【政治】 民主・小沢氏 「検察審査会…素人がいいとか悪いとかいう仕組みはどうか」at NEWSPLUS
【政治】 民主・小沢氏 「検察審査会…素人がいいとか悪いとかいう仕組みはどうか」 - 暇つぶし2ch394:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:38:52 ov6GkNWU0
>>375
検察批判を繰り返していた小沢信者が
不起訴判断だけは「最強検察」の不起訴判断を神棚に祭って拝むから笑える

>「現行法では無理」起訴すらできない!裁判になっても敗訴確実
>と判断してる案件

あとこれは間違い
勝訴確実ではないと判断してる案件というのが正しい

そんで、検察が不起訴にした事件の中でも
起訴して有罪にできる事件、または有罪に出来なくても
法廷で真実を明らかにすることに意義がある事件があるんじゃないかというのが
検察審査会制度の目的

395:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:38:56 PHrMlOZb0
あんがとあーした

396:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:40:20 zBOEho8M0
>>385
検察審査会法自体は昭和23年成立らしい

397:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:40:22 DoDUvrMt0
親が検察審査会に選ばれて何回か呼び出されてたな

398:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:40:49 ORRkIMS60
>>389
つまり、そこが論点だってことが理解できてないんでしょ。
だからそういう反応になる。

399:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:41:29 kiC8qv2h0
>>375

この制度は結果は二の次なんだよ
検察は民意とは無縁な機関だから、国民のチェックと世論を反映させるという目的がある

400:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:41:30 TY/cxt4L0
>>394
> 検察批判を繰り返していた小沢信者が
> 不起訴判断だけは「最強検察」の不起訴判断を神棚に祭って拝むから笑える

違うよ。「論理的におかしい」と言ってるだけ。検察の判断が間違っている可能性は
あるから審査会は「論理的に」論証すべきだ。



そもそも、「起訴猶予」なら「その裁量がおかしい」という市民感覚はわかるが
小沢氏の場合→「嫌疑不十分で不起訴」=公判を維持するに足る証拠が
ないってことなんだから、素人が起訴しろ、というのは論理的におかしい。

① 他にまだ集めてない証拠がある、というのならその証拠を示すべきだし、
② 「公判を維持するに足る証拠は既に集めてある」から嫌疑不十分でない、
  というのならその立証方針を論証すべき

審査会で判断した素人の住所氏名を公開して↑を問い詰めるべき!

401:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:41:59 VtBwCaZ00
何をあせってるんだw証拠隠滅は完璧にやったつもりじゃなかったのか?
強制起訴されても無罪にしかならんだろうに

402:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:42:00 Qh+PTxOx0

>検察審査会の仕組みが果たしていいのかどうかという議論は出てくる

↑このとおり。
もし、検察の判断に問題があると言う結論なら、検察も同時に責任を負う仕組みが必須。
例えば、「担当検事のクビが飛ぶ」とか。
危機感・緊張感の無いシステムは、必ず腐る。
つまり、「検察 vs. 審査会」って構図が必要。

403:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:42:25 J4kjqdqa0
>1
国民から支持されない人間が首相になれる仕組みはどうか

404:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:42:49 aORKx/J10
>>391
> >>381
> あれが質問じゃなく皮肉だってことくらい並の日本語力があればわかると思うけどなぁ。

皮肉だと思ってたから返答しなかったんだがねw
恥の上塗りして楽しいかw


ついでに上も、質問する意味が思いあたらず皮肉と受けとっていたわけだがw

405:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:43:06 kETp0ewx0
検察審査会がどういう組織か分かってないやつの方が大多数だろ??

なのにその実体を報じないのがほとんどだから、
その気になれば権力者やマスゴミが検察審査会の存在を悪用できてしまう。

ネガキャンばかりやってる菅一派からすれば、ありがたい存在だから自分たちに火の粉がかからない限りは見直す気はないだろうさ。

406:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:43:16 nuZwIGUJ0
もし仮に「民意」の一部である検察審査会の起訴相当を受けて小沢氏が起訴されたとしても、
裁判を通じてすべての調書や証拠が明らかにされ、
小沢氏の完全なる身の潔白が証明されれば、
小沢氏を信奉?する人たちも、小沢氏を疑っている人たちも、
みな納得できる良い制度だと思うんですけどね。

何でこれに反対されるのかが、良く分からないんですが。

407:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:43:16 EQu9Ort80
検察の判断は、「嫌疑なし」ではなく「嫌疑不充分」
それをいつのまにか、潔白だ、潔白だにすり替える小沢と小沢陣営
政治と金に対しての汚らしさがよくわかる

408:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:43:26 rrXediKlP
>>375
法律を超えた所で
すでに魔女狩りだしなw
凡そ文明社会のやるべき事じゃないよ・・・

>>380
タラレバで言えばね
俺だって明らかな収賄を検察が見逃した
なら審査会頑張れと思うが
今回のは検察が調べまくっても何もでなかったので
検察の面子のためにでどうでもいい案件で体裁を保っているとしか見えないからな


409:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:43:52 GVPk4jEf0
>>400
審査会は検察が確実に有罪には持ち込めないと判断した証拠で充分有罪に持ち込める、
もしくは裁判やって真実を明らかにすべきだと論理的に判断したわけだが。

410:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:44:09 tWI2g/KT0

        /\
      / =.\
    // ̄\ .\    
  /| |へノ⌒| //\
  \ \_//  .\
    \ = /       \
     \/        \  深沢名物「真っ黒くろすけ」
           ∧∧∧∧\
          (  `/)  >ヽ∧
          /   /  / ‘∀‘> ∧∧
        ◇(   イ◇  (   ,つ `∀´>
        /ヽ  )) ヽ  )ヽ )と  , イ
        (_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
          (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\   
          //        ヽ::::::::::|  
        . // ...     ........ /::::::::::::|  
         ||   .)  (     \::::::::|  
         .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i    
         .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|   
         |  ノ(、_,、_)\      ノ      
         |.   ___  \    |_   .
         .|  くェェュュゝ     /|:\_
          ヽ  ー--‐     //:::::::::::::      
          /\___  / /:::::::::::::::      
        ./::::::::|\   /  /::::::::::::::::: 


411:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:45:00 j0A3fpgV0
>>407
竹島問題を国際法廷で争おうとしない韓国見たいなもんだな。

412:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:45:00 ORRkIMS60
>>404
はいはい、負け惜しみ乙。
恥の上塗りってのはこのことだw

>ついでに上も~

簡単な話だよ。
>>161が投票先を選ぶ自由を無視して死ね死ね連呼していた。
だから俺が>>176と返した。
それに対しお前は「自由を奪うのか」だけを見て、「自由を奪うのか」の原因となった部分を見ずにレスをした。
だから話にならんのだよ。
な。
お前は論点が見えてないだろ。
ほら、お前は日本語が理解できないじゃん。

413:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:45:07 eJjRU4850
だからさー、検察審査会のシステムがおかしいなら

なんで民主党はそんなおかしい法律に賛成したの?

414:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:45:10 tM8iZRxW0
>>402
いらないよ
対立システムじゃなくて補完システムなんだから
審議会の制度趣旨は検察が起訴し得ないものを
当然に審議会で起訴すべきように制度設定をされている

検察が起訴しなかったから審議会の起訴が不当とする論理構成の罠にはまっている
あったまおっかしいんじゃなーい

415:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:45:11 4qvXsiDq0
小沢になったら審査会廃止決定か
こいつは許さない!

416:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:45:12 bnWkQpMO0
この小沢の発言は傾聴に値するとおもうよ。

「起訴相当」二回で強制起訴になる。
しかし、検察がその前に二回不起訴処分にしていることあ
ネックになる。検察が二回も不起訴にしたということは、
「証拠不十分」であるなによりの証だ。
となると、刑事訴訟法上、裁判所は無罪判決以外はだせない。

つまり、現行制度は、無罪判決が出ることを承知の上で
意味のない裁判をやる仕組みになっている

417:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:45:14 yEyqcbO70
「明石花火大会歩道橋事故」について起訴相当となった時は、
検察審査会が大絶賛されていたな。

418:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:45:38 rG8YqGCQ0
有罪に出来ないなら起訴しても意味が無い
vs
有罪か無罪かを法廷の場で明らかにせよ

という意識の温度差はあるだろうね

419:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:45:43 aORKx/J10
>>398
> >>389
> つまり、そこが論点だってことが理解できてないんでしょ。
> だからそういう反応になる。


>>176ってアンカーうつことになんの意味があるのかねw

420:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:46:10 nuZwIGUJ0
>>408
別に法律を超えてはいないでしょ。
法律によって定められた制度の中で検察審査会も運営されてるんだから。
仮に起訴相当になったとしても、やはり法律の中で小沢氏の公判が行われ、
法律に則って判決が出るだけなのだから、
なぜこれに対して「魔女狩り」というレッテルを貼られるのかが理解に苦しみますよ。

そりゃ政治家の人にとっては不満のある事象もあるでしょうけれど、
民主主義にとっては必要な負担だと思いますけどね。

421:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:46:31 ow9Stg0v0
素人の判断力が低いなら政治の怠慢が原因だろ。
そうした現状を放置して批判だけするのは都合が良すぎる。


422:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:46:31 ov6GkNWU0
>>416
刑事裁判は有罪にならないと意味がないというものでもないから
検察はそういう方針でやってるけど

423:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:46:34 GVPk4jEf0
>>408
>今回のは検察が調べまくっても何もでなかったので
検察の判断は「嫌疑なし」の無罪じゃなく、
「嫌疑不十分」の証拠が充分になかったというグレー判断だよ。

424:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:46:34 i/5XjIgG0
じゃあ裁判員制度も事業仕分けもやめようぜ
専門家でもないど素人がやってもロクな事はないな


425:小沢の4億円原資は違法な未公開株と判明
10/09/03 11:46:44 PJMWYbZR0
Oさんの供述では、90年代初めに順次解約した夫人名義のビッグが、土地購入の原資
だったとしている。もともとの原資はそうだろうが、この供述は事実ではない。
ビッグを解約した資金3億6000万円は、ずっと深沢の自宅金庫に眠っていたわけではない。
少なくとも2003年までの間、金庫には現金ではなく「二つの会社の未公開株」が入っていたのだ。
そうして陸山会を通じて、個人のカネと団体代表の銀行借入金をシンクロして動かすことで、
二つのカネの動きを一つに見せようとしたわけだ。それらは、すべてウラで運用していた
個人のカネを表のカネとして堂々と使えるようにするための操作。つまり、マネーロンダリングだった。
Oさんのトリックで重要なのは、個人からの貸付金と同時に同額の預金担保の銀行
借り入れをしたこと。収支報告書に記載された借入金が団体代表としての借入金だと
「錯覚」させる効果を狙ったものだ。
04年だけでなく03年も05年も、その都度、陸山会は預金を担保にした同額の銀行借入を
しているが、私が週刊朝日で指摘したように、預金の範囲内での銀行借り入れは、
政治資金規正法上は、収入とみなされず、記載義務はない。
つまり、収入として記載されているのは、個人からの借入金である。
「陸山会代表小沢一郎」と個人の「小澤一郎」の財布を別にして、時系列で貸借関係の
表を作ると、2003~2005年にかけて個人から陸山会に合計7億2000万が貸し付けられ、
07年までに全額回収されたことがわかるだろう。
東京地検特捜部にガッツのある検事がいるなら、私のように陸山会の収支報告書と
Oさん個人の資産公開を突き合わせて見るといい。
2003~2005年にかけて、「未公開株」はそれぞれの親会社が買い取り、3億6000万円は、
倍の7億2000万円に化けた。検察が追いかけた土地購入資金はそのうちの4億円にすぎない。
そして、ウラ運用で倍に増えたおカネとロンダリングされた資金が同額と言うことは・・・。
検事と名のつく人なら、容疑はすぐにわかるだろう。03・04年分はすでに公訴時効を
すぎているが、05年分の時効は来年3月末。だからOさんは、総理の座を目指すのだ。
憲法規定で逮捕を免れるために。
URLリンク(twitter.com)

426:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:46:51 6zLXNIeFO
>>1自分が法に触れるとその法を非難するのは毎度の事だな

427:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:47:37 QvKAR3830
マスゴミの検察審査会への圧力みたいな報道はどうにかならないの?
総務省とか法務省は問題にしないの?
マジで怖いんだけど。

428:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:47:43 ORRkIMS60
>>419
日本語が理解できない子のためのフォローなんだけど。
何の意味があるかわからないってw

429:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:47:46 bO6eo5yP0
国民から既にノー出されてる奴が代表戦で勝てば総理になれるという仕組みはどうなんだよ小沢よ

430:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:47:48 afvyXMAM0
>>416
>検察が二回も不起訴にしたということは、
>「証拠不十分」であるなによりの証だ。

そう思うなら法廷で白黒つけたらいいのにね
明石の歩道橋や福岡の3児死亡事件みたいに

431:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:47:52 0ylYAINf0
国籍問わず金出して登録しただけのサポーターが首相を選ぶ権利を

持ってる仕組みの方が・・・

432:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:49:19 GVPk4jEf0
でさ、小沢擁護している人は当然検察審査会で強制起訴となった二階も擁護したんだよね。

433:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:49:20 z/bTlqpx0
>>379
民団本気だよねw

前回も、検察審議会のメンバーの素性晒せってツイッターで暴れまくってたし。

434:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:49:21 bnWkQpMO0
>423 嫌疑不十分=無罪だよ、日本の法律上は。

日本人なんだから、日本の法律を守ろうよ。
無罪なんだから、それでもう終わりだ。決着済み

435:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:49:25 aORKx/J10
>>412
> >>404
> はいはい、負け惜しみ乙。
> 恥の上塗りってのはこのことだw

ん?
俺が返答せずにいたことが証明になると思うけど

> >ついでに上も~
> 簡単な話だよ。
> >>161が投票先を選ぶ自由を無視して死ね死ね連呼していた。
> だから俺が>>176と返した。
> それに対しお前は「自由を奪うのか」だけを見て、「自由を奪うのか」の原因となった部分を見ずにレスをした。
> だから話にならんのだよ。

見てレスしてるし、わざわざ問いただす意味があるのかね、それは
再三書くが、>>176とあんかーうつことになんの意味があるのだ

> な。
> お前は論点が見えてないだろ。
> ほら、お前は日本語が理解できないじゃん。

な。と言われてもなあw
自分のことを頭がいいと思ってる池沼を知ってるが、話の持っていきかたがそっくりだわ
精神病んでるなあ

436:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:49:28 XK8DPHce0
松田どらえもんのツイートが必死過ぎて退くわ…

437:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:49:46 /7XM/TWu0
米国は民による裁判、陪審制だがずっとその制度が続いているのは何故だ
問題あったら改正されるかとっくに終わってる、問題ないからずっと続いている

完璧な人間がいない以上、一人が審判を下すよりも多数で審判を下した方がより民意を反映すると思うが
結局、小沢は自分にとって不利な制度は潰したいだけだろう




438:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:49:59 1e1zennMP
        ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
     . // .....    ........ /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::|  プライム赤坂で飼う鮮人妾は
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i  素人に限るけどね
      .| '//////////'    ).|
      |  ノ(、_,、_)\      ノ
      |.   ___  \    |_
      .|  くェェュュゝ     /|:\_
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
       /\___  / /:::::::::::::::
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

439:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:50:15 bnWkQpMO0
>432 二階は強制起訴になっていませんけど。

440:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:50:19 rrXediKlP
>>388
透明だろ?
ただ土地の取得を金払った日か
登記の日かにするかが違ってるだけで

つーかぶっちゃけ検察的には
土地を買ったら取得日はどっちが正しいと言ってるんだ?
そこが一番疑問だし検察は答える義務がある

>>406
加えると 個人的には無実なのに起訴したという責任の所在が無いという問題はあると思う
(検察なら出世に響いたりするだろう)
検察審査会にどう責任を取らせる?

意図的に検察が疑惑作り出して
なんでもかんでも検察審査会○投げで
政治空白や政局を作り出す事ができてしまうぞ?

441:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:50:24 XDPNkdDz0
>>434
検察は裁判所じゃないw

442:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:51:07 H51FxJ6u0
>>441
立件すら出来なかったんだろ

阿呆か

443:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:51:15 jc1UZGHE0
 鳩 ≪          ノ´⌒⌒`ヽ_      \_WWWWW/
 山 ≪      γ⌒´      _ \    ≫ 鳩 や 小 ≪
 さ ≪     .// ""´ ⌒⌒ \  )   ≫ 山 っ 沢 ≪
 ん ≪     .i / -―- 、__,     i )   .≫ さ ぱ .じ ≪
 最 ≪      i  '叨¨ヽ   `ー-、i,/    ≫ ん り .ゃ ≪
 高 ≪     l   ` ー    /叨¨) |  +  ≫ で   .ダ ≪
 ! ≪     l        ヽ,   |     .≫ な   メ  ≪
MMM\     l    `ヽ.___´,   |     .≫ い   だ ≪
          |\     `ニ´   /     ≫ と   ! ≪
   _, [二二二]\::\____∠|      /MMMMMM\
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::::::::\:::::::::::|::::::::::::::::|二二二]
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::::::::::: ̄ ̄| ̄ ̄ ̄:::::::::::::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::l..
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

          Ο
         。

        ノ´⌒ヽ,
    γ⌒´      ヽ,
   // ⌒""⌒\  )
    i /  (・ )` ´( ・) i/
    !゙    (__人_)  |
    |     |┬{   |
   \    `ー'  /
    /       |



444:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:51:34 ORRkIMS60
>>435
じゃ、>>355は何なのw

>>161と俺が話をしていたんだから、論点は当然俺が示したものなわけだが。
それに勝手にお前が割って入り、見当違いなレス返して発狂してるだけじゃん。

445:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:51:44 aORKx/J10
>>428
> >>419
> 日本語が理解できない子のためのフォローなんだけど。
> 何の意味があるかわからないってw

アンカーうたせるのがフォローになると思ってる時点でなあ
フォローってのなら明示せんとダメでしょ

446:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:52:08 ov6GkNWU0
そもそも、検察が不起訴にしたとか嫌疑不十分にしたとかいう判断も含めて
検察がまったく誤った判断をしているかもしれない、という前提にたって
審査会制度がつくられているのだから
検察が起訴しなかったから云々、というのは理由にならない

そもそも有罪率99%という慎重な起訴判断と
審査会制度の結合自体に色々矛盾があるのだが

447:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:52:16 Qh+PTxOx0

そもそも検事クラス以上が、選挙で選ばれればいいんだよ。
ダメ検事は、選挙で落とせばいい。

検察審査会に強権を与えたのは、政権交代直前だった。
明らかに、権力側・・・官僚側の意図が透いて見える。

新聞などの報道スタッフが、自民の官房機密費で飼われてたことが明らかになった。
こんな連中を使って、あること・ないこと報道させて洗脳する。
プロパガンダと同じ手法だ。
これでシロートに連日デタラメを刷り込んで、そのシロートに判断させる。
これでシロートは、刷り込みどおりに行動する。

これが官僚の描く構図だよ。

448:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:52:25 tM8iZRxW0
>>434
いやいや明確に嫌疑不十分なら
裁判でその旨を決定するのが被告人の利益に資するだろ

一事不再理ってそのためのものなんだから
小沢さんのために言ってんだよ?

449:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:52:48 rQTekOur0
当人が言うセリフじゃねぇよ、盗人猛々しいとはまさにこのこと

450:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:52:53 z/bTlqpx0
>>408
>今回のは検察が調べまくっても何もでなかったので

こういう嘘を平気でつくのがチーム小沢ニダ

451:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:53:13 XDPNkdDz0
>>442
アホはお前だろ。
検察審査会の制度が存在する目的から調べなおしてこいw

452:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:53:19 kETp0ewx0
>>425
こいつは菅の元秘書で、今は熱心な追っかけになってる自称・フリージャーナリストのおばさんだろ。
かつて東スポで長嶋茂雄の追っかけやってた岩田何とかというおばさん記者と同レベル。

小沢支持が圧倒的に多いネット上で一生懸命ネガキャンやってる痛い人だ。

453:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:53:20 GVPk4jEf0
>>434
検察審査会の制度も日本の法律で決まってるんだけど。

454:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:53:25 9DjXIi44O
裁判員制度とか民主は反対したのか?

455:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:53:30 XK8DPHce0
小沢は「起訴したければすれば?」ってスタンスなのにねえ

456:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:53:49 BfItZuuHP
なんの「資格」も「能力」も無い者が政治家やってられるんだし、そいつを
裁く者が素人でも構わんよ

457:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:53:53 aORKx/J10
>>444
> >>435
> じゃ、>>355は何なのw

催促されたからレスしたんじゃねーかw
自分がレスした内容くらい覚えとこうやw

458:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:54:30 ORRkIMS60
>>445
注文だけは多いのなw
ごめんごめん。
あれくらいでわかってくれるだろうと期待した俺が悪かったよ。

>>457
間違った答えを催促した覚えはないけどw

459:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:54:44 dawtfFjuP
なんか小沢のこと豪腕とか言ってるけど、どういう意味なの?
マスゴミが使ってるだけの言葉なの?

460:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:54:54 dhvceNy40
さっさと起訴しろ

461:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:55:05 HlFcq8Qe0
この人は独裁者臭がするんだよな
菅からは極左臭がするし、何とも困った2択だw

462:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:55:05 ow9Stg0v0
素人の判断が疑わしいという意見は分かるけどね。
しかし、政治の怠慢で判断力が向上する経験が少ないだけだ。

463:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:55:31 Svpqafe00
>>30
それ以前に犯罪を犯さなければ裁判員は無くてもいいわけで・・・・


464:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:55:33 mBAG3QXv0
>>416
小沢は逃げませんって言ってるんだから 受けてたつの意。
検察は検察審査会のおかげでやりたくない(負ける可能性が高い)裁判を
やらされるわけだ。これで無罪になれば小沢のやりたい放題、検察はしばらく
木枯らしに吹かれるだろ。刑事事件化(グレー扱い)することだけに意味があったのに裁判で
負けたらまったく意味が無くなるからな。

465:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:55:46 9DjXIi44O
犯罪者の大半はおれはしてない、悪いことした認識はないというんだよ
だから罪じゃありませんとか通るわけがない

466:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:55:47 aMvLXx5V0
やっぱり詐欺師の云うことは違う。素人を騙すことには自信があるんだろうな、このチョウセン豚詐欺師は。


467:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:55:48 bnWkQpMO0
>440 その指摘は非常に重要だ。

検察は「かねを払った日」を報告書に記載すべきだと
考えているようだが、常識的に考えると,不動産取得日は
「登記簿」に記載された日だ。

たとえば、発売が発表された新型テレビを家電店で予約する
場合、予約した日に代金を払い、発売日に配達してもらうのが
普通だ。保証書には、配達日を購入日として記載される。
このとき、取得日はいつか?と聞かれたら、100人中100人が
「配達日」と答えるであろう。

検察はこれを犯罪としているが、全く納得できない

468:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:55:49 VtBwCaZ00
>>440
横レスですまんが、同感だな
小沢は真っ黒だが、1年以上も捜査して結局挙げられなかったんだからw
いいか悪いかは別にして、普通に見れば東京地検特捜部の負けだわな

469:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:55:54 rrXediKlP
>>420
例えば経済対策を早くやれと言う民意と
政治空白を作ってでも裁判で真実を明らかにするために仕方ないと言う民意で
どちらかのコンセンサスが折れるならそれもありでしょうね

個人的には記載の時期がずれたとか
それを知ってたかどうか なーんてどうでもいい事で
政治空白を作る事には反対ですね

470:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:56:25 lrqzr25l0
傲岸不遜

471:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:56:27 z/bTlqpx0
まぁ、急に次から次へと小沢擁護が沸いてくること・・

チェーンメールで召集かけてんなwww

472:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:56:33 aORKx/J10
>>458
> >>457
> 間違った答えを催促した覚えはないけどw

論点そこじゃないだろ?

「俺が返答せずにいたことが証明になると思うけど」
に対してのレスだろ?

日本語理解できてるならば>>457に対してその返答はおかしいよな?

473:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:56:51 PJMWYbZR0
小沢支持が圧倒的に多いネット上で小沢支持が圧倒的に多いネット上で
小沢支持が圧倒的に多いネット上で小沢支持が圧倒的に多いネット上で
小沢支持が圧倒的に多いネット上で小沢支持が圧倒的に多いネット上で
小沢支持が圧倒的に多いネット上で小沢支持が圧倒的に多いネット上で




>>452


【政治】民主党新代表にふさわしいのは?「菅直人」34.7%「小沢一郎」8.1%
「どちらともいえない」57.2%
スレリンク(newsplus板)l50

8月31日(火)23:19に、ニコニコ動画ネット世論調査「内閣支持率調査 2010/8/31」
を行い、99,764人の方に回答をいただきました。

民主党支持層    菅65.4%、どちらともいえない18.9%、小沢15.7%
自民党支持層    どちらともいえない67.7%、菅26.7%、小沢5.6%
みんなの党支持層 どちらともいえない53.4%、菅38.6%、小沢8.0%
無党派層       どちらともいえない63.4%、菅31.3%、小沢5.3%





474:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:57:35 rG8YqGCQ0
>>459
まともな閣僚経験があるわけで無し、議員になる前に弁護士とか県知事とか官僚だったとかいう経歴も無いし
「豪腕」って何が豪腕なの?何をしてきたの?って問われるのは当然だと思うんだけどね

475:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:58:10 bnWkQpMO0
>464 というか、強制起訴の場合は、もう検察は裁判に関与できない。
裁判所が指名した弁護士に、捜査資料のすべてを渡して、
その弁護士が検察官役として裁判に臨むことになる。

つまり、特捜の資料がすべて民間人(弁護士ではあるが)に渡る

476:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:58:36 S59OyMpb0
タワラみたいな政治の素人も排除しろ

477:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:59:25 ORRkIMS60
>>472
日本語理解できると思ってたけど、斜め上過ぎるのか何を言ってるのか理解できないw
これは解説が必要だ。

で、結局理解できたの?
論点が何だったのか。
そしてお前のレスがあまりに的外れだったってことが。

478:名無しさん@十一周年
10/09/03 11:59:56 rrXediKlP
>>423
検察の判断は大きく3つ
起訴 不起訴 起訴猶予なんだから
グレーといいたいなら起訴猶予を指すよ
不起訴と言うのは白なんだって

479:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:00:05 Q+nlc0hyP
>>438
いいなー、透け透けのスケルトンバスルーム
なんで売っちゃったの?もったいないじゃないですか

480:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:00:06 EQu9Ort80
>>476
そうだ
政治の素人をかき集めて立候補させるのはいいのか?>小沢

481:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:00:34 XK8DPHce0
>>475
特捜の無理なやり口がバレるから起訴に持込みたくないって言ってたな

482:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:00:38 7fm2S6Dk0
民意の殆ど無い首相選挙はどうなのか

483:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:01:54 nuZwIGUJ0
>>440
「無実なのに起訴したから責任問題」というのも良く分からない。
無実かどうかを判断するのは検察の仕事ですか?違いますよね?裁判所の仕事ですよね?
一般国民の責任?判例になって後々、それが自分の責任として蓄積されて、
結果として国民全体の不利益になるかも知れませんがね。

その制度自体が誤っていると思うなら、政治家はその制度を改正する法律を作ればいいのであって、
現に存在する制度の運用の一部を任せた結果に対し、任意で集められた一国民の責に課すなんて
そもそもが民主的なものの考え方じゃないですよ。

「存在しない罪や疑惑を検察がでっち上げてるんだ!」って仰る人がいますけどね、
その罪が量刑に値するかどうかを判断するのは、裁判所の仕事ですから。
起訴されても無実なら、裁判所で身の潔白を証明なさればよろしいのでは、と思いますけどね。
それが政局になる、というのなら、それは政治システムそのものの問題であって、一般国民の責任じゃないでしょ。

484:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:01:56 bnWkQpMO0
さらに言えば、「土地代の支払日」と「本登記日」に3か月の差がある
理由は明確に分かっている。

小沢取得以前、その土地は「農地」として登録されていた。
これでは、小沢の目的である秘書や支援者の宿舎を建てることが
できない。建てるたけには、農地委員会の審査を経て、
「農地」を「宅地」に変更する必要がある。
この審査に3か月かかったわけで、なんの不明点もない。

485:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:02:00 GVPk4jEf0
>>459
「豪腕」の由来は自民党幹事長時代に
経団連から多額の献金を選挙対策費としてかき集めたのが由来。
つまり、豪腕=金権政治、というのが本来の意味。

486:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:02:01 tM8iZRxW0
>>469
閣僚どころか党の職にもついていないような
一兵卒、平議員に政治空白っすかwwww

総理候補たる立場だって起訴の可能性が出てから得たもので
政治関与的な意味はなく、むしろ起訴逃れが推察されるのに
代表選出馬への政治的責任を問われるべきは小沢だろ!

いかなる政治空白も彼の責任によるものだ!

487:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:02:03 UEWTLeuy0
『堂々と受けて自分の潔白を主張したい』
具体的には、どこに対してとは言っていない。
そうなった時、
記者会見程度で潔白を主張されてもねえ…

488:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:02:08 g41N5MA00
審査対象になってる人間しかも権力もって制度作る立場の人間がいうことか?

489:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:02:16 KKyx/CnG0
>>409
だよね。
検察審査会の出した文書によれば検察の得た証拠を見てるし。

秘書も結局は「小沢に相談した」とまでは証言してる。

関係書類に小沢のサインもある。
原資の説明も二転三転してるし。
表に出た事柄だけでも起訴はされるだろうな、という予想だった。

起訴されなかったことが意外。

490:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:02:51 afvyXMAM0
>>481
それなら尚更法廷に持ち込むべきなんじゃね
小沢的に考えて

491:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:04:00 Vm3QJFEh0
ネコババした湾岸戦争の使途不明金を国庫へ返せ 泥棒野郎
ネコババした新生党、自由党を解党した際、党に残った公金を含む資金 22億を国庫へ返せ 泥棒野郎


492:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:04:02 jCPKX2Wt0
裁判員制度批判かよ!


全く同意。

493:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:04:05 XK8DPHce0
>>490
>>455

494:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:04:50 skcd8WPt0
>>393
全然違う

最初から裁判になれば無罪になるのは確実と判っていても、
起訴することに少しも利や理はなくとも?
現職の総理大臣が若し起訴されれば大変な「一大事になる」
マスコミが面白、おかしく国民を扇動して批判するネタになっちゃうんだ!!

小沢が本当に有能かどうかは良く判らんが、仮に極めて有能で優秀で
日本の官僚統治の悪習を根本から変える力があったとしても力を封じられることになる
国会はこの問題で空転し、マスコミは裁判で起訴された「被告人」が総理を続けることを
どう思いますか?と国民を煽ることは確実だし、世界に向けて「恥ずかしい」という洗脳を
始めるはずだ!!

本来「無罪になるのが確実」「公判を維持することすら不可能な程の証拠不足」
検察は起訴できる証拠が無いので検事を出さず、「碌に実態を知らない弁護士」が
便宜的に検事役を引き受けて行う「茶番のような無意味な裁判」なんだぜ!
本来、被告になるはずのない者を「被告人」にしてしまうことは重大な過失だと思う
しかも、それは我が国の「総理大臣」であるかも知れないんだから・・・

495:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:05:02 NCEU9pFV0
政治屋としては有能か知らんが
政治家としては素人だろ、この豚w


496:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:05:06 GVPk4jEf0
>>478
それは君の勝手な判断だろw
検察の判断は「嫌疑なし」ではなく「嫌疑不十分」。
白ではないという判断をわざわざ会見まで開いて説明したんだが。

497:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:05:31 EQu9Ort80
金を渡した側(西松)も実際に授受した秘書(3人)とどれだけ逮捕起訴されたんだ
その金を享受した総本山だけは未逮捕とかどういうんだ?
政治団体が不動産やよろしくアチコチ大量に不動産取得はいいのか?
小沢一郎名義だったよなあ
あかるみになった後で念書を慌てて書いたり

素人国民の方が疑惑は疑惑のまま素直に善悪が判断できるんだよ

498:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:05:44 bnWkQpMO0
>483 検察が(今回の場合は、検察審査会だが)
無罪なのが明らかな人を起訴したら、公務員職権乱用罪が
成立する可能性が高い。
証拠がないのに、一か八かの起訴は許されていない。

499:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:06:30 /7XM/TWu0
検察審査会の意義は検察の権力による暴走、腐敗をなくすために大きく貢献する
今回のケースがそれを物語る、国民のほとんどが疑惑をもっているのに不起訴
これでは罪に問うかどうかは検察の匙加減ひとつになる
実際に同じ様な事をやっていても罪に問われた人物と問われなかった人物もいる


500:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:06:44 SPXl9f4w0
         ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
       /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
       |::::::::::/        ヽヽ
      .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|
       |::::::::/     )  (.  .||
      i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|
      |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |
     /ヽ.     /(_,、_,)ヽ  |
  _,.∠:::: | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::|  すべて秘書が         rニ-─`、
〈::::::::::,─-┴、 勝手にやった        ┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃         小沢一郎 .  .|二ニ イ
レ ヘ.  .ニニ|______________..|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: rー''"

501:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:06:57 nuZwIGUJ0
>>469
だからそれで政治的空白が出来たとしても、
それは政治のシステムの問題であって、
一般国民とは関係ない話でしょ。

事実、政治的空白を作らない方法はいくらでもある。辞任とかね。

502:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:07:05 afvyXMAM0
>>494
秘書3名は起訴してたろ
なんで無罪確実なんて言い切れる

だったら法廷で白黒つけろよ
というのが審査会の一般人の意見だろ

503:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:07:16 GVPk4jEf0
>>494
>現職の総理大臣が若し起訴されれば大変な「一大事になる」
なら、こんなタイミングで代表選に出馬しなければいいだろ。

504:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:07:16 NCEU9pFV0
>>494
じゃ、結論出るまで一議員でおkだろw
現職総理で基礎されなけりゃ大した問題じゃねぇww

505:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:07:40 EQu9Ort80
>>498
無罪なのが明らか
どこでそうなる?「嫌疑なし」ではなく「嫌疑不充分」の不起訴にすぎないのだが?

506:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:07:58 Avchf6KH0


               _..-―-- ..._
       .. -―''" ̄::::::: :::: ::::: ::: ::::::: :ヽ..
     / ... ... .:::::..:::::.::::|:: ::: :::: :: ::: ::: ::: :: ``\
    /. .. .. .. :....::....::::.:::.:::|::::::::::::.:::.:::.:.::: :: :: : :: :: :ヽ
   /.. . /. .......:::.::::.:::.:::::::::::|::::::::::.:::::ヽ:::.:::::.::::.:.:: ::: : :::ハ
.  /.〃/.:.:./:.::::.:::::::;::::|::::.:/|::::.:::::::.|  \:::.::::.::::: : :: : ::::|
.  |/ /.:.:.:.:|::.:.:.:.:.::/:::丨:/ |::.::: ::::|   `_::::::::::: : : :: |
.   ,'.: .:::.:.|:.::::::.:::厂 ̄丁` |:::.::::.::|   ̄ \ ̄::|:: : :: ::|
  |.::::::::.|::.::::::::|:  二   \::.:::|   _  \::|::: :: :: |
   |..:.::::::ハ.::::::.:|/ f:::::`ト   \| 彳 ̄.`ド ::.:|:: ::::: :|
  |  ∧:::\:::|ヾ〈:: ..::::|       |::.. ...:::| |::::.!:::::::::八
.   | ./ ヽ|::.::`:  ヽ辷ノ      弋:::::..:ノ..|::::::::.::.:/:「
   ∨   .|::.:::::::|       .      ̄  ,|::.:.:::::/:、|
          |::.::::八         _      /::.:::/
        |ト、::::::::>- ..__         _..〃:/     おざっちがいいの
.         ∥ \::::   ,r=ァ― T<´ //        おざっちじゃなきゃダメなの
            ̄./:::::::丿  Ц:::\         あと姦は氏ね
           /.... . ...├―─‐┤: :::\
          /:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、
            /\::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
        /:::\\::\. .|. . . . . . ノ: : : :./::/ /::ヽ



507:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:08:19 bnWkQpMO0
>497 それは君がバカだよ。
小沢に金を渡したという嫌疑で逮捕された人や、
それを受け取ったとして逮捕された人はいない。

秘書の逮捕容疑は、あくまでも虚偽記載だ。
「土地代の支払日」ではなく「登記日」を報告書に記載したという
意味不明な罪状だ

508:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:08:29 PJMWYbZR0
やっぱ小沢は訴追逃れのために総理になろうとしているのがバレたね。




さすがにそう見られても仕方がないでしょこの発言は。




だって圧力そのものじゃないかこれは。

509:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:09:03 4MQIfSHT0
本来批判すべきは、裁判員制度。検察審査会はまさに「素人」がみて
「起訴して裁判所で白黒つけるべき」という制度。
天皇の国事行為と公的行為の区別もつかない馬鹿が口を出す話ではない。


510:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:09:25 aORKx/J10
>>477
> >>472
> 日本語理解できると思ってたけど、斜め上過ぎるのか何を言ってるのか理解できないw
> これは解説が必要だ。

おいおい、バカのふりして逃げるなよw
>>472でわざわざ引用してまで使ってやってるんだからちゃんと答えてなw

> で、結局理解できたの?
> 論点が何だったのか。
> そしてお前のレスがあまりに的外れだったってことが。

まだ判らないので詳しく説明お願いします

511:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:09:25 NCEU9pFV0
もう一回言っておこう

麻生GJwwww

512:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:09:26 N8jcCZXg0
民意w

513:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:10:21 nTNccmCX0
検察が証拠不十分で裁判には耐えない、勝てないとして不起訴なんであって
別に無実が証明された、政治家として国民の納得のいく説明がなされた訳ではないだろ
限りなく黒に近い灰色で黒じゃねぇだろ、総理になれるよ・・・は、この日本では通用しない様だよ

514:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:10:28 s+j5HC6dP
お前が言うとネタだなw

515:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:10:42 bnWkQpMO0
>505 同じことしか言えないが、「嫌疑不十分」は「嫌疑なし」と
実質的に同じなんだよ。「不十分」なら,有罪判決を出せないんだから。
捜査をした人が「不十分だ」と言っているのを、裁判所は「十分だ」と
判決してはいけないって、刑事訴訟法で決まっている。

516:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:11:02 fuo+ohi50
そういう視点もありだとは思うけど、
だったら何で今までずっと廃止も提起せずに黙ってたの??

517:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:11:17 afvyXMAM0
>>507
>小沢に金を渡したという嫌疑で逮捕された人や、
>それを受け取ったとして逮捕された人はいない。

ほらよ

asahi.com
西松建設元社長の有罪が確定 違法献金事件
 西松建設から民主党の小沢一郎前代表側などへの違法献金事件で、政治資金規
正法違反(第三者名義寄付)などの罪に問われ、有罪判決を受けた同社元社長の
国沢幹雄被告(70)は控訴期限の7月31日までに控訴せず、禁固1年4カ月
執行猶予3年とした東京地裁判決が確定した。
URLリンク(www.asahi.com)

判決要旨(共同通信)から事実認定部分
【政治資金規正法違反】
 ▽民主党の小沢一郎代表代行の資金管理団体などへの献金
 西松建設が岩手県と秋田県の発注する公共工事を談合で受注することを実効的
なものにするため、受注業者決定に強い影響力を持っていた岩手県選出の衆院議
員の秘書らと良好な関係を築こうとして1997年ごろから行ってきた寄付の一
環。寄付は97~2004年までは毎年1500万円、05年は1300万円、
06年は500万円で、かなりの部分は実体のない政治団体名義で行われている。
 ▽自民党二階派の政治団体の政治資金パーティー券購入代金支払い
 04年以降、西松建設からのものと公表されないように、実体のない政治団体
名義で和歌山県選出の衆院議員が代表の政治団体に対し、同団体開催のパーティ
ーの対価として合計844万円が支払われたことの一環。
 被告は社長としてこれら寄付などの実行を了承した。政治資金の収支を透明化
することで政治活動の公明と公正を確保しようとした法規制をことさらに免れた
といえる。
URLリンク(www.47news.jp)

518:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:11:51 nuZwIGUJ0
>>498
ですから、そういう「検察の判断」が妥当であるか否かを
判断する基準が存在しないから、検察審査会が作られたわけですよね?
「証拠がない・無罪である」という判断を、「検察だけで行っていいのか?」という
民主主義的観点から存在する制度なわけでしょ?
それを政治家が、いわば自ら法律として国民に「差し出した」わけだから、
その法制度に則って審議した国民が個人的責任を問われるのはおかしいですよね?

それがイヤだというなら、独裁者と官僚に国家をすべて委任すれば良いのだと思いますが。

519:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:11:52 GVPk4jEf0
>>507
その意味不明な罪状を作ったのも小沢さん達政治家なんだが。

520:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:13:24 2klzGoVO0
部下が3人逮捕されてもいけしゃあしゃあとしているんだから。
ほんと政治家って楽な商売なんですね。

521:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:13:34 rG8YqGCQ0
まあ「素人は口を出すなプロにやらせろ」とかいう奴らが「脱官僚・政治主導」っていうのも変だけどなw

522:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:13:40 rrXediKlP
>>483
個人的には制度上の不備が表に出てきてると思ってるよ
そしてその不備のせいで政治や経済が停滞するのは
俺は反対だと言ってるわけ
しかもどーでもいい土地の取得日がどっちが正しいかなんて事で

>>486
違うだろ・・・仮に裁判になって無罪って出たら
明らかにでっち上げ捜査した検察の責任

>>496
それ言葉に騙されてる

523:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:14:03 4MQIfSHT0
>>515
>捜査をした人が「不十分だ」と言っているのを、裁判所は「十分だ」と
>判決してはいけないって、刑事訴訟法で決まっている。

何条?

あと検察審査会で強制起訴されたら、検事の役割を担当するのは
裁判所から指定された弁護士だからな。知ってるとは思うが。

524:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:14:07 ov6GkNWU0
そもそも検察の判断が間違ってるかもという前提で審査会制度がつくられたのに
検察の判断が嫌疑不十分か、何か、とかいうことに過重な意味を持たせて
そこから逆算して検察審査会の判断に文句付けることが根本的におかしい

525:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:14:09 7WH9ZvNf0
前に逃げないって言ってたろ?
そりゃ逃げないよ、





潰すつもりなんだから。

526:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:14:11 bnWkQpMO0
>517 それはうっかり失念していたが、その内容は「虚偽記載」だ。
贈収賄ではない。

527:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:14:14 tM8iZRxW0
大体、小沢擁護しているやつらだって分かってんだろ?
やつが裏金持っていてこの資金がそれに関することくらいwww

だから慣れない法律論も振りかざすんだよなwww

528:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:14:32 L3RPkGYB0
民意で死ね

529:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:14:42 QM0K+3zU0
カス

【民主党代表選】起訴議決なら「堂々と受け、潔白を主張する」と小沢氏
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

530:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:16:01 GVPk4jEf0
>>515
で、国民から見ておかしいと思われる場合に裁判に持ち込める様にしたのが今の検察審査会制度で、
それに民主党は賛成したんだけど。

531:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:16:27 qLOrgWX90
>>527
小沢擁護してる奴は皆、『やってないから無罪』じゃなくて
『証拠が出てないから無罪』って論法だもんな

つまり『小沢さんは黒だけど証拠を残すようなヘマはしてないから無罪』
と、誰も潔白であることは信じてないんだw

532:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:16:38 rrXediKlP
>>501
システムの不備で
一人の人間を社会的に抹殺できるって
ファシズムの出来上がりじゃん・・・




533:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:16:42 NCEU9pFV0
>>522
> 個人的には制度上の不備が表に出てきてると思ってるよ
> そしてその不備のせいで政治や経済が停滞するのは

別に不備でもない
そして政治や経済が停滞してるのは与党が無能だから。
内ゲバしてるヒマなぞ無いのに代表選wwwwww
無能の極み

534:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:16:43 pjQoRdf80
>>5
実際小沢の狗が一人紛れ込んでるからな
だから起訴出来ない(検察最高幹部会議での全会一致の原則があるから)

535:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:16:48 mSUrEuqs0
>>250
ヨコクメ見てそんな寝言言ってんのか?

536:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:16:54 ox36tjAH0
>>515
オマエの説明は分かりやすいな。
「グレーは実質的に白なんだよ。で、小沢はグレーだから白なんだよ」
ってことね。馬鹿丸出しだな、オマエは。

537:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:17:13 LKrVqA4/P
検察の取り調べを受ける前に自分には何ら問題は無いとか言ってたよな。
素人判断で。

自分に甘く他人に優しいのは民主党の体質か。

538:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:17:20 afvyXMAM0
>>526
ほうほう

小沢一郎前民主党幹事長の後援会の中核メンバーだったゼネコン15社が、小沢氏の
地元・岩手の胆(い)沢(さわ)ダムの大型工事14件を総額約835億円で受注し、
落札率は95・4%に上っていたことが24日、産経新聞の調べで分かった。
国土交通省は今月、「(胆沢ダム工事で)談合は確認できなかった」との検証結果を
まとめたが、落札率が95%を超える工事は談合の疑いが極めて強いとされ、
識者も「談合があったのは明らか」と指摘している。小沢氏後援ゼネコンが、
受注調整を行っていた疑いが一層強まった。(調査報道班)

問題の後援会は「宮城一政会」。同会の規約などによると、同会は平成8年、
任意団体として仙台に設立。18年に政治団体として宮城県選挙管理委員会に届け出て、
西松建設ダミー献金事件発覚後の21年8月に解散した。12年作成の同会の名簿は
「仙台世話人」と呼ばれた中核メンバーとして、ゼネコン37社の東北支店幹部ら
55人を掲載。

胆沢ダムではこれまで、政府調達協定が適用される大型工事が21件発注され、
総額は約991億円に上る。橋(きょう)梁(りょう)の特殊な工事など、専門企業らが
対象の付帯工事を除いた15件の工事をゼネコン17社が、単独やJVで受注したが、
このうち15社が同会の中核37社に含まれる。残る2社も、仙台世話人ではないが
会員を斡(あっ)旋(せん)していた準中核的ゼネコン15社に含まれる。

*+*+ 産経ニュース 2010/08/25[07:46:43] +*+*
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

539:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:17:46 PJMWYbZR0
>>530

民主党は今でも賛成。

小沢とその周辺が反対しているだけ。

正直小沢には党を出て行って貰いたい。

540:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:18:03 1e1zennMP
>>524
小沢マンセー派の脳レベルがわかるわなあ

過去の検察の判断を理由に、検察審査会による判断を否定って
ものすごいアホだわ
ここまでアホであって、はじめて小沢みたいなクズを支持できるんだろうな

541:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:18:04 XdFuSMXO0
マジでこんな奴が総理に立候補してること自体がキチガイ

542:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:18:36 RXqy523vi
> 小沢氏は番組で検察審査会に関し「強制力を持った捜査当局が捜査して
> 不起訴といったことについて、一般の素人の人が、いいとか悪いとかいう
> 検察審査会の仕組みが果たしていいのかどうかという議論は出てくる」と述べた。

こりゃ強制起訴だなw

543:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:18:43 nuZwIGUJ0
>>522
> そしてその不備のせいで政治や経済が停滞するのは

たかが素人の議決ごときで政治や経済が停滞するのは、
単に政治システムの(あるいは永田町の)問題であって、
それを検察審査会なんていう一部事象の責任にしたり、
ましてそのツケを国民に回すなんて、政治の無能ですよ。
国民に迷惑がかかると思うなら、お辞めになればいい。
審査会の結果を待ってから再出馬されても良いでしょ。
法律はそれを許してるわけですから。

544:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:18:47 qLOrgWX90

小沢みたいな奴が検察庁に自分の息のかかった奴を送り込むから
検察審査会なるものが必要と成るんだろ
むしろ民主党が検察審査会の維持費を払え
 

545:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:19:27 gQjosBdO0
小沢のいうところの政治主導とはそういうことか 江戸時代に逆戻りするつもりか

546:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:19:41 rdyHI8Rz0
どうでもないけど、なにか?

547:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:20:40 0JV7MWAU0
日本国民・○○氏 「民主党新人議員…素人がいいとか悪いとかいう仕組みはどうか」

548:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:20:47 1e1zennMP
>>532
>システムの不備で
>一人の人間を社会的に抹殺できるって
>ファシズムの出来上がりじゃん・・・

ホントにアホやのう
一人の人間がシステムを蹂躙できる状態が
ファシズムだわな

549:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:21:51 GVPk4jEf0
>>545
江戸時代だって中期以降は無礼討ちなんて普通に奉行所が捜査してたぞ。

550:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:21:57 K4Z8sk240
言論弾圧クルー!!

551:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:23:07 Sy0Tqvv00
>>540
アホじゃないよ。
キチガイだよ>小沢信者

552:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:23:19 Q/lOdYgz0
              ,,, ,, __,,,,_,,、、_
       /⌒\  /川リ/彡彡彡ヽ、            ・明石歩道橋事故の時
     ./     \ミミ/彡彡三三彡ミヾ、          「全会一致で起訴相当ですからね、
    ./.:::: /⌒\  \彡ミミ三三三彡彡ヽ          いかに検察が身内に弱いかがわかります。
  /: .:: /  フ彡\  》、彡ミミミミ彡彡彡、          それを市民が覆した。素晴らしい!!」
  | :::/     f三ミl \ 》   `ヾ、三彡彡ミ!  
    ̄         /彡j ィz┃ -z=x  ヾ三三l  
             `7/! ィニミヽ :.:ィニミ 、_ `ーr y         ・小沢の時
             ! '"´,: l:_:. ̄`    9/          「プロの地検と違って、
                 !、__∧__,、-'ヽ   ; .ノ_           絶対権力者とか市民目線とか非常に感情的。
                , ハ l 、,,┃__,, ! i / /////> .、       論理の飛躍に違和感」
.           , <///ヘ  `ー '  /////////////> 、  
      , </////////∧     / .////////////////> 、
     //////////////∧  ̄   ////////////////////
      l/////^l////////∧.    /////////////////////
     |/^)! j/////////∧_ //////////////////////
    ,ィ'''つ  l////////,‐-ゝ,,,_ ヽ////////////////////
    ゝ'´    !////////''‐-、   \//////////////////

553:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:24:27 jDlUYrNO0
なんかこれ訴えたのが在特会桜井みたいに言われてるけど
ソースあるのか?


554:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:24:37 qLOrgWX90
>>545
小沢の理想は北朝鮮だろ
アナウンサーに『偉大なる小沢総理が~』って読んで欲しいんだよ

555:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:24:44 v5HxHx+R0
こんな真っ黒なやつを総理にしたらあかん。
はやく逮捕しろ。

556:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:24:49 W2f0FSSv0
ほーら来たw
口を開けば恫喝やら脅迫しか出てこないんだよ
そうやって生きてきたんだから今更変えられないよ
そういう人間なんだ、こいつは

557:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:24:59 N1tafefxP
国民をバカにしてるんですね。

あなたたちを選んだのも素人集団の国民ですよ。

あなたがいう国民生活第一と
素人集団の国民が望んでいる国民生活第一にギャップねーか

558:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:25:02 fHiGxV8w0
小沢氏代表選出馬、私は真夏の夜の夢の中(大谷昭宏)-検察解体のために小沢氏が置いた白石otoppi
「小沢総理」で、マスゴミはゴミ箱行きとなる!(トルシエの世界)純一
民主党代表選小沢圧勝、菅惨敗の舞台裏 〝無能覆い隠す芝居〟 (ゲンダイ・ネット)亀ちゃんファン
それにしても品がない菅直人さん。。。「貴方にそんな事言えるのですか?」 (晴れのち曇り、時々パリ)純一
小沢氏が圧勝だった。質問です
日本記者クラブ主催 民主党代表候補 公開討論会 なぜ質問する記者の顔を正面からTVカメラで撮影しないのか愚民党
マスコミは日本をどうする気か-日本を救えるのは誰だ(二見伸明)otoppi
共同記者会見で 菅・小沢両氏、政権構想 明らかに  (まるこ姫の独り言)純一
日本の新聞がダメな訳 by脳科学者・茂木健一郎びぼ
続:小沢真っ白、100%冤罪、検察審査会に大打撃。石川・大久保・池田各氏も完全無罪-収支報告書を徹底檀公善
「伝書鳩」前首相の茶番に現首相が振り回されて、代表選緒戦は小沢氏が優位に(上杉隆[ジャーナリスト])純一
菅首相が惨めで可哀そうだったotoppi
[小沢一郎ネタ]私は小沢一郎を支持する(1)~森永卓郎  (ゲンダイ的考察日記)読書中。
[TBSラジオ8/31]山口一臣氏「『政治とカネ』はインチキワード」「一連の事件は検察が作った虚構でほぼ間違いない」shimbi
小沢一郎の総理誕生を願うーM代議士へ贈る言葉(天木直人のブログ)クマのプーさん
菅直人とはこういう男である(ライジング・サン)判官びいき
小沢氏中心の公開討論会、菅氏の影薄し  (まるこ姫の独り言)純一
共同記者会見 「政治とカネ」しか材料がない菅直人と民主党政権の理念の実現約束を強調した小沢一郎ゲンダイ・ネット行雲流水
NHKニュース9が再び代表選悪質偏向報道 (植草一秀の『知られざる真実』)明るい憂国の士
黙々とビジョン・政策を語る小沢、 端からネガキャンに走る菅  (世相を斬る あいば達也)純一
民主党代表選ネットアンケート:小沢支持、95-80%!いさむ
見識・能力・人物の格差歴然の代表選公開討論(植草一秀の『知られざる真実』)クマのプーさん
[8/30会見]達増岩手県知事「ネット世論調査では小沢圧勝」「今民意を形成するのに必要な情報がネットでしか得られない」shimbi

559:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:25:11 20pR3Uec0
>>1
まだこんな事言ってんのかこの政治ゴロは・・・
お前が証人喚問に応じて潔白を証明すれば誰も検察審査会への告発なんぞしないだろ、JK。
権力者が検察に圧力掛けて不起訴や調査中断させたって国民が感じてるから告発されてんだ、この低能。

560:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:25:51 gQjosBdO0
>>554
なっとくですw

561:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:26:46 skcd8WPt0
>>496
日本の裁判の原則は「疑わしきは罰せず」であり、証拠の不十分な案件では
起訴すら出来ない

仮に実態はクロに限りなく近い犯罪者が居ても、疑わしきは罰せずで冤罪となれば
堂々と胸を張り「冤罪被害者」にすらなれるんだ!この場合は扱いは「真っ白」なんだよ

小沢の場合は「素人11人」が説明役の「似非弁護士」に先導、誘導されて小沢を
強制起訴に持ち込んだとして?
その「本来起訴する証拠すらない案件」のために日本の国会は紛糾し、国益を損ない、
物凄い大きな政治空白を招く、結果小沢は責任を取らされて短期間で辞職に追い込まれる
かも知れない

そうなったあとで、裁判では「小沢には犯罪の証拠は丸で無く」「寧ろ検察捜査の方が
無理筋で無謀悪質」とされたら?どうなる???
なんのために「小沢は罰を押し付けられ?」「日本経済は沈没し?」日本全体の沈滞を
招いたのか???と総括せざるを得なくなるだろ!?
そんな重い判断、責任を中卒、高卒の法律のホの字も知らないど素人や思考が捻じ曲がってる
知れない弁護士に任せても良いのか???

562:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:27:03 vug9ghAtQ
素人の大臣が、いいとか悪いとか不要とか言う民主党の政治主導はいかがなものか?


563:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:27:06 bnWkQpMO0
>538 産経新聞の記事なんて、信頼できない。

そもそも「落札率95%以上は談合の可能性が高い」という
発想自体が非常におかしい。
発注者は、当然きちんと金額を積算した上で予定価格を決めるので、
落札率は100%近くになって当然だ。
むしろ70%とか80%になるようなら、発注者の職務怠慢だ

564:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:27:44 O87jT7590
本人は検察審査会の仕組みを批判したつもりなんだろうが、ぶっちゃけ
日本の選挙制度そのものを批判というか否定してるようなもんだろコレ

そこまで言っちゃうって事は選挙権・被選挙権についても
一定レベルの学歴・職歴とかで有無を決めるべきって事だよな

言い換えれば「各政党が相応しいと判断して擁立した人間を一般の素人が
いいとか悪いとかいう選挙制度が果たしていいのか」って事だもんな

565:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:28:31 nuZwIGUJ0
>>532
民主主義は限定的な独裁だ、とは現首相の言葉でしたかw?

まあそれはともかく、ファシズムだとは思いませんよ。
「政治の停滞を招いてるのが検察審査会だ!」などというのは、
単に政治の責任転嫁であり、無能の自称ですよ。
この国に、何百人の国会議員がいると思ってるんですか。
そのたかが1人の嫌疑のために、なぜ国家が停滞するんですか。
それはその「1人」が参加してる政治システムに問題があるからでしょ。

政治家個人の社会的地位は、国家全体の利益を上回ったりしませんよ。
彼が独裁者であれば話は別でしょうが、選挙で選ばれた一代議士に過ぎないわけで、
その存在が国家運営を停滞させるというなら、どうぞ一度、退いていただいた上で、
嫌疑が晴れてから再度出馬していただきたいと思うんですけどね。それで何か問題でも?

566:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:28:33 nzZdy4CEP
>>4
アホだなw
審査会にどんなのが混じっていようと、最終的に起訴された案件を判断するのは裁判所だろ。
逆に言えば、怪しいという側と判断する側がきちんと分かれているんだから、かなり健全な制度だ

567:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:29:28 1e1zennMP
>>561
>小沢の場合は「素人11人」が説明役の「似非弁護士」に先導、誘導されて小沢を
>強制起訴に持ち込んだとして?

バカ
検察審査会が起訴した、ということは
証拠がある、ということだ

そしてそれが証拠として妥当かどうかは
おまえじゃなく、裁判所が判断する

568:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:30:18 zisb7dHe0
素人とか言うなら、議員立候補者は3年くらい国会審議をROMらせるべきだな

569:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:30:43 jeDG0dOb0
検察組織に、屋上屋を架す、ムダで二重組織の検察審査会は、全国組織で、
事務員、事務所、運営資金に、莫大な税金を喰っている。

私は、小沢サイトに検察審査会は、無用につき廃止とMAILしている。
これは、国民の声でもある。

皆さん、このようなムダで、税金だけ喰っている二重組織、全部洗いだし、
廃止に賛同しましょう。

厚生労働省に、厚生労働審査会があるようなものだ。不要でしょう?。
何か反論ある人、理由教えて。

570:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:30:46 pjQoRdf80
>>561
>そんな重い判断、責任を中卒、高卒の法律のホの字も知らないど素人や思考が捻じ曲がってる
>知れない弁護士に任せても良いのか???

民主党もそれに賛成してましたが?
自分に都合が悪くなると反対するんですかい?

571:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:30:51 XK8DPHce0
>>567
>検察審査会が起訴

???

572:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:31:46 jUksta7I0
審査されている立場で言うな。

573:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:31:50 jpXhK48Y0
>民主・小沢氏 「検察審査会…素人がいいとか悪いとかいう仕組みはどうか」
 
最高裁判所裁判官は誰が選んだ?とレス読みながら10分。


574:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:32:09 WtWFx2/k0
と、金儲けのプロが申しております。

575:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:32:20 4MQIfSHT0
>>563
>>515
>捜査をした人が「不十分だ」と言っているのを、裁判所は「十分だ」と
>判決してはいけないって、刑事訴訟法で決まっている。

何条?

で、昔の時代ならともかく予定価格の95%なんて異常だよ。こんな大型案件では。
嘘だと思うなら、他都道府県の競争入札の結果みてみろよ。最近は自治体が導入した
最低制限価格にへばりつくことが多い。これはこれで問題だが。
談合はおろか、予定価格も漏れてると推測するね。

576:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:32:36 ov6GkNWU0
ともかく、審査会制度そのものは制度として合理的に出来てるし
素人判断でおかしなことを言ったとしても、裁判が機能していればそれでよい
たまたま政治家がそこにひっかかって国政が停滞しようが、
そこまで審査会や素人の責任にするのはまったくおかしいということだ

577:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:32:43 anEH4zPcP
素人が政治家を選んでるけどな
小沢の支持者って小沢の言う事全肯定するするから宗教じみてて気持ち悪い

578:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:32:54 wNBFpPTV0
小沢の恫喝入りました

国民なめるな

国民は小沢の金の力が及ばないところだよ

逮捕しろよ

民主党は分裂します

金と欲に汚いまっ黒な小沢と一緒にやっていくのは政治信念にかかわる

民主党のクリーンさの売りが、汚職と腐敗と賄賂の民主党となってましうから

579:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:32:54 1e1zennMP
>>569
はっきり言って、小沢の台頭で
検察審議会の意義は極めて高まっている

現に俺はそんなもん知らんかったが
この件で知った

580:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:33:14 fHzFSZOk0

素人の人が、起訴相当と決定するようなことを
しなければいい^^

581:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:33:52 tM8iZRxW0
>>561
しかし、今のままでは小沢氏はいつでも検察の判断によって
「自由」に起訴されうる状態だぞ?

嫌疑はあり、あくまでも「公判を戦いうるか?」という技術的要因によって
不起訴となっているに過ぎないのだから
それこそ検察による特権的な政治介入の機会と権力を与えることになり
被疑者は不当に不安定な立場におかれるだろ

ならば、「公判を戦い得ない」状態で裁判に臨むことは
無罪の判決が下るのだから被疑者の利益になるだろうがwwww

582:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:34:19 6DdEEJc50
小沢が保有する不動産
                        購入価格
グランアクス麹町602        1億1000万円
戸田紀尾町ビル3F
元赤坂タワーズ902         1億5153万円
チュリス赤坂701           1億7000万円
デュオ・スカーラ赤坂802        3264万円
ライオンズマンション赤坂志津林305     1650万円
プライム赤坂204             1699万円
クレアール赤坂203           2410万円
ラ・セーナ南青山502          3320万円
世田谷深沢の土地・建物      3億6586万円
自宅
グランステイツ勾当台公園        3000万円
ジェネラス開運橋              2650万円
奥州市水沢区の不動産          4200万円
URLリンク(blog-imgs-36-origin.fc2.com)

陸山会の収支報告書、記載と違う出入り27億円
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
    |::::::::::/        ヽヽ
   .|::::::::::ヽ ........    ..... |:| 
    |::::::::/     )  (.  .||
   i⌒ヽ;;|  -=・=‐ / ̄ ̄ヽ
   |.(    'ーU‐' /  v c,.jヽ 
 /゙^⌒ヽ、,へ、  /    ノー'ぅ' J ありがとあーした
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ   /----''゙ヽ__ 
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ / ///::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iノ '⌒''"゙⌒^`::::::::〉

583:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:34:28 QCqFldcT0

URLリンク(blog.) goo.ne.jp/ nonasi8523/e/804be495f7e51cebcdbc531258624f31

584:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:34:43 q1nyZ38N0
つか、お前みたいな奴がいるから、
圧力かける為に生れたんだよ、検察審査会は。
田中、竹下、金丸の後継者なら言ってる意味は分かるよな?

585:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:35:16 1e1zennMP
>>580
何で?
起訴相当と思ったのなら、起訴相当と判断するべだろ?

586:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:35:33 BWbQio2H0
また小沢の司法試験コンプレックスがw

587:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:35:46 nuZwIGUJ0
>>581
> ならば、「公判を戦い得ない」状態で裁判に臨むことは
> 無罪の判決が下るのだから被疑者の利益になるだろうがwwww

と思うんですけどね。
何か「素人が起訴するんじゃない!」と仰る人には、
なかなかこの見解を採用して頂けないんですよ。

588:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:37:02 xzc0PMH20
素人を寄せ集めて国会議員にしてるくせに、バカ言うな!!


589:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:37:15 W1V39C9n0
>>1
> 検察審査会の仕組みが果たしていいのかどうかという議論は出てくる

頭の悪そうな小学生や管直人には、この馬鹿発言に突っ込みを入れられる、とは思えなかったりする。
・・・そこで、管直人向けに翻訳。

「権力を握るものは絶対に悪いことはしない。 
 だから、てめーら主権者が、俺のやることをチェック出来るような仕組みなんていらねーんだよ
 てめーらは納税の義務だけ果たしていればいいんだよ。
 あとは黙っとけ。
 文句あんのか? 議論ならいくらでも受けてやるぞ」論

小沢vs管直人 がんばれよん いろいろ試される

590:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:37:15 wNBFpPTV0


国会議員は国民の代理人といってる小沢支持の基地害議員

国民の代理は、国民の常識と良識の上になりたってる

私欲のために政党助成金をネコババして個人資産なんかに転用してるやつなんか

だれが支持するものか

ばか

591:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:37:37 JvOAXvy10
自分を支持しない人は圧倒的な大多数でも民意じゃないもんな
キチガイゴミはさっさとしね

592:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:37:43 GVPk4jEf0
>>561
>日本の裁判の原則は「疑わしきは罰せず」であり、証拠の不十分な案件では
>起訴すら出来ない
おかしな判断を無くす為に出来たのが検察審査会です。

>小沢の場合は「素人11人」が説明役の「似非弁護士」に先導、誘導されて小沢を
>強制起訴に持ち込んだとして?
弁護士はちゃんと国家資格を得た人が行っているので「似非」ではありません。

>結果小沢は責任を取らされて短期間で辞職に追い込まれる
>かも知れない
政倫審や証人喚問を受けて国民の疑いを払拭するという手があったのにやらなかったのは小沢氏の判断です。

>裁判では「小沢には犯罪の証拠は丸で無く」「寧ろ検察捜査の方が
>無理筋で無謀悪質」とされたら?どうなる???
小沢有罪という判断をされた場合は?

>日本全体の沈滞を
>招いたのか???
リーマンショックの最中「解散」だけを叫んで国会停滞させた党がありましたね。
今円高で日銀総裁が責められていますが、日銀総裁の椅子を政局に利用した党や人がいましたよね。

>中卒、高卒の法律のホの字も知らないど素人や思考が捻じ曲がってる
>知れない弁護士
審査会のメンバーは非公開ですが何故、中卒・高卒だと言えるの?
弁護士の思考が捻じ曲がっていると言うならその証明をして下さい。
弁護士の氏名はゲンダイが公開したので出来ますよね。

593:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:37:46 ugWjezqe0
>575 端的に言えば、
317条 事実の認定は、証拠による。
だろう。

検察自ら「不十分な証拠」と認めているということは、
言い換えれば「明確な証拠」はない。
証拠がないのだから、裁判所は「事実」と認めることはできない。

594:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:37:53 wNBFpPTV0


恫喝するなよ


権力を悪用し、 国民の良識を無視するのなら、北朝鮮と同じ

595:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:38:20 wNBFpPTV0

政党助成金を着服してるのは明白

596:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:38:41 GqbIP7KC0
事業仕分けのことか。

597:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:39:07 wNBFpPTV0

国会証人も逃げ回った、汚い小沢

どんだけ人間が腐ってるんだよ

598:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:39:21 zisb7dHe0
もううざいから裁判しろよー
どうせ白なんだからいいじゃんよ

599:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:39:38 1e1zennMP
>>588
確かに議会制自体が、素人を寄せ集める制度 だわなあ
まあ、小沢は議会制自体を潰したいんだろうけど

そもそも「素人」と罵倒する発想が、「官僚主導」を生み出したわけで

600:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:39:57 GVPk4jEf0
>>563
>そもそも「落札率95%以上は談合の可能性が高い」という
>発想自体が非常におかしい。
群馬のダムの落札率で前原大臣が同様の事を言ってましたが。

601:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:40:19 OiVq1gIY0
出た
チョン直伝の「俺を批判する奴は悪い奴」理論

602:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:40:28 hdQyKUAi0
検察に影響力を持つ可能性のある政治家のためにあるしくみだろう。つまり、小沢のための検察審査会。

603:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:40:41 PHrMlOZb0
山崎豊子に小沢をモデルにした小説を書いてほしいなあ。
さて題名はと・・・?

604:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:40:52 q1nyZ38N0
>>593
だから検察はさっさとその証拠集めて来いつって、
ケツ蹴っ飛ばされてるだけの話だからな。起訴相当は。
小沢は何か勘違いしていると思う。
まあ、陛下の国事行為を勘違いしていたし、
今さら何を勘違いしていても、不思議ではないが。

605:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:41:16 tM8iZRxW0
>>603
黒い巨頭

606:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:42:03 1e1zennMP
>>593
>検察自ら「不十分な証拠」と認めているということは、
>言い換えれば「明確な証拠」はない。

という判断に疑義がある場合のために
検察審査会がある

こんな指摘をせにゃならんこと自体が
小沢マンセー派の知性レベルを物語る

607:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:42:10 PJMWYbZR0
>>603

黒い巨根で

608:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:43:13 jUksta7I0
頑張っても司法試験受からなかった人の言うことは違うな。

609:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:43:14 TYbIWncT0
事業仕分けは?
素人が専門家にいいとか悪いとか言う事業仕分けは?

610:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:43:24 TaRUllRL0
汚沢も政治の素人なんだからさっさと引退しちまえ

611:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:43:43 uWBJc0xC0
>>4
それなんて人権擁護委員会?

612:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:44:16 nTNccmCX0
政治家主導の政治家さんは、皆その分野のプロフェッショナルなのか?

613:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:44:19 A4b1cT0Q0
>>584が正論。
下手な法的技術を駆使せず利害関係もない善良な素人のほうが
余程善悪の判断は正しい

614:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:44:48 PwD3OhoA0
小沢先生ったらレンホーの事をそんなに批判せんでもよいのにw

615:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:44:58 pjQoRdf80
>>593
今回、汚沢を不起訴にしやがったのは、大林宏東京高検検事長な!!


大林は法務省事務次官時代から、汚沢から何度も接待を受けていて、
以前から青山が汚沢との癒着ぶりをアンカーで暴露していた。

で青山や二階堂ドットコム、新潮45別冊 「 櫻井よしこ編集長・小沢一郎研究 」 によると、
こいつは現場 ( 地検特捜部 ) に圧力をかけ、汚沢には捜査状況を逐一リークすらしていた。
愚直なミンス岡田が、マスゴミへの検察リーク騒動で独自調査を行ったら、
リーク先は何と、マスゴミではなく汚沢当人だったことが判明したというから、とんだお笑い草だ。

今回の汚沢が不起訴になったのも、
検察最高幹部会議での全会一致の原則を逆手にとり、 大林が拒否権を発動したから( >< ) 。
( ★ ここまでは汚沢の目論見通り )

616:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:45:20 PHkxVxt50
あ、プレッシャー掛けた

裁判員制度も辞める方向なんだな?

617:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:45:39 5mAbCGeG0
>>604


だから

今回 「2ケ月 記載がずれた」ということが
「石川議員や秘書逮捕」になってる。
別件逮捕で「ほかになんか逮捕すりゃでてくるだろうという乱暴そのものの事件」

例の「郵政女性官僚 でっち上げ逮捕」とまったくおなじ。

「2ケ月おくれの記載もれをもって、議員逮捕ってありえるか」
「まして小沢逮捕なんて リンチ」

検察審査会のほうが、どこをどうたたいても、「異常」だし
「社会通念上の規範公正倫理」に反している。

小沢が悪いというなら、誰かちゃんと合理的に証拠あげて証明してみろ!
小沢は少なくとも今の段階で「真っ白」そのものだ。

618:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:46:09 4wmbE1qL0
都合の良いときは素人目線を持ち上げ
都合が悪いときは素人目線をさらす

619:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:46:17 ugWjezqe0
なんだその妄想は。信憑性ゼロだな

620:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:46:33 z/bTlqpx0
>>494
身からでた錆だろ
ざまぁみろだ。

総理として有能で優秀であっても、漢字の読み間違えだけでマスコミに煽られて退陣した人にくらべりゃ
マスコミ様は小沢を庇いすぎだわ。

621:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:46:34 AxsXMfhK0
総理になったら仕組みを変えるのかね?

622:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:46:53 hkNsZi9y0
ここで殴り合ってる人たちってどんな立場の人なの?
秘書?記者?

623:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:46:57 4MQIfSHT0
>>593
ID:ugWjezqe0=ID:bnWkQpMO0

で、次の318条にはなんと書いてある。

>>515
>捜査をした人が「不十分だ」と言っているのを、裁判所は「十分だ」と
>判決してはいけないって、刑事訴訟法で決まっている。

こんなこたー、刑事訴訟法には書いてないな。





624:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:47:58 W1V39C9n0
いつもいつも、浮かんでは消え、消えては浮かぶ、

馬鹿丸出しと言う言葉・・

625:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:48:18 4wmbE1qL0
素人の一票により
小沢氏は国会議員になってんだよなw

626:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:48:23 5mAbCGeG0
>>615


100回裁判やって100回無罪になるケースだよ。

秘書や石川議員も
「書類の不備」で責められる可能性はあるが、
絶対実刑は100%ない。

自分の全財産かけてもいい。

627:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:48:52 nuZwIGUJ0
>>617
だから起訴されて、裁判所で合理的な証拠がないと認定されれば、
郵政官僚と同様、晴れて小沢先生は無罪潔白なんですけど、
それで何か問題でも?

628:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:49:14 U2wRF34P0
>>626
じゃ 住所 氏名 連絡先 書いてよ^^

629:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:51:25 0Di+973N0
証人喚問でも出てちゃんと話をしていれば
かなり事情は変わってくると思うのだがね

管は代表戦の間だけ小沢を責めてもそりゃおかしな話だぜ

630:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:51:28 nuZwIGUJ0
>>626
100回やって100回無罪になるなら、なおさら裁判をやれば良いじゃないですか。
なぜ「検察審査会は起訴相当議決をするな!」という話になるのかが分かりません。

631:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:51:57 f9BDsGjy0
明石の将棋倒しの件やJR西日本事故の件でも同じ事いうのか??

632:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:53:45 U2wRF34P0
>>1
鳩山さんは不起訴相当でしたよね^^ 素人はこれだから不味いですよねw

633:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:54:29 5mAbCGeG0
>>630

じゃあお前 裁判やてみろよ。
まったく無罪なのに裁判やるって
会社いられないぞ。

金も弁護士費用すんごいいる。
毎日練られなくなるぞ。

不安になって、夜中にがばっとおきる感じになる。


634:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:54:39 AGVsDlk50
まあ「強制力を持った捜査当局が捜査して」無実の人が有罪にされちゃった例も
あるんだし、「一般の素人の人が、いいとか悪いとか」言ってもいいんじゃね?w
だいたい、捜査当局の捜査結果が常に正しいのであれば裁判なんか必要無いじゃん。
検察が有罪と言えば全て有罪が確定w

635:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:55:14 Y41d0jFj0
素人が選挙で投票するのはいかがなものか

636:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:55:19 EQu9Ort80
>>626
金の授受はあった
金を渡した側は逮捕起訴
金を小沢の代理として受け取った秘書は逮捕起訴
金は小沢の元に行った
金を実質的に受け取った小沢だけが逮捕なし、起訴なし

法が不備すぎるのか、検察が逮捕して充分な捜査をしなかったから証拠が詰めれなかったのか
小沢の馬鹿にする素人の国民の方が本質を見てるんだよ

637:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:55:20 PJMWYbZR0
ここに来て小沢擁護で暴れてるのは松木謙公の秘書だろうな。


今TBSで胡散臭いスーツ着て松木が小沢擁護してたw


どう見てもマルチ商法の詐欺師にしか見えなかったw

638:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:56:01 rrXediKlP
>>565
システムの不備なんだから
疑惑の連鎖を恣意的に広げれば
たかが一人ではなくなるのですよ

やろうと思えば国会議員全員に疑惑を向ける事も可能
今回の件みたく 土地の取得がお金を支払った日か
登記日か どーでもいい案件みたいにね

まぁ公務員改革なんてどの政治家がやっても
不可能になるだろなw
なんせちょっとでも官僚にたてつけば
どうでもいい案件で疑惑→審査会○投げ起訴起こせるんだから


639:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:57:08 wfTWBhPBP
あーあ。いっちゃった。
こりゃ起訴されてもしょうがないわ。素人も素人のメンツがあるしな。

640:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:57:59 MSHkmZqr0
小沢閣下を悪く言う者は再教育施設行き

641:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:58:01 EQu9Ort80
>>637
卑しさ炸裂でTVに出て小沢支持を口にするたびに
小沢陣営の卑しさがあらわになる

>>639
素人って国民なんだけど

642:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:58:50 kAJ/Mptp0
証人喚問にはガンとして応じようとしない
つまり、こいつは嘘をつく気でいるから
嘘を全く付く必要が無ければ証人喚問なんて屁のカッパのはず

643:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:59:14 Y6MVHg47P
>>636
金の授受なんて具体的には聞いたことがないが。

644:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:59:14 nuZwIGUJ0
>>633
仰ってる事が良く分かりません。
なぜ「お前もやってみろ」という話になるのかも分かりません。
小沢先生がいくら弁護士費用を払えるのかも存じ上げませんし、
小沢先生が有罪か無罪かに言及した事もございませんし、
小沢先生が毎日寝られているかどうかにも興味はございません。

でも、100回やれば100回とも確実に無罪になる裁判なら、
大した弁護士が必要とも思えませんし、安心して毎晩寝られると思うんですけど、違うんですかね?

645:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:59:16 pjQoRdf80
>>633
裁判やってるやつなんていくらでもいるだろ
刑事裁判は少ないだろうけどな

646:名無しさん@十一周年
10/09/03 12:59:30 SviCPOX40
小沢のこの論法でゆくならば、政治主導もだめだな。
素人である国民が直接選んだ議員が、玄人である官僚を差し置いて
主導的役割を果たしたらダメなんじゃないか?

647:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:00:02 QCqFldcT0
 桜井誠会長は、02月11日(木)のブログ「東京第五検察審査会から受理通告書が届きました」で、
”「平成22年2月5日(金)東京検察審査会へ桜井が提出した小沢一郎に対する検察の不起訴処分
についての是非を問う審査申し立て書について、昨日東京第五検察審査会から正式に受理通告書
が送られてきました。今後、申し立てを元に小沢一郎の不起訴処分の是非を国民から選ばれた
検察審査委員が議決を下します。」”

と、2月5日(金)に提出された「申立書」を、その場で正式に受理され、土日をはさんだ11日(木)には、
2月5日付け「審査事件と受理」の書類が届いており、東京第五検察審査会は、申立を受付時点で、
様式が整っていれば、即受理したのでしょうね。

 「申立書」の提出月日と審査事件と受理月日が同一であり、検察審査会は、「申立」を待ち受けたと
しかいいようがないですね。

 ブログ「ゲンダイ的考察日記」様のエントリー『なぜか超スピードで進む鳩山・小沢事件の検察
審査会』で、他の事案に比べて異例なスピードで進む鳩山・小沢事件の超スピード日刊ゲンダイ
の記事を紹介していますね。

 一方、メディアは、検察審査会への申立には、困惑したでしょうね。
反小沢路線のメディアにとっては、検察審査会への「申立」は関心事であるが、その「申立人」
が韓国人や朝鮮人などを対象に与えられた特権の撤廃を掲げる民族主義の色彩の濃い「在日特権
を許さない市民の会」(在特会)の桜井誠会長とわかると、実名で報道するか、市民団体で報道するか、
悩んだでしょうね。

648:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:00:12 EQu9Ort80
>>640
北朝鮮だね
小沢に投票は金やるぞ
小沢批判には兵糧攻め

国民も同じ
馬鹿国民には金ばら撒きゃいい
日本が消滅?しったこっちゃない

649:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:00:19 EvuajUwA0
あなたを、当選させた選挙民も素人が大半ですが・・・

650:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:00:33 f9BDsGjy0
小沢さんも検察の捜査で黒にならなかった事を拠り所にしてるけど
その検察の捜査自体が国民からヘタレと非難や不信を突きつけらて
いる訳だから説得力は出ないよねw

651:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:00:43 MSHkmZqr0
素人が国会議員を決める、いまの選挙制度はおかしい
選挙は廃止すべき

652:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:01:05 o+VPRBQP0
>>1
次の審議結果出る前に、検察審査会つぶす気まんまんですねww

653:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:01:16 5mAbCGeG0
>>636

小沢も秘書も石川も政治資金の書類の期日遅れ以外では
起訴されていない。

客観的な証拠もないのに、裁判できるわけないだろ!



654:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:01:21 W1V39C9n0
民主党、いろいろな大前提をひっくり返して私欲に走ろうとするから
面白い、というか、危なすぎるが
土台を再認識させるという点では結構いい事だったりしないでも無い。
学べ管直人、

解散しろよ

655:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:01:24 PHrMlOZb0
安太郎はどう見ても小沢の足を引っ張っているようにしか見えん。
イッタと似ている。

656:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:01:30 nuZwIGUJ0
>>638
> やろうと思えば国会議員全員に疑惑を向ける事も可能
> どうでもいい案件で疑惑→審査会○投げ起訴起こせるんだから

という仮定に仮定を重ねた話をされましてもね。
実際にそういう事案があるならともかく。

ま、仮にそれで停滞するなら、そういうシステム自体が問題なんですから、
政治家は法律を改正すれば良いじゃないですか。彼らにはその権限があるんですから。

657:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:01:51 U2wRF34P0
>>653
よお 虚偽記載^^

658:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:02:34 TNMpVx0x0
裁かれる側が言うなよ

659:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:02:40 Q/lOdYgz0
              ,,, ,, __,,,,_,,、、_
       /⌒\  /川リ/彡彡彡ヽ、            ・明石歩道橋事故の時
     ./     \ミミ/彡彡三三彡ミヾ、          「全会一致で起訴相当ですからね、
    ./.:::: /⌒\  \彡ミミ三三三彡彡ヽ          いかに検察が身内に弱いかがわかります。
  /: .:: /  フ彡\  》、彡ミミミミ彡彡彡、          それを市民が覆した。素晴らしい!!」
  | :::/     f三ミl \ 》   `ヾ、三彡彡ミ!  
    ̄         /彡j ィz┃ -z=x  ヾ三三l  
             `7/! ィニミヽ :.:ィニミ 、_ `ーr y         ・汚沢の時
             ! '"´,: l:_:. ̄`    9/          「プロの地検と違って、
                 !、__∧__,、-'ヽ   ; .ノ_           絶対権力者とか市民目線とか非常に感情的。
                , ハ l 、,,┃__,, ! i / /////> .、       論理の飛躍に違和感」
.           , <///ヘ  `ー '  /////////////> 、  
      , </////////∧     / .////////////////> 、
     //////////////∧  ̄   ////////////////////
      l/////^l////////∧.    /////////////////////
     |/^)! j/////////∧_ //////////////////////
    ,ィ'''つ  l////////,‐-ゝ,,,_ ヽ////////////////////
    ゝ'´    !////////''‐-、   \//////////////////

さて今回は、脳みそガン細胞の鳥越はなんてコメントするのかな?

660:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:02:42 ReBHbU6jP
>>638
システムの不備って、法律を立案するのは政治家なんだけど・・・?
検察審査会がおかしいというなら、その根拠と改善案を示して、立法すればいいじゃない。
その観点では、小沢が検察審査会というシステムに文句をいうのは、むしろ政治家としては正しい。

ただ、偽証罪を問われる可能性がある国会での証言や、証人喚問に応じなかった人が言い出すことじゃないよね。
それこそ、ファシズムでしかないよね?

661:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:02:58 Y6MVHg47P
検察が1年以上、金も人もたっぷりかけて捜査しまくってそれでも起訴できないんだから
裁判になっても100%無罪なのは当たり前なんだよ。どうしても無理。

662:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:03:13 7ZlABnRy0
以下、素人ものAVのURLを貼るスレになります

663:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:03:25 EQu9Ort80
>>643
馬鹿なことを!!
西松側は社長はじめ逮捕起訴されてる
金の問題ありまくり

664:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:03:55 KSAWhw0I0
素人が参加するのが裁判員制度でしょwww

665:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:04:03 TNc1RHgj0
法律で決まってる仕組みなんだから守れ。従え。

おかしいと思うなら、国会で提案して議論して改正しろ。

それだけの話だ。屁理屈こねて法治主義国家に反逆すんじゃねぇ。

666:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:04:12 sQSi93ir0
つまり、国民主権を無くしたいと

そういうことですね

667:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:05:02 U2wRF34P0
>>661
大林宏検事長ただ一人の反対で起訴出来なかったんだよ^^

668:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:05:30 emI5Faz+0
これ問題発言だよね。

なのに、民主政権になってからというもの
スルー度が格段に高くなってる

669:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:05:34 EQu9Ort80
>>661
だから何?
それで潔白?司法の疑わしきは罰せずは政治家には通用しない
グレーの政治家は要らない
グレーが一杯すぎ、それらを全く説明していない
政治資金で不動産買いあさりは法の目をかいくぐりでも政治家がすべき行為ではない

670:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:05:55 MIeR+1KC0
突き詰めれば民主主義も否定だなw
専制君主制にでもするつもりか

671:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:05:58 MSHkmZqr0
今後はプロに任せるようにするんだな
そして誰がプロか素人か、それは小沢さんが決める

672:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:06:21 vj+XlCWn0
小沢民

またキタ

673:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:07:07 rrXediKlP
>>656
だから>>1こういう発言してるんだろ?

674:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:07:46 0Di+973N0
こいつの不遜な態度は今更驚くことでもない
そもそも天皇陛下をモノのように扱った逆賊だ
国民なんて屁みたいなもんだと思ってるんだろ

675:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:07:52 FnblWefy0
”一般の素人の人が、いいとか悪いとかいう”
事業仕分けの全否定キターーーー

676:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:08:00 eDLQXVHU0
じゃあ、素人が投票した民主党自体どうなのかしらね?

677:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:08:15 PHrMlOZb0
起訴されるかもしれない人間が、総理大臣になるかもしれないという

仕組みが果たしていいのかどうかという議論は出てくる。

678:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:08:53 Q+nlc0hyP
>>586
テリー伊藤の本に書かれてた頃から微塵も進歩してねえのな

679:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:09:01 Y6MVHg47P
>>669

> それで潔白?司法の疑わしきは罰せずは政治家には通用しない
> グレーの政治家は要らない

それは選挙で意思表示すべき問題。司法の問題ではない。
ただ、「グレー」と思い込まされてる情報の多くが検察やTBSの
ミスリードによるものなんだけどね。

680:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:09:45 0vzOdlPBO
私怨乙
選挙否定乙

681:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:09:59 UpGQX3QmP
>>661

だからそれを決めるのは裁判所であって
検察が勝手に「裁判を受ける権利」を侵害する権利は無い。

裁判で白黒つけるべきで検察の都合で決めるべきじゃない。

だから検察審査会ができたんだよ。

682:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:10:55 JCS9efyW0
秘書は起訴されてるんだから犯罪行為があった可能性は非常に高いんでしょ
小沢本人が否定しても、小沢が関与していたかいないかなんてのは明確だろ
証拠については、ヤクザの親分が捕まっちゃう理論があるので、起訴すれば有罪になる可能性があるだろ


683:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:11:18 Q+nlc0hyP
次の小沢ゼミいつ?

684:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:12:13 nuZwIGUJ0
>>661
100%無罪になる裁判なら、別に起訴されても問題ないかと。
なぜ「検察審査会で素人が判断するんじゃない」みたいな話になるのかしら。

>>673
良く分かりませんが、つまりこれ以降は、
検察が何かの事案について不起訴処分にしても、
一般国民がその判断に異を唱える司法的制度がなくなっても構わない、
という事でよろしいですね?
それとも
「小沢先生のような優れた政治家が検察の陰謀によって無実の罪により
政界から抹殺されるなどあってはならないから、特例的にこのような制度は無視するべきだ」
と仰りたいので?

いずれにしても、民主的じゃないと僕は思います。

685:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:12:13 MIeR+1KC0
やっぱり素人は駄目だね
自衛隊の最高指揮官たる総理大臣は軍事学も学んだ者がなるべき
総理大臣は防衛大学校出身者に限るべきw

686:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:13:34 Y6MVHg47P
>>663
西松って、法的には税関通さずに7000万を日本に持ち込んだ容疑じゃなかったっけ?

687:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:15:28 U2wRF34P0
鳩山さんの政治資金規正法違反(虚偽記載など)不起訴相当は

小沢さんが素人が決めたと批判してますよ^^

688:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:15:53 EQu9Ort80
>>686
それは別
まあからまってるかな
要するに小沢に渡す金の捻出をあの手この手でって話

689:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:17:15 jUWhuaUp0
あらあら
失言

690:名無しさん@十一周年
10/09/03 13:17:50 skcd8WPt0
>>564
全然違う!
選挙は有権者個人が、どう思うかだけの話しだし、各党、各候補の
政策を勝手に判断して投票しても差し支えない

検察審査会の審査は「起訴するかどうかを決めるのだから?」
示された証拠と「現行の法律を良く理解」した上で起訴が可能か?
どうかを判断することになる

判断する者がど素人でも起訴すべきかどうかの判断基準はあくまで
「現在の法律」であり、それを無視することは間違いだ



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch