【神奈川】「来づらい」「やむを得ない」有料化で賛否 多摩川河川敷一部利用1人500円徴収 ゴミ回収費などに充てる狙いat NEWSPLUS
【神奈川】「来づらい」「やむを得ない」有料化で賛否 多摩川河川敷一部利用1人500円徴収 ゴミ回収費などに充てる狙い - 暇つぶし2ch250:名無しさん@十一周年
10/09/06 15:40:16 6mICSH6f0
500円でゴミ処理してくれるならいいよな
BBQの後のゴミってゴミの日まで保管が大変なんだよ

251:名無しさん@十一周年
10/09/06 15:41:12 mK4l0mc70
敷地の管理維持に500円程度だせない”ど貧民”は、そもそもBBQなんかやるなよw
川原が貧民臭くなるだろ



252:名無しさん@十一周年
10/09/06 15:44:03 7f/Z7yUA0
BBQを手軽なレジャーと宣伝した迷惑なメディアが原因だよ。

253:名無しさん@十一周年
10/09/06 15:44:34 6mICSH6f0
貧乏人だからあんな人ごみでBBQやってんだろ
金持ちならもっと田舎とか設備整った景色のいいとこでやってるよ

254:名無しさん@十一周年
10/09/06 15:46:25 /doeYo+e0
>花火やバーベキューなど年間約10万人
>09年度は処分に約730万円の市税
>料金の500円

有料化自体は構わんとおもうよ
実際管理コストでてるんだから受益者負担は当たり前
ただ、料金とコストが見合ってないような

通年有料にして、一人200円とかじゃないかな
あとは、河川敷に設置した所定のゴミ捨て場に出せる有料ゴミ袋を40リットル1枚100円で売る


>>41
>利用者が100人/日位だと
そんな少なかったらそもそも問題になってない
シーズンピークの土日は最大で一日3000人くらい押し寄せる

255:名無しさん@十一周年
10/09/06 15:46:52 +F9jZZsN0
BBDQN

256:名無しさん@十一周年
10/09/06 15:47:33 elLyGnfa0
リストバンドよりも、後ろの脱ぎかけの幼女に目が行って仕方ない。 >>1

257:名無しさん@十一周年
10/09/06 15:49:23 +F9jZZsN0
>>256
あと左上の霊も

258:名無しさん@十一周年
10/09/06 15:50:28 GI0Lj0Bu0
油まみれの食器やBBQのセットを、多摩川の水で洗ったりしてたんだぜw
音楽ガンガンかけて騒いでる奴もいたし

259:名無しさん@十一周年
10/09/06 15:56:17 1UJio19M0
肉も機材も持ち込み禁止にして、市が地元と連携して
全部仕切って期間イベントにした方が活性化するんじゃね?

260:名無しさん@十一周年
10/09/06 16:00:13 C70IlSMQ0
車や電車で来て500円も出せないて文句言ってる奴らなんて
六郷土手でテント貼ってる奴らと変わらないな

261:名無しさん@十一周年
10/09/06 16:25:06 LazbBC1q0
なぜこのくそ暑い中わざわざ出かけて行って
火をおこしそれを囲むのか
埃は入るし虫は飛んでるし
その上ゴミがその辺に放置してあるような不衛生な場所で
よく物を食えるよな
将来ホームレスになった時の練習か?
こういうとこに来たがる人って頭悪そうな人多いし…

262:名無しさん@十一周年
10/09/06 16:33:44 Tbf1cPcYP
>>254
有料ゴミ袋の販売はいい方法だね。
どうせ捨てられるんなら、せめて美しく。費用も負担しろと。

なんかこういう、アウトドアとか好きな人って、極力ゴミを持ち帰らない
という点で、いかに玄人であるかを主張したがる人が多い。

263:名無しさん@十一周年
10/09/06 16:38:15 TFtKvlOc0
ほんと紫外線浴びて、埃まみれで飲み食いして何が楽しいのかw
おまけにマナーは守らないバカども。3000円くらい徴収していいよ

264:名無しさん@十一周年
10/09/06 16:47:03 7btlaHRO0
みんな装備がすごい。競うように充実してる。

265:名無しさん@十一周年
10/09/06 16:59:51 P2nbT5Sg0
1度、制服警官の警告を無視してルールやモラル守らなきゃ・・・

県や都の迷惑防止条例でとっ捕まえちゃえよwあんな連中、社会人として不適格だろ?
何れ本性現して、会社や社会に迷惑掛けるに決まってるぜw

266:名無しさん@十一周年
10/09/06 17:00:20 ycjlQfgP0
なんで自分ちとか友達んちでやんないんだろ

267:名無しさん@十一周年
10/09/06 17:07:40 P2nbT5Sg0
民間業者に違法利用者を取り締まり監視を委託すればいいんだよ。で、後で、警察が検挙
すればいいんだな。利用許可票とかに書かせておけば、逃げられず芋刷り式で…

雇用も増え、検挙数も上がる。これくらいしないと、あいつ等解からんでしょ、舐めてるから
さ・・・権力の怖さを。。。

268:名無しさん@十一周年
10/09/06 17:11:15 +x6GQIoq0
金取ると家からどっさりゴミ持ち込むんだろうな、目に浮かぶわ。

269:名無しさん@十一周年
10/09/06 17:12:50 Udguwpzq0
5000円でも良いと思うぞ。
それで人数減ればなお良し。

だいたい車に家財道具一式積み込んで
なにが自然で~だよ、アパートから出てくんな。

270:名無しさん@十一周年
10/09/06 17:13:53 ZGZneAut0
レンタル業者と連携してBBQの道具とか全て有料で貸し出せばいい。
その代わり、個人の道具持ち込みは不可。

271:名無しさん@十一周年
10/09/06 17:17:37 yvttqezoO
桜の名所なんかも同じ事やるかもね。

272:名無しさん@十一周年
10/09/06 17:17:42 wBQizoes0
ただの空き地だから余所者まで来てBBQする。
自然とBBQ出来ない環境にすればいい。
地元住民のための公園にしてしまえばいいと思う。
公園内は当然、火気厳禁、飲酒禁止。

273:名無しさん@十一周年
10/09/06 18:08:28 FiV9ezu+0
あそこはばかのすくつだ

274:名無しさん@十一周年
10/09/06 18:37:21 cAj3xII80
日テレでいまやってるぞ!

275:名無しさん@十一周年
10/09/06 18:52:14 +VkJILAM0
逆に、「金払っただろ!」ってことで
大量のゴミを捨てていくDQNが増えるのでは?(´・ω・`)


276:名無しさん@十一周年
10/09/06 19:04:49 W4U1U3YXO
河原で遊ぶため散歩がてら立ち寄った地元の家族連れからも金取るのはやり過ぎ。
ジュースやお菓子だけならセーフ。
ビール持ち込みとバーベキュー持ち込みを有料(1000円)にすればいい。
酔った勢いでルール破って遊泳したり花火打ち上げたりと酔っ払いはトラブルの元だからな。

277:名無しさん@十一周年
10/09/06 20:21:09 ommhRUdk0
>>1
全国的なDQN化でバーベキューできるところが年々少なくなっているように感じる。
ちょくちょく利用していたとある河原もとうとうバーベキュー全面禁止になってしまった。
清酒の紙パック-ペットボトル-発泡スチロールの箱から容器類-金網-木炭と
ゴミ袋にも入れず河原に放置していく輩が後をたたないから、早晩禁止になるんじゃないかと危惧していた。

試しに監視員を配置すればいい
茶髪のタトゥー男女グループとか大学生グループ、土建屋風情の男女グループ
会社員OL風グループ、労務者浮浪者風グループの周囲の迷惑をかえりみない大声バカ騒ぎ。
ゴミを大量に放置していくを何度も目撃したが、監視員観察しているとゴミを大量に放置していく連中がみえてくるはずだ。
そんな連中の入場制限をやっていれば全面禁止にならなくて済んだのではないかと思うと悔しい。



278:名無しさん@十一周年
10/09/06 20:27:20 1ZjWmVyr0
>>277
BBQやるのなんかほとんどDQNなんだから、全面禁止で良いよw

279:名無しさん@十一周年
10/09/06 20:28:51 IofkJFbu0
みんな自宅の庭でやればいいのに、わざわざ河川敷なんてw

280:名無しさん@十一周年
10/09/06 20:29:44 KodkLHIK0
行楽シーズンの10万人×500円で
5000万円か。
市の財政が潤うな

281:名無しさん@十一周年
10/09/06 20:31:52 3TABd28f0
自宅でやるとジョー山中みたいに家燃えちゃうぞ
500円くらいケチるなよ

282:名無しさん@十一周年
10/09/06 20:38:58 wgECV17t0
どうせなら1時間500円とか時間制にしろ

283:名無しさん@十一周年
10/09/06 20:39:03 kstewrbMP
トンキンもよく叩かれる大阪や福岡と大して変わらねえな

284:名無しさん@十一周年
10/09/06 20:50:57 ommhRUdk0
>>276
>ビール持ち込みとバーベキュー持ち込みを有料(1000円)にすればいい。
>酔った勢いでルール破って遊泳したり花火打ち上げたりと酔っ払いはトラブルの元だからな。


酒類の持ち込みをチェックするのは有効だと思う。
男女ともビールや酒を大量に飲んで気が大きくなり、そのうえ酔った体はゴミの後始末するのも億劫になる。
酒はきちがい水だから、酒類の持ち込み一人当たり2000円を徴収するのは効果的。

285:名無しさん@十一周年
10/09/06 20:54:08 9O/+AeIX0
河川敷でBBQとか都会のDQNしかやらないだろ
あんな排ガス騒音まみれの汚い土地で自然を体感ってか?
キャンプしに行けクズ共
あとスピーカー持ってくる奴何考えてんの?
スタジオ借りて勝手にやってろよ
誰もお前らのダンスなんて見たくないから

286:名無しさん@十一周年
10/09/06 20:59:46 mtPmT8Ch0
500円なら高くないし、ゴミを考えると両得な政策。
最終撤収時刻が6時なのは日没を考えて妥当だけど、
初期入場時刻が3時までになっていて、これはかなり厳しい。
2時間あれば1回分は十分楽しめるから4時くらいが妥当な線。

287:名無しさん@十一周年
10/09/06 21:13:34 qEhD3prq0
漁券買って釣りしてる人はまた別にとられるのこれ?

288:名無しさん@十一周年
10/09/06 21:51:08 mRqWUsNL0
>>287 バーベキューやるエリアは柵みたいなやつで囲ってたはず。檻みたいなものw
あんなところで釣りなんか出来ないと思う

289:名無しさん@十一周年
10/09/06 23:00:28 LazbBC1q0
檻の中で騒ぎながら飲み食いか
まるで動物園の猿だな

290:名無しさん@十一周年
10/09/06 23:10:22 EPX4ar9Q0
BBQNは河川敷に来んな(´・ω・`)!!

291:名無しさん@十一周年
10/09/06 23:17:47 Rrw0iaeM0
めんどくせえから来た奴みんな燃やしてカラスの餌にでもすりゃいいんじゃね

292:名無しさん@十一周年
10/09/07 01:42:18 6YGb/Xht0
バーベキューって自分ちの庭でみんなを呼んでやるもんだろ?
乞食じゃあるまいし、なんで河原でやんなきゃならんのよ?

293:名無しさん@十一周年
10/09/07 05:36:00 XnXXOACX0
>>242
埼玉ってことはないけど、わざわざ二子玉川駅からぞろぞろ歩いて橋渡ってくるんだよ。すごい人数。
都内在住の地方出身者の若者中心って感じです。都内はないからね、なかなか。
あんな殺風景で汚らしいところで楽しそう~にしてんだもん。安上がりでうらやましいっちゃうらやましい。
地元川崎民は車所有率多いしいろいろ知ってるので神奈川県のちゃんとした自然環境のキャンプ地へ行きます

294:名無しさん@十一周年
10/09/07 08:41:32 BbmyaGOT0
豊洲の市場予定地wを常設の有料BBQ場として整備しろよ。
どうせ使い途に困っている土地だし、DQNの寿命縮めるのにも
効果的だし。好きなだけ騒げよ。

295:名無しさん@十一周年
10/09/07 10:17:43 ycC4Y1tm0
昨日テレビでやってたが、川でバーベキューセット洗ってる奴らにどん引き。

流されて死んじゃえばいいのに。

296:名無しさん@十一周年
10/09/07 10:23:02 XxOSwhv90
全面禁止でいいぞ。バカは来るな。

297:名無しさん@十一周年
10/09/07 10:40:11 kfVRS88W0
民度

298:名無しさん@十一周年
10/09/07 10:41:48 P1C7/T/Z0
500円は高いな。
6人でやったら3000円。
ぼりすぎだろ

200円でいいんじゃないか。

それとゴミは持ち帰るべきという原則が破綻してしまう。
金を払わなければゴミは持ち帰らなくていいと。
それでいいのかな。

299:名無しさん@十一周年
10/09/07 10:42:42 MuAyBT4Y0
利用料ってより迷惑料だろ?
500円は安すぎないか

300:名無しさん@十一周年
10/09/07 10:43:48 bD0ZQGfwP
緑の多い山の中とか、キャンプ地とかなら楽しそうなんだが、
住宅地で楽しいのか?BBQできるならどこでもいいんじゃ!!ってことか?
なんだかなぁ・・・

301:名無しさん@十一周年
10/09/07 10:46:47 iGziSo4Z0
有料化反対のレスってほとんどないな

302:名無しさん@十一周年
10/09/07 11:06:16 xPcHpr5g0
>>262
ほんとにアウトドアが好きな人はこんな無法地帯には近寄らない

303:名無しさん@十一周年
10/09/07 11:15:48 P1C7/T/Z0
>>302
首都圏って意外と東京から出て行く道の本数が少ないので、
帰りは大渋滞。通れる橋が限られているからね。
千葉県から帰ってきて夕暮れ時に葛西で渋滞を起こしている車を見ると
可哀想になったな。
BBQ会場とか電車で行く行き先にはあまりないしね。
多摩川河川敷は貴重なんだと思う。

304:名無しさん@十一周年
10/09/07 12:15:23 AHTvXH130
>>275
迷惑防止条例より上の重い罪・・・不法投棄で御用!!

305:名無しさん@十一周年
10/09/07 12:22:15 N2shIZML0
初めて河川敷でBQしに行く人は文句の一つも言いたくなるだろうけど
こんなことになったのは、過去BQに来た人達の行為の結果なんだよな
ちゃんとマナーを守っていれば、こんなことにはならなかったろうよ

306:名無しさん@十一周年
10/09/07 12:51:05 7b3u6mbGQ
BBQ持込禁止
現地での購入品に限り使用可能
立ち入りは自由
監視カメラ付き

このくらいで基本無料にならんかね

307:名無しさん@十一周年
10/09/07 12:52:45 JaD0Vp7j0
和泉多摩川の小田急陸橋下も酷い。さっさと有料化すべし。

そもそも、こういう連中はキャンプと日帰りバーベキューを一緒にして
アウトドアな感じを楽しんでるんだろうが、ローインパクトとかしらないだろ。
焼肉だって、スーパーで買った勢いで来るからゴミが出る。
家で下ごしらえしてタッパーで持ってくればゴミが出ないし、絶対旨いのに。
あんまり、美味しいくてちゃんと手がかかった料理したものを食べた事無いんだろうな。
可哀相に。


308:名無しさん@十一周年
10/09/07 12:54:12 IKWeThjz0
ゴミ処理は大変だぞ。
500円安すぎだろ。1000円で良い。

309:名無しさん@十一周年
10/09/07 12:56:58 2OkBbyiV0
>>298
高いと思ったらこなければいい
正直迷惑以外の何者でもない>BBQ

310:名無しさん@十一周年
10/09/07 12:58:54 Z3Iqrxeq0
2000円ぐらいでいいだろ
禁止への序曲で

311:名無しさん@十一周年
10/09/07 12:59:32 fI2eEIR/0
>>308

だな。
近所に対する迷惑を迷惑とも思わんマナーの悪い奴らにとっては自業自得だな、有料化は。
500円なんて生ぬるいだろ。中学生まで1000円それ以上は2000円が妥当だろ。
ゴミの収集費処分費人件費と盆節季のボランティアで片付けしてくれる人への寸志。


312:名無しさん@十一周年
10/09/07 13:04:42 B7MwTJWk0
多摩川だけじゃなくて全国でやればいい。

313:名無しさん@十一周年
10/09/07 13:07:57 jjVTszQY0
河川敷が有料になったら、普通の公園に来るぞ。
近所の公園でやって、網を捨てていくアホがいるんだ。

314:名無しさん@十一周年
10/09/07 13:37:04 lIFf3GWh0
そもそも河川敷でBBQなんて常識のある人間ならやらないよ

315:名無しさん@十一周年
10/09/07 13:40:31 M926c1eb0
何かのTV番組でこれ地元民がただ通行するだけでも有料だとか言ってたな。
BBQセット持ち込んだ奴だけ有料にすればいいのでは?判断できないのかな

316:名無しさん@十一周年
10/09/07 14:07:31 HJZ9Up3/0
>>315
大規模なやつだと最初は少人数で準備して、あとから仲間が到着するパターンが多いから難しいと思う。

うちの前の公園では、禁止なのにバーベキューをする奴らがいた。
朝からシートで場所取りをしてるけど、ほっておいて、
準備ができて参加者が集まったところにお巡りさんが到着するようなタイミングで通報してた。
学習したのか話が広まったのか、今年は大規模なバーベキューは無かったよ。

317:名無しさん@十一周年
10/09/07 17:31:20 5d6M+Q+z0
>>308
そうすると、他の有料じゃない地域に流れるんだよ。

318:名無しさん@十一周年
10/09/07 17:34:10 WPMYWHdr0
花火を打ち上げたりなんかせんよ


ロケット花火は水平打ちに限る。花火で戦争ごっこ。
結構迫力があって面白い。


319:名無しさん@十一周年
10/09/07 17:44:54 JGyZvQaP0
500円は安い

320:名無しさん@十一周年
10/09/07 17:47:44 JGyZvQaP0
ていうか野外でのBBQ禁止って法律作ればいい

ただし、キャンプ場、私有地内で行う場合はこの限りではないと

321:名無しさん@十一周年
10/09/07 18:06:00 2OkBbyiV0
>>317
別に来てほしくないから流れるなら流れてくれ
そして流れた先でも規制されてどこでもできなくなるだろうさ

322:名無しさん@十一周年
10/09/07 18:13:20 fszYS1sg0
ちなみに京都の鴨川河川敷は、BBQ禁止で打ち上げ花火も禁止な。
一昨年からの施行だったが、格段にゴミと騒音被害が減った。
あと匂いと煙もすごいんだよな、BBQって。
多摩川河川敷みたいに、大混雑状態でやったらそりゃあ近所はたまらんだろう。

323:名無しさん@十一周年
10/09/07 18:19:55 eixQHnDA0
有料化は仕方ないな
ウチの近くの川辺にも無料の小さな簡易キャンプ場があって
昔から地元や市内の家族連れなどが利用し、清掃活動なども自発的にしていたのだが
数年前から無料なのをどこからか聞きつけてきたDQN共の御用達になってしまった
夜までうるさく、ゴミも持ち帰らないず、路上駐車もあたりまえ
なので、結局キャンプ禁止になってしまった


324:名無しさん@十一周年
10/09/07 18:48:06 RSWKZyu70
自宅とかでバーベキューできない貧乏人どもが河原に集まってくるんだから、
モラルのないドキュンだらけなのはしゃーない。

325:名無しさん@十一周年
10/09/07 19:02:08 HJZ9Up3/0
>>320
法律は無理でしょ。
登山者が山で食事を食べられるのは、
屋外で調理することが認められてる(つーか、禁止されてない)から。
これといわゆるバーベキューを明確に区別することはできない。
バーベキュー禁止→鉄板焼きにする。炭火禁止→ガスコンロにする。などでいくらでも逃げられるし。

その土地を管理する人が、禁止するのは自由なんだから、それで充分だろ。

326:名無しさん@十一周年
10/09/07 19:06:28 5T1uQPMk0
砧のあたり住みで良く川原沿い通るが確かにひどいと思う

327:名無しさん@十一周年
10/09/07 19:08:52 qqA24PZd0
高架下のホームレスは毎日五百円払わないといけなくなったのか・・・


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