾ ノノ ゞヾ .  ゞヾ ゞヾ  .ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ ヾ;ゞゞ;ゞ    `
 ゞヾ ,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ ゞ:.y.ノヾゞ..ヾ .ゞ,'ヾ  ゞヾゞ ;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;    `
 ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: イ.ヾゞ, .,;  ゞヾゞ___// ;ゞ   ゞヾゞ;ゞ  ヾ;ゞゞ;ゞ
 ゞヾ   ゞ;ゞ iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/      ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
   ゞヾゞ;ゞ   iiiiii;;;;::::: :|;:/    ヾ;ゞゞ;ゞ   ヾゞ  ,            `
 ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ |iiiiii;;;;::: : |:/ ヾゞ        `
   ヾ    |iiiii;;;;;::::: ::| _∩                `   `
   `    |iiiiiiii;;;;;;::: :|     ヽ            `
  `     ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :|    ● |    `         `     `
      `  |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|_●_)  ミ  あ、そっちかクマ・・・
       ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :||∪|  /
  `    |iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::|..ノ  /                        ` ,
   `   |iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:|    `       `
 ,       |iiiiii;iii;;;;i;;:: ::::::| `     `             ,
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220:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:24:35 zdmbUPlF0
>>214
執拗なデフォルメ&エロがインパクトだったとは思うんだよね
でも、そういうのは日本では昔からあってここまで評価されてるものでもない
モグ波が日本で1同人にすぎないが、海外では何百倍も評価され芸術扱いされてる、そんな感じ

221:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:28:00 VWu2lVwV0
>>217
確かに「奈良のせんとくん」といい、芸大卒連中はセンス悪いよね。専門から見るとw

結局、世間は学歴に弱いんだな・・・ホリエモン現象といっしょ。(茂木とか)

>>191とか典型w

222:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:29:11 zdmbUPlF0
専門w
ってかなんで俺が村上評価になってんだwww

223:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:33:33 Xaq9Fqyy0
こいつの作品はキモイとしか思えない
抗議団体の署名活動に署名したいくらいだ
日本名で名前が書いてあればあの恥知らず作者も何かしら感じるだろう
日本人にすら歓迎されていないことを

224:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:34:01 IyItIYM00
ピカソもウォーホルも既存のもんや異文化から
影響やモチーフにしたけど、融合だったり新しい価値観を生んだが
村上はそのオタクフィギアそのまま、表面的な概念だけ借りて
それ以下のもん作って外人騙しても日本人は騙せねえぞと
無名モデラーの方がすげえって思うわけで
純粋に好きでやってるモデラーやオタクをも衝撃で唸らせるようなもんじゃないとダメ
おもしろくないかもしれないがモーターヘッドのプラモ
をヴェルサイユに並べた方がまだマシ


225:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:40:11 ASeQPIVf0
>>202
ピカソが表現したテーマは
戦争、死、暴力、怒り
など
村上のテーマって一体何?


226:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:42:33 gZzkFVBm0
お前らオタクの産物をたった16億円で世界に売った村上を、

俺は許さないよ

227:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:44:32 VWu2lVwV0
高値で売れるのは、わかったけど、、
美術評論家は村上をどう評価してるの?(位置づけてる)
美手帳とか読まないから知らないんだ・・・


評論家で真っ向から批判する人ていないの?

228:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:45:31 Km9nSikC0
でもこいつタフだよなぁ。ゴキブリ並みの生命力。
正直、おまいらやらおフランスの極右やら大塚やら細野やら町田やらが総力を挙げて攻撃しまくったところで
村上のHPの削れてる気配が一切感じられないんだが・・・

>>221
俺にはあんたも>>191と同じくらい学歴にこだわってるように見えるよ?


229:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:49:45 zdmbUPlF0
てか、俺は学歴なんてヒトコトも言ってないんだがw
近代において芸術評価に芸術教育の影響は無視できないって言ってる

230:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:51:39 jSPFMLp4O
行くことはないだろうけど、もし行ったとしてこんなのがあったらガッカリだろうなぁ。

231:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:52:16 oZ/pxqpEQ
これは素直に謝らざるをえない

232:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:53:53 sDSplpco0
あー、こいつか
これみて思い出した
URLリンク(blog-imgs-21-origin.fc2.com)

ブリトニーのこれも村上ってやつだろ?
URLリンク(image.eiga.k-img.com)

233:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:54:35 /LTxyOs30
これはフレンチ極右を応援せざるをえない

234:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:55:11 VWu2lVwV0
>>230
結局、そこだね。。。

235:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:55:21 9a5bj6ZDP
フランスよ。。。申し訳ない。

村上のクソ作品は、償却処分してしまえ!!!

236:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:55:49 7rgWy4Mb0
なら村上に作品展を依頼しなきゃいいのに。フランス人はアホですか

237:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:56:37 zdmbUPlF0
芸術教育の素養がない大衆の評価だけで、億単位に評価される芸術作品なんて今の時代あり得るか?って話だよ
逆に言えば、村上のように大衆に評価されずとも上手く評論家を丸め込めばこれだけの評価もありうえると


238:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:58:38 dGTmLUTq0
ニュースで見たけどベルサイユ宮殿には合ってないと思う
フランスの皆さんごめんなさい

239:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:58:39 VWu2lVwV0
>>236
村上に責任はないよね。。企画した処が悪いんだよね。。

240:名無しさん@十一周年
10/09/15 12:59:13 6hLORKh+0
村上は、日本でも再入国拒否な

241:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:00:31 3JdH9ZUyP
>>237
つまり、
大衆に芸術はわからない
と?


242:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:00:39 YILleUTU0
辻惟雄の奇想の系譜が芸大時代のバイブルで、そこから転開して
スーパーフラットの着想を得たとかいってるけど、まあそれならそれで
やっぱ才能ないんだけど、それも全部うそ。
本来オタクでもないのに、シナチョン レベルのぱくりセンスと
クーンズの方法論を日本のアニメカルチャーで乗っかっただけ
才能なんかない。厚顔無恥で周りに何も言わせない行動力とパワー
があるやつ、あと学歴少々。オザワとかに近い

243:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:02:11 ToPIrSpJ0
これは無いわぁ~
フランス人の98%くらいは嫌がっているんじゃないかw

244:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:02:36 NBEpDCAH0
「極右に抗議を受けました」って箔つけてやるようなもんだろ。

245:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:04:06 VWu2lVwV0
じゃあ、タケシのポンピドーもひどかったけど(TVで観ただけだけど)、、、叩かれないね。。。?

246:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:04:45 NcwaR9oL0
また偏狭な欧州中華が文句たれてんのかと思ったが、これは言いたくなるな

247:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:04:57 feJJmAILP


以上、「アニメオタクが現代美術を知ったように語る」でした。



248:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:05:51 YUfkTHmh0
こないだどっかのニュースでやってたけど
伝統芸術と現代アートの対峙みたいな構図で見ても
特にぱっとしない光景だったな・・

249:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:06:06 enF0DAFN0
>>241
大衆に理解を求めるようじゃ芸術とは言えない
ってのは現代アート以前はよく言われてた
現代アートは一般人参加型が増えてきてるところをみると
またちょっと違ってきてる

250:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:06:16 zdmbUPlF0
>>241
本能で判る部分はあると思う
でも、近代ではそれが難しくなってる
シュールレアリズムみたいに理解するには素養が必要ってことが多い

村上は、この大衆と芸術の乖離を利用して評価されたようなものだと思う
つまり、それが大衆文化を芸術だと言って売り出したということ

251:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:06:31 jM9UJ8im0
これ村上がベルサイユ宮殿借りて展示したの?

252:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:07:49 3JdH9ZUyP
>>250
大衆にわからない芸術には何の意味があるんですか?


253:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:08:28 VWu2lVwV0
>>245
あれは美術館だからか?

254:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:09:03 kBACX4jx0
村上の本も主張もアートという超越的な金持ちの娯楽市場の実態も
知らずに俺の好き嫌いでだめ出ししているのが毎回笑える


255:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:09:05 QoStwDqP0
日本人でも抗議活動に参加できますか?

256:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:09:26 P3x9o3eP0
>>194
そうそう。
いっぱい近くで見てるとわかるようになってくる。

257:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:11:25 l1W7KeIF0
>1
16億って射精してる男のフィギュアの方なのな
誰だよこんなの落としたの

258:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:11:45 NnUglAOz0
そうそうフランスにも右翼っているんだよね
街宣車でフランスの軍歌みたいなの流してフランスの軍服着てるの


259:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:12:00 XTF5fb4P0
駄菓子のバッタモンキャラのようなニセモノ臭

260:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:12:23 zdmbUPlF0
>>252
意味≠価値なんだと俺は思うよ
芸術に独自性や優位性を求めてる芸術家が多い
優れた独自性は価値につながる

でもそれが芸術の意味かと言えば違うとおもう
意味を求めるなら日々作られては消費されるアニメやイラストの方が全然意味がある


261:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:13:10 0rZPbg7m0
極端な話が博物館にフィギアや同人誌を飾るようなものだろ?
そして品格も糞も無いと。


262:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:15:24 kGkLKf890
フランスらしいw
そして同情する
DQN絵を晒す場所じゃない
でも相応の対価があるんだろ?

263:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:15:45 IUVQy57W0
スーパーフラットの観点はそんなに悪い線ではないし
16億の値段つけたのは村上じゃなし、彼は16億のオークションにはそもそも絡んでないし
本人曰く、自分はオタクの海を丘から写真におさめてるだけの人間

でもやっぱり仕上がる作品は浅いと思う

264:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:15:49 l1W7KeIF0
だがこれが、首の上についているのが
ダビデや女神像のような大人の顔だったら芸術と認められるだろ

265:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:15:52 3JdH9ZUyP
>>260
要するに、ワインの価値は希少性で決まる。
値段が高ければおいしいわけじゃないってことね。
それには同意

話をややこしくしてるのは村上の作品にも理論にも希少性が
無いことなんだけど


266:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:18:07 IUVQy57W0
>>249
逆だよ、近代以前は芸術という言葉は大衆に納得してもらう基準をつくる為の言葉だ
現代アートはよりコンセプチュアルに芸術オタクの為にできたジャンル

267:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:18:13 o7DGRilc0
>>1
フランスに同情するよ。



268:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:18:54 aLQ7GLLo0
この人駄目だよね

269:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:20:41 iLy9cA+b0
フランスの皆さん、ごめんなさい
もう、これは全面的に謝ります;;

270:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:22:07 5tqLKlU20
シャレになんねーニュースだな、朝からキツイわ…
被害者のご冥福をお祈りします

271:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:22:59 QDQSIVIX0
可愛くない、まったっく可愛くないです

272:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:23:30 ssDYmr380
20人て少ないな
俺も行って参加したいくらいだ

273:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:24:03 zdmbUPlF0
>>265
そこが村上が山師なところ

日本では目新しくないものをフランス人に見せて「芸術だ!」と言った
フランス人は珍しがって本当に芸術だと思ってしまった

ここで”稀少性も理論もないのに芸術”という状況が生まれてしまった
それで日本から見れば評価するところもない大衆文化の上澄み、でもフランスから見れば16億の芸術というチグハグになってる

274:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:24:12 ODl+j+Vg0
村上隆氏の作品展への抗議集会=パリ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

極右と言っているが、白髪のおばあちゃんまで集まって抗議集会開いてるじゃねーか、どうすんだこれ
URLリンク(amd.c.yimg.jp)

275:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:24:23 YRGWjpuH0
へー

276:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:24:24 Wgw1p+840
汚物は消毒していいぞ

277:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:25:00 3DdEP0yM0
フランスのBDと比較したら日本のアニメやマンガなんて低俗な児童ポルノだからな。

278:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:25:06 enF0DAFN0
>>266
具体例を頼む
つか、人に伝えるための言葉で書いてくれ

279:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:25:13 BpF5dayR0
>>264
そんなことはない。
何を描くか、どう描くかにもよるだろ。

280:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:25:35 o7DGRilc0
>>1

日本で「村上隆知っていますか?」って街頭インタビューで聞いたら
知っている人30%切るんじゃね?


281:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:26:33 IuM5vodz0
勘弁してよ。
フランスでなくとも上野の国立美術館でこんなのやったら嫌だもん。
日本からの声も伝えたいな。


282:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:27:00 uHh38RF70
そろそろ外人も村上がフェイクだということに気づいてきたな

283:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:27:18 zdmbUPlF0
土人にガラスを見せて金や銀と交換したスペイン人航海士みたいなことをやってるのが村上なんだと思うよ

284:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:27:51 l1W7KeIF0
>>280
もっと低いわw
昼の2chとかオタ率高いから今は異常

285:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:28:35 qakwr+MzP
葛飾北斎や写楽の絵柄、構図をちょちょっと真似て
一人抜け駆けでヨーロッパに持ってってコレが日本の絵画だ!
って自分の手柄にしたのが村上

286:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:28:36 RPsKh3fZ0
>>185
> そもそもこの美少女フィギュアも基本的に出来がよくないんだよな

メーカーが、メイドなり猫耳なり、そういう記号
盛り込んで、おまえらこういうのが好きなんだろ、ウフって
あざといモン出してきたら、オタは見抜いてそっぽ向くじゃんさ。

村上は、そういうあざとさみたいなところも掬ってるんだと
思うから、精緻な超絶技工の神造型じゃ、またちょっと
違ってきちゃうんではないだろうか。と適当言ってみる。

>>188
> そういう人らからすると村上の考えは一部理解できるだけに、

オレも美大出で、オタクだから。
なんかそんな感じ受けてるかもしれない。

287:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:28:57 3JdH9ZUyP
>>280
たぶんそのうち29%ぐらいは春樹か龍と勘違いしているかと

288:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:29:33 AUIgNYgdO
芸術はよく分からないけど俺の目から見たらグッスマのフィギュアのが1000倍可愛い

289:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:30:42 jcvyEgnM0
まだ、ねんどろいど全種展示したほうがいいんじゃ・・・

290:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:30:54 GttPs2KR0
>>283
相手の美の価値観の系譜の中にたくみに取り入ったって意味では
フィリピンのただの日用品のツボをわびださびだ言って売りさばいてた戦国時代の商人みたいなもんでないの

291:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:31:06 FijPxgRh0
京都がこんな目にあったら、坊さん怒るだろ。
しかも村上の作品じゃなぁ。自分はプロデュースばかりでつくってねーし。
海洋堂の原型師なら、まだ少し分かる。
村上はハッタリでしかない。

292:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:32:44 o7DGRilc0
>>289
ベルサイユ宮殿もネンドロイドサイズで


293:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:33:26 eGKL/AzK0
>>236
どこの国だっていろんな意見の人がいるわけで。今回のデモもたった20人だぞ。
大方は賛成なんだよ。

294:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:34:25 qakwr+MzP
でもまあ現代アートマネーゲームはハッタリ、化かし合いだからあってるよ

295:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:35:12 enF0DAFN0
>>291
実際に作ってんのが海洋堂の原型師だよ
それもオリジナルでも売れる程人気のある連中

296:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:35:31 RPsKh3fZ0
>>291
村上作品の原型師はボーメだろし。

297:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:35:35 zdmbUPlF0
>>290
上手く取り行った/彼しかそれを成功させてないって意味ではそれ以上かもね
土人が自分の神殿や王宮にそういう日用品を有難がって飾ってるって滑稽さが日本からしたらある

298:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:35:44 ASeQPIVf0
正直、フランスでも日本のアニメは人気だからアニメっぽい村上じゃなく、
普通にアニメ展をやった方が入場者は多いと思うけど


299:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:37:42 Ay7AjoHe0
俺にしてみればこいつの作品はただのゴミ
それを数千万出して買う奴がいるのが芸術


300:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:37:46 DuNUs4kZ0
金の亡者のにおいが………


301:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:37:48 2NnYkCn6P
アニメっぽい…日本文化の象徴みたいにせんといてくれるか、恥さらしが

302:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:38:05 eGKL/AzK0
>>298
さすがにアニメ展はベルサイユ宮殿でできないだろ

303:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:38:44 97CsXwZL0
確かに俺でも反対すると思う。

304:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:39:29 jcvyEgnM0
>>302
ベル薔薇なら余裕かと

305:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:39:40 C5DV75H10
これは団体が正しい

306:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:40:18 ZmnvhPEB0
ああ、これ破壊してええよ。
ついでに村上も始末してくれると有難い。

307:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:42:16 3qwEz7X/0
そりゃそうだ。恥を晒すな

308:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:42:21 nBBkBSsi0
抗議行動ねえ。胡散臭せえ。
村上のシコミだろ。どうせ。

309:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:42:29 ouTuymZk0
許可されたんだし、いいじゃん

310:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:42:59 MO4fYZN60
2chにやたら多いアニメオタク共は一緒に猛省しとけ

311:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:44:53 Qd8LATc20
うん。抗議する気持ち分かるよ。

ああいうのが、しかも外国のが、自国の公的で大事な場所に展覧されたら、
「何で?そこでなくても良いじゃん!」と思うよ。

まっ、実際に繰り出してデモとか抗議行動とかまでするかは分からんけど。

312:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:44:55 YZEFUBdT0
村上なんて20年後には芸術院会員とか文化勲章とか確定ですよ。
アンチはいつの世にもいる「反体制」が好きなブサヨw
ま、ハシカみたいなもんですね。


313:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:44:58 AiStKL2e0
てかこれを芸術として認めていいのか?

314:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:45:02 UbCiv1J/0
>>301
こいつ自身日本人とアニメのイメージを利用してるだけの奴
だからアホな外人にだけ受ける


315:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:45:06 FML921GR0
>>297
それを言うならアフリカのお面やら太鼓やらトーテムを
民族芸術として評価する美術館だろ

316:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:45:39 HQez/ug10
日本の恥だから日本の抗議しろ!
アレが日本の芸術とか思われたら困るだろう。

317:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:46:05 UII/D/rA0
姫路城にこんな物展示されると

腹立つ。

318:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:47:23 NkQNn3UW0
>>1
そして、ベルバラファンのフランス人が擁護に回って激突。
後に21世紀のフランス革命と呼ばれる幕開けであった。

319:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:48:52 vbtKRKYT0
一応ベルサイユ宮殿行った事あるけど宮殿自体がゴテゴテで悪趣味だから村上作品なんてまだシンプルで可愛いもんだと思うけど。
何がいけないんだか。


320:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:49:06 YZEFUBdT0
>>316
>日本の恥だから日本の抗議しろ!

日本語さえ充分に書けない、まさに「日本の恥」乙。

321:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:49:50 KAhG5POg0
>>1
この出来損ないのフィギュアはともかく、
ひまわりの絵みたいなのは構わないんじゃないの

322:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:50:00 ucC52Xss0
>>313
そういう市場にいる人達に売れてるんだから現代美術として認められてるって事でしょ


323:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:50:27 imBiECTu0
「こんなの当然だろ、村上キメエwwww」と思ってたが
今コレのニュースを日テレで見たが、反対団体がアメリカアニメのスポンジ・ボブのアルミ風船持ってた!
「アニメ文化が合わない」じゃなくて結局日本が嫌いなだけなんじゃねーの
まあ村上のフィギュアはキライだけど、有色人種差別のフランス人も嫌いだから勝手にしろ

324:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:51:10 dS+syprS0
村上氏はベルサイユ宮殿というフランス文化の重厚さと
日本のサブカルチャーの軽薄さの対比のアートって言ってるよ

325:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:51:48 0tLpnfHH0
もともとフランスは、日本のアニメが早くから定着している。
具体例では、リュック・ベッソンの「レオン」で女の子が
見てた番組が日本アニメだった。ということは、アニメの幼
児性という常識も定着しているはずだ。
他方、村上のはアニメからパクったと本人も公言している。
そんな幼稚なものを、由緒正しい場所でやるなという人が
20人wもいるのは、よおくわかるwww

326:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:52:15 zdhUPHme0
>>215
皇居や靖国でだろW
右翼相手に・・

327:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:52:35 ouTuymZk0
このスレには、芸術評論家もどきが多そうだなwww

328:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:52:44 zfLSC6w80
これも一種の人種差別
彼らに芸術などわからない 
村上が東洋人なのは知っているようだ

329:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:52:58 o7DGRilc0
>>324
日本のサブカルチャーじゃなく
自分の作品の軽薄さ の間違いじゃねw


330:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:53:31 pE1KeJr00
日本のものなら何でも自分のものにしたがる半島がどこかにあったよな。
別の「村上」も人気なようだしいい機会だ。
熨斗を付けて半島に差し上げるから、代わりにジャパンエキスポに
「マンファ」とやらで割り込んでくるのは止めてくれ。

さあ、みんな声を揃えて

「村上隆は韓国人ニダ!」




331:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:55:03 zdhUPHme0
村上水軍だから、大和ミュージアムで遣ってみたらぁWW
糞粕に言われて終わりW

332:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:55:08 3JdH9ZUyP
>>322
その市場の方がおかしいと思わないの?
市場が芸術のすべてじゃないよ。


333:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:55:55 uHh38RF70
URLリンク(togetter.com)
ツイッターでオタクとやりあってるんだね
村上はハイコンテクストて言葉使いすぎだろw

334:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:57:07 TUBfiyiG0
ええ、日本人も認めてませんからw

335:名無しさん@十一周年
10/09/15 13:57:47 zdhUPHme0
俺は、渡辺氏の松浦党の末裔のルーツ広島だが・・擁護出来んね。

336:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:00:35 /v6yQRWlP
村上を日本人自身が批判してるのは自虐文化ここに極まるって感じだな
アニメ産業の人間は一生貧乏でいたいんだろうな、援助の必要なし

337:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:01:12 KgEFmeww0
>>324
・・・・薄っぺらいの村上自身じゃん

338:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:01:26 zdhUPHme0
ベルサイユ宮殿は、ハショリ過ぎ・・幾ら電通や創通の人脈でごり押しされたとしても・・

339:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:02:03 zdmbUPlF0
>>333
それ読むと、「日本の文化を相手に分かるようにして売った」と自身満々に言ってるようにしか思えない
自分が創造して作ったという芸術家的な自負が全く無い
そういうのを自身満々にいって悪びれないのがこの村上って人の嫌な部分・好きになれない部分だわ

340:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:02:31 2fJ6Vqeg0
16億円で落札ってみたいな
あやしい事やってるからだろw
日本でいえば城の中か・・・ウヨじゃないが
確かに嫌だw

341:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:05:00 zdhUPHme0
血液型B型の俺でさえ引くわっ・・

342:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:05:00 6cCykZKm0
>>332
現代美術は経済の範疇
もはや芸術ではない

343:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:05:11 7r1UO0Iu0
>>336
日本人はゴッホみたいなのが好きなんだよ
アニメーターが羽振り良くしてたら嫉妬で叩かれそう

まあ自分も田中一村の展覧会行ったけどw

344:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:07:40 FML921GR0
>>336
パンツが空を飛ぶわ
おっぱい吸って戦う主人公が出るわ

堂々と出せるかw


345:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:08:12 6cCykZKm0
>>336
如何物を高額で売りつけるペテン師がいたら、
本物のイメージが悪くなるだろ。

346:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:08:13 YZEFUBdT0
皇居とか靖国とか言ってる、いまどきベルサイユ宮殿にすら行った事のない奴って哀しい。
王権神授説を唱えた王もいたけど、ここはヨーロッパの世俗権力のシンボルの場所。
現在のそれには繋がっていないから、日本でいえば大阪城あたりが相当するかな。
というわけで、場所と作品コンセプトはよくマッチしてるね。
ま、大学にさえ行けなかった奴は「芸術」とは無関係だから語らない方がいいよw

347:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:08:36 Epl1kNca0
外国人から「これが日本の文化」と勝手に刷り込まれるのが嫌
文化のひとつかも知れないけど、日本人みんながこういうものを敬愛してると思わないで欲しい
なんでこう日本人が嫌われる・偏見を持たれるような行動を取りたがるのかね
かたや首相がコロコロ変わり、高齢者やわが子を平気で殺すような事件が多発していることだって
海外でも報道されているのに、こういう文化=日本の文化と題されると本当に迷惑だ

348:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:08:39 KjNMXuA20
極右というか王党派って奴らだろ

349:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:09:09 zdmbUPlF0
>>336
むしろ、村上の欺瞞に憤る
村上が新しいコンテクストを作ったと主張するなら日本のアニメや漫画がドンドン輸出されてんじゃないの?
結局、村上が言う新しいコンテクストってのは自分の作品を高値で売るための方便でしか無い
村上の功績で本当に新しいコンテクストってのが作られたならまだ評価することもあるんだけどな

350:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:10:13 2eWmhDPt0
これはフランスを応援するしかない。
所詮サブカルはサブカルってだけだよ

351:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:10:41 3HmaDg1CO
場所を変えてやればいいのに。

352:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:10:41 DG3og90r0
マリーアントワネットやルイ16世がいた宮殿で、
のちに日本の萌えフィギュアの展示会が催されるとは・・・



353:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:10:47 KgEFmeww0
>>344
パンツはまぁwwだけど

おっぱい吸いの方は、作者はアニメにできないような内容ってことで書いてたんだしなぁ
なぜかなっちゃったけどwww

354:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:12:04 ouTuymZk0
>>347
外国人の知能のなさに涙が出そうだわ

355:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:14:06 zdhUPHme0
>>346
>王権神授説を唱えた王もいたけど、ここはヨーロッパの世俗権力のシンボルの場所。
おい・・慎めよっ!
どちらにせよ、貴族主義ならフランス王族最後の場所。
革命の場所と言うなら、革命と程遠い他人の模造品で商売すなっ!W

356:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:17:15 zdhUPHme0
>>346
うへ~こんなので、学閥主義してるよWWW
学閥主義も地に落ちたなぁ・・

357:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:18:57 HTZTBCQ60
>>6
だれだかは、芸術、アート的な才能云々じゃなくて、自己をプロデュースする、価値があるのだと
思わせるのがうまいんだ、って言ってた気がする。

358:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:19:10 Q9NHiPWu0
わからん

げーじつはわからん

359:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:19:34 zdhUPHme0
こいつのフィギュア観てると、中国や韓国の違法コピー商品の方が、出来が良いと思うぞ。

360:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:20:22 dRcyRErz0
フランスの人々に申し訳ないと思うけど
ベルサイユ宮殿側がそもそも許可しないと展示できないじゃん
しょうがないんじゃないの

361:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:22:49 yR4ot42k0
まああんなの自分の国の歴史遺産でやられたら、嫌だけど自分も

362:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:23:32 FML921GR0
一方、大英博物館では
URLリンク(mfstyle.img.jugem.jp)

363:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:24:14 zfLSC6w80
皆さん、差別に寛容だねえ

364:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:26:13 RPsKh3fZ0
>>363
人種差別より、村上によるオタク侮辱のが
重大な問題だからさw

365:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:27:28 9e4eW3010
日本のアニメやマンガって日本人が思ってるほど世界的に知名度ないし、市民権持ってないぞ。
ジャパンエクスポみたいな偏ったテーマだけ取り上げて、「世界を席巻する日本アニメ」みたいな馬鹿な報道してるだけ。
ガンダムもジブリも世界の人にはほんとに知名度ない。客観的数字として日本のコンテンツの世界シェアはわずか1%しかない。アメリカは20%近くあるのに。

366:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:27:42 ZmnvhPEB0
ふうん、ロックフェラー財団の奨学金で留学して、ロスチャイルド家と密接なサザビーズ
で高値の競売があって成り上がっていったんだねw
ユダヤの八百長競売で評価されてるってマジで恥ずかしいw
たぶん、こいつチョンだよ。

367:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:29:51 zdhUPHme0
>>366
村上ファンドの村上みたいなもんだな・・

368:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:31:54 qCZrJVCE0
>>344
> おっぱい吸って戦う主人公が出るわ

kwsk

369:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:48:02 cgDFzvMy0
村上さんの作ったフィギュアは結構なできばえなんじゃないの?
買う気にならないからさっぱりわからんが。

370:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:50:53 xUEVnuMKP
誰かこのキチガイをなんとかせいよ。

371:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:51:04 9PJq1cGo0
折角ベルサイユに観光にいってこんなのが景観壊してたら切れるよなぁ・・・・

372:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:52:38 3txL8PLO0
>>1
まあ確かにそうなるわな
見た目出来損ないのフィギュアじゃ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
なんだよこれw

373:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:53:53 PGKV315GO
こりゃ怒られるわ

374:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:54:49 /HuQXeJb0
玩具を芸術って言い張るのはどうなのかな

375:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:55:14 I6EMpejK0
皇居にやられたらどうよ。
普通に冒涜だろうよ。

376:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:56:40 9qwWsMJg0
まあ売ったもん勝ちだよなこういうのは

377:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:57:18 lytF+zLS0
一応芸術作品扱いだから銅像とか一緒なんだろ。精巧にコピーしても価値はゼロ。
生でみるとなにか感じるんじゃないのかな。
写真でみると素人が練習で作った駄作にしか見えんけど。

378:名無しさん@十一周年
10/09/15 14:58:07 ZmnvhPEB0
>>367
村上ファンドの村上は印僑の血を引いてるよ。

379:名無しさん@十一周年
10/09/15 15:00:17 FLNexuTK0
こういうのって作品の完成度より売り方次第なんだなあと痛感した。
そういう意味での才能はあるのかもしれん…

380:名無しさん@十一周年
10/09/15 15:03:45 FML921GR0
>>368
つ「聖痕のクェイサー」

381:名無しさん@十一周年
10/09/15 15:06:12 FGAHEvri0
まぁゲリラ的にやったのならともかく、村上の作風理解した上で
フランス側が許可した訳だから、村上叩くのもちょっと違う気がするが。

382:名無しさん@十一周年
10/09/15 15:06:58 RacfJcBd0
そりゃ怒るわなw

383:名無しさん@十一周年
10/09/15 15:08:11 3G6VRKpE0
村上隆氏は、日本国民一億総特攻の魁となった。

384:名無しさん@十一周年
10/09/15 15:14:44 LduijqgV0
ベルサイユ宮殿に行ってコレを見せられたら、日本人観光客だってキレるだろw
と言うか、芸術…なのか??

385:名無しさん@十一周年
10/09/15 15:16:12 qakwr+MzP
世論の非難にあってこそ芸術だぜって思ってるんだろ

386:名無しさん@十一周年
10/09/15 15:16:45 siHJyfh00
村上は自分の後に続く作家が出てこないと嘆くみたいだけど
本当に才能のあるやつだったら漫画家やアニメ作家なるだろ。
マネーゲームで欲求を満たされる作家なんていないと思うんだよね

村上の功績はアートというのを最下層の美術として日本人に
認識させたことかもしれないしその反動でやはり日本のアートは
今より不毛になるんじゃないかと思う。そして数百年経って
最後に残るのはやはりメインストリームの漫画とアニメだったというオチがつく。

387:名無しさん@十一周年
10/09/15 15:20:35 Epl1kNca0
そういえば漫画ギャラリーフェイクの話の中に激しく村上をこき下ろしたストーリーがあったのを思い出した
一般人よりも漫画家やアニメーターのほうが村上に対して嫌悪感を持つ人が多そうだ

388:名無しさん@十一周年
10/09/15 15:20:51 FGAHEvri0
>>384
ってか、日本人観光客だと余計にムカつく部分もあるんじゃね?
フランス行って本場のフレンチレストラン行ったら寿司出てきたみたいなもんで。

389:名無しさん@十一周年
10/09/15 15:21:52 FML921GR0
あ、
>>362の画像元のサイトな
URLリンク(mfstyle.jugem.jp)

390:名無しさん@十一周年
10/09/15 15:40:14 RPsKh3fZ0
>>388
本物が出てきたら、フレンチに飽きはじめてきた
ジジババ観光客は喜ぶかもしれん。ただ、
出てくる料理は、ジャポネの寿司文化を
現代料理の文脈に載せましたデース。
と、寿司食い慣れた日本人には、かなり謎な
代物だったりするのですな。

391:名無しさん@十一周年
10/09/15 15:45:31 s1aVSV9w0
>>1
んー・・・私には16億円の価値が見出せない
フィギアはともかく、お花畑いいなw

392:名無しさん@十一周年
10/09/15 16:01:51 ZWFJyN2p0
これは村上の作品だから駄目なの?
それとも現代アートは何であろうと駄目なの?

393:名無しさん@十一周年
10/09/15 16:09:09 VWu2lVwV0
>>392
見た目で素直に判断したんだと思うよ。。

中国の下着の広告にダイアナ妃似のモデル使ったのと同じような感じなんじゃ?

394:名無しさん@十一周年
10/09/15 16:14:33 RPsKh3fZ0
>>392
開催前にたってたスレでは、この極右団体は
現代アートやるたびに文句つけてるとは聞いたな。

395:名無しさん@十一周年
10/09/15 16:28:52 OfHleWRuP
これはしょうがないよ。

396:名無しさん@十一周年
10/09/15 16:37:45 pPKATvJJ0
現代アートってあえてこういう”みんな嫌な顔するだろうな”ってのをしたがる感じがするな
そういうのばかりじゃないんだろうけどさ

397:名無しさん@十一周年
10/09/15 16:41:56 Xi99sHw70
村上隆なんて大した芸術家でも無いんだから放置しとけ。

忘れ去れそうになると事件を起こして話題づくりする三流芸能人と同じ。
または露出狂の痴漢と同じメンタリティー。
騒げば騒ぐほど村上の思うツボ。

398:名無しさん@十一周年
10/09/15 16:45:44 RPsKh3fZ0
>>397
騒いだら思う壷なんだけど、騒がなくても
思う壷なんすよ。
そういうギミックになってるんすよ。


399:名無しさん@十一周年
10/09/15 16:45:57 vta0t2lP0
>>392
ゲンダイゲイジュツって芸術の矮小化そのものだからなぁ。
「絵の知識の無い大衆が認める芸術」があっての存在でしかないんだよ。

400:名無しさん@十一周年
10/09/15 16:48:56 6cCykZKm0
草間彌生はわかるんだが村上はわからん

401:名無しさん@十一周年
10/09/15 16:54:48 FGAHEvri0
村上は何て言うかさ、オタク文化をアートとして掲示するって行為自体を
コンセプチュアルアート的に発信しようとしたら、本人の意図に反して
国内外で作品自体が評価されちゃったから、後から口裏合わせてそれに
乗っかった感じじゃないのかな。

402:名無しさん@十一周年
10/09/15 16:57:56 paHyRSNG0
芸術はよくわからないし、写真みただけだけど昭和の臭いが…。OUTっぽい

403:名無しさん@十一周年
10/09/15 17:00:39 DE7txUQs0
>>325
レオンでマチルダが見ていたのはトランスフォーマー
あれは日本アニメではなくどちらかというとアメリカ産では?
原作・キャラデザ・監督はアメリカだし
アニメーション製作だけ東映だけど
TFファン内でもアメリカ版=原語版だ

404:名無しさん@十一周年
10/09/15 17:06:03 tot6jukPP
そう言えば、ヨーロッパの国(フランス?)から京都の日本情緒ある場所に
送られた、場違いなヨーロッパ風の橋ってどうなったの?

あれは展示物じゃないから、悲惨だよな・・・

405:名無しさん@十一周年
10/09/15 17:07:31 Xi99sHw70
>>398
意味わかんね。

騒がれずに黙殺されたら、ゴッホみたいに後の時代が評価してくれるってか。
長沢節ばりに「無視は最大の批評」とでも?


406:名無しさん@十一周年
10/09/15 17:07:33 /8zlP+yw0
>>403
玩具は日本のもので、そこからアニメが考えられたから
なんとも微妙だなw 
TFは日本よりアメリカの方が人気はあるのは間違いないけど

407:名無しさん@十一周年
10/09/15 17:08:28 tot6jukPP
>>404 自己レス

これだ・・・

京都鴨川(三条~四条間)にフランス風の橋を建設することの是非
URLリンク(www.fujimotoichiro.com)

408:名無しさん@十一周年
10/09/15 17:10:36 qakwr+MzP
草間彌生ってさリアルじゃん
色々芸術はなんやかんや辿ってきたけど
サヴァンの人とかリアルには勝てないって悟ったんだと思うよ
んで客観性や自意識から逃れられない秀才凡人は商売するしかない


409:名無しさん@十一周年
10/09/15 17:11:10 rodKh0D70
この間、ニコ生で現地生放送してたけど抗議なんてされてなかったよ

410:名無しさん@十一周年
10/09/15 17:13:30 RPsKh3fZ0
>>405
騒げば話題になるし箔も付くし。
(少なくとも日本人が)騒がなければ
それはそれで欧米で村上ビジネスが
やりやすい。まぁ、そんだけの話。

411:名無しさん@十一周年
10/09/15 17:17:55 I55C/S2wP
こりゃ言いたくもなるわな
何もベルサイユ宮殿でやらなくてもいいだろ、、、

412:名無しさん@十一周年
10/09/15 17:21:29 AM+glnds0
オタク向けの造詣ではないし
所謂正統派の美術芸術の関係者が評価しているとも思えないし
どの辺りの層に受けているんだろうか

413:名無しさん@十一周年
10/09/15 17:42:18 VWu2lVwV0
>>412
ヒロヤマガタ層

414:名無しさん@十一周年
10/09/15 17:52:32 VWu2lVwV0
ニュースで観たけど、、けっこうチャーミングに見えてきておもろいからいいじゃね?ww

16億てのは・・・かってにやってくれて感じ・・・w

415:名無しさん@十一周年
10/09/15 17:58:31 VWu2lVwV0
ベルサイユでAKBのライブもいけてるね・・・

けっこう似たようなもんかも・・・

416:名無しさん@十一周年
10/09/15 18:00:59 Ojl/at+P0
>>401
それ、まったく同意見。
村上の作品はコンセプチュアルに日本のサブカルチャーを取り込んだアートと見るのが正しいかと。
初期の作品はそういう性格がもっと明快に現れてた。
具体的につくられた作品には、コンセプトを仮に実体化したもので本来は作品自体がアートじゃない。
アートなのは、作品によって示されるコンセプトのほうでさ。

なんだけど、村上って芸大の、しかもポン画なんかの院に博士までいたもんだから、
標準以上にしっかりした具体的なブツをつくれちゃうし、実際につくっちゃうんだよね・・・。
それで解釈に微妙なズレが出てきてたのを修正しなかったから、曖昧で妙なポジションにいきつい
ちゃったなって感じなんだよね。

こん人の場合は、もっとちゃちくチープに作品をつくってたほうが、芸術的には大成したと思う。
それこそ、展示が終わったらぜんぶ大ゴミで捨てちゃうようなつくりのほうが良かったのよ。

417:名無しさん@十一周年
10/09/15 18:06:24 MEiRaiq2P
ベルサイユ宮殿に観光に行って
こいつの作品展示されてたら嫌だわ
フランス人じゃなくても侮辱だって叫びたくなるわ

418:名無しさん@十一周年
10/09/15 18:34:34 QFmUCory0
>>1
またこいつかwww

そりゃフランス人も怒るよ

419:名無しさん@十一周年
10/09/15 18:37:27 +iHUXpAj0
フランス側が呼んだのに・・・
おまえらがどう思おうとも現代アートじゃ日本人トップだからねー

420:@猪木いっぱい ◆0YpbY213hA
10/09/15 18:41:52 cKCh6HcJ0
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)
国宝の意匠をモチーフにw↑村上↓尾形光琳
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(www.freewave777.com)尾形光琳1.jpg

421:名無しさん@十一周年
10/09/15 18:48:13 A+90ESnr0
これはフランス人の言うとおりだな
抗議されて当然

422:名無しさん@十一周年
10/09/15 18:51:30 EuJH1KtS0
天皇陛下の御前でエグザイルとか何とかいうチャラチャラしたのが
歌い狂った事があったが、あれには腹が立った。
この件はつまりそういうことだろう。

423:名無しさん@十一周年
10/09/15 18:54:44 N2taW8Bw0
>>1
なにこの邪神はwwwwwwwwwwwwwww

424:名無しさん@十一周年
10/09/15 18:56:14 axnt/t2S0
フランス極右の気持ちが分かる。


425:名無しさん@十一周年
10/09/15 18:56:33 N2taW8Bw0
>>42
でっどこぴー


426:名無しさん@十一周年
10/09/15 18:56:42 fH3+gIVb0
ベルサイユ宮殿がオッケーして展示してるんだろ
責めるんならベルサイユ宮殿サイドを責めるべきじゃん

427:名無しさん@十一周年
10/09/15 18:57:52 NBEpDCAH0
フランスの極右の皆さんへ。
あなた方が反対すると「極右に反対された!」と
もっと調子に乗るのでやめてください。

428:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:00:11 3JdH9ZUyP
しょせん芸大の卒論で教授に酷評されるレベルでしょw


429:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:03:32 dzMYYoL10
これ極右じゃなくても怒るって。
日本で言えば、皇居でフランスポルノ映画祭を開催するってレベルの話だろ。

430:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:04:53 m74FlD250
家のおかんも怒っとったw

431:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:05:11 Qe9c2Gxn0
ベルサイユ宮殿の主をテメェらで引きずり出して処刑したくせに、何言ってんだこいつらは。

432:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:07:53 +iHUXpAj0
毎年反対してる団体だから芸術もクソも無いんでしょ

433:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:08:29 Mfxi8yWw0
これは怒ってるフランス人に同情する。
ベルサイユ宮殿側も何考えてんだかw

434:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:08:33 Wj3+Mt2h0
正直、恥ずかしい。


435:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:08:58 F5YJyeHG0
正直これは文句言われても仕方ないと思う。

436:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:12:13 EA8Xs1lq0
>>362
桃太郎侍が村上を切っても俺は許す

437:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:13:20 KYjGkQRb0
母乳とか、精子で投げ輪じゃなかったので、ちょっとほっとした

438:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:14:28 IayQwdTF0
桂離宮に前衛芸術持ってこられたら複雑な気持ちになるかもしれん

439:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:16:56 TBaNFMZM0
フランス人は過去現在に至るまで他国の遺跡を蔑にしたことがないと仰るか?

440:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:18:05 cR8c/KxhO
16億って、自作自演?

441:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:18:55 h86KLAkU0
16億は単なるバブルとしても、本気でイイと思ってて、
少なくとも億は平気で出す愛好家がいるってことだ。
そいつがどういうモノを収集してるのか見てみたい。

442:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:19:17 B9hhwB2/0
ああ、おれもこれは正直別の相応な場所で展示するべきだと思う
ベルサイユ宮殿にこれはないわ
商業的に話題に乗せるため問題が起きるのはわかっててやったんだろうけどさ

443:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:20:26 9/LludTx0
>>39
靖国さんで中国のクレヨンしんちゃんもどきの展示会されるような感じじゃね

444:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:20:38 DN2fHTF/0
あの精子ドバドバ出てるやつ出展すりゃよかったのにw

445:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:21:22 UII/D/rA0
万博のチョン館に貸してやれよ

446:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:22:46 ODjRsJtU0
まあ怒る人がいて当然だな
抗議している人も許可出した側に文句があるようだし
それにも同意できる
何考えて許可出したんだか

447:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:24:12 JmgFjQJ70
>>442
ベルサイユ側の企画展ですよ。村上氏が選ばれたのは光栄だと思う。
日本にも世界を代表する現代美術家がいるという事だから。

448:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:24:38 xeqiwA1M0
ベルサイユ宮殿はなんでこんなのの展示許したんだろう

449:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:27:11 /wfMXeN10
>>1の画像を見るかぎりフランス人どもの気持ちもわかる

450:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:27:16 Bk+KuG/m0
画像みてわろたw
おこっていい

451:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:34:15 wt0NmExB0
貴族をぶっ殺しまくって革命したのに貴族的で華美なもんを誇りに思うんだな

452:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:36:38 JmgFjQJ70
反対運動しているのは「右翼」だからね

453:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:40:54 9/LludTx0
うん、右翼だな
自国の文化に誇りを持つ保守
気持ちはすごくわかる

454:名無しさん@十一周年
10/09/15 19:45:16 VcYkpPok0
出来ることなら抗議行動だけじゃなく、狙撃とか
してくれていいよw

日本の恥だと思うし。

455:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:01:39 H0+oO7ay0
>>61
しかし、靖国で文化庁推薦アニメ「ストライクウィッチーズ」が上映されるのであった…

456:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:04:27 RCmmIif70
>>451
確かに、ヴェルサイユ宮殿を大事に思うなら
その住人をギロチン送りにしたのは誰ですかってなるわな。

457:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:19:58 00pz9U8l0
>>18
同意

458:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:21:20 3RrEWfs00
いつだったか忘れたけど、パリの有名な場所のあちこちで、
夜になると日本画がライトアップされるイベントあったよね。
あの時はミスマッチだと思ったが、今思うと村上のほうがミスマッチ。

459:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:23:07 mBuRGhn0O
抗議されて当たり前。
下品過ぎ。


460:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:24:18 3RrEWfs00
この展示会って今回で三回目なんでしょ?
初回と二回目も抗議行動あったの?
あったとしても今回みたいに激しくは無さそうだが。

461:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:29:44 mjomeotS0
>>455
靖国の英霊にも楽しんで
いただけるような気がしないでもないw

462:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:30:44 fCVQWVFW0
うわっ!こいつまだ生きてんだ

いまどき相手にするのはNHKぐらいだろ?


463:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:32:10 pmmDNBJz0
そもそも村上のやってる事なんて
「サブカルの中でも下の下の低俗さをオブラートで包んだ様な物」だし
何で芸術扱いされてんのか訳わかんねw

つうか何で許可したんだろ?w

464:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:36:44 MbUlx4vC0
このスレで使われてる「文脈」って言葉が俺の知ってる意味で使われてないんだけど
芸術な人はどういった意味で使ってるの?

465:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:41:44 7r1UO0Iu0
現代美術って広い部屋に巨大な鉄の板一枚立てかけてタイトルつければOKな世界なんだよ
気にすんな

466:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:43:59 tv+2it5l0
村上の等身大フィギュアって、パチ屋のマリンちゃんと
同じクオリティにしか見えんのだが。



467:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:45:31 JmgFjQJ70
>>460
抗議行動あったよ。ジェフ・クーンズの時のほうが激しかったって。
クーンズはバルーンドッグの人。アメリカ人だから余計にアレルギー
が激しかったのかも。

468:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:49:53 /t2B83Ds0
わたしの宮殿に触るなは痛いなw
まぁそれはともかく作品としてはちょっとw

469:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:52:07 Nm8kQIy4O
これは極右が正しい

470:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:54:28 40WaEyAV0
ある意味 古い柄だな

471:名無しさん@十一周年
10/09/15 20:55:01 Nm2T0Mwe0
ベルサイユ宮殿で作品展→極右が抗議行動→村上隆氏仏に

かと思った

472:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:00:13 dDpvENXq0
ニコニコプンの歌う花の柄とか懐かしいなぁ

473:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:00:21 WEfkdNkw0
たった20人かあ。

474:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:02:53 fCVQWVFW0
>>466

京楽のスモモちゃん

475:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:04:42 WEfkdNkw0
>>347
×日本の文化
○日本の現代美術

この区別は重要だぜ。

476:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:08:02 WEfkdNkw0
>>464
現代美術ってのは基本的に美術に対する内省、
すなわち芸術家や関係者に向けた作品であって一般人向けじゃない、とでも言ったらわかりやすいかな?

477:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:11:47 dCGuXTrF0
ノルウェーなら勘違いで歓迎してくれるかもしれない

478:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:14:06 uSGgYHsp0
前衛的、とか言う以前

基本的にひどい。

479:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:14:45 WEfkdNkw0
>>172
ピカソほど流行に目ざとく、時代に乗って自分を売り込んだ芸術家はいない。

晩年は城を買って住んでた男だぞw 日本じゃ何故か天才伝説が一人歩きし過ぎてる。

480:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:17:02 fCVQWVFW0
こんな奴はどうでもいいから

くまだまさしをパリに送り込めよ

481:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:39:34 MbUlx4vC0
>>476
わかりませんでした(´・ω・`)

iPhone初売りの時の「乗るしかない このビッグウェーブに」と同じ使われ方してるのかな
なんか素人お断りっぽいので帰りますね・・・

482:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:41:51 Bq7TZbWG0
村上隆さんを批判するな。ヲタが言ってる事はデュシャンの便器に
対してもっといい便器があるのに、便器業界の表層をかすめ取ってるだけだ
というのと同じ

483:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:44:25 qMzNLBQZ0
現代芸術は口八丁手八丁の詐欺業界だからな

484:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:45:17 3JdH9ZUyP
>>476
他人に訴えかけるものと自己を満足するだけのもの、異なるものを同じ名前で
呼んでいるってことでぉK?

485:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:45:52 IwjzdmBz0
こういう騒動自体が村上隆の思う壺なんだよ。それで注目集めて儲けてるんだから。
だからこいつ嫌い。
フランス人もいい加減スルー技術身に着けろ。

486:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:46:38 jK4v3SLk0
商売上手だよなあ。
どういうコネを持ってるの?

487:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:47:20 qMzNLBQZ0
通常、芸術というと口では説明せずにただ見ろって感じだが
現代美術では作品そのものよりもプレゼンテーションのほうが重要視されるのが大きな違いです
なので一般人には全く理解できない物ばかりが陳列される


488:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:47:38 ZPDXURS40
結局、開催しちゃってるよね。村上。
テレビでやってたけど、客とか村上が話してるのは日本人ばっかりだった。
ブルボン家も屈辱的だろうな
それまで一流の芸術で城を飾ってきたのに、村上にレイプされちゃってw


489:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:47:38 M6XD0pox0
まぁ極右の気持ちは分からんでもない

490:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:50:27 zv1k44z80
日本人でも村上に敬意を持てない
抗議は当然だ

491:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:52:14 fCVQWVFW0
パリウヨ(*^ー^)八(^o^*)ねらー

492:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:52:55 EDuWe97f0
いいとも♪で路上歌手が言ってたがまさかの人形とわ
許可したフランス政府が悪い

493:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:54:14 tRijFrfe0
会田誠だったらどうなってたの?

494:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:54:50 2lj+yqYO0
誰が開催に持ち込んだ企画なんだろうか?

495:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:55:22 nBBkBSsi0
>>485
いや、だから、これは村上の仕込みだろ。
狙ってやってるんだからさ。
落ちる一方だから必死だよね。彼も。

496:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:55:47 qMzNLBQZ0
あれだよ
ルソン壷が珍重されたのと同じような感じ
地位ある人が伯付けすると、庶民はありがたやありがたや南無南無南無…

497:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:56:52 LLI/L4DL0
ヴィトンのモノグラムマルチカラーは村上とヴィトンのコラボブランド
フランスと村上を語るにはコレ抜きには語れない
マメな

URLリンク(www.louisvuitton.com)モノグラム-マルチカラー.html

498:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:57:06 oTOhCx9iP
narinariの現地記事見たけど
別に抗議行動なんて大してないらしい
ただ浮いてるだけみたいよ

499:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:57:10 ETE2vpZd0
日本みたいに
ルイ王朝の人宮殿に住まわせとけば
外国人に変なことさせられなかったのに。

500:名無しさん@十一周年
10/09/15 21:57:37 3JdH9ZUyP
て言うかサザビーズの落札自体が仕込みでしょ。


501:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:00:16 lN4vy+lE0
キモオタをギロティンにかけれ

502:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:00:23 UjdtFzK40
こりゃねーわ
そりゃ怒るわ

503:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:00:51 3QbDN3jg0
皇居で乱交するようなもんかな

504:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:01:25 3AaT3fBY0
これはフランス右翼支援せざるおえまい

505:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:02:13 +C6lsL2+0
なんか「保守派の弾圧を受けるのはわれわれの芸術が歴史的にみても一流であることのあかしです」とかいいだしたね
もっとやれやれ

506:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:03:18 DtLk/69+P
こんな気持ち悪いもんを宮殿なんかに陳列されたくないわな

507:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:06:50 EDuWe97f0
画像の二枚目は黄色い缶バッチのパクリのアレンジですか?

508:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:07:11 XWvz91Et0
全部の展示を現地で見たわけではないから、なんとも言えないが、
村上の作品がベルサイユに展示されてる絵は
一種のインスタ?みたいで、なんか凄いアイロニーが感じられてなかなかいい。
村上の作品がクソなのか、いや、ベルサイユ自体がクソなんじゃないか?
アートに、そもそも価値なんかあるのか?

村上の作品単体には何も感じない、意図的に記号化された物としても、
なんか感覚的に入れるものがないと、とは思ってるけど、
オタク系のいろんなブツを、とりあえず一度は対象化、記号化していく作業は
もうはじめてもいいとは思う。

509:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:07:35 8tV9/DhZ0
秋葉のビデオを送付して、ずっとクオリティーが高い物が安く売ってることを教えてやれ。

510:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:10:48 mYrWZn7e0
芸術は時として批判、批難されるものさ。
話題のも乗らない何も残さない物だったら
呼ばれて無い。


511:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:12:42 qMzNLBQZ0
これはビジネスであって芸術じゃないけどな

512:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:13:56 dslIbTsG0
こいつのセンス無い作品を展示されると
神聖な場が汚されるという気持ちは分かる

フランス右翼を支持します☆

513:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:15:49 LLI/L4DL0
ビジネスも芸術だよ、と利いた風な口を言う

514:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:16:33 guVFL42i0
同人の勘違い野郎
早く負債を負って破産すればいいのに

515:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:17:46 qMzNLBQZ0
>>513
日本の円相場は芸術的曲線かもしれないw

516:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:17:58 I2oPI3Ot0
ベルサイユじゃなくてパリの近代美術館だったら歓迎されたかもしれないのに

517:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:19:17 3JdH9ZUyP
>>510
話題になるなら原作レイプも芸術ですか?

518:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:42:25 p7m2N/pu0
とりあえずアートの文脈も現代美術も知らない奴は
意味もわからず謝るのは恥ずかしいことだからやめたほうがいいと思うよ。

519:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:43:32 KYjGkQRb0
どうせ叩かれるんだし、叩かれついでにあの黄金河童はベルサイユの噴水に置くべきだった。

520:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:47:17 3JdH9ZUyP
>>518
価値は自分が決めるもの
他人の価値観に乗っかることしか知らないのは恥ずかしいよ。

521:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:49:42 p7m2N/pu0
とりあえずグリーンバーグの本でも読んでから言ってね。

522:名無しさん@十一周年
10/09/15 22:55:34 ASeQPIVf0
>>521
そうやってずうっとオナニーしていればいいと思うよ。



523:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:02:16 z//NgJpZ0
ポンピドーとかでやれば良かったんだよ。
相応しい場所ってあると思うけどな。
ま、日本でも最近古寺なんかですげえコンサートしたりするけど

524:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:03:37 QsBmCQNz0
何故村上がウケるのかが理解出来ない。

525:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:08:14 qMzNLBQZ0
評価してる金持ちがいるからさ


526:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:10:56 YZEFUBdT0
「オリジナル、本物にこそが価値がある」
「ゴッホとか天才の作品は真実の表現!」
「感じたままを素直に表現してごらんw」

日教組教師に教わったらしいこういう価値観にずっと振り回されてるんだねw


527:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:11:55 qMzNLBQZ0
絵に描いた餅など何の役にも立たない

528:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:11:55 jcvyEgnM0
日本人の大半がフランス右翼と激しく同意

529:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:14:10 Rzcej4Hm0
>>524
禿同
ヴィトンなんか最悪 なぜあれを採用したのか

530:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:15:09 bSKfg55b0
村上隆といえば母乳とかスペルマとか飛び散らしてるようなフィギュアだろ?
そりゃベルサイユ宮殿じゃなくても無理だよ。

531:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:16:04 LFP8b5DP0
日本の低俗な文化とすら言えないものをフランスのベルサイユ宮殿
でやるとか。

532:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:17:32 gCUZrwl30
フランスの右翼も、おまいらも
釣られ過ぎだと思うよ。

こういう人々の価値観を逆撫でして毛羽立ったようにさせる立ち位置を、
村上は最初から狙ってやってる訳で。

そのような反発を含む波紋が広がることで
村上アートの価値が生じてる訳だよ。

私は村上作品は余り好きではなく、嫌いといってもいいほどだが
しかしその価値の構造については、もうそのようになってると言うしかなく、
従ってキミらのやってる事は村上を助けてる事にしかならないと思うよ。

533:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:20:44 /Dz9JbJe0
こういうカスなことをやってる芸術家もどきは消し去らないといけないと思う

534:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:21:15 qMzNLBQZ0
自分だけは違うというような、一段上に立ったその物言い…

535:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:22:36 vP+P8pgc0
限りなく透明に近いブルー

536:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:22:58 Pai2+A6r0
村上のことはよく知らないくせに、精子フィギュアとか母乳フィギュアだけで叩いてる奴がほとんどだろ?
それは一部だけ切り取って見せる偏向報道に踊らされているんじゃないのか?
少なくとも文化的態度ではないよな。

537:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:24:37 UhkYk5ck0
16億で売ったとかすげえな、もうこいつ遊んで暮らせる勝ち組じゃんw
外国の金持ちに評価させたこいつの作戦勝ちだろ

538:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:25:05 f+nYPlbc0
小太りの小説家か?(´・ω・`)

539:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:25:08 WEfkdNkw0
>>532
いやいや、的外れな批判が多いんだけど、オタ側から村上作品をちゃんと批判することは一定可能だよ。

フィギュアとしての出来が、とか、腕が悪いとかいうのは完全に的外れだけれど、
そもそも「オタカルチャーはこんなにも(スペルマが飛び散ったりの)下品なものばかりではない」
という正当な批判は成り立つ。

村上作品はカリカチュアだけれど、マスコミのオタ叩きのようなステレオタイプなカリカチュアでしかない。

そういう批判は可能なんだけどなー。

540:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:25:37 bSKfg55b0
これが芸術というなら、全裸の少年がマスターベーションしながらスペルマ飛び散らせているフィギュアをNHKの日曜美術館で放送してみろと。

541:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:27:30 QsBmCQNz0
村上の何処に
文化
芸術
があるのか
ってことだろ?

542:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:28:17 qMzNLBQZ0
>>537
税金でがっぽり取られるからそうでもなくね?

543:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:28:19 gCUZrwl30
>>533 現代美術の誕生とその後の遍歴を紐解いて御覧。
こんなのばっかりだぞ。
開放されたのか堕落したのか知らんが、もうこんなのばっか!

村上作品は、そうい意味ではオーソドックス過ぎて(現代美術の文脈でという意味だが)、
方法論としては古臭いくらいである。
しかし、だからこそ王道を走っているとも言え(何しろ古臭くて確立された間違いなしの道だ)、
こんなに評価が高く(美術界でだが)、なっているのかも。


544:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:29:49 pmg3lLst0
作品観た感想 世の中ってくだらねえ

545:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:34:40 qMzNLBQZ0
>>544
だが言い換えれば
愛すべき馬鹿ども(おまえら)と良い鴨(17億で買っちゃう人)の集合でもある

546:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:38:52 5PXwV3Pv0
>>1
>賛否両論が渦巻いた。

一方、日本では非難の嵐が止むことはなかった。

547:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:42:07 gCUZrwl30
>>539 いや、それはやっぱり違うと思うぞ。

>そもそも「オタカルチャーはこんなにも(スペルマが飛び散ったりの)下品なものばかりではない」
>という正当な批判は成り立つ。

まず最初に
オタカルチャー=村上作品  ではない。
また、等式で結べないいしても、
オタカルチャーをなるべく偏向しないように集約したり象徴化したものが村上作品ではない。

村上は最初から、人々の現在の価値観を逆撫でする方向にオタカルチャーを先鋭化させる事で
自らの作品の特異性と価値を生み出しているわけだ。
好悪に基づく感想は表明できるとは思うが、オタ=被害者として村上作品を批判したり、果ては発表の場を
制限するというのは少し間違いではないか。

もしそういう立場を取るのなら、村上作品(その中で特に挑発的なもの)と対極にあると思われる
「オタカルチャーを暗示しながら精神的癒しの反応が得られそうなもの(オタ創作物を基にした精神的慰作用への特化と先鋭化)」
を創り出し、村上カウンター作品として発表するなりするというのが、先に行われてしかるべきではなかろうか。

548:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:45:05 YILleUTU0
アートがポップカルチャーみたいになってほんと嘆かわしいけど、
アートもレコード業界と同じで、ヒットチャートにのるような
オーバーグラウンドのakb48みたいのと、ほんとにハイブロウな
音作ってるトラックメーカーとはいっしょに語っちゃいけないんだ。
村上の話するのに、デュシャンを引き合いに出したりしてほしくない
リヒターやレベッカホーンとかのマジやばいドイツのアーティスト達
と村上は同じフィールドじゃない。

549:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:45:50 gCUZrwl30
>>547 で、
>また、等式で結べないいしても  →  また、等式で結べないにしても     
だ。訂正しておく。


550:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:48:33 WEfkdNkw0
>>543
日本にゃ宮廷画壇の伝統がねえんだから、アヴァンギャルドなんて意味ねえよ、
ってなことを書いた椹木野衣の意見に自分は惹かれるんだけどね。

現代美術にオーソドックスだからこそ、日本じゃ現代美術とは違う文脈で考えなければならないのかもしれない。

村上作品ってさ、アヴァンギャルドじゃなくて、オタカルチャーへの反批判でしょ。
つうか、伝統なき日本じゃオタカルチャーこそがハイカルチャーなのかもしれん。

そういう齟齬を感じるんだよなあ。

551:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:48:46 +C6lsL2+0
オタカルチャのとりこみのこころみはワンフェスでやってたんだけどね。あさのまさひこ経由で。
結果はガン無視。みごとなまでのガン無視。展示品かいわいのみごとなまでのさむざむしさ。
おれは「なるほど!これがアートというものなのか!」と思ったのだけど。

なんかその後の言い訳みるとそうでもなかったようで。


552:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:50:56 +C6lsL2+0
>おれは「なるほど!これがアートというものなのか!」と思ったのだけど。

 修正。このさむざむしいありさまの演出こそがアートというものなのか!ということです。

553:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:55:32 y5GgFIGq0
“村上隆氏に抗議デモ”実際は…? ベルサイユ宮殿の作品展に行ってみた。
URLリンク(narinari.com)

一部報道では「100人規模」と伝えられていたが、実際には10人にも満たない、少数の育ちの良さそうな老人たちによる、デモというにはあまりにもほど遠いものだ。
苛烈さのないもので、「極右」というよりはむしろ伝統主義者、せめて国粋主義団体とでも訳したほうが誤解されないのではないかとの印象を受けた。
やや演劇がかった陳情、というのが実際のところだ。

554:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:56:37 3JdH9ZUyP
現代アートって、一般に受け入れられなかった自称芸術家がオナニーを
見せあってるだけなんでしょ?


555:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:56:56 umM/tH7v0
賛否両論

小梅太夫の芸風も賛否両論だったなw

556:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:57:19 X40Hs5V40
でっかいフィギアに、ゲームの背景の様な絵

これが芸術なら、オリジナルはもっと評価されるべきだろ

557:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:57:59 yWcjoaQw0
バカだな
フランス全国民で反対しろよ

558:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:58:12 GWoMHyf90
ユダヤまみれの現代美術ってマジでキモいガラクタばかりw
ユダヤのサザビーズやクリスティーズで評価された物は投機の対象だからなw
端から銭儲けが頭に入ってる連中のオナニーでしかない。
ユダヤが評価されてこなかった伝統美術や国そのものを侮辱する目的のガラクタも多くてウンザリする。

559:名無しさん@十一周年
10/09/15 23:58:18 ASeQPIVf0
>>553
ヘタレw
> 作品の展示自体はベルサイユ宮殿の荘厳な雰囲気とのギャップに
> 違和感はあるものの、批判されていたような、村上隆の代表作で
> もある性的なものを連想させる作品は一切無く、本人と愛犬ポム
> のフィギュアをはじめ、河童や等身がデフォルメされたものが多い。

560:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:00:01 WEfkdNkw0
>>547
>オタカルチャー=村上作品  ではない。

それは当たり前だよ。反批判としてのカリカチュアなんだから。

>人々の現在の価値観を逆撫でする方向にオタカルチャーを先鋭化させる

逆撫でではなく、オタカルチャー側からするなら、勘違いだ、と言うことが出来る、ってことだよ。

一部にスペルマ飛び散りはあるけれど、それは一部の嗜好にとって認められたものであり、
かつそれ以外の大部分の者は逆撫でするものだと彼らに敵対していない。

要するに逆撫でするカリカチュアとして成功していない、という批判は可能なわけ。
批判する、または逆撫でするなら主流派を叩けよ、とか、違うポイントがあるだろ、とか言えそうだということ。

簡単に言や、逆撫でされないよ?という批判は可能だよ、っつうかな。

561:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:03:57 oIUn8wfh0
でかいカツラかぶって奇抜な衣装で着飾った王族様が君臨してたんだから大差ないだろw
ギロチンにして拍手喝采してたくせにw

562:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:07:38 21N4CdAj0
こんなの価値ないし
これに価値を見出そうとする芸術関係者が頭おかしいだけ

563:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:16:12 CXf+T0YM0
>>562
それは、ちと乱暴すぎる。

564:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:16:18 jgsJV/7m0
他人の評価に乗っかるのはよくない、これは正しい。
けれど自分で価値を決めるもの、これは必ずしもアートの世界には当てはまらない。
どちらかというと数学の世界に近いかもしれない。

565:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:16:44 M2Vw+VfU0
>1
これ怒るの当然だろう。
そもそもこの団体は本当に極右かね。
嘘報道はいかんよ

566:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:24:26 dPZrTKL60
他国の歴史的文化の象徴の様な所で、日本の恥部の象徴の様な偽芸術家が
やらかしてる様子はハラハラする。

あのゴミも、売名の為に村上が自分で買ってんじゃないか?

567:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:25:11 JWyLq81R0
何で無名のおっさんが宮殿に展示なんか出来るんだ?

568:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:25:59 pBZlAg6L0
村上の話題でコンテンポラリーアートを語ったりするって、
電通にあやつられて韓流ブームやAKBに乗っかるのと同じぐらい
低レベルのはなし!アートってこんなもんじゃねえよ!

569:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:26:31 QCHHKMn40
コレに関してはフランス右翼に賛成
あんなもんベルサイユに飾るなよ・・・つか国外に出すな

570:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:26:35 zghwyN340
>>560 うーん、
>一部にスペルマ飛び散りはあるけれど、それは一部の嗜好にとって認められたものであり、
>かつそれ以外の大部分の者は逆撫でするものだと彼らに敵対していない。
この点については、それを取り出すのが容易であり象徴的であったからだと思えるのだが。

それから
>一部にスペルマ飛び散りはあるけれど
意外に、この部分はオタカルチャーの表現を上手く切り取ってると思うよ。
同じく乳房から母乳が吹き出て環状になってる少女像が有名だが、スペルマ作品と同様に
徹頭徹尾自らの都合の良い幻想に包まれたままそれが具現化している様子をよく現している。
それはスペルマ好きだとか母乳好きだとかの嗜好を超えて、自己の嗜好によって歪められ
それによって表出された欲望そのものが形を取って現れたようで・・・・。

まさしくそれこそが「萌え」の真髄ではないか。
事実関係を無視し、物語構造を食い破り(漫画作品などにおいてはストーリー重視は古いとさえ言われる風潮が生じてる)、
生物的要件(あの少女が噴出してる母乳だが、あの少女は妊娠・出産期なのか?)も、
物理法則(液体はあのように円環した形態を取り得るものなのか?)をも、
無視したようなそんな欲望が、あのような具体的3次元形態を取ってそこに現れる。

そんな創作物を見て、
おお!まさしくこれは「萌え」ている!!!
というように、そこに込められた芸術作品の核を感じてもおかしくはないと思うがな。
(スペルマフェチだとか母乳フェチだとかいう意味を超えての表現の核という意味だよ)
その形態を成立させている思想や価値観が何であるかという事を探って見るなら、
村上作品は「萌え」という思想によって形作られてるとしか言いようがないと思えるよ。

571:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:27:02 5nbPERqO0
ネットの署名が5300人しか集まらずに、現地に集まったのがたった20人か。


572:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:27:34 M2Vw+VfU0
>1
村上はへたれ。
本気でオナニースペルマを展示したいのなら、あんな人形じゃなくて、自分で実演してみろ。

>>559
ほんと、性的なものを減らしてやわらげるぐらいなら、
そもそもこんな下品な芸術をやる意味が無いよな。

573:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:27:37 hmmUm4rq0
極右団体とはつまり、政治活動による人種差別を旨とする団体

574:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:27:58 IN2INcI/P
>>564
数学は普遍的なもの、むしろ錬金術とか金融工学(笑)の世界でしょ。


575:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:28:14 M1r0BNjY0
>>1
わざわざ出向いて人の嫌がる事しなくても‥‥

576:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:29:51 ZO5suY6e0
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス オラ 極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようと
するものでとても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
(元々の主人公は黒髪で黒い目をしています)
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギー
にするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその
衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。

577:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:30:12 set6+i7q0
>>558

ピカソとかもそうだな。
具象画を描いていた初期の頃の作品も、デッサン狂いまくりのあったぞ。
小林秀雄がベタほめしていたので、大丈夫かこのおっさん、と思ったものだ。

578:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:30:52 /RWWtHq/0
村上よりジミー大西の方が遙かに才能がある
村上は忘れ去られる類だがジミー大西の作品は将来、美術の教科書に載ってもおかしくはない

579:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:31:30 21N4CdAj0
>>563
ちょっときつくいわないといまの芸術家、その周辺の人は
手が込んでもない作品を過大評価、いまの時代の空気を取り込んだもの
とかして評価して甘えてくだらないものがはびこることになるから
全否定しないといけないと思う、軽く政治的にそういう批判も見越してるとかいうわけだけどそれも
全否定しないといけないループかな

580:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:31:53 aAlzfmaz0
つかあのフィギュアつくったのってボーメじゃなかった?
村上がじぶんでつくったんじゃないでそ?

581:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:32:01 UiXQFPZA0
精液とか母乳とかキモいんだよ、ヴォケ

582:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:32:55 MGjamNTg0
>>558
内輪で箔付けして価値を創作し、売る
金融や国連でやってることとほとんど変わらないという

583:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:36:19 raGrJKoj0
>>570
問題は、萌えって外から見たものの足し算では作って行きづらく、自身の内から来る
物で行かないと出てきづらいことなんじゃねぇの?

村上が母乳水芸フェチだとは思えないってのが萌え文脈としてはあれなわけで。

584:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:36:28 JvJU0Ze50
(´・ω・)ファクトリーで再生産される商品がはたしてアートなんかっちゅー話はあるなw
      そんなもんをベルサイユでやらんでもポンピドーセンターで十分思うがの

585:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:38:29 TeG2AY0o0
>>570
なるほど、君みたいな人がゴミに理屈つけて讃えてくれるから、現代美術が存在できるんだろうな。

586:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:39:38 MGjamNTg0
まぁ右翼の人たちの言い分も聞くとして
わざわざ現地まで足を運んだら、こいつの作品が並んでたよ
そんな観光客の率直な意見が聞きたい

587:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:40:31 OA3ea2Xq0
だがフランスでは日本アニメが大人気なのであった
いつも通りどこの世界でも右翼涙目なのである

588:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:48:28 dPZrTKL60
>>567
ゴミを高額で勝った奴が、それ以上の値段で売るための宣伝活動だろ。

589:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:48:47 hWoatXNN0
>>587
フランスで人気あんのは
日本でドマイナーで
初版後絶版コースの本だったりして

日本人からみてもきもすぎる
70~80年の造形で止まったフィギュアに
フランス人が喜ぶとはおもえない

590:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:51:01 zghwyN340
>>583 いや、流石に現代美術の文脈に存在してるので、できることなら
そういった直截な欲望を、一旦は対象化してみせなくてはならないんだよ。
現代美術作品によくある芸術作品自体に何らかの批評性を含んでいる事が要件とされると言うような。

まあだからこそ、
村上作品は現代美術においても、ちょっと古臭過ぎるというか真っ当過ぎて面白くない方法論ではなかろうかと
言われたりする訳だ。
現代美術に必要とされそうな要素を隈なく含んでるために、美術文脈からいくと
否定しにくいという訳。

それに値が付くかどうかが大いに問題なのだが、一旦値が付いて高値で売り買いされるようになると
必要要件を殆ど揃えているが故に、批判して価値を落とす事ができにくく、値崩れしにくいといったような
事になりやすい訳だ。それが今現在の村上作品の存在してる状況。


591:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:52:22 +lPx1u6l0
今つべ見てきたけど古い単純な言葉でいうとミスマッチってやつかな。
お想像してたよりずーっと良かった。
ちゃちなつくりじゃないから伝統と前衛的なコントラストがすごくいいと思った。

592:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:52:43 Id57bXie0
>>540
あの番組“美術”と名の付くものならオタクカルチャーだろうが
エロだろうが普通に放映するぞw


593:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:55:12 MGjamNTg0
とりあえずの社会実験で現代美術の学部のうち半数をまとめて閉鎖してみたい
半数以上はマルチや宗教の勧誘員になったら、俺の想定した通りの結果だ
授業ではそれ紛いのプレゼンテーションばかり行われている

そして、伝説のヨガへ…

594:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:55:36 lCXNcQhS0
かつて栄華を誇った宮殿にこんな巨大な馬鹿げたものが現れるなんて
当時の人は夢にも思わなかっただろうなと思うと面白いな

595:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:58:04 5bp4wDD80
薔薇ベルサイユで前衛すんのが悪いとは言わんが、
エセ前衛の村上はないな。
アニメから派生したポップカルチャーを取り上げたいのなら、
そんな亜流・傍流のヤツじゃなくて本流を取り上げろ。
ネーチャンの人形ももっとデキの良くて芸術性の高いのが、
本流の職人の手で作られている。
特にヲタでなくてもそう思うわ。

596:名無しさん@十一周年
10/09/16 00:59:38 axEvtKNW0
御所とか寺にこんな感じの外国作品が置かれたらいやだわ
極右以外も抗議すればいいのに なんでわざわざベルサイユでやるんだ

597:名無しさん@十一周年
10/09/16 01:01:24 kBmWIhCKP
アニメっぽいっていうか
グロいよなこいつの作ったもの

auの皮膚病携帯みたい

598:名無しさん@十一周年
10/09/16 01:02:22 +lPx1u6l0
写真展なんかで働き者の皺くちゃの農家のお婆さんと今どきのケバい化粧やファッションの若者と
並んで撮ってたり、懸命に働く横でウンコ座りのDQNがタバコ吸ってる構図みたいなもので、
そのコントラストを楽しめばいいんじゃねえの?

599:名無しさん@十一周年
10/09/16 01:02:26 raGrJKoj0
>>590
内からしか出ないものを外からしか付加できない時に、他人の内からの物をつけちゃおうって
のは、手法というか取った選択肢として安易以外の何者でもないわけで。

ぬ? だからオタクからは批判があり、萌えたことの無い芸術界はそれが安易だと輪からな
かったって事なのか?

600:名無しさん@十一周年
10/09/16 01:02:56 Ofr2IVOk0
フランスはいったいどうしちゃったんだ・・・


>>577
>ピカソとかもそうだな。
>具象画を描いていた初期の頃の作品も、デッサン狂いまくりのあったぞ。

いやそれ、見方が間違ってる。

絵っていうのは決まった距離から見ないとちゃんと見えない。
ピカソの場合は特にそうで、後のキュービズムは適切な距離で見ると
3次元のものを2次元で極めて写実的に表現した具象画だし、それ以前
のデッサンもしばしばそういう類の実験が行われているから、距離を
間違えるとデッサンの歪んだ絵にしか見えないんだ。



601:名無しさん@十一周年
10/09/16 01:05:25 +Bu97qNb0
>「歴史遺産への侮辱」

全面的に同意するw

> 「ベルサイユ、わが愛」を名乗る団体は宮殿前で、「ベルサイユは広告会社の看板
> ではない」「わたしの宮殿に触るな」などと気勢を上げた。

そうだそうだ!w


こいつを評価する美術評論家もベルサイユ宮殿もとち狂ってるとしか思えない

602:名無しさん@十一周年
10/09/16 01:09:20 hgQUgDMQ0
この人の芸術はなんか孤独だ。
文脈と記号がワンセットで成立するものが、
記号だけ強引に切り取られていて誰も寄せつけない感じ。

なんか視界に入ると違和感として残り続ける。

603:名無しさん@十一周年
10/09/16 01:12:12 eGzxOtmAQ
これに関しては、フランス人にガトリング土下座したい気分だ
何でベルサイユ宮殿でやるんだよ

604:名無しさん@十一周年
10/09/16 01:13:09 MGjamNTg0
どっかの肝いりで行われた日仏離間策だったら笑う
大昔のハリウッド買収と同じでw

605:名無しさん@十一周年
10/09/16 01:14:34 zghwyN340
>>594 下手すると、本来の住人である王族あたりが
ここらのオタカルチャーを気に入ってしまい、非常に高価な値段で買い入れて
大々的に飾って見せた可能性もある。

東洋の陶磁器など(当時の日本製のものも含む)に入れ込んでしまい
軍隊と軍馬一式のセット(一個小隊くらいか、それでもたいそう高価である)を差し出して、
東洋製の壺一個に交換してしまい、
その壺を城内に飾って自らの目でも愛で、来訪する貴賓達にも大いにそれを見せて
自慢しまくった例なども、欧州の王族にみられたはず。


606:名無しさん@十一周年
10/09/16 01:15:10 9dHQtZk10
>>570
>徹頭徹尾自らの都合の良い幻想に包まれたままそれが具現化している様子をよく現している。

>それによって表出された欲望そのものが形を取って現れたようで・・・・。
>まさしくそれこそが「萌え」の真髄ではないか。

それがマスコミ的なカリカチュアに過ぎない、ということなの。

単純に、萌えってのは「都合の良い幻想」ではなく、オタにとって「善美なるもの」以上の意味はないよ。
根本的に「かわいい女の子だなあ、ドキドキするなあ」以上の意味はねえw
そこに「都合の良い」とか、「幻想」とかいう必要以上の価値判断を挟み込む必要はない。

必要以上の価値判断、村上の場合そこにカリカチュアがあるわけだけど、
それがオタ側からすればおかしい、と思う部分なんだろうと思う。

オタカルチャーにせよ美術にせよ、それはビジュアル化されたイデアに過ぎないわけで、
同じように、美術史について、「徹頭徹尾自らの都合の良い幻想」だと言う事も出来る。

けれども、恐らくこの批判は、今日、美術史に対して通じない。20世紀前半の美術界ならともかく。
あるいは宗教画に対しては通じるかもしれないが、他には通じない部分も多い。

オタカルチャーの創作者達は、宗教画を書いているわけではない。


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