10/09/02 15:42:16 8SdSJLPT0
>>42
谷垣は参院選後、100%無いって言っちゃったから
それに縛られることもあって無いだろうけど。
（法案ごとに協力すればいいだけだし）
渡辺はそこまできっぱりとは否定してないんだよな。
予想としては今焦って後の無い小沢と組むことは無いと思う。
親父のように残された時間が少ないわけじゃないし。
（今回は少ないのは小沢の方）
51:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:42:59 bIjEjKR+0
小沢は参院選負けたのは他人事になってるのがムカつく。
だったら、あの時点で立候補しろよ。
52:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:43:14 v8IFoYl20
自民党の後援組織だった立正佼成会。
当時から、中の人が全く違うとは思えない。
で、自自公連立の時はうまくやってたよ。
竹下登が話を付けにいったあたり。経世会つーのは、昔から…
自由党分裂、自公保連立に至って、小沢が抜けると、何故か立正佼成会が民主党へ走る。
次いで自由党、小沢が合流し、今に至る。
次に、公明党が民主党へ合流しても、不思議だとは思わない。
もともと、古い時代の自民党の中には、児玉機関その他、韓国の反共連中、在日利権と深く絡み、
謝罪ビジネス、経済協力資金という名前の賠償金のキックバックを飯の種にしてきた連中が沢山いた。
田中角栄の直系ってのは、それを意味し、日本国民が本当に嫌悪し、唾棄すべき連中…
それが、何故だか…。
53:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:43:56 ONu7OkAP0
>>50
ただ、渡辺を総理にするなんてことはない。
渡辺は言うこと聞かない。
小沢の人形にはならないよ。
54:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:44:56 lQ15IrUc0
>>46
公明の場合はどこと組んでも支持率変わんないからな
支持者がガチガチの固定層しかいないし
小沢と組んでとりあえず外国人参政権通しといて
もし次の総選挙で小沢が負けたとしたら
そのときの勝者に鞍替えすればいいとか思ってんじゃないの
55:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:45:10 DjrYnMPs0
終わって
私的結論
・小沢は鳩山と同じ、お花畑
・マスコミは小沢が嫌い（日刊ヒュンダイを除く）
56:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:45:45 SitL3Mc/0
>>23
とりあえず否定しただけ
いつでも覆る
57:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:46:00 9JOmUA7e0
>>55
最近は毎日が擦り寄ってきてる
58:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:47:11 ONu7OkAP0
>>55
２つともまちがってるぞ。
小沢は鳩山とはぜんぜんちがうし、
マスコミは、２ヶ月前に「脱小沢」と言ってた体裁のために小沢を批判しているだけで、
けっきょくは民主党の応援をする。
59:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:48:19 70/Wt7Ur0
小沢が総理になると、その取り巻き連中が大きな顔をし始める（もうしているが）のが
ウザイんだよな。
山岡や松木、森ゆうことか。
あと他グループでも小沢支持してる川内とかね。
小沢の取り巻きは気持ち悪い奴らが多すぎるわ。
今回谷亮子が前面に出てきてるのが本当にウザイ。
60:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:48:40 WLHPAS9k0
俺の結論
・菅は増税したい（官僚に飲み込まれないとやっていけない）
・記者も、レベルが低い
・小沢はふてぶてしいが、存在感がある。菅は薄い。
61:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:49:15 ONu7OkAP0
>>59
何というか・・・あの「取り巻き」のキモチワルサって、
本当に独裁者って感じなんだよね・・・・
62:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:50:20 NSfr3Ta00
政党助成金の賄賂ばら撒きのおかげで身内には好かれてるんだろ
国民の血税を使って得た支持がやっと実るときがきたな。
63:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:50:22 qbLmh2wR0
小沢は相当に頭が悪いということはわかった
カリスマによくあること
64:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:50:34 z+gzYRvH0
>>48
キムチの腐った在日バカチョンの分際で、日本語を使ってんじゃねーよカス
てめーのバカが伝染すんだろ！
65:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:51:11 lQ15IrUc0
URLﾘﾝｸ(www.gendai.net)
この写真とか最高にウザいな
66:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:52:27 d9AerRz30
>>49
普天間、政治とカネの方のねちっこさじゃなくて、
地方交付の話の時の切れ具合が、尋常じゃなかったな。
シナリオになかったんじゃないかな？
67:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:52:31 9JOmUA7e0
>>64
君か・・・
連立はないとかうそを言ったバカは
政権交代前からぽっぽが公明に対して
自民党とつるんでないでいっしょにやろうぜ
を無視したバカは
68:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:53:29 8SdSJLPT0
>>53
そだね。
今回は小沢が首相にならんと
小沢の現在のうるさい取り巻きが納得しないでしょ。
>>54
公明が支持率を気にして組まないという楽観は危険だよな。
最悪を想定しないと。
サインは結構でてる。
どうなるかはわからんが。
69:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:54:25 uFVdV/xuP
> 一方、菅直人首相は「（野党と）謙虚に話し合いをすれば、大問題であるほど、
共に責任を感じて何らかの合意形成を目指すことはあり得る」と語った。
いやオマエ大問題も何も全部政争に使ってたじゃん。
70:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:55:51 8SdSJLPT0
>>55
マスコミが小沢を嫌いだったら
民主党は総選挙に勝っていない。
あれは小沢軍団を増強するための選挙だった。
小沢が代表を降りてもその意味は全く変わっていないし。
そのことをマスコミだってわかってたさ。
71:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:56:01 lQ15IrUc0
>>69
今度は野党主導で作った法案を通して自分の手柄にするとか
平気でやってきますよ
菅ってのはそういう奴
72:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:57:40 nOSjLFAd0
>>23
戦争にはならんだろ
検察は全面降伏してるんだから
73:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:58:13 lQ15IrUc0
>>70
マスコミは擁護、批判、どっちでもいいんだと思うよ
とりあえず小沢は分かりやすいヒールキャラだから
マスコミに話題を提供してくれる
視聴率稼げるネタだから重宝してるんだな
だからひっそり消えるとかが一番困るｗ
74:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:59:03 ONu7OkAP0
>>68
本当に今回は公明党がカギだと思う。
当然小沢が勝つという前提でだけどw
小沢体制で懸念されるのは、
最初にカタチばかりの経済対策を「してみせる」のではないか？
ということ。
それで「ほら見ろ！やっぱりオザワさんはすごい！」という世論を作り出す。
そういう評判を手みやげに、公明と連立を持ちかけるのではないか。
また、当初のマニフェストに戻る＝普天間はやっぱり国外だ、という主張を使って
社民との連立も回復させる。
そうやってから、おもむろに外国人参政権や人権擁護法などに
手をつけるつもりなのではないかということだ。
75:名無しさん＠十一周年
10/09/02 15:59:33 8SdSJLPT0
>>73
いい反日分子だから一番消えられると困るだろうな。
金丸の時もマスコミが小沢を積極的に逃がして
その後の政界混乱をサポートした。
76:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:00:20 ONu7OkAP0
>>73
マスコミは2チャンネラーとはちがうんだぞ？
「面白い、面白くない」だけで政党に肩入れしてるんではないんだよ、あいつら。
77:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:01:08 9JOmUA7e0
>>76
金かそうじゃないかだな
NHKだけは別だけどね
78:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:02:31 lQ15IrUc0
>>77
まあNHKもキムだけどね
79:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:03:29 8SdSJLPT0
>>74
何せ「椿事件」でテレビ局全体に
「小沢擁護体制」を持ちかけた実績がある人物だからな。
そういった過去の悪行（法では罰することができないだろうが）が
全部無かったことになってること自体がマスコミが小沢を追い込む
気がない証拠だよ。
陸山会の帳簿がどうのこうのレベルじゃない。
あれはうっかり尻尾を出したところを告発されただけで。
80:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:03:34 ONu7OkAP0
>>77
いま、マスコミの中核にいる人達はちょうど全共闘世代といって、
民主の旧社会党みたいな考え方の人達が実にたくさんいるんだよ。
こんにちの民主党政権を作るために、彼らはマスコミに入ったのだと言っても過言ではない。
まったくおそるべき執念で、それだけは賞賛に値する。
81:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:05:42 mPdYYH+q0
結局自民党回帰になるのかよＷ。
82:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:09:29 GQOyYDSx0
菅の陰が薄かったな
83:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:10:12 ONu7OkAP0
>>82
菅や鳩山は、しょせん趣味で政治家やってるだけのボンクラなんだよw
84:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:10:25 Sowt+Kn70
オザワになっちまったら野党連合はネェよ。
解散総選挙すりゃ勝てるじゃねぇか。
公明も選挙に負けたらしまいなんだから組まない。
85:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:12:05 NO+xBbAg0
>>12
逆だよ。
小沢が出て行けば、残った民主と自民が連立。
小沢が勝てば管とか前原が離党して、自民公明と連立政権をつくる。
小沢の不人気ぶりは際立ってるからな。
86:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:12:45 lQ15IrUc0
>>84
公明は選挙しても議席数変わらないんだよ
学会員の票を確実に勝てるところにうまく割り振るだけの話だから
どっちみち小選挙区じゃ勝てないから比例代表にシフトしてるしね
87:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:13:03 ONu7OkAP0
>>84
公明党と民主党は、もともと政策が似ているんだよ。
もう何年も前から組むんじゃないかと言われてる。
むしろ、公明がここまで自民に対して
操(？)のようなものを守ったことの方が意外ですらある。
88:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:14:59 NSfr3Ta00
公明の支持連中に民主嫌いを刷り込んでるからなｗ
特に小沢は創価の信者に嫌われてるNo1ｗ
89:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:17:01 ONu7OkAP0
>>88
ただ、宗教団体というのは教祖の言うことが絶対というのが特徴。
大作が一言「民主と組む」と言ったらそれで決まってしまうんだよ。
小沢と手なんかにぎった写真とか出したらもうカンペキw
90:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:17:54 8SdSJLPT0
>>89
小沢教もまた小沢が組むといえば、解決なんだよな。
91:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:18:48 9JOmUA7e0
>>89
出っ歯の犬作談義はものすごくキモかったな
完全にカルトって感じで
92:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:19:14 eTbl6gWA0
小沢も一時的とはいえ層化を新進党の中に取り込んでしまった恐ろしいやつだからなあ
93:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:23:23 ONu7OkAP0
公明党って、ハッキリいって日本の政治の中の「良くない部分」だと思う。
ありゃどう見ても政教分離に反してるし。
自民が長らく連立していたのは、どう考えても自民の汚点。
このさいだから、民主と連立してくれた方が
ワルが一方に固まって、構図としては簡素になるという気もする。
まあ、民公連立は日本に大厄災をもたらすだろうから、
そんな無責任なことを言うべきではないんだろうけどねw
94:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:25:46 9VkjWz6Z0
カルト小沢教か。何も生み出さない小沢。無節操な無法者。
周りはイエスマンの金子とか頭の悪い子分松木とか馬鹿ばかり。
こいつらに実際何出来るのか。政治不信は鳩山がしっかり作った。
売国は管がやった。残りはカルトと組んで日本を破壊する壊し屋か。
95:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:25:59 NSfr3Ta00
1度組もうとした動きは有ったけど
九州関西創価の猛反発でご破算になったし
池田も動けない状態だよ今はｗ
自分たちで仮想敵作ってしまってそれがはまってしまってる状態
内部分裂恐れてるからなｗ
96:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:26:36 TOvf59MA0
小沢がわざと負けて「これで完全な？脱小沢政党です！」って芝居だよ芝居。
こんなのもわかんないなんて馬鹿な国民だわ
97:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:26:50 tI/F19CC0
ワタシ、外国人、トウインにナリマス！
あんまり暑いので突如中国人になってしまた友人が民主党に電話してみました。
■民主党東京都総支部連合会
〒160-0022 東京都新宿区新宿１－２－８ 國久ビル ２Ｆ
TEL: 03-5269-2321 FAX: 03-5269-2322
（代表者）海江田 万里
友人「もしもし、ワタシ、トーインになりたいデス。どしたらイイかわからないです」
民主党「ご住所を言って頂ければなれますよ」
友人「ワタシ、ガイコク人、ダイジョブデスカ」
民主党「大丈夫ですよ」
友人「ワタシ、友達沢山イルネ、ミンナダイジョブですか」
民主党「皆大丈夫ですよ」
友人「ワタシ、キタバッカリね、それダイジョブ？」
民主党「はい、それも大丈夫です」
友人「だいひょーせん、ワタシ、出来ますか」
民主党「今年は５月で締め切りましたので２年後には出来ますよ」
友人「ワタシ、うれしい、すぐ入るよ」
民主党「月６０００円払えますか」
友人「ダイジョブダイジョブ、友達もミナダイジョブ」
民主党「ではお住まいの支部の電話番号を教えますのでそちらで申し込んで下さい」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どうですか暑気払いになりましたか。
これが民主党の実態です。
日本の総理を決めるのに外国人が投票権をもつのです。
どこぞの国がそれ行け！と言ったら短期に友達いっぱいつれて来て
党員になれば日本でその国の国益を反映させる事が出来るのです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
98:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:28:48 GQOyYDSx0
日本記者クラブの今日の「討論会兼記者会見」の目的は、小沢に対して攻撃を集中することにより菅を側面援助する、というものだったけど、
小沢が的確に答え、質問者の質の低さばかりが強調される結果となり、
小沢氏の政治家として、人間としての大きさばかりがクローズアップされた。
反して菅氏に対してはボロが出ないように質問を控えたため、露出時間が少なくなってしまい、結果的に陰を薄めることになってしまった。
これは、記者クラブの質の低さからくるもので、自らの目論見を自らの行動でぶちこわす悲惨なことになってしまった。
これにこりて、日本記者クラブは二度とこのような催しは行わないだろう。
99:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:30:01 c3E3Wdsu0
これで代表選勝ったら総理になるしかないな、最初からそのつもりなんだろうけどつまらない雑音封じかな
100:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:30:47 486rKPdb0
スレ違い
101:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:33:23 dbixl+Lv0
民主の連中は、自民政権の時に参院選で自民が過半数割った後に総裁選やってたらなんて言ってたよ・・・
「解散総選挙やって国民に信を問え！」って言って解散総選挙要求してなかったか？
テメェら参院選で過半数割ったんだからさっさと解散して国民に信を問えよ
この嘘吐き政党め！！！
102:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:34:15 8SdSJLPT0
>>96
今度ばかりは負けても「じゃあ幹事長に」というわけには
いかないから、「わざと負け」は無いんじゃなかなあ。
わざと幹事長おりたら、（金銭的に）酷い目にあったようだし。
103:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:35:55 ONu7OkAP0
>>95
だから、小沢が見せ掛けの経済対策をしてみせる必要がある。
何でもいいから、日本経済が少しでも良くなった、という政策を一回してみせれば
それだけでカンタンに小沢絶賛の嵐が起きるでしょう。
今の円の状態は、それに対して都合が良い状況でもあるし。
そういう世論にのって、公明がいままでの姿勢を変えるという危険はあると思う。
たとえば悪名高いヒトラーも、ドイツの国内経済自体は一時的に好転させた。
それがヒトラーに対する批判を封じる強力な論拠になった。
そういうことをしそうな奴ではある ＞小沢
104:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:37:07 8SdSJLPT0
>>103
独裁体制の作り方だけはよく研究してるもんな。
105:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:38:24 Zn9+7FY50
小沢勝ったら総理確定？
念書とらないと平気で嘘つくぞコイツ等は
106:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:39:21 TOvf59MA0
小沢勝ったら民主党終了じゃん。
107:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:39:55 xbfsHRK40
, -=-‐～--へ__,,- 、
＜ ヽ ゝ
ﾉ 二､___ゝ,/_/ﾍ |
| ｦ | ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ┤ ===､ , ==| | ＜ いいかお前ら、郵政民営化法案は悪法だった訳だが
ノ 彳 ―ｪ 〈‐ｪ〈 ゝ ＼ あれは350兆円の国民資産で米国債（借金）を買わされる為だったんだぞ ！
ゝ､ イ6|ゝ ／ ＼ |‐" ＼ それについてメディアは触れないようにしていることに
く .^| - ゝ ＼ お前らいい加減に気付け、この私が言っているんだ、この私が
ヒi_,| ＼ｌ [ ―.| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,, -/＼ ＼＿＿__,|
―'| ＼ ＼ |＼＿
| ＼ ＼. / 〉 ＼￣
|＿＿,＼ /￣〕/ ､/
108:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:42:46 Yxmosc+80
ついに、明言したのか。
小沢がどんな組閣するのか見てみたい。
でも、さっさと解散しろよｗ
109:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:43:59 p0XIkEUQ0
>>98
どこで笑えば良いの？
110:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:46:25 rxQWARjs0
ヽ /
（)_(） ･･･。
>>20
そういうことですなｗ
国民から高い支持率 + 総理 + 幹事長の椅子 を持ってたんだから。
111:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:47:31 nw/45KDu0
谷亮子は好感度ダダ下がり、二度とＣＭの依頼は来ない。
112:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:47:40 bywtagCwP
あれだけ層化カルト叩きしてた民主信者も
小沢様が大作とにこやかに握手したら
「小沢様はすごい！」「小沢様マンセー！」「層化票取られて自民プギャー」
とか言って連立マンセーするんだろうなぁ～～～。
113:名無しさん＠十一周年
10/09/02 16:55:05 ONu7OkAP0
>>112
何よりもおそろしいのは、
小沢がほんのちょっとでも日本経済を好転させたという「何か」があれば、
もう小沢マンセー状態を止められないだろうということなんだよ。
今の円の状態や、鳩山や菅があまりにも無能だったことも、
そういう状態を作るためには都合が良い。
ほんのちょっとで良い。 小沢が日本の経済をほんの少し回復させたら、
「ほら見ろ！」と。
「何のかんの言っても経済を好転させたんだから小沢さんに文句は言わせないぞ！」と。
・・・そういう世論を作ってから、おもむろに売国政策に取り組めば良いわけだ。
それが恐ろしい。
114:名無しさん＠十一周年
10/09/02 17:08:18 XG/ZgzvG0
何も経済対策をとらないのが異常であって
やるのが普通なのになぁ
菅・鳩山とハードルを下げすぎだろ
115:名無しさん＠十一周年
10/09/02 17:12:57 bdJZsfT90
>>23
もう検察は白旗上げてるでしょ
強制起訴があるとすれば素人同然の弁護士がやる
116:名無しさん＠十一周年
10/09/02 17:15:14 k2bA28aB0
証人喚問にさえも応じないのに・・
議員辞職しないのか？
まさか、総理？？ ふざけるな！
117:名無しさん＠十一周年
10/09/02 17:33:15 4P9G0vv80
詳しくはこっち
【政治】菅首相と小沢氏が日本記者クラブ主催の討論会で直接対決。経済政策や政治主導のあり方を議論[09/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
118:名無しさん＠十一周年
10/09/02 19:44:48 doH0Zn2V0
小沢が首相になって公明党と連立を組む これで日本もオワタ
119:名無しさん＠十一周年
10/09/02 19:48:41 qGRjXoGd0
／ ,r'"j i^'! ＼
/ </´ _,._,. _,._,. ｀ヾ> ヽ
/ < (ヅ,> < (ヅ,> ヽ
|. ｀￣´ .|＿＿＿,/ ｀￣´ |
|. .| / |
| .| / | ﾍｰｽｺﾞｲﾈ
ヽ | ./ /
ヽ | / /
＼ .|_/ ／
120:名無しさん＠十一周年
10/09/02 19:48:47 Le4jEf4D0
もしかしたらシナから首相連れてくるかもな
121:名無しさん＠十一周年
10/09/02 19:50:03 TtJ+GInu0
管はクリーンな政治を目指すんだから当然戦国にも突っ込むんだろうなｗ
渡辺、前原、レンホウも早く戦国へのコメント出せよｗ
122:名無しさん＠十一周年
10/09/02 19:53:01 QdrGe1FV0
反小沢で自民と組め。
123:名無しさん＠十一周年
10/09/02 19:58:13 d4i5f/jR0
小沢は代表選に出たことでもう詰んだね・・・
勝っても大風呂敷広げたマニフェストを実行できず攻撃される。
今日の討論会ですでに普天間問題の腹案なんてないことを記者から突かれ
しどろもどろ。
負けたらもう小沢の時代は終わったってことになる。
俺的には一度小沢総理にしてほしいんだ。
半年様子見、その後小沢総理のもとで総選挙し大敗北し、選挙に強い小沢神話が崩壊し、
終了ってのが行く末だと思う。
金だけ握り、総理は別のものにやらせ、責任はそいつに押しつけるって手法はもう通用しないぞ
小沢一郎！！
124:名無しさん＠十一周年
10/09/02 20:39:31 MOGANDgG0
２ちゃん的には小沢応援？
125:名無しさん＠十一周年
10/09/02 20:55:59 HQyuDxE10
層化党と組みそうでやばい
126:名無しさん＠十一周年
10/09/02 21:49:03 hRFTQicj0
>>125
公明党＋新党改革＋鳩山邦夫グループとの連立政権だな。
自公保連立政権の民主党バージョン。
127:名無しさん＠十一周年
10/09/02 21:54:29 hRFTQicj0
小沢陣営「野党切り崩し」着手、鳩山邦氏が「小沢政権に協力」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
民主党代表選に関連して、小沢一郎前幹事長の陣営が、今後の国会運営などをにらみ、
野党議員に政権参画の勧誘を本格化させていることが１日、分かった。これを受けて、
鳩山邦夫元総務相は「小沢政権」が誕生した場合には、協力する方針を固めた。
新党改革の舛添要一代表が同調する可能性もでている。
（中略）
鳩山氏は１日午前、舛添氏に電話して原口氏の発言の内容を報告し、
両氏は政権に参画する方向で行動していくことを確認したという。
鳩山氏は同日夜には、兄の鳩山由紀夫前首相らと都内で会談し「小沢政権」に協力する考えを伝えた。