10/09/13 00:09:01 a6g48Owh0
>>281-282
最近といっても建てたのが5-10年前くらい。
あと、上司の家は壁に丸いのが付いてたけど、あれが吸気口だと思う。
閉まってらと思って開けたらエアコンが効かないだろうって怒られたｗｗ
そして犬臭くて死ねたｗ犬ｗｗ俺にまとわりつくなｗｗ
しかし古い町家でミセから奥まで風が通るのにはかなうまい。
新聞がバッサバッサするくらいの。虫もバッサバッサ飛んでるけど
286:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:10:16 b4Lirt6x0
>>274
マイコン制御といった辞典で寿命は10年くらい、と思え
精密電子部品が高温下で20年も使えるなんてありえない
壊れたら部品ありません、って可能性が高い
ホントに最近の機械はマイコン化、表示液晶化が進んでるから
すべての温熱設備は10年～15年で更新する、と考え方を変えるべ
エコキュートは初期型が今耐用年数試験の真っ最中ってところだ。
まだ10年たってないからな
287:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:13:08 BbaixcPX0
>>138
他スレにも同じようなこと書き込んで回って何がしたいんだ？
工作員か？ｗ あんまり頭はよくなさそうだな（笑
288:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:15:35 bGKYU3hT0
>>285
自然給気、機械排気の第三種かな？
2時間に一回入れ替わる程度だからそんなに気にしなくてもｗ
289:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:19:34 myreA1H/0
昔、自宅サーバーを立てて隣の部屋の人から苦情が来たことがある。
静音PCが宣伝文句になったころからは平気。
290:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:19:44 r2+7I2u70
>>285
その丸いのが吸気口でしょうね
最近は四角いのが流行ってて、丸いのは５年くらい前です
換気装置は２階の天井に付いていて、天井裏から軒を通って換気します
ちなみに高気密に拘らないメーカーならPホームがあります
床下の空気を吸い上げて、部屋に放出します
夏は涼しく、冬は暖かいそうです
なんか気持ち悪そうですが
291:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:20:15 hIqKzxFx0
32dbってどんくらい？
エアコンの室外機と比べてそんなにうるさいの？
292:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:20:26 wETNynQ50
うちはエコジョーズ
なかなかいいんじゃないかと
293:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:21:27 a6g48Owh0
>>288
そうなのか。なかなか複雑だな。
しかし犬の毛が西部劇の草みたいに玉になって、
エアコンの風に乗って部屋の隅を転がってたもんでびびったｗ
そこがあんまり掃除しない特殊な家なんだろうけど。
そして犬苦手な俺にまとわりつく胴長犬ｗｗマジ勘弁ｗｗ
294:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:22:39 R1Hatirx0
住宅街で深夜に30dB越えはさすがに五月蠅いだろうなぁ
295:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:23:24 DKCG94pQ0
昔、知り合いが補助金の仕組み知らずに購入して教えたら発狂してたなぁ、期間終わったからって全然説明しない業者もどうかと思うが……
296:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:27:12 MmGGp60y0
音が気にならない家に住めば解決
297:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:27:40 56dVaz14P
エコと名のつく商品に利便性がトップクラスな物はない
298:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:27:48 r2+7I2u70
>>295
たぶん、業者が勝手に申請して懐に入れていたと思う
まあ、４万円ですが積もれば美味しいな
299:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:28:07 k7LSZV/T0
３５デシベルは図書館並か
そりゃ眠れない奴もいるわｗ
300:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:28:36 XIo/s4Vp0
>>293
> しかし犬の毛が西部劇の草みたいに玉になって、
フローリングの部屋では犬がいなくても大概そうなる。
掃除をすればいいんだけどねｗ
301:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:28:51 WdpWp18j0
エコキュートじゃないが深夜電力を使って夜中に湯を沸かして日中に使うシステムの入ったワンルームマンションに
住んでた事があるが、まさかお湯を入れるタンクが部屋に鎮座してるとは思わなかった。
302:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:30:38 3dsw2v5cP
>>286
そう考えるとますますエコキュートのメリットはなくなるな。
イニシャルコスト高いのに寿命が短いんじゃ。
そもそも寿命が短かったらエコロジー的にも
いかがなものなのか怪しい。
まあ耐久性に関してはエネファームの方がもっと怪しいけど。
耐久性とかイニシャルコストを無視すれば、
ランニングコストとエコロジー的に最強なのは
薪ボイラーと太陽熱温水器のハイブリッドのこれだ。
URLﾘﾝｸ(www.wallnoeferjapan.com)
303:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:33:02 sMwoauF30
>>302
リンク先見たけど、いったん木炭ガスにしてから燃焼させるんだね。
木炭ガスって一酸化炭素含んでるから、ガスが漏洩したときに危ないような気がする。
304:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:35:27 a6g48Owh0
エコキュート、エコジョーズ、エコウィル、エコロジコンポ、
エコ○○って言う給湯器、けっこうあるんだな
もうちょっと捻って名前付けろと思うがエコが流行だからしょうがないのか。
エコ って何回も書いてたら崩壊してきた。
305:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:35:40 Z5dr1Wvm0
>>19
エアコンは25℃の部屋を20℃に冷やして、
その熱で室外機で外気30℃の空気を35℃にして噴出す
エコキュートは外気や室内の空気から熱を奪って、
その熱を給湯器の水に放出して沸かす
だから、外から熱を奪わず、新たに熱を作る電熱温水器よりは、
電気消費量は少ない 機械寿命延長とか、騒音対策が大切だけどね
------------------------------------
経済学的に言えば
石油やガスを使う場合、オマイラの払ったカネは、日本の雇用にならず、
アラブ王やブルネイ王に貢ぐ事になるが
原発の能力増強してエコキュートにすれば、オマイラの払ったカネは
原発建設の土建や、エコキュート工場労働者の手に渡り、国内で環流して
景気を良くする
エネファームは火力発電だから、太陽発電の安定化補完以外は意味は薄いかな
電熱温水器でも同じ経済効果だけど、電気消費量が多い分、放射性廃棄物がやや多く
出てしまうから、エコキュートの寿命延長と低騒音化を研究したほうがよさげ
306:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:36:06 r2+7I2u70
>>302
薪ストーブを付けた人なら知ってるわ
いったい薪をどこから調達してくるつもりなんだか
307:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:40:47 Z5dr1Wvm0
>>302
ああ、なるほど。排気公害問題が解決できる地方ならば
木材ペレットボイラーは、国産燃料を使うわけで雇用創出効果は
エコキュートに劣らないな
あとは厨房関係をＩＨにする場合に電気料金を下げれば
ＬＰＧや天然ガスや灯油などでアラブやブルネイに貢いでいるムダ金を
削れるよな
308:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:42:53 ebMAt9Se0
>>304
エコエコアザラクとかな
309:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:47:15 YdZSRkFo0
さーあ空気でお湯沸かせ、給湯新時代がやってきた♪
310:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:49:34 3UGb+1rP0
朝日ソーラー使ってる家は高確率でエコキュートの代理店から電話が来るなｗ
実家も早速北ｗｗｗｗｗｗ
311:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:50:38 3dsw2v5cP
>>306
新築時に薪ストーブ薦められたけど、
子供の火遊びのきっかけになりそうでやめた。
予算的にも厳しかったし。
針葉樹も燃やせる薪ストーブなら工務店から端材をもらえるから
薪の確保はあまり苦労しない。植木屋にも話をつけておけば剪定材ももらえる。
問題は薪の保存だ。虫が付いていると嫌だから屋外においておきたいが
乾燥させなきゃいけないから雨を避けなきゃいけない。
その他に薪割りの手間とか考えると、時間と金と体力に余裕のある人が
道楽で設置するものかなって思う。
312:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:57:35 hU3QtDpj0
耳栓しとけ
313:名無しさん＠十一周年
10/09/13 00:59:19 FcAV3yph0
低周波音ってのは音の大小じゃなくて本当に不快。
耳栓しても聞こえるからたちが悪い。
314:名無しさん＠十一周年
10/09/13 01:01:44 5Ka69uuC0
どうせ耐用年数10年くらいなんでしょ？
315:名無しさん＠十一周年
10/09/13 01:01:57 M5bZtvLg0
＞隣の家の中でも騒音レベルが３２デシベル
60dB レストラン、大きな商店、ホテルのロビー、普通の会話、都市周辺住宅地、事務所内
50dB 劇場、映画館の観客のざわめき
40dB 一般の住宅（平均値）、静かな住宅地
30dB 郊外、ラジオ放送スタジオ
20dB 木の葉がすれ合う音
10dB ささやき声
0dB 最小可聴値
一般の住宅でも40dB、住宅が密集してるような都市周辺なら60dBもの騒音があるんだ。
たかが32dBで文句言うなんてクレーマーでしかないだろ。
316:名無しさん＠十一周年
10/09/13 01:04:32 iR2+aKXA0
エコのためなんで協力お願いしますって言えばみんな納得してくれるよ
エコは良い事なんだから誰も否定できない
317:名無しさん＠十一周年
10/09/13 01:05:12 Z5dr1Wvm0
幾つか思うのは
１）コンクリート建築物は本当は100年持つようにも造れるので50年設計は勿体無い
コンクリート建築物は100年持つように造るのを義務付けるべきじゃなかろうか？
２）窓や壁から熱が駄々漏れなので断熱設計を義務付けるべきじゃなかろうか？
３）イニシャルコストが上昇する分は政府無担保融資の方向で
４）公社設立で、原発建替えて熱効率を向上して火力を止めるとともに雇用創出し
派遣会社に終身雇用を義務付ける代わり、不景気時は原発立替えなどで
派遣を受け入れ、若者の雇用を安定化させ結婚を促進し、住宅着工を拡大する
コンクリート高架の上下に木造アパートを建てる非正規雇用向け公団住宅を
建てて、木材消費を増やす
５）木材廃材でエタノールを醸造して、醸造粕を製鉄・セメント焼成に投入
おそらく、エタノール醸造原料・石炭代替物で最安価なのは、建築廃材なんで
貧乏人向け木造賃貸ルームシェア公団住宅を建てまくって、建築廃材を沢山ゲットするのが
石炭・石油削減に簡便だと思われ。藻の実用化までのつなぎだけどね
318:名無しさん＠十一周年
10/09/13 01:11:21 Z5dr1Wvm0
>>311
ペレット業者が介在すると、
電話一本でサイロにペレット充填してくれるけど
ペレット屋の手数料がかかるから微妙なところですね
319:名無しさん＠十一周年
10/09/13 01:11:55 56dVaz14P
>>316
今自分が生きるか死ぬかよりも
200年後の自分の子孫が生きるか死ぬかの方が重要だって言う人はどんだけいるだろうね・・・
320:名無しさん＠十一周年
10/09/13 01:23:11 6iCovZ3s0
天井から聞こえてくる、上の階の子どものドンドンドンって足音よりかはましだろ。
321:名無しさん＠十一周年
10/09/13 01:31:01 l4QH4oq/0
そのうちエコキュート殺人事件が起きそうだな。
322:名無しさん＠十一周年
10/09/13 02:01:43 GbrNww/N0
ガタガタ言う前に隣と30メーター離れて住める所に家買えよ
アパート住まいの若い頃、隣のカップルが毎晩ヤってるのオカズにしてた俺を見習え
貧乏人がっ
323:名無しさん＠十一周年
10/09/13 02:15:39 hU3QtDpj0
かあちゃんがエコキュートをつけようとしてたから、なんとか説得して止めたわ・・・
324:名無しさん＠十一周年
10/09/13 02:29:44 fx6VhlYI0
石油式給湯器が古くなってくると甲高いキーキー音を立てる。
当然夜間もつけっ放しなので夜眠れない。
今、2時28分。
エコキュートもそういう音をたてるのか。
たぶん殺されるよ。
325:名無しさん＠十一周年
10/09/13 03:34:11 ZecxUbbM0
細かい事にケチつけるヤツがいるから
様々な改良、商品が登場して経済が伸びる。
赤道付近の大らかな国が貧乏だけど幸せ
というのはそこに理由があるのだ。
うるさくても、割り込まれても、またされても怒らない。
クレーマーも、経営者が手配してるっていう話もある。
326:名無しさん＠十一周年
10/09/13 03:42:07 IeFvPsHW0
>>322
おれも、似たような環境で同じく貧乏だったが、彼氏が不在の時におかず本体が遊びに来るようになった。
327:名無しさん＠十一周年
10/09/13 06:04:12 otZpWZpI0
>>61
エネルギーを原発依存するのはもうヤバいって。誰がメンテするんだよ
”原発の炉心近くに入って”被曝しながら働くひとたちの証言ビデオの衝撃
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
328:名無しさん＠十一周年
10/09/13 06:11:21 L8rjOUpD0
32デシベルって図書館より音が立っていないみたいだね。
他の音域外低音とか出てるんじゃないの？
329:名無しさん＠十一周年
10/09/13 06:15:48 5vU6IXzZ0
この欠陥品回収するのか？
330:名無しさん＠十一周年
10/09/13 06:18:39 RmFwj9sB0
>>328
静音pc組んでる俺に言わせれば、30デシベルは五月蝿い。
25デシベルでなんとか耐えられる。
20デシベルでようやく静音pcと呼べる。
昼間のオフィスの30デシベルはぜんぜん気にならないけど、
深夜の30デシベルはかなり五月蝿い。
331:名無しさん＠十一周年
10/09/13 06:20:09 J7dqXVic0
>>2 低音や高音が延々と響いてると耳が痛くなるんだぞ
332:名無しさん＠十一周年
10/09/13 06:20:35 Nzal7Tju0
デシベルうんぬんじゃなく音質が悪い 気になる ペアガラスを通る
333:名無しさん＠十一周年
10/09/13 06:21:38 J7dqXVic0
１．夜は電源を止める
２．そもそも室外に設置しない（自分が耐えられないものを外に置くな）
334:名無しさん＠十一周年
10/09/13 06:27:14 iWbdLqyP0
>>1
精神科に通って診断書を貰って被害届を出しましょう。会社の一つくらい簡単に潰せる保証金を巻き上げれば会社が減る分なおエコであります
335:名無しさん＠十一周年
10/09/13 06:29:34 LNr7HAUnP
エコキュートか
名前がなあ
旭日環境配慮型電脳制御式水分子活性化装置モハ３００
とかの方が可愛いやん。
336:名無しさん＠十一周年
10/09/13 06:49:19 QRiBYsjz0
>>305
エアコンの暖房時もそうだが冬に外気温が下がれば下がるほど効率は落ちる。
特に温水器の場合は冬でもぬるい湯をつくるわけにはいかない。
コンプレッサーガンガン回すのに電力使うなら電気を直接熱にした方が良いと思うがな。
特に温水器は。
337:名無しさん＠十一周年
10/09/13 07:01:14 9ODiEs7B0
エアコンなら同じように夏使うから許せるが
窓開けて寝るシーズンだと腹立つだろうな
338:名無しさん＠十一周年
10/09/13 07:09:26 GzxyTknQ0
夜勤で夜の2時過ぎに帰って風呂に入るけど、
ボイラーだから結構うるさいとは思うけど、苦情はない。
339:名無しさん＠十一周年
10/09/13 07:13:03 owggGrix0
小さな音でも夜中に長時間聞こえるとイライラするよね。
340:名無しさん＠十一周年
10/09/13 07:21:02 36gP4Ql70
DF200の起動音で起きるオレサマには関係のない話
341:名無しさん＠十一周年
10/09/13 08:00:14 90oWMMS20
えこえこきゅ～っとエコキュート
夜に～な～りひびくそ～おん
342:名無しさん＠十一周年
10/09/13 08:01:56 90oWMMS20
>>26
けいおん！だったら俺だ。
もっと練習して上手くなるから勘弁な。
343:名無しさん＠十一周年
10/09/13 08:42:59 fiNFIgT00
地鳴りっぽい音なのがちょっとな。
344:名無しさん＠十一周年
10/09/13 09:18:05 otZpWZpI0
泥沼
ヒートポンプの温暖化抑制は疑問 市民団体が見解
（共同2010年8月19日）
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
345:名無しさん＠十一周年
10/09/13 09:29:07 Ux3IhS/n0
今までうるさいと感じた音が
昔実家の隣でずっと吼えてた犬だな
四六時中吼えてて
マジで殺したかったわ
346:名無しさん＠十一周年
10/09/13 09:40:03 4rtPuLtt0
北海道は、北海道電力が「エコキュート」、北海道ガスが「エコジョーズ」という
似たような名称で争ってる。
どっちのテレビCMも、頭にこびりつきそうな歌である。
347:名無しさん＠十一周年
10/09/13 09:47:50 Rbc3gf4g0
いっしょにオルゴール鳴らせばいいんじゃね
348:名無しさん＠十一周年
10/09/13 09:50:30 LIqw1PBp0
>>344
フロンってまだ使って良いわけ？
349:名無しさん＠十一周年
10/09/13 09:51:56 O04jr2As0
エコキュートに限らず、室外機の騒音も対策してくれ
暑くてぐったりしてるのに、うるさくて眠れないから本気で身体が壊す
これって普通に公害じゃね？
350:名無しさん＠十一周年
10/09/13 09:59:07 rGSzf49T0
五月蝿いと言えば郵便配達のバイクもうるさい
シフトチェンジするの面倒なのかな？
一速で全開で走るやつがいるわｗ
351:名無しさん＠十一周年
10/09/13 10:03:41 jrjzkCUi0
一番うるさく感じるはずなのは設置した家の住人だよな
352:名無しさん＠十一周年
10/09/13 10:21:37 od3JkC8C0
毎度おなじみガス屋VS電気屋のスレ？
353:名無しさん＠十一周年
10/09/13 10:22:36 57z3qBNE0
>>148
そもそも３５デシベルつうのも官僚と企業が談合して決めた数値だから意味ないんだけどね
コスト上がって儲からないからってだけで
354:相場師 ◆lXlHlH1WM2
10/09/13 10:25:01 +jGnqp8Q0
>>340
道民乙
355:名無しさん＠十一周年
10/09/13 10:26:14 tTGgTvjo0
>>349
エアコンは進化してる気がするが室外機はそのままって感じがする
排ガス規制みたいに法規制しないと変わっていかない部分かもしれんね電気製品の静音化って
356:名無しさん＠十一周年
10/09/13 10:37:14 DKkUWXe70
>>355
静穏化すると寿命縮むよ
357:名無しさん＠十一周年
10/09/13 10:37:23 kFiA1X/80
>>345
ウチもだわ
吠えた声が山彦の様にワンテンポ遅れて返ってきて
それに反応してまた吠えるという無限ループしてたわ
あまりの馬鹿さ加減にイラついて
一回思い切り横っ面ビンタしてやったわ
358:名無しさん＠十一周年
10/09/13 10:38:21 ttmrYCrJO
これずいぶん前にもあったよね。
隣家の人が訴えてもそんなことはないとメーカーが相手してくれなくて
取り付けた住人も隣の住人も困ってる。というニュースを
２ちゃんで見た記憶が。４年くらい前かな
359:名無しさん＠十一周年
10/09/13 11:30:53 /2TIRIDh0
虫の声やら蛙の声やら車の音全部聞こえるので
エアコン程度の機械音なら気にならないな
360:名無しさん＠十一周年
10/09/13 11:32:46 IqMXE8tC0
わざわざ深夜に動かすってのが問題なんだよなあ
消費電力そのものは気温の高い昼間に動かした方が低いだろうに
361:名無しさん＠十一周年
10/09/13 11:38:23 u5qNwlv/P
>>335
同意と思った自分が悔しい
362:名無しさん＠十一周年
10/09/13 11:42:08 ybX04iIB0
>>360
夜間の電気代が安いから仕方ないな
発電所で電力調整するのが難しいから深夜電力が余りがちになる、
ってことでエコキュート始まったわけで
363:名無しさん＠十一周年
10/09/13 11:51:55 SM7muPRBP
日本の住宅だと、戸建でも隣との間隔が人一人も通れない場合が多いからな。
そりゃ少しくらい音が出ていても、ある程度離れていれば気にならないのにな。
364:名無しさん＠十一周年
10/09/13 11:53:12 eop3CwWtP
電気で発熱なんて効率いいわけないのに
365:名無しさん＠十一周年
10/09/13 11:53:46 jiJc9b7T0
>>360
>>362が言うように、昼間に使うと無駄な発電所と無駄な送電施設を
ガンガン増設しなくちゃいけないようになる。
あと、断熱性が高いから、その程度の気温差なんて笑止。
通勤ラッシュにあわせて施設(列車や駅施設、複線等）や駅員を確保すると、
ラッシュ時以外は、施設も人員も遊んでしまう。
だから、オフピークの割引切符なんてのがある。というのと同じ。
鉄道経営者にしてみれば、通勤定期は普通の切符より高額にしたいくらいだとか。
366:名無しさん＠十一周年
10/09/13 11:59:42 otZpWZpI0
>>356
それってインバータからの強烈パルス？
367:名無しさん＠十一周年
10/09/13 12:04:48 ivEzyVw20
>>355
15年くらい前までは、静音化が盛んだった。
省エネ騒ぐようになって、大きく・煩くなったような気がす。
368:名無しさん＠十一周年
10/09/13 12:12:02 Uig2jlNk0
業界団体も自民党ばかりに大口献金してきたから、もう隠蔽できなくなったん
だろう、自業自得だな、隣人は騒音裁判今がチャンスでは
369:名無しさん＠十一周年
10/09/13 12:20:24 DJjuOUPMP
家の真横で車がずっとアイドリングしてる感じ
370:名無しさん＠十一周年
10/09/13 12:42:42 82jRvX8o0
排気ファンの音が問題なら、地中熱交換すれば良い、高いけど。
コンプレッサからの音なら防音すればOK。
371:名無しさん＠十一周年
10/09/13 12:45:01 N9mNPu880
電気系温水器は必ず貯湯タンクがある。エコキュートも同じ。安い夜間電力で温水をためてる。
で、この貯湯タンクがくせ者。設置からわずか１年後時でかなり汚くなる。５年も経過してると、垢だけではなく、謎の物体の固まり。
定期的な清掃をしていたとしても、清掃直前のタンク内はかなりやばい。風呂の水なんかは絶対に口に入れるなよ。というより水は全てミネラルウォーターにすべきってくらいやばい。
宇宙ヤバイよりマジヤバイ
372:名無しさん＠十一周年
10/09/13 12:51:11 82jRvX8o0
＜＜371
逆に、水道水に含まれた謎の物体がタンクに閉じ込められた、と思えば。
373:名無しさん＠十一周年
10/09/13 13:05:01 RAMKvs590
>>363
今の時期だと隣もエアコンかけて窓閉めてるから密集地でもさほど問題にならん
春とか秋の気候のいい時窓開けて寝る時期は延々作動するから問題
ガス・灯油の作動音はもっと煩いが沸かしてるあいだ（１０分とか）だけだから
さほど問題にならんし夜中でも「俺も時々夜遅く帰宅して風呂はいるしなあ」
とお互い様の精神で問題になり難い
374:名無しさん＠十一周年
10/09/13 13:08:39 DKkUWXe70
>>371
水ってそのまま使うの？
てっきり畜熱専用のが密閉されてるのかと
375:名無しさん＠十一周年
10/09/13 13:10:45 IHI/btyg0
隣の部屋からバイブの音が聞こえてくると興奮して眠れない
376:名無しさん＠十一周年
10/09/13 13:16:01 HeGOPbeP0
設計を見直して、材料費を少しかけて遮音材やら吸音材やら、防振材やらを仕込んで終わりだろ。
377:名無しさん＠十一周年
10/09/13 13:22:17 DKkUWXe70
>>375
安否確認の電話だろ
言わせんな恥ずかしい
378:名無しさん＠十一周年
10/09/13 13:40:57 QRiBYsjz0
>>371
そんなこと気にしてたらマンションなんて住めねえぞｗ
上水道タンク内どんだけ汚れるか知ってんの？
温水器なんて85℃くらいに加熱されるんだからタンクの底に少しヘドロが溜まったからって
別にどうってことない。まさか料理に温水器からのお湯を使うわけじゃあるまいし。
風呂・シャワー・洗い物用でそんなこと気にしてたら
キッチンの普通の水道の方に蛇口先に取り付けるタイプの浄水器でカバー外すと中のフィルターが
見えるタイプのフィルターカートリッジ交換のとき中見てみろ。2ヶ月で真っ黒だぞ。
379:名無しさん＠十一周年
10/09/13 13:48:02 AiYUCdeR0
>>346
さあ空気でお湯沸かせ～
ふれあいふれあいフレアスト～
午後4時台はこればっかりだな
380:名無しさん＠十一周年
10/09/13 15:02:41 7ouqNWHp0
>>378
日本中のマンションの貯水タンクにいくつの死体があるかなあ。
おそろしあ。
381:名無しさん＠十一周年
10/09/13 15:10:09 z87Hlpl20
あれ夏場のエアコンの室外機と直結したら効率良くならんのか？
冬は効率悪いから普通に電熱すりゃいいし。
382:名無しさん＠十一周年
10/09/13 15:18:23 5Bz0KqKX0
>>380
そういえば三重県のイオンで貯水槽に突っ込んで自殺した人の
死体が一週間誰からも見つけられずに
そのまま給水されてたことあったな。
飲食店もいっぱいあったのに・・・。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
383:名無しさん＠十一周年
10/09/13 15:42:46 V05c7HR90
隣家が最近つけたけど、すげー五月蠅かった。
何かブーーーンって音（回転音？）が常にしていて低周波で響く感じ。
夜寝るときに窓開けてるいると、ずーーーっとその音。
文句言おうかと思ってたら、自主的に対策したのかいつの間にか音が小さくなった。
あれがデフォだとすると欠陥品だわ。
384:名無しさん＠十一周年
10/09/13 16:02:47 s9hp69y70
石油エネルギーはウンザリだぜ！
国内資金還流ができるエコキュート製品導入がいいね
385:名無しさん＠十一周年
10/09/13 16:10:44 kU+VVW450
オレはパナのエコキュしか見たこと無いが、かすかにキーーーンという音と
ファンの風きり音（扇風機の強風程度）の音しかしないな
それよかボロいエアコンの方が余程うるさく感じる
他のメーカーの安物とかはブーーンとか盛大な音がするのか？
386:名無しさん＠十一周年
10/09/13 16:11:47 jrjzkCUi0
寝るときに窓あけっぱなしの人ってそれなりにいるんだね
387:名無しさん＠十一周年
10/09/13 16:12:58 DJ/k2dFp0
室内につけさせろよ
388:名無しさん＠十一周年
10/09/13 16:14:55 uBibxn3j0
んで、ファンから出ているのは、暖かい風？冷たい風？
389:名無しさん＠十一周年
10/09/13 16:16:45 9CQAyGr/0
隣との壁が凄く近い壁とかに設置したケースなんじゃないかな。
390:名無しさん＠十一周年
10/09/13 16:23:09 6SjcygZs0
>>388
男「いいえ 私の出したのは普通の風です。」
神「正直なあなたには 之を上げましょう。」
男「うわぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
神「さすが台風です。あんなに喜んで飛んでいくとは」
391:名無しさん＠十一周年
10/09/13 16:25:57 jrjzkCUi0
>>389
そういう密集した古い住宅地内で家を建て直したついでにエコキュート導入
周辺の住宅は昔に作ったボロい家のままなので防音もへったくれもなくエコキュの音だだ聞こえってことか
それなら設置した人間は平気で周りだけ迷惑こうむってるという状況もあり得るな
392:名無しさん＠十一周年
10/09/13 16:38:20 +jGnqp8Q0
エコキュートよりも騒音が恐ろしいのは、オナガドリの群れだな。
あれが家の周辺に住み着くと厄介だ。
393:名無しさん＠十一周年
10/09/13 16:39:07 hMYxFB5R0
>>391
日本の大多数の住宅は、防音よりも除湿を優先されてるからな・・
面白いことに、航空機の発着が激しい住宅地（例えば、入間基地の周辺）でも、
深夜の騒音で問題になってるんだよな、エコキュート。
昼間は騒音にならないレベルでも、
睡眠時間帯には騒音になることがある。
昼間の図書館程度の騒音ですって広告を出してるとこもあるけど、
睡眠時間の深夜に開いてる図書館なんて指で数えるくらいしかないって現実ｗ
結局メーカーの自己満足的なデータしか出てこないんだよな。これ
公害だよ、公害。
394:名無しさん＠十一周年
10/09/13 16:46:39 hMYxFB5R0
>>351
それは思い込みだろ。
自動車の走行音だって、自動車内よりも自動車から離れた地域の方が体感としての騒音はひどい。
スポーツマフラーを装着してるやつはエンジン音を楽しんでも、
マフラーからの騒音は道路の周辺住民にとって苦痛な騒音。
エコキュートも、エコキュートの室外機を設置している住宅よりも、
エコキュートの室外機の排気を当てられる住宅の方が大きな騒音被害をこうむっている。
普通は、距離を離すか、できなければブロック塀に排気をぶつけて、騒音を弱めれば問題にならないんだろうが、
今は業者のレベルが落ちてるから、隣家のことなんて配慮しないまま、エコキュートが設置してるのが多い。
設置方法と設置場所について厳格に規制をしないとだめだな、これ。
395:名無しさん＠十一周年
10/09/13 17:15:20 KxSV99030
音って気になりだすと、とことん気になるからな。水滴の音は騒音レベルでは
なんともないが、気になりだすと眠れないらしいからな。
隣に住んでる人間が気に入らなければ、吐く息すら気に入らないだろうしな。
396:名無しさん＠十一周年
10/09/13 17:20:31 hMYxFB5R0
結局、エコキュートは太陽が出て気温が高い、住宅地に人が少ない時間帯に稼働されるのが最も効率がいい。
気温が低い冬季でも、太陽電池の電力でも最大効率で利用できるしな。
余剰電力の問題は、太陽電池と蓄電池を普及させるしかないよ。
太陽電池・蓄電池は、この数年で国内で何十万人と雇用を生んでるし、
ピークの電力を削減できるしな。
誤解されてるようだけど、この被害を訴えてる人は、
稼働時間や稼働場所・設置方法を隣人に配慮したものにしてくれって
言ってるだけで、エコキュート自体を否定してる人なんていない。
電力VSガスみたいな雰囲気を作ろうとしてる人がいるけど、
そういう問題じゃないんだわ、これ。
397:名無しさん＠十一周年
10/09/13 17:38:44 6SjcygZs0
電気自動車が普及すれば深夜電気の需要が高まって
深夜電気の値段は昼と同じに成る。
むしろ太陽光発電の出来ない夜間の方が不足する事態に陥るだろう
398:名無しさん＠十一周年
10/09/13 18:25:28 bMUISEr30
そもそもエアコンの室外機と、仕組も騒音レベルもなんらかわらんはずだが
設置時に防振ゴム噛ませ忘れとかじゃねえの？
399:名無しさん＠十一周年
10/09/13 18:26:54 udEXUBKT0
今年の夏は太陽熱温水器のおかげでシャワー浴びるのに
全然ガス使わなかったな。
400:名無しさん＠十一周年
10/09/13 18:29:59 6SjcygZs0
>>399
温水器無くてもシャワーくらいの時間なら温水出たよ
401:名無しさん＠十一周年
10/09/13 18:35:02 g2b894bP0
昨日 東京電力の会社の前通ったら
ごーおんて 低い音が永遠鳴ってたんだよな
これって 電機でお湯とか沸かす奴の音じゃね
近所迷惑じゃねぇのと思って通りすぎたんだけど
やっぱりな 前通り過ぎるだけでかなりの騒音だったし
隣の家に この機械が付いて作動してたら近所迷惑だな
402:名無しさん＠十一周年
10/09/13 18:49:57 RAMKvs590
>>398
基本原理は同じヒートポンプだが冷媒が方やガス（代替フロン）方や圧縮空気（エコキュー）
より多く熱交換が必要なので車のラジエーターに似た奴がエコキューのほうがより多く必要
それが（それの抵抗が）音源だと言われてる、なぜか低周波音を出す
ダイキンとかノウハウを持った一流の空調機メーカーでも現時点では無理みたい
403:名無しさん＠十一周年
10/09/13 18:58:39 BaFY8dGz0
最近の家は換気口が付いてるだろ？
壁はすんごい厚いのに、これじゃ意味がねぇ。
外の音がビシバシ入ってくる。
まだ土壁の昔の家の方が遮音性良かった。
404:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:00:51 57z3qBNE0
>>378
85度になってるのは朝方の炊き上がり直後の上のほうの一部だけだよ
冬の夜には６５度くらいにさめる
タンクの下半分は冷水域でせいぜい40度くらいだからバクテリアに繁殖にはもってこい
80度に30秒さらしたくらいじゃ死なない菌はいくらでもいる
405:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:10:36 8tBk44Af0
>>401
なんだ、この馬鹿？
406:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:16:40 FIceV2FX0
洗濯機がまわるようなもん？
407:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:20:06 31Li5Vxk0
東京のほうのオール電化だと
給湯はエコキュートが主流なの？
408:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:21:33 qvZE2jDG0
>>66
馬鹿発見。後からその地に来たのはお前
409:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:21:50 /xnFWS1I0
実態は騒音湯沸かし器か
410:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:25:44 LfjriRST0
エアコンの室外機と大して変わらんと思うけどな…
一応、隣の家と隣接しないところに設置したけども。
411:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:25:45 kqfggoO50
エアコンが必要な時は、みんな窓閉めてるから問題ないけど
エアコンがいらない季節になると季節問わず年中稼働してるエコキュートの音が気になってくるんだろう
412:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:29:06 RAMKvs590
>>411
まあそれが一番だわな
コッチがエアコンつける温度だと隣もエアコンつけるもんな
413:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:34:20 4wB7xUKm0
これを機会にエアコンの室外機騒音防止キャンペーンもやってくれよ。
お互い様と言うが、機種や設置場所によって騒音の度合いが全く違うし、
古くなった室外機の音はハンパ無くでかいぜ。
414:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:34:47 /94JWQlC0
>>4
エコジョーズに発電機はついていない。
415:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:36:04 maIQQIwJ0
Q-TOのCMがうざい 今日この頃
416:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:36:30 31Li5Vxk0
夜間電力を使う普通の蓄熱式の給湯器より
そんなにも低コストなん？
エコキュートが普及しない北国民には
どうにもこうにも不思議だぁw
417:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:38:07 fLY3NH690
シンプルな太陽熱温水器が普及すればいいんだけどね
電力会社やらガス会社の陰謀を感じるw
418:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:38:48 dNRDoTbk0
電化馬鹿逝った～～～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
419:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:39:18 yRV+5xfRP
スピーカー付けてノイズキャンセラー使え。
420:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:46:07 5SNTud3D0
>>2 ← 必ずこういうヤツが出てくるよな。
こういうヤツに限って、いざ自分が被害を受けるとギャーギャー騒ぎ出すんだよな。
421:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:49:05 bl49GxKR0
隣家がエコキュートだけど 寝室とは少し離れているから気にならない
場所と距離の問題だな
422:名無しさん＠十一周年
10/09/13 19:49:59 bRkub+880
>>413
自分が住んでいるのは団地なんだが、
隣の室外機がすぐそばに設置されてる。
最近のは、音はそううるさくないかも。
買い替えを勧めるといい。
ただ、温風がもろにこっちに来て
隣がエアコンつけるとこっちは蒸し風呂状態…orz
で、隣との壁を完全に塞いで、温風が逆流するようにしてやったｗ
423:名無しさん＠十一周年
10/09/13 20:31:50 EUA1u3ch0
エコキュートはエアコンよりはるかに高い圧力を掛けて空気を圧縮している。
（エアコンは空気じゃなくて代替フロンガスをより低い圧力で圧縮））
そのため、エアコンより音がうるさい。
原理は同じだが、使ってる気体と、コンプレッサーが違うので、音が違う。
424:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:00:03 ofw8QNym0
それじゃ、ソーラー温水器が一番エコですか？
425:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:02:03 XI8uXLYQ0
エコキュート使ってるけどうるさいって思ったこと一回もないぞ。
うるさいって言ってる奴どんだけボロい家に住んでるんだよ。
426:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:14:42 2z2a+ddQ0
オール電化で新築考えてるんだが・・・
どうすりゃいいんだよｗ
お湯が足らなくなるとかさ。。、
427:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:16:59 EUA1u3ch0
助けて下さい、エコキュート低周波被害
平成21年7月分
意見・提言
エコキュート低周波被害で毎日苦しめられています。
高崎市環境部に何度も相談しているのですが、結果的に「近所どうしのトラブルで中立」ということで
実質的に何も進みません。
そうしている間にも私の体は内部から毎日毎日少しずつ「人間が壊れて」ゆく状況です。例えて言うなら、
癌にじわじわと体と精神をむしばまれ、内部から破壊されてゆく感じです。家族にも被害が出始めています。
このままでは人生をどう生きていったらよいか見通しがたちません、助けてください！
男：40代：高崎市内在住
回答
この件につきまして回答いたします。
低周波音と思われる被害にお困りという、お気持ちはお察し申し上げます。
このような近隣騒音の苦情については、対象となる音以外の様々な事情が絡んでいたりする事例も多く、
市としてもそういった民事的問題にどこまで介入ができるものか、苦慮することも多いのが現状です。
また、お申出の低周波音については現在のところ法的規制はなく、環境省が発行した「低周波音問題
対応の手引書」などを参考にしています。
市としては、今後も問題解決に向けてできるだけ尽力していきたいと考えているところです。
ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。
担当：環境部 環境政策課
URLﾘﾝｸ(www.city.takasaki.gunma.jp)
428:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/09/13 21:18:20 qE62/ttM0
エコキュートなんかより、駐車場で毎晩超重低音でアイドリングする
DQN車の方が余程うるさい。ｑｑｑｑｑ
429:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:26:18 WDSVB2AS0
オール電化なんて止めとき！元取れないし寿命の時に
我に帰ってガス配管すると高いし汚いし
やっぱり従来道理のガス電気併用がいいよ
430:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:27:21 3dsw2v5cP
>>426
湯切れするのは来客があった時など例外的なケースだろうから
そういう時は来客の入浴を優先させて、自分が入浴する前に炊きなおす
などの対策で良いと思う。過去レスにもあるが、ｴｺQの耐久性は未知数だし
トータルコストでは電気温水器とどっちがお得かわからない。
騒音が心配なら電気温水器でも良いと思う。
431:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:32:59 2z2a+ddQ0
>>430
おお！レスｔｈｘ！
電気温水器なら騒音の心配が減るのか。
もう一点聞きたいんだが（知ってたらでいいんで教えてくれ。スマン）
うちは夏場はクーラー（冬はホットカッペート）が
24時間付きっぱなしなんだが
深夜割引にしてると、やっぱ昼間はかなり電気代高くなるのかな？
432:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:34:38 RyaMejzU0
北海道では真冬に停電おきると凍死する
なので北海道でオール電化住宅を勧める業者の事を心の底から糞だと思う
433:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:36:09 AuSe/UmD0
エアコンだって夜１２時過ぎても使ってるようなマナー違反な馬鹿には殺意を覚えるわ
434:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:37:55 EB2DSgBP0
>>1
> 隣の家の中でも騒音レベルが３２デシベルと、人によってはうるさいと
> 感じる程度になることがわかりました。
こういうので一番怖いのは耳で感じられない音なんだけどな。
435:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:40:08 EB2DSgBP0
>>433
俺、寝るとき一晩中付けてるわ。
隣にはカエルとミミズくらいしか住んでないけどな。
436:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:40:17 XI8uXLYQ0
>>431
高くなる
437:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/09/13 21:41:06 qE62/ttM0
>>431
高くなるね。うちはほぼ毎日クーラーつけてたけど
9000円ぐらいした。そのうち深夜は1000円ぐらいだけど
朝と昼間の料金で7000円したｑｑｑｑｑ
438:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:41:47 J+ofzKi/0
北海道では真冬に灯油が切れると凍死する
なので北海道で灯油ストーブを勧める業者の事を心の底から糞だと思う
439:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:43:06 EYUFlAxJ0
>>431
深夜割引の対象となる電気機器かい？
契約している電力会社に、契約を確認する必要があるなぁ・・・
440:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:44:54 31Li5Vxk0
北海道でも地域による。
降雪量が少なく晴天率が高い太平洋側の高気密住宅は
オール電化率はかなり高い。
441:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:45:21 3dsw2v5cP
>>424
エコロジー的にはそうだろう。
>>429
ガス屋乙。
442:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:45:58 2z2a+ddQ0
>>436>>437
ありがとう。
そりゃ上がるわなｗ
443:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:48:09 2z2a+ddQ0
>>439
あ、いや、今は違うよ。
新築を考えてるんだ。
他の専門スレも荒らしが多くて情報が分かりにくくて
教えてちゃんしてしまったｗ スマンｗ
444:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:50:21 0tnlWBqE0
自分家もエコキュートだけど確かに音がやや気になったな
両親は年で音も気にならないかのかもしれんが念のため夜間セーブ設定に変えておいてやった
人によっては気になるかもしれんからな
近隣の家が夏場窓を開けて寝る可能性もあるし
445:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:52:24 trHBzElV0
>>336
-15度の世界でもそのまま使う電熱器より効率2倍だ
446:名無しさん＠十一周年
10/09/13 21:56:55 ca17mzbE0
>>443
オール電化でデフォの契約だと
9～17時…1.5倍
23～7時…1/3倍 の電気代になる。
参考までに。
うちはガス併用の頃より光熱費はかなり安くなった。
447:名無しさん＠十一周年
10/09/13 22:09:48 3dsw2v5cP
>>431
そういう世帯だとオール電化のメリットは少なくなるね。
それでもおそらくオール電化の方が光熱費は安いだろう。
とにかく、新築の際は細部の仕様とかキッチンやバスの選定
給湯機器などの住設機器の選定などで100万円単位の違いが出てくるから
金銭感覚が完璧におかしくなる。真剣に考えてるつもりでも冷静になっていない。
工期を先延ばししてでものんびり検討したほうが良いよ。
一般的には都市ガスエリアならガス併用も良いけど、プロパンエリアなら
オール電化がおすすめ。加熱調理器はIHで風呂給湯暖房は灯油っていう
選択肢もあるけどね。
448:名無しさん＠十一周年
10/09/13 22:15:07 Q4UEmTF20
いやいや当初から言われてたよ
空気を圧縮するだけで構造そのものはエアコン室外機と同じ
それを今頃になって話題にするとは
とりあえず売れるだけ売ったてことだな
営業電話もかなり減ってきたし、
営業電話の断り方
「電気工事士してます」（過去してました、エコキュート設置もしてました）でもうちは灯油ボイラーです
「親族に電気工事屋がいますから」
ネット検索し該当営業電話会社にメールでこれ以上営業電話するなら消費者センターに言うぞ
と名無しでメールしたにも関わらず、その後一切営業電話が来ない不思議
元のとれない設備投資して嬉しいか？
そりゃエコだろうけど、それが何？てなもんだ
一度設置したら半永久使えると思える？
世の中まだまだお目出度い人がいて笑えるｗ
449:名無しさん＠十一周年
10/09/13 22:15:29 2z2a+ddQ0
>>446
ありがとう。
あんまり欠点がないなら
オール電化で考えるわ。
450:名無しさん＠十一周年
10/09/13 22:17:16 bnW4zFrk0
そんなに音が出てたのか
後で聞いてみよう
周りに家がなくてよかった
451:名無しさん＠十一周年
10/09/13 22:18:57 2z2a+ddQ0
>>447
ｔｈｘ！
嫁がコンロの掃除がラクになるから
どうせならオール電化がいいって言ってるんだよなｗ
ガスにはガスの長所があって悩む所だが
台所は嫁さんがメインだしなｗｗ
ありがとう。色々検討してみるわｗ
452:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/09/13 22:26:38 qE62/ttM0
オール都市ガスの方が安いんだなこれがｑｑｑｑｑ
453:名無しさん＠十一周年
10/09/13 22:28:30 Teq8ZoqN0
隣に設置されて夜眠れなくなった。
2chのスレに書いたら工作員扱いされた。
メーカーに問い合わせたら図書館の中の音レベルって言われた。
それでも調べて欲しいならお隣から直接言ってもらわなければ動けないと言われた。
図書館行ったら空調がすごい爆音だった。
今年の冬も憂鬱です。
454:名無しさん＠十一周年
10/09/13 22:33:54 QRiBYsjz0
どこに住んでるかで電気料金の体系って違うものなんだな
中国電力の地域に引越してきたら東京電力みたいな30A契約とかじゃないんだよ。
従量電灯Aとかそういう契約名。メインブレーカーは50Aが付いてる。
それでオール電化にしたら今度はファミリータイムプラン２とか。
455:名無しさん＠十一周年
10/09/13 22:37:09 3dsw2v5cP
>>452
普通の30-50坪位の住宅でオールガスってどういう装備にするの？
真面目に知りたいぞ。
456:名無しさん＠十一周年
10/09/13 22:37:38 a6g48Owh0
>>452
ガス灯かよ！ｗPCはガスタービン駆動かｗ
って思ったけどコジェネか。ホンダが作ってたような
457:名無しさん＠十一周年
10/09/13 22:54:47 82jRvX8o0
うちのトコジョーズうるさくて近所迷惑、ごめんなさい。
458:名無しさん＠十一周年
10/09/13 23:00:55 nABxTLyw0
エコキュートを叩くことで、オール電化を全否定しようとするのは
粗悪なガス屋工作員だと思う（ｗ
うちはオール電化で電気温水器を入れてるよ。
どうせ深夜電力で電気代が激安になるんだから
わざわざヒーポンで効率良くしなくてもいいと思う。
それよりも、故障しにくそうな電気温水器のほうが無難じゃね？
あと、昼間だれもいない家では、オール電化の料金プランは、
10-8時を選ぶのがいい。
夜10から電気代が下がるので、一晩中エアコンをつけっ放しにできる。
すると、壁も柱も冷たくなり、
朝、出社するときには窓を閉め切り、ブラインドも閉めておくと
高断熱住宅なら冷気を維持できる。
459:名無しさん＠十一周年
10/09/13 23:01:25 dzQWcgfF0
一穴主義の床上手
460:名無しさん＠十一周年
10/09/13 23:04:00 6al+gzFe0
近所の犬の鳴き声がうるさいんだが
どーしたらいいのか
461:名無しさん＠十一周年
10/09/13 23:04:07 QRiBYsjz0
>>458
正解だと思う。普通の蓄熱式とヒートポンプ式の価格差もだし
寿命が長いのは構造が単純な蓄熱式。当たりだったらマジで30年持つ。
462:名無しさん＠十一周年
10/09/13 23:05:47 ui5ZDmjz0
>>11
時々ならいいが、毎晩のようにあのドレミファが聞こえたら腹立つなｗ
463:名無しさん＠十一周年
10/09/13 23:41:14 AN7HHTRr0
その騒音値32dBてのはA特性補正値が適用された32dBなんだろ。
そうだったら単位に添え字の[A]を書けよ。
A特性補正値が適用された32dBなら50Hzだと実際の騒音値は
62[dB]までが範囲内だぞ。20Hzなら82[dB]までだ。
いい加減A特性補正値の適用は止めてくれないか。
住宅地が密集する現在じゃ、こんな補正値は騒音源に有利に
作用するだけだ。もはや現実的じゃない。
ちなみにこの補正値、車の排気騒音にも適用されている。
464:名無しさん＠十一周年
10/09/13 23:46:54 gpq78vbi0
うちは阪神淡路大震災の教訓から、建てた新居はオール電化にした。
当時、灘区に住んでたウチは、電気は一日で回復したのに、ガスは半年回復しなかった。
災害時にガス管の復旧というのは相当時間がかかるもの。
ガスコンロに頼っていると炊き出しもできず、結局IHコンロが大活躍
それならばと200VIHを導入ということになった。
さらに言うなら災害時にガスは使ってるとむしろマイナス(二次災害の危険性もある)ので
都市ガス地域では、ガス管撤去がもっとも賢い選択だと思います。
寒冷地の人と話すと、それは暖かい地域の場合であって、
寒冷地だと冬の災害で熱源がないと死ぬので灯油は必須とのことでした
でもガスはいらないよね～と意見が一致
とはいえ寒冷地で必要な熱量をオール電化で全部供給するのは難しいので
給湯やセントラルヒーティングは灯油、それ以外は電気
(コンロはガスがあるとやっかいなのでIHに統一)
というのが理想の形かと思います
465:名無しさん＠十一周年
10/09/14 00:06:07 8/rhrycJ0
物忘れが頻繁に起こり始めた高齢者なんかがいる家庭は電化にすると少しは気が安まるよな
466:名無しさん＠十一周年
10/09/14 01:20:45 PN+5onFO0
>>464
冬の暖房は換気が必要な欠点はあるが、やはり石油・ガスストーブが強力だね。
うちは古い日本家屋なんでエアコンの暖房機能じゃ全然ダメ。バカみたいに電気代がかかるし。
ガスはダメらしいが、石油ストーブは使っててもオール電化契約できる。
467:名無しさん＠十一周年
10/09/14 03:39:59 7ET96Di+0
あ～～～～～またうるさくなってきた
468:名無しさん＠十一周年
10/09/14 03:59:03 j9JNNg500
部屋に安物の冷蔵庫置いてるから時間ごとに音するが余裕で寝れる
人によっては秒針の音ですら気になって寝れないやつもいるようだが
それより市役所とかのどうでもいい放送のがうるせーんだよ長えし
オバサンのねちっこい放送が朝8時9時に聞こえるとうぜええええ
シフト勤務して朝寝てるやつの事も考えろっつんだよボケナス
469:名無しさん＠十一周年
10/09/14 04:00:16 c6GE4Qli0
電気使いにくいからなぁ・・・
ガスも変な安全基準でセンサーコンロばっかりになったから
今のコンロが使えなくなったら業務用のセンサーなしコンロ導入予定。
470:名無しさん＠十一周年
10/09/14 04:45:09 pN8qBdOy0
なんか自演や工作が沸いてるなｗ
471:名無しさん＠十一周年
10/09/14 05:05:03 0mB+fuJs0
あー深夜の静寂を奪われるのは確かにキツイわ
地下に埋めるとかすべきだな
472:名無しさん＠十一周年
10/09/14 05:19:14 yD/wW84Q0
なんだこれうるせーのか。ダメだな
473:名無しさん＠十一周年
10/09/14 05:39:15 rHiOlAzAP
なんかヒートポンプのことを全く理解していない連中が
ゴロゴロ居てビックリするなｗ
まだ夏休みかと思ったぞ、マジで。
474:名無しさん＠十一周年
10/09/14 06:44:39 9BPpE9APP
>>469
旧来のガスコンロなんてメンテしておけば何十年でも使えるんじゃないか？
それに対してIHって耐用年数どれくらいなんだろう。
>>470
2chだぞ。
>>473
ヒートポンプをちゃんと理解している人のほうが世の中珍しいと思うが。
俺も、エアコン暖房で室外機から霜取り後の水が垂れているのを見て
「暖房でも除湿してんのか？」ってマジで思っちゃったのは内緒の話。
475:名無しさん＠十一周年
10/09/14 10:45:18 4C6F/50J0
>>469
つ URLﾘﾝｸ(www.e-yanagiya.com)
476:名無しさん＠十一周年
10/09/14 12:40:27 JiVJIxN50
深夜電力をバッテリーに充電して昼間に使えばいいんじゃね？
477:名無しさん＠十一周年
10/09/14 13:13:37 6i7VA7aO0
>>432
でも多くの家庭に有るだろうFF式灯油ファンヒーターも停電だと使えないぜw
ポット式石油ストーブでも停電時に使えるのは余り多くない。
リスク管理ってならシンプルな芯式石油ストーブやカセットコンロも保管でいいんじゃねの？
478:名無しさん＠十一周年
10/09/14 14:39:07 h3KPa0Bj0
>>424
システムの単純さ含め一番正解だけどうちの地方都市では業者がやくざまがいのとこばかりなんでやめた
479:名無しさん＠十一周年
10/09/14 17:18:35 O3pv0ExE0
>>477
普通の反射形ストーブは一世帯一台くらいあるんじゃないの？
480:名無しさん＠十一周年
10/09/14 18:20:53 97vpzonk0
>>478
屋根の上
なんて苛酷な環境で、長期間稼動できるとはとても思えんが
481:名無しさん＠十一周年
10/09/14 22:41:50 9BPpE9APP
>>476
マジレスすると、現状の蓄電池の価格では蓄電池のイニシャルコスト分を
回収する前に蓄電池が逝ってしまう。
ただ、本気でCO2削減を考えていて火力発電を減らそうとするなら
蓄電池も必要になる。特に太陽光発電への依存度を増やそうとすると
天候の変化による発電量の変化を何かで吸収しなければならない。
揚水発電とかスマートグリッドだとかの他に、
電力会社に大容量の蓄電池を設置するとか、家庭用蓄電池を普及させる
ということも必要になる。電気自動車の蓄電池をそういう用途に
利用させてもらうなんていうことも研究されてる。
482:名無しさん＠十一周年
10/09/14 23:08:23 A+r3eQDF0
>>480
ソーラー温水器は電気いらないよ？
483:名無しさん＠十一周年
10/09/14 23:23:19 9BPpE9APP
>>482
電力不要の太陽熱温水器は貯湯タンク一体型だからすごく重い。
あんなもの屋根に乗せて建物に影響ないか心配だ。
貯湯タンクをｴｺQみたいに裏庭等において、ポンプで水を回し、
ガスや灯油の給湯器と直列で使用するタイプのほうが使い勝手も良い。
参考までに
ｴｺQと太陽熱温水器のハイブリッドなんていう給湯機器も発売されるとか
されたとかっていう話があったが、翌日の天気を予想して深夜に炊く
湯量を決めるとかっていう怪しさ満点な商品になっていた。
484:名無しさん＠十一周年
10/09/14 23:34:08 G4TWbmOA0
>>466
エアコンは高級機種ほど暖房に強くて、ガスや灯油みたいに
燃料で効率が決まってる奴とは感覚が違うよ。
APF6.7とかの高効率エアコンをオール電化で使うと光熱費安すぎて笑う。
少なくとも冬の夜に、灯油ストーブやガスストーブはランニングコストかかりすぎてだめ。
絶対に電気暖房じゃないと暮らしていけないよ。
ただ、冬の昼に、一日中家に人がいて、しかも暖房いれなきゃいけないって地域だと
また違ってくるみたいで、外が寒いとエアコンの効率が落ちるし、
さすがに高出力のエアコンは機材自体が高いし、効率の落ちたヒートポンプでは
セントラルヒーティングも回りきらないし…ってことで灯油を使うみたい。
関東～関西の、人口過密の緯度帯でそんなことには絶対ならないので、
正直、ガスストーブや灯油ストーブには、コスト面でも出力面でも何一つメリットないのでは？
あと、うちは古い日本家屋ではなくて断熱が入ってるけど、
日本家屋ならもっとガスストーブは無理じゃないかな？
それか、ガスストーブやらを使い慣れちゃって古い電気エアコンと比較してしまうと
どうしてもガスストーブのほうが良いように感じちゃうのだろうか。
485:名無しさん＠十一周年
10/09/15 01:47:05 inKm0LLg0
>>484
冬の夜は石油やガスのファンヒーターだろ。
エアコン暖房はぜんぜん効かないもん。
横浜だけどね。
うちの使い方としては、居間と寝室の暖房が石油、ガスの併用で
台所が３畳くらいのスペースに１４畳くらいのガスストーブで使うときだけ暖めるようなかんじ。
あとは風呂場に石油ファンヒーターがある。
486:名無しさん＠十一周年
10/09/15 06:02:33 /3SlSn//0
>>485
かわいそうに、まともな電気暖房買う金がないのか。
487:名無しさん＠十一周年
10/09/15 06:10:59 inKm0LLg0
>>486
どうせ夏しか使わないから今ついてるやつで構わない。
新冷媒になってからは風ばかり強く吹いてぞくっとくるような涼しさがない。
旧冷媒のエアコンは多少電気代かかってもお宝だよ。
488:名無しさん＠十一周年
10/09/15 12:41:15 gQ5FOA4t0
>>484
>絶対に電気暖房じゃないと暮らしていけないよ。
簡単に「絶対」なんて断言しないほうがいいよ。家屋によって効率は全然違う。
ウチは２階で寝てて寝る部屋はエアコン電気暖房だが（石油を２階に持って上がるのも大変だし
換気も気にしないといけないし） 起きている間の１階の暖房は断然石油。
ファンヒーターの部屋もあれば電源不要（点火には乾電池）の火鉢型も使ってる。
エアコンと違って必要な部屋に簡単に移動できるのも利点。（全部屋に人がいるわけじゃないんで）
実家は同じく寝るときはエアコン暖房だが起きてる時は都市ガスファンヒーターを使ってる。
ガスだと石油みたいに買いに行ったり、重いポリタンク運んだり、給油する必要が無いんで
年老いた母にはぴったりなんだ。
489:名無しさん＠十一周年
10/09/15 18:33:42 tmSCA/vX0
一日中、動いてるエアコンの室外機は聞こえなくて
エコキュートだけ聞こえる耳自体が変な話だが・・・
そもそもエアコンの室外機とエコキュートの室外機を聞き分けれる特殊な耳でももってるのか？
１００戸近くのエコキュートのオール電化マンション、とっても静かですけど・・・笑
ガス併用マンションのガス機器のほうがよっぽどうるさいけどね。
490:名無しさん＠十一周年
10/09/15 19:14:34 WvemwjbE0
>>489
エアコン使ってない時期の話でしょ
491:名無しさん＠十一周年
10/09/15 19:28:33 4ZgM5sEX0
気温の低い冬場は深夜より昼間稼動させたほうが効率いいじゃん
冬は夏場の10倍くらいお湯が必要なんだしさ
492:名無しさん＠十一周年
10/09/15 20:33:26 kUYz6iFb0
>>489
夜の物音ってのは想像以上に良く聞こえるからね。
うちのあたりだと夜中になると２キロ近く離れた線路を走る電車の音とか
数百メートルはなれたバス通りを走る深夜バスのうなり音が聞こえる。
布団が挟まってるとはいえ、床に耳をくっつけて寝てるわけだから
場所によっちゃ窓開けて数十センチ先に置かれてる室外機の騒音は気になるだろう。
493:名無しさん＠十一周年
10/09/15 20:43:10 /YD64+Ro0
ヒガミだろ
みんなが持てばお互いさま
気にしなくなる
494:名無しさん＠十一周年
10/09/15 20:46:33 OBUu4a5X0
>>492
＞窓開けて数十センチ先
そんな近くに隣家があるんじゃどんな音でも聞こえ放題だな
こういう騒音で揉めるのってそもそも隣同士で仲悪いんじゃないのかね
嫌ってる相手が新しい機器（エコなんとか）入れた、夜中聞き耳立ててたら音がする
ああうるさいうるさいみたいなさ
495:名無しさん＠十一周年
10/09/15 21:02:23 kUYz6iFb0
>>494
隣地境界線から５０センチまでならどんな地域でも家たてて怒られないから、
外の壁際に室外機置くと５０センチにファンが鎮座することになる。
それ以上隣家との間隔が詰まる地域もめずらしくないが、
そうなると熱交換がうまくいかないから隣地との間には室外機置かないだろうから、
手を伸ばしたら室外機というのが限界かなぁ。
騒音問題で隣家との関係が悪化してトラブルというのはざら。
なんにも考えないで室外機置くバカな建設業者や設計も珍しくないし。
エコキュートだと室外機の置き場所もエアコンと比べて制約がでかいし。
496:名無しさん＠十一周年
10/09/15 21:40:51 Mr4wKTTl0
そもそもエゴキュートは、馬鹿な電気屋の利己装置
「オール電化」とか、独り善がりの身勝手ブチ上げる
バランス感覚のない業者なんぞ信じるから、地域が
丸ごと不幸になる。
利己起因の製品は公害を広げるのみ
IHオール電化はすべて同様
497:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:15:49 nuhHRx/CP
>>484
昨年新築した。
メインの暖房は灯油のボイラーによる温水暖房だが、
エアコンも使ったりしてみた。
結論はエアコン暖房は室外機うるさすぎ。
灯油ボイラーなんかよりはるかにうるさい。
隣近所に迷惑かと思うので夜間は使用する気になれない。
冷房だとそうでもないんだけどね。外気温が5度以下
になるようだとちょっとねぇ。
設置条件の問題などもあるだろうから一概には言えない
ことだとは思うけど。
あと、太平洋側の冬だと室内燃焼型の暖房器具じゃないと
乾燥対策が必要になる。個人的にはダイキンのデシカ
っていうのに注目をしてるが、ネット上にあまり評判が出てこない。
2年後以降と言われる一般住宅用のデシカの市販の前に
もうちょっと情報を集めたいんだけどね。
498:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:25:27 XVnebxqs0
情弱だまして
大金出させ
健康被害は
知らんぷり
オール電化です
499:名無しさん＠十一周年
10/09/15 22:31:22 QsP6pA8Q0
苦情が出るほどやかましいのか・・・
買わんで良かった。
近隣でコレでは、設置した自分の家ではもっと酷いだろうし
500:名無しさん＠十一周年
10/09/16 01:29:28 xLXEIxaW0
>>497
乾燥対策って？加湿器も使わないってこと？
ガスは一緒に水分も出るからいいね～って意味？
まぁそんなことはどっちでもいいんだが
そもそもエコキュートは商品名はともかく
日本のエネルギー政策に結びついてるものだから
厳しいこと言うようだけどエコキュート使わない奴は日本人じゃないんだよ。マジで。
どうしてもエコキュート使いたくなかったら日本から出て行くといいよ。
501:名無しさん＠十一周年
10/09/16 02:04:10 sLSwY1tR0
オール電化について調べたい時どの板に行けばいい？
環境・電力板を見てみたけど過疎ってるし
502:名無しさん＠十一周年
10/09/16 02:11:41 G6/qhvIn0
エコキュート
配慮を忘れて
エゴキュート
503:名無しさん＠十一周年
10/09/16 02:21:10 bEuUEUVP0
ガスは料理に必要！
それがオール電化を断念した理由。
504:名無しさん＠十一周年
10/09/16 02:26:17 gAGmL3Zq0
エコの為にはそれくらい我慢しろとでも言えばいいのにｗ
505:名無しさん＠十一周年
10/09/16 02:54:25 W6bFAwQt0
音に関しては人によってまちまちだからなぁ、光もだけど
普通の人は結構慣れてしまうんだけど神経質になっちゃう人は一度気にし出すととことん気に入らなくなって
それがストレスを呼び不眠になり最終的には・・・・・
まぁ、程度問題だけどね そういや騒音前提の安い家買ったくせに騒音にたいしていちゃもんつけてた
キチガイの記事が最近あったなｗ
506:名無しさん＠十一周年
10/09/16 03:48:01 bCcCS1/w0
>>500
そうだねｗ 深夜に電気が余るのは原子力発電のせいだから
原子力発電所が自分の住んでる近くにできることに反対するバカは日本人じゃないな。
送電ロスが無駄だから土地余りまくってる臨海副都心に原発建てまくろう。地産・地消だよな。
東海村の施設や六ヶ所村の施設も輸送費が無駄だから東京か千葉の東京湾岸に移転しようなｗ
507:名無しさん＠十一周年
10/09/16 03:49:08 c2oX+oMf0
本当にエコに貢献したいなら太陽熱温水器つけろよ
508:名無しさん＠十一周年
10/09/16 05:40:49 62PQtPcI0
>>507
ほんとそうだ。懐かしいなあ。
晴れの日のお湯はまじ熱い
509:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:08:22 bOmS7YAu0
エコポイントとかふざけてないで
太陽電池普及に力を入れろ
分かりきった正答から目をそらすな
510:名無しさん＠十一周年
10/09/16 07:49:43 Dq5e5B7q0
>>506
東京湾沿いでは地盤が悪いのと地震が多いから無理
そろそろ、新潟―東京間に直流超伝導の送電線引いても行けそうな気がする
511:506
10/09/16 10:22:30 bCcCS1/w0
>>510
もちろんネタに決まってるだろｗ
512:名無しさん＠十一周年
10/09/16 18:57:40 /Zjm0ddb0
>>500
電気脳患者ですね
東京脳症でしょうか関西脳症でしょうか
513:名無しさん＠十一周年
10/09/16 19:18:37 YrykHa6i0
>>1から読んできて、エコキュートより○○の方がうるさいって書かれてるレスをみるけど、
印象操作だよな。>>83>>392>>428
エコキュート自体がうるさいのは事実だろうし、技術自体は誰も批判してないし。
問題の矮小化をして、何がしたいんだろう。
>>427と>>495を読めば、ここまで問題になってるか分かるし、
音の測定が設置者有利な問題は、>>463を読めば分かる。
早く蓄電池を普及させて、多くの人が睡眠をとっている深夜ではなく、
昼間の太陽が出ている時間帯に稼働させろってことだろう。
加熱でヒートポンプが活躍するのは、気温が高い日中だし。
それから、>>315の表は、マジキチ。昼間の基準を、深夜に適用するのはおかしい。
これが通用するなら、住宅街で工場を稼働させても文句を言われない。
514:名無しさん＠十一周年
10/09/16 19:44:35 aSEPHwnL0
屋外に設置するから問題になるんで、屋内設置を義務付ければいいじゃん。
515:名無しさん＠十一周年
10/09/16 20:05:21 Z0N2YK2I0
子守唄も一緒に流して、騒音でリズム取れば問題ないよ
516:名無しさん＠十一周年
10/09/16 20:14:24 uRxQWLCs0
>>506
辻褄合ってねーよ
原発がガンならなんで反対派がバカなんだ？
517:名無しさん＠十一周年
10/09/16 23:59:10 cRpOTXHfP
>>500
エネファームその他のｺｼﾞｪﾈや、エコジョーズやエコフィール
にも国のエネルギー政策の一環として補助金が出るわけだが。
518:名無しさん＠十一周年
10/09/17 00:45:46 n7PPe7lJP
>>513
>早く蓄電池を普及させて、多くの人が睡眠をとっている深夜ではなく、
>昼間の太陽が出ている時間帯に稼働させろってことだろう。
蓄電池を普及させるには、まず電気自動車を普及させないといけないだろう。
あと10年以上はかかるんじゃないか？
あと、太陽光発電導入世帯が家庭用蓄電池を設置すると売電価格が
sageられちゃうのも問題だ。電力需要の平準化を求めるのであれば
これは改定すべきだと思うが、電気自動車が普及すると夜間の電力需要も
増えるだろうからどうなんだろう？