10/08/31 22:43:25 zpS/EdfC0
>>140
貧乏人なのに金持ちの気持ちわかるのか
151:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:44:00 NdQdITHy0
／ ヽ ＼
| ／ _」 | この事は前にもレスしたけど、
| ｝ｰ----------…… '´/.:l |
！ l:r┐ // // // /l | IMF内部には新自由主義的な
！ l:l ! // // // /／＼ |
l/ ,.ｲ /-- ─ ─┬┬ ＜ ﾄﾄ､ﾄ､ | 考え方に染まっている部分が
l 「7 ⌒ヽム_/ノl/ ヽ┼仆ﾊVV〉 |
/// ‐｛ l/ﾆ _..＿, 1i! | あって、これが過去に色々な
〃 ソｰ＝=' ￣ '' j.:.l |
,′ ハ'ﾞ , ,.ｲ.:.l | 失敗のもとにもなってるのよ。
i イ:: : ヽ t -- -ｧ ／.:.l.:.:l |
| |:: :: ::_」＞ _ゝ-_'. イ｀ヽl.:l.:.:l | 現実問題として夜警国家は成
./| ∧l l:: i.:＼｀ ｰ----‐' 人 l.:.:l |
/. | ／ ∧ l:: l.:.:.:.＼ ｲ /l.:l.:. l | 立しないし、今の我が国には
/.: . |／ // l:: lヽ.:.:.:.:.＼ __, /.l.:l ＼ l |
〈__／ // .l:: l ＼.:.:.:.:＼. /.:.:l.:l ＼1 むしろ減税が必要だわ。
/＼ // .l:: l ＼.:.:.:.:V.:.::/l:.l ∧
,′ ＼// l:: l ＼/ハ/. l.:l / ', 減税によって、かえって税収が
i // l:: l 〈 .N 〉 l:.l / ',
l // l:: l /＼/:l l.! i 増える事は、良くある事なのよ。
ロイター 各国中央銀行、インフレ目標4％への引き上げを検討する余地＝ＩＭＦ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
152:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:44:04 cUfJonxd0
>>97
この小野ってやつの話を一度ニュースで聞いたことあるが、まったくもって理解できるものじゃなかったぞ？
そんとき言ってたことは消費税を国が取ってその取った金で人を雇用すれば雇用した人が消費してまた税金が戻ってくる、と。
え？全額雇用にまわすの？とか途中でほとんどがまたピンハネされておしまいだろｗとか雇用した人が貯金した分とかどうなるの？とか増税分全体で消費が冷え込むから税収減るじゃん、とかを考慮して無いみたいだった。
キャスターは何故か具体的なこと突っ込まずに「は？」っていう態度しかしてなかった。
153:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:44:16 h2G5sP1e0
どっちみち緊縮財政で長期間の大不況に耐えながら財政再建するか
もう一度バブル興すしかねーけどな
154:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:44:26 oG2wS/hd0
別に消費税を上げたいと思っていることは別にいい。政治の状況が全く読めておらず、
思考力が小学生レベルなのが問題なんだ。こんな、最低限の読みも出来ないやつが日本の
舵取りをしようだなんて言ってるんだぜ。
最初からヤブ医者だと分かりきってるやつに手術を任せるより、悪人でもまだ腕が確かな方の
医者の方がいい。
155:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:44:39 qmZ0CkVt0
鳩山でアメリカに愛想を尽かされ
菅で韓国の謝罪
小沢は何をする気？
156:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:44:53 tIr04JuB0
>>143
消費税UPが党員・サポーターに支持されてるなら参院選で
あれだけ得票を減らさなかったわけで民主脳においても
ルーピーの比率は意外と少ない
157:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:45:01 Zj+r4YEp0
>>150
累進課税を消費税導入前にもどすだけでOK
ついでに高級品に高額な物品税かければなおさらOK
金がある連中は欲しけりゃ金にいとめつけずに買うからな
欲しいもの買うのに税金気にするのは本当の金持ちじゃないから
158:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:45:02 lI3kWOCb0
>>155
中国に献上
159:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:45:59 KvoYT/eP0
>>82
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ば ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: か | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: u ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l で？実際何したんだ？
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
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|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
160:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:46:01 G6r7IsTa0
>>154
小沢の腕が確かなのは、選挙と壊すことだけだ
経済については恐ろしく疎い
増税が票に繋がらないことを知っている程度ｗ
そもそも多少なりとも詳しかったら、マニフェストを自分なりに組み替えて、それをもう発表してる
161:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:46:27 rVzujUZX0
>>155
支那の意のままに
162:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:46:38 ODQ5U6wsP
それより、法人税を引き下げる話はどうなったんだよ？
あと財政再建と。
歳出削減にも取り組まずに消費税の増税を進めるだなんて日本国民を馬鹿にしすぎだと思う。
公務員のリストラも一向に進んでいない様子だし、ＪＡＬの方がまだマシに見える。
163:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:47:17 h2G5sP1e0
>>158
小沢が中国にやらなくてもこのままなら日本国債のバブル崩壊に合わせて中国に買いあさられるけどな
164:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:47:18 9mFvdSBq0
●●ラピュタの経済施策●●
国民の最大の関心は、景気を回復させ、雇用を促進し国民の所得を増大させることです。
景気を回復させるには「経済成長」を促す施策が必要ですが、「経済成長の根源」について、
ほとんどの国民や政治家、マスコミも分かっていないため、政治は場当たり的な政策を打ち出すのみで、
それを評価する国民やマスコミも、誤った評価しか下すことができず、政治経済が混迷するのです。
経済成長の根源は、イノベーション（技術革新）です。
新しい技術によって、そこに産業が育ち、雇用が生まれ所得が増えるのです。
技術革新を起こした企業の株価が異常に高騰するのは、市場がこのことを知っているからなのです。
高い教育水準と勤勉な日本人が、戦後の高度経済成長を支えたことは、万人の認めるところです。
しかし、昨今の日本は教育水準や勤勉性に陰りが見え始め、そればかりでなく、他国特に中国などの
アジア諸国が、かつての日本のように教育水準と勤勉性を武器に台頭してきており、これが日本の
経済的地位が相対的に低下した原因です。
高い教育水準と勤勉性だけでは、もはや世界に通用するイノベーションの競争に勝つことは出来ず、
このような世界の環境の中では、もはや「民間」だけに任せて世界の競争に打ち勝つことは大変
難しいのです。
そこで、ラピュタは、「官民共同（オールジャパン）」で産業を育成振興することを追求します。
具体的には、民間だけではリスクの大きい研究や有望性のある特定の産業に徹底的に補助を出し、
融資をし、税制上の優遇を与え、また、研究の場を提供し、必要なら法整備を行います。
競争のスピードや変化はとても早いので、国家が育成する産業を決めたり、方針を作成する
ようなトップダウンの方法はとらず、常に民間から上がってくる案件を徹底的にサポートする
ボトムアップの方法を採用します。
従来、官民共同の施策を阻んでいた最大の原因は、「税金を特定分野の民間だけが利益を得る
施策に使うべきではない」という考え方にあると考え、この考えを排除します。
また、教育の分野では「知識の詰め込み無くして新しい発想は生まれない」との考えに基づき、
小中高における知識のレベルアップを図ります。 ラピュタの提言をこれからも宜しくww
165:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:47:29 jtJQzY8N0
財源不足は税収不足が原因です。
税収不足は国民の所得が少ないことが原因です。
政府は国民の所得を上げるべく対策をするべきなのに、それはやらずに
増税するというのはあまりに無能政府ではないでしょうか。
166:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:47:46 71h+bm8z0
昨日、近所の民主党県本部行ったんです。民主党。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、トロイカ体制、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、トロイカ体制如きで普段来てない民主党県本部に来てんじゃねーよ、ボケが。
トロイカ体制だよ、トロイカ体制。
なんかカップルとかもいるし。男女アベックで民主党か。おめでてーな。
よーし私、代表選挙投票しちゃう、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、フレミングの法則教えてやるから、とっととホテルにでも行けよと。
民主党県本部ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
コの字にならべたテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、こども手当満額で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、こども手当なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、こども手当で、だ。
お前は本当にこども手当を貰いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、こども手当って言いたいだけちゃうんかと。
民主党通の俺から言わせてもらえば今、民主党通の間での最新流行はやっぱり、
外国人参政権、これだね。
外国人参政権、被選挙権トッピング。これが通の頼み方。
外国人参政権ってのは外国人にも参政権を与える。そん代わり日本人の権利が薄くなる。これ。
で、それに外国人被選挙権。これ最強。
しかしこれを頼むと次から保守陣営にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ガソリン税減税でも言ってなさいってこった。
167:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:48:06 zpS/EdfC0
>>157
甘いなあ。
税金気にならないなら誰も脱税しないっつうの。
168:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:48:27 08Fd7Q2k0
消費税が上がっても、北欧みたいに福祉を充実させるならいいけど、
取られっぱなしで、全然生活良くならないからな。
そんなもん払うのはバカらしいわ。
169:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:49:08 MgKRd67H0
菅も小沢も政策なんて空っぽなんだからコップの中の戦いをしっりやってくれ、
付け焼き刃の政策やマニフェストを掲げたって誰も信用するか。
170:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:49:38 /pCF/ieP0
>>165
＞政府は国民の所得を上げるべく対策をするべきなのに、それはやらずに
＞増税するというのはあまりに無能政府ではないでしょうか。
むしろ小泉以降は国民所得半減計画をやってるしなｗ
171:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:49:51 htb3reog0
,,_,. -ーー- ..,,_
/ """'''''' ＼＼
.ﾐ ）:::ヽ
／￣￣＼ .|:| 。 |::::::::|
／ ＼ .|:|_,,,,,,__ __,,,,,,_ |::::::|
|:::::: u | || ,,-・‐, ,‐・= . ｰ6）. 君、知ってるか？
|::::::::::: ｜ '| -ｰ'_ | ''ｰ !!| 消費税は経済対策じゃなかったんだぞ
.|::::::::::::::U | | ／(,､_,.)＼ ﾉ
|:::::::::::::: } ヽ ヽ-----ﾉ ノ ﾉ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐'＼,_￣二´_,／/ / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
172:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:50:12 qzJwUZD80
はあ…。安西先生、いつものやつお願いします。
173:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:50:14 NdQdITHy0
／ ／ ＼
/ ,r'ー───- ＼ >>71、途中まではいいんだけど、
/ | ＼},/
,′ | ＿＿＿ |! 最後が駄目ね。
j ／￣了´ /レj: / ｢､¨T ﾒ､ l|
l ∠/: ; :/厶匕_|:/|/ j从`ﾄ|-!∨| 政府が将来減税する約束などで
|/ ﾚｲV 斗テ圷 ｨﾃ圷j∧}＼
. ／ /| :| '弋):ﾝ 弋):ｿ/: リ. | 国民は財布の紐を緩めたりはし
| , 人| :| ''' ' ''! : | |
. j／ /:.!:| :ﾄ､ f^ーｰr ': : | │ 無いわ。
／ /: :r'| :|;/＞ _ゝ rｲ イｉ: : : | │
/ /: :∧| :| ＼,＿＞f. |´ : :i i: : : | │ マニフェストはアテに出来ない物
. / /:／{ | :|. ￣{. {'7＜:j: : :│ヽ|
/ /'´＿＿|_:|＼__ ∠ﾞヽ`{ ＼ :│ ヽ である事が先の参院選で明らか
. / ／ ､ー‐く| ＼｛- Y ∧ | ヽ
/ / ､ j j_ﾉつ_:|＼ ‘ﾍ ｌ_∨ } | │ になった以上、もはや民主政権
/ x=/ー'7￣ | | :| ヽ/ j＼ ∨ ヽ|│ |
. / 〃i/ ∧ j/ | :| ∧ .N,∧ l ハ| | に残された道は、インタゲの導入
| {{ ｉ ,' /l /' | :| / 〉r'´| ＼/ / ∧ ,'
|＼__/l| | !/'!|∨ ／ | :|_,/ / ｌ| | / / / ハ__,/ によるデフレ・円高脱却だけよ。
. ＼__| |l.八 │ ﾘ/´ | :|/ / ∨l ,/ / / }＼
174:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:50:34 zpS/EdfC0
>>168
北欧も福祉は破綻しかけてるし
癌治療なんかは自己負担だった気が。
他国はいいとこだけが報道されてるんだよ。
175:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:50:35 eE0ldYgu0
>>171
財政対策だよｗ
で、そっちにも目配りしてなかったら、それはそれで市場で売りあびせられるんだよｗ
176:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:50:50 TQsyLgT60
あほすぎだ
何も学ばない・・・
消費税がなんで今頃出てくるよ
そんなことより 中国様の 脅威をまじめに考えろ、ばか
177:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:51:27 SggTAcdS0
埋蔵金と言っている小沢（の取り巻き）よりはまともな発言だと思うが。
最もそれよりもバラマキやめるのが先だが。
178:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:51:27 Zj+r4YEp0
>>150
累進課税を消費税導入前にもどすだけでOK
ついでに高級品に高額な物品税かければなおさらOK
金がある連中は欲しけりゃ金にいとめつけずに買うからな
欲しいもの買うのに税金気にするのは本当の金持ちじゃないから
摘発されるリスク背負って脱税してもいいんだよ。
その分きっちりあとで追徴課税おさめてくれるんだから
179:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:51:52 ElwI9E4E0
「増税云々は置いといて、まずは消費税はすべて福祉や生活保障の財源にします。
公務員の給料や公共事業や他国への支援や年金事務所のソファー代とかには一切使用しません」
そういう考えを持つ奴らが誰もいないのが悲しい。
菅も小沢も、自民もみん党も…
180:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:52:33 cubQrB230
増税増税言ってる時点で改革やる気ないの目に見えてるし
181:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:53:38 G6r7IsTa0
>>179
そりゃ無理だよｗ
どこで必要になるかわからんから、目的税にするのは避けたい
財務省でなくてもそういう判断になる
一度そうなってしまうと動かしにくいしね、ガソリン税とかみたいに
182:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:53:49 ssJayzRP0
トロイカだったから駄目だったんだな
やはりトロとウニじゃないと
183:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:53:53 aJwRVxy/0
学習能力ねーのかよｗ
184:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:54:13 lI3kWOCb0
>>179
そりゃそんな考えは民主党であっても馬鹿げてるからな
185:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:54:25 cUfJonxd0
>>157
ほんとの金持ちって石油王とかのことかｗ
日本に住んでるそれなりの金持ち（数億から数百億）は絶対に税金を気にしてるっつうのｗ
だから税制改正とかには敏感だし合法的（といっても１００％とは言い切れない不明瞭な部分）に節税するために専門家に高い金払って相続対策とかしてる。
まあ、こういう風にお金に敏感だから金持ちになるってのもあるかもしれんが…
186:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:54:38 HAOyyHEqP
だから管は勝負する前から白旗上げてるんだって
ちゃんと最初から計算してやってる
お前ら騙されてるよ
茶番なんだよ最初っから
187:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:54:40 zpS/EdfC0
>>179
俺は消費税を福祉目的にしますで納得する奴は馬鹿だと思ってるがｗ
消費税だろうが所得税だろうが同じ金。
188:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:55:14 NdQdITHy0
/ r ﾍヽ
,' ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣l〈 詳しくは新自由主義とIMFの語
| | |│
| | ＿ﾄ,L_ でググッて欲しいけど、要は我
| -=┴:┬: ｧ : :7T:7下:/｢:､ : !＼
|ﾉ 厶イ:/! /-孑'´|/ |/二jﾊ:ﾘ│ が国はデフレのさなかにある訳
. / l: j,斗ﾃ圷 弋iﾅ小/ ,|
| |Vﾍ弋)ﾝ ｀´ i:|∨| で、ここで増税などを行って消費
j/ ,'| '' ' '': |: ' |
/ /.:|丶、 f^ーァ' ｲ: :|: : | = 3 にブレーキを掛ける事は、文字
/ /|: :|（ヽl＞ `_ｰ_. イ:!:| : |: ハ c r a z y
/ /-|: :|（>､｀ ー‐┴' ∧L| : !/: : '. 通り基地外沙汰なのよ。
. / ∧. |: :l ＼ ﾉ/ ｝ |: :|ヽ: : :i
/ / ハ.|: :ﾄ.、 ＼ｰ‐ / ,/ |: :| ∧: :| イッツ、クレイジー！
. ,′ / |: :l ＼ ＼/ / i|: :l/ '; :| ./ﾞ）
. ＼ __ | / ｌ|: :| ＼ ／＼/ |ｉ /l |│ / 'ｰ--っ_ 経済学の常識では
}`ﾄ､|, / ｌ|: :| 〈-.N -〉 |: | |. │| __xく -‐=彡'
＼ | l| ＼ | ||: :| /＼__∧ |: | |. N ／＼ ｌ| '´￣ 到底考えられないわ。
| ｌ| |＼j ||: :| ./ ∧ l |: | | 八 /＼ │ ﾚ'
| ｌ| | }ヽ ||: :| / / | | |: |ﾉ } / | | | あまりにも愚策。
189:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:55:51 ODQ5U6wsP
いずれにしても歳出削減が進まない状態で増税しても
それは穴の開いたバケツに水を注ぐようなもの。
来年の概算予算請求が９６兆円って、流石に頭がおかしいだろｗ
税収が４０兆円を割り込んでいるのにこれ以上未来から借金するなよ・・・
日本の若い子らはもう限界だろ。
190:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:56:08 ZRgGYK8W0
菅は財務省（ロックフェラー）の犬になったね
小沢は・・・
191:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:56:18 iSXdwmQv0
赤い隕石の菅
192:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:56:24 BZMHFN0K0
デフレ放置・円高容認・消費税増税のトリプルコンボかよ
ホント経済分野は素人以下だな
193:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:56:27 MuQc+/6X0
>>186
負けるのは承知してるだろうが、決して茶番ではないな
むしろ後はないのが小沢だよ
小沢の言っていることは破綻してるからな
最初から気にしてない可能性は高いが、野党ではなく与党となるとそれではすまない
194:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:56:29 agJBR7iWP
民主党の最低保障年金の財源は消費税
195:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:57:23 CaDMIDpL0
トロイカ体制 フレミングの法則
鳩山（無重力・Loopy ）
↑
│
└─→ 管（消費税・Tax）
／
└
小沢（暗黒力・Darkness ）
196:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:57:46 08Fd7Q2k0
ぶっちゃけ、新卒でも就職ないし、使い捨てみたいな仕事しかないのに、
消費税増税とか政治家って庶民感覚まったくないわ。
そんな奴らに期待するだけムダ。
197:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:58:09 u96VEGUO0
今まで民主党がしでかしたことすべてが争点だろ。
198:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:58:21 Zj+r4YEp0
>>185
所得税の累進あがればケチな金持ちからも
合法的に取りやすくなるからそれでいいじゃん
199:名無しさん＠十一周年
10/08/31 22:58:29 3idLeQt50
橋本が消費税上げたら全体の税収が減っただろボケ。
学習しろバカ。
200:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:00:02 h2G5sP1e0
つか金持ちから税金取ってもおれらのところに回ってこないじゃん
だったらバブル興してくれた方がよっぽどいいんだが
201:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:00:24 eE0ldYgu0
>>199
それはそうなるだろうな
だが税制全体を見直す為には、消費税に言及せざるを得ないよ
202:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:01:17 W1pm3Qfu0
テロ朝が言ってたことがマジなら大差にはなってないけどな
2回生以上は五分五分
1年生議員で小沢が圧倒だから
これだと地方・サポーターの400のうち300取ればひっくり返る
203:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:01:22 ODQ5U6wsP
>>193
今の日本の状況で経済音痴の小沢一郎を担ぎ出す連中がいるという事実が悲しい・・・
こんなのが首相になったら日本は確実に財政破綻する。
今、日本が財政破綻すれば米中とも困ると思うのだけど外圧で何とかならんのだろうか？
204:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:01:25 YOg2LaNq0
>>2
その手をフレミングに改造しろよ
205:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:01:38 9mFvdSBq0
●●ラピュタの経済施策●●
国民の最大の関心は、景気を回復させ、雇用を促進し国民の所得を増大させることです。
景気を回復させるには「経済成長」を促す施策が必要ですが、「経済成長の根源」について、
ほとんどの国民や政治家、マスコミも分かっていないため、政治は場当たり的な政策を打ち出すのみで、
それを評価する国民やマスコミも、誤った評価しか下すことができず、政治経済が混迷するのです。
経済成長の根源は、イノベーション（技術革新）です。
新しい技術によって、そこに産業が育ち、雇用が生まれ所得が増えるのです。
ある技術革新が株式市場のテーマになると、関連銘柄が暴騰するのはこのためです。
高い教育水準と勤勉な日本人が、戦後の高度経済成長を支えたことは、万人の認めるところです。
しかし、昨今の日本は教育水準や勤勉性に陰りが見え始め、そればかりでなく、他国特に中国などの
アジア諸国が、かつての日本のように教育水準と勤勉性を武器に台頭してきており、これが日本の
経済的地位が相対的に低下した原因です。
高い教育水準と勤勉性だけでは、もはや世界に通用するイノベーションの競争に勝つことは出来ず、
このような世界の環境の中では、もはや「民間」だけに任せて世界の競争に打ち勝つことは大変
難しいのです。
そこで、ラピュタは、「官民共同（オールジャパン）」で産業を育成振興することを追求します。
具体的には、民間だけではリスクの大きい研究や有望性のある特定の産業に徹底的に補助を出し、
融資をし、税制上の優遇を与え、また、研究の場を提供し、必要なら法整備を行います。
競争のスピードや変化はとても早いので、国家が育成する産業を決めたり、方針を作成する
ようなトップダウンの方法はとらず、常に民間から上がってくる案件を徹底的にサポートする
ボトムアップの方法を採用します。
従来、官民共同の施策を阻んでいた最大の原因は、「税金を特定分野の民間だけが利益を得る
施策に使うべきではない」という考え方にあると考え、この考えを排除します。
また、教育の分野では「知識の詰め込み無くして新しい発想は生まれない」との考えに基づき、
小中高における知識のレベルアップを図ります。 ラピュタの提言をこれからも宜しくww
206:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:01:39 yqUjugNB0
>>187
別に成長産業に集中投資してもいいし、地方の財源にしてもいいしな。
消費増税は中高年の公務員人件費と引き換えの方がよほど納得できる理由だ。
ただの増税では喜ぶのは財務省などの官僚や系列の公務員だけ。
207:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:01:54 tOK1BCpF0
行政の無駄をいかにして省くかが焦点だろ
これを期待されて民主党は政権を取ったんだろ
マニフェストを無視することは、国民生活を無視することだ
お前は参議院選挙で、マニフェストを無視して消費税増税を連呼し、民主党を敗北に導いた
しかもそのことについて全く責任を取っていないにも関わらず、何の反省もなくまた立候補
馬鹿は死ぬまで治らないと思ったが、予想に違わずまたマニフェストを無視して、消費税増税を叫んだ
怒りを通り越して、ただ呆れるばかりだ
小沢が出馬しなければ、民主党は終わっていただろう
208:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:02:07 W1pm3Qfu0
減税とか言い出したらダメだよ
国債大量発行が参院で本当に通ると思ってるのか？
209:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:02:22 4ekkRHpn0
小沢は真っ黒すぎるが菅はバカすぎてついていけない
消費税より円高株安、経済対策はどうなってるんだ！
210:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:03:13 yVCJN0PE0
無能菅と極左仙谷が仕切る中で増税とか馬鹿らしくてやってられないだろ
211:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:03:40 YOg2LaNq0
増刷すれば増税の必要はない
212:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:03:53 klEGjHTK0
争点は政治とカネじゃないのかねw
213:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:04:38 oHdNnLoA0
お前らは忘れてないか、今年議員センセー(笑)のボーナスが増額されたことを!!
公務員改革とか削減とか言いながら、その影で真っ先に自分たちの利権を
しっかり護っていたことを!!
214:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:05:10 MuQc+/6X0
>>203
米国と中国は報道を見ても、小沢には批判的だね
誰も日本に破綻して欲しいとは思ってないから
相対的に弱い国であって欲しいと思ってるだろうが、いい買い手でもあって欲しい
それが本音だろうから小沢はそりゃ歓迎しないでしょ
そういう意味では菅は割と好きに発言できる立場にある
解散まで睨んでいるなら、あるいはすぐにではなくても離党も睨んでいるなら、
菅はここでフラフラするべきではない
215:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:05:11 NdQdITHy0
/ r ﾍヽ
,' ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣l〈 政府の財源ならあるわ。
| | |│
| | ＿ﾄ,L_ 現時点で日銀は25兆円余りも
| -=┴:┬: ｧ : :7T:7下:/｢:､ : !＼
|ﾉ 厶イ:/! /-孑'´|/ |/二jﾊ:ﾘ│ の現金を持ってるのよ。
. / l: j,斗ﾃ圷 弋iﾅ小/ ,|
| |Vﾍ弋)ﾝ ｀´ i:|∨| これを非不胎化的に市場に供
j/ ,'| '' ' '': |: ' | マネーサプライ
/ /.:|丶、 f^ーァ' ｲ: :|: : | = 3 給して通貨流通量を増やせば、
/ /|: :|（ヽl＞ `_ｰ_. イ:!:| : |: ハ
/ /-|: :|（>､｀ ー‐┴' ∧L| : !/: : '. 円高とデフレは解消できるわ。
. / ∧. |: :l ＼ ﾉ/ ｝ |: :|ヽ: : :i
/ / ハ.|: :ﾄ.、 ＼ｰ‐ / ,/ |: :| ∧: :| その現金が政府に納入される
. ,′ / |: :l ＼ ＼/ / i|: :l/ '; :| ./ﾞ）
. ＼ __ | / ｌ|: :| ＼ ／＼/ |ｉ /l |│ / 'ｰ--っ_ なら、公共事業の
}`ﾄ､|, / ｌ|: :| 〈-.N -〉 |: | |. │| __xく -‐=彡'
＼ | l| ＼ | ||: :| /＼__∧ |: | |. N ／＼ ｌ| '´￣ 財源にできて国債
| ｌ| |＼j ||: :| ./ ∧ l |: | | 八 /＼ │ ﾚ'
| ｌ| | }ヽ ||: :| / / | | |: |ﾉ } / | | | も減らせるのよ。
216:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:05:43 eW+qMRki0
ひでええなあ
民主党
217:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:05:46 ODQ5U6wsP
>>201
どう考えても、その前に歳出削減の議論があって然るべきだと思うが・・・
『事業仕分け！！』だとか格好良くブチ上げておいて、
来年度の概算請求が９６兆円って一体どういうことなんだよ？
完全なるアホだろ。
せめて、８０兆円台の前半に抑えて成果を見せろよｗ
218:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:05:57 /pCF/ieP0
>>215
＞現時点で日銀は25兆円余りも
それ、政府の財源じゃないからｗ
219:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:06:02 YFcu3APQ0
埋蔵金があったよ！
しかもいくらでも発掘できるよ！
消費税だよ！
220:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:06:10 82C71jse0
増税とかアホか
選挙公約は？埋蔵金はどうしたんだ？
221:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:06:48 ODbMs69+P
>>208
予算案は衆議院の優越で、現状の議席でも強行する事が出来る
222:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:06:53 WwH6sSPK0
早く消費税を１５％まで上げて、法人税を減税しないとだめだよ
法人税の減税分で、中国にもっと工場を建てて、中国人労働者の賃金アップに使えば
みんながハッピーになれるよ
日本のゆとり世代は全く役に立たないから、もう死ぬしかないでしょｗｗ
223:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:06:54 +WzfzxAO0
焦点は景気だろ。何寝ぼけた事言ってるんだ、バ管
無利子国債５００兆円くらい発行して、そのまま日銀に引き受けさせろ
それでデフレも不景気も即解決だ
224:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:07:04 IjMqecoZ0
>>215
そげぶ
225:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:07:13 0lhNvH/m0
よく言った！ｗ これで、パチンコ廃止と、在日特権と在日生活保護も廃止にしてくれｗ
226:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:07:14 eWLr0sIM0
消費税？
もうアホすぎて何も言えんｗ
消費税で参院選負けたの忘れちゃったの？
227:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:07:28 jH1LRlve0
>>215
インデックスはそんなこと言わない
228:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:07:36 doIdvQVh0
菅ってさあ・・バカ？
229:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:08:17 MuQc+/6X0
>>215
市場に金はだぶついてるよ、インデックスｗ
有望な投資先が見あたらないのが問題なんだよ
特に国内に
それについては、政府が展望と保証をしなければ進まない
そういう意味では菅が打ち出したのは、事実上官僚が組み立てたものが中心だろうけど、
そう悪いものではない
完全に目的が遂行されなくても、研究開発過程で残るものに集中してるからな
誰かがリスクを被らねばならず、このような状況ではそれは国だ
投資対象を国が選び、そこに国自体も出資し、その事で民間の投資も呼び込む
これしかないのだ
問題は選定が大変だと言うこと
230:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:09:03 Df7Lf3iO0
小沢は大型減税を考えているらしいが、真逆だなｗ
231:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:09:26 NdQdITHy0
／ ヽ ＼
| ／ _」 | 様々な資本主義の歴史を踏ま
| ｝ｰ----------…… '´/.:l |
！ l:r┐ // // // /l | えると、こうした政府紙幣の導
！ l:l ! // // // /／＼ |
l/ ,.ｲ /-- ─ ─┬┬ ＜ ﾄﾄ､ﾄ､ | 入が現在の我が国にとり、最
l 「7 ⌒ヽム_/ノl/ ヽ┼仆ﾊVV〉 |
/// ‐｛ l/ﾆ _..＿, 1i! | も適切な最善の策と言えるわ。
〃 ソｰ＝=' ￣ '' j.:.l |
,′ ハ'ﾞ , ,.ｲ.:.l | でも、政府もさながら、私達国
i イ:: : ヽ t -- -ｧ ／.:.l.:.:l |
| |:: :: ::_」＞ _ゝ-_'. イ｀ヽl.:l.:.:l | 民それ自体も、こうしたリフレ
./| ∧l l:: i.:＼｀ ｰ----‐' 人 l.:.:l |
/. | ／ ∧ l:: l.:.:.:.＼ ｲ /l.:l.:. l | 政策についての理解が十分で
/.: . |／ // l:: lヽ.:.:.:.:.＼ __, /.l.:l ＼ l |
〈__／ // .l:: l ＼.:.:.:.:＼. /.:.:l.:l ＼1 あるとは言いがたいわ。
/＼ // .l:: l ＼.:.:.:.:V.:.::/l:.l ∧
,′ ＼// l:: l ＼/ハ/. l.:l / ', みんなの党はそれなりに票を
i // l:: l 〈 .N 〉 l:.l / ',
l // l:: l /＼/:l l.! i 伸ばしたけど。
232:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:10:11 AsR0L4Yw0
そもそも資本主義の国に社会保障などいるのか？
老人以外は自分で働いた金でやりくりしろよ。
これじゃだめか？
233:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:10:57 /pCF/ieP0
>>231
政府紙幣は自ら富を産み出せない無能ダニ公務員の最後の砦だよなｗ
234:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:11:04 K1GQTmt10
>>1
お前はやってくれる男だと思っていたぞ管ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:11:19 KvMBlW4R0
>>232
そんな国あるのかな。途上国か。
236:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:11:57 pTSv31PW0
こいつアホだろ
237:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:12:01 +WzfzxAO0
>>229
もういいよ。そんなめんどくさい事考えなくても。
そんな事ばっか言ってるから、２０年間デフレ不況が終わらないんだよ
直でケインズをなぞれ
橋作れ、道路整備しろ、軍拡しろ、宇宙開発予算も倍にしろ
いっそ穴掘って埋めるだけでもいい。国債ガンガンすって需要作って、内需にエンジンかけろ
238:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:13:06 ODQ5U6wsP
>>215
＞政府の財源ならあるわ。現時点で日銀は25兆円余りもの現金を持ってるのよ。
『日本国債リスク』って知ってるか？
日本の金融機関が抱える深刻なシステミックリスクなわけだけど、
今の日銀はこの"規模すら見積もれない未曾有の金融リスク"に備えておく必要があるわけね。
日銀はビタ一文使っちゃならんどころか、少しでも余力を増やしておくべき。
デフレはある程度仕方ないにしても、金融危機だけは絶対に回避せねばならん。
239:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:13:14 eE0ldYgu0
>>231
みんなは糞だｗ
あれは小泉政策の後継者に近い
バランスを失した政策は決して成功しない
社会主義的でもあり、自由主義的でもある
そういうやり方しかとれないんだよ
>>232
なければどうなるか？
貯金がない、しない、そういう人々は、あっという間に機能を停止する
消費も生産もしなくなり、結局面倒見ないといけなくなる
国はそれが故に法で国民を縛ることが出来るのだから
一方、もっと賢い連中は貯蓄や投資に走る、特に無難なものに
これが何をもたらすかというと、動かない資金が増えると言うこと
今はそれに近い
金がありながら、それが動かず、それが故にじりじりと目減りしてる状態
金は動くことで自分をふくらませるのだからな
240:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:14:13 bkSQh2rF0
>>229
有望な投資先が見当たらないのは需要不足だから。
この状況で増税してもますます需要が下がって景気はさらに悪化。
241:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:14:32 O3TKr05y0
バ菅を利口だと思う方が、むしろどうかしている・・・。
242:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:14:41 0lhNvH/m0
金を回す政策を望んでるんだよ。
外に漏れない、溜め込まない、使いまくれ、それが大切。
243:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:14:44 cJK8D4aJ0
よーく考えようよ、ここで仮に小沢が総理になったとしても
日本経済が良くならなかったら、本当に民主党は終わりだよ。
そして、小沢が総理になったところで日頃言ってる
マニフェストの実現をこれまでより少し進めるのが精一杯。
己が権力維持のためだけに、借金がどれだけ増えても
知ったこっちゃあ無い。何なんだソレ？
片や、管がそのまま総理を続けても無策能無し、
無反応が続くだけ、消費税UPで景気上昇とか
訳のわからないこと平気で言うんだよ？
ほんで借金だけが増えていく。
どっちにしても、国民が不幸だわ・・・。
244:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:15:33 /pCF/ieP0
>>232
＞そもそも資本主義の国に社会保障などいるのか？
弱肉強食がシステムとして最も優れているなら
原始時代はすばらしい経済発展を遂げただろうねｗ
245:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:15:57 NdQdITHy0
/ r ﾍヽ
,' ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣l〈 毎年、10～20兆円を日銀から
| | |│
| | ＿ﾄ,L_ 国庫に納入すれば、国債発行
| -=┴:┬: ｧ : :7T:7下:/｢:､ : !＼
|ﾉ 厶イ:/! /-孑'´|/ |/二jﾊ:ﾘ│ 額は抑えられ、国債残高も順
. / l: j,斗ﾃ圷 弋iﾅ小/ ,|
| |Vﾍ弋)ﾝ ｀´ i:|∨| 次減らして行けるのよねえ。
j/ ,'| '' ' '': |: ' |
/ /.:|丶、 f^ーァ' ｲ: :|: : | = 3 マイルドインフレによる効果で、
/ /|: :|（ヽl＞ `_ｰ_. イ:!:| : |: ハ
/ /-|: :|（>､｀ ー‐┴' ∧L| : !/: : '. 国債の名目上の価値も下げら
. / ∧. |: :l ＼ ﾉ/ ｝ |: :|ヽ: : :i
/ / ハ.|: :ﾄ.、 ＼ｰ‐ / ,/ |: :| ∧: :| れるからソブリンリスクは低下
. ,′ / |: :l ＼ ＼/ / i|: :l/ '; :| ./ﾞ）
. ＼ __ | / ｌ|: :| ＼ ／＼/ |ｉ /l |│ / 'ｰ--っ_ するわ、資本主義
}`ﾄ､|, / ｌ|: :| 〈-.N -〉 |: | |. │| __xく -‐=彡'
＼ | l| ＼ | ||: :| /＼__∧ |: | |. N ／＼ ｌ| '´￣ 社会にはインフレ
| ｌ| |＼j ||: :| ./ ∧ l |: | | 八 /＼ │ ﾚ'
| ｌ| | }ヽ ||: :| / / | | |: |ﾉ } / | | | が必須なのよ。
246:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:16:27 RoFeirAW0
>>171 頭部が中井蛤だろ
247:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:16:39 G6r7IsTa0
>>240
需要不足＝仕事不足だ
だから、国が事業を立ち上げないといけない
社会主義的だが現時点ではそれが一番良い
リスクを被るのが国になるしかないから
増税についてはアナウンスだよ、ああいうしかないんだ
>>241
小沢よりもマシだ
あれに任せるのはルーレットや競馬をするようなものだ
248:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:16:58 /pCF/ieP0
>>245
＞毎年、10～20兆円を日銀から国庫に納入すれば
ダニが税収減でボーナス財源足りませんってか？ｗ
249:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:17:30 j4WPi4ca0
小沢は定率減税復活 菅は消費税１０％ もう勝負にならない
250:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:17:46 hjTKeAyL0
元
気
さな
251:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:17:47 /pCF/ieP0
>>247
＞だから、国が事業を立ち上げないといけない
じゃあ人件費単価半額にして公務員倍増すれば？ｗ
252:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:18:07 b45J6ASe0
公共事業をもっとするべきだな。
パチンコ税も
公共事業で働く人も所得税を払う訳だからな。大元で摂取するヤツに問題が有るわけで。
253:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:18:14 9mFvdSBq0
●●ラピュタの経済施策●●
国民の最大の関心は、景気を回復させ、雇用を促進し国民の所得を増大させることです。
景気を回復させるには「経済成長」を促す施策が必要ですが、「経済成長の根源」について、
ほとんどの国民や政治家、マスコミも分かっていないため、政治は場当たり的な政策を打ち出すのみで、
それを評価する国民やマスコミも、誤った評価しか下すことができず、政治経済が混迷するのです。
経済成長の根源は、イノベーション（技術革新）です。
新しい技術によって、そこに産業が育ち、雇用が生まれ所得が増えるのです。
ある技術革新が株式市場のテーマになると、関連銘柄が暴騰するのはこのためです。
高い教育水準と勤勉な日本人が、戦後の高度経済成長を支えたことは、万人の認めるところです。
しかし、昨今の日本は教育水準や勤勉性に陰りが見え始め、そればかりでなく、他国特に中国などの
アジア諸国が、かつての日本のように教育水準と勤勉性を武器に台頭してきており、これが日本の
経済的地位が相対的に低下した原因です。
財政政策や金融政策をいくらやっても、イノベーションを起こすことは出来ず（「経済」でなく「産業」の
問題だから）また、今のイノベーション競争の中では、もはや「民間」だけに任せて世界で勝つことは大変
難しいのです。
そこで、ラピュタは、「官民共同（オールジャパン）」で産業を育成振興することを追求します。
具体的には、民間だけではリスクの大きい研究や有望性のある特定の産業に徹底的に補助を出し、
融資をし、税制上の優遇を与え、また、研究の場を提供し、必要なら法整備を行います。
競争のスピードや変化はとても早いので、国家が育成する産業を決めたり、方針を作成する
ようなトップダウンの方法はとらず、常に民間から上がってくる案件を徹底的にサポートする
ボトムアップの方法を採用します。
従来、官民共同の施策を阻んでいた最大の原因は、「税金を特定分野の民間だけが利益を得る
施策に使うべきではない」という考え方にあると考え、この考えを排除します。
また、教育の分野では「知識の詰め込み無くして新しい発想は生まれない」との考えに基づき、
小中高における知識のレベルアップを図ります。 ラピュタの提言をこれからも宜しくww
254:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:19:00 ZkPabNLp0
衆議院選挙無視の消費税男 vs 自己中心派の闇将軍（結局絶対に表に出てこない）。
最悪の選択だな。
255:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:19:01 B2KlVVlR0
小沢 「な、だから俺の勝ちだって言ったろ」
256:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:19:13 lI3kWOCb0
>>251
公務員倍にしてもGDPにあんま影響与えないんでは？
GDP成長があってこその国債発行でしょ。
257:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:19:36 +WzfzxAO0
無駄な公共事業を２０年間減らし続けたら、失業者が倍増して、デフレが深刻化したでござる
日本経済の悲喜劇だな。無駄って一体何なんだろうねと、近頃思う
そういえば、高度成長期に整備した道路だの橋だのの交通インフラの耐久が
そろそろ限界きてるけど、ここ１０数年、補修もままならないんだってね
258:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:19:43 cUfJonxd0
>>198
まあ所得税、相続税（贈与税セット）の累進課税の強化と一定所得以上の所得者に対する扶養控除等の廃止とかかね。
一応優遇税制は所得制限入ってるしそれ撤廃することによって住宅の売れ行きが落ちても好ましくないから。
259:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:19:46 MuQc+/6X0
>>251
民主党ではそれは出来ない
自治労とくっつきすぎているからな
菅が負けそうな発言を繰り返しているのは、一つはそれもあるだろう
与党になったこと、首相になったことは、菅については無駄ではない
労働組合の趣旨に反対するつもりはないだろうが、距離を取らねばいけないこともある
だから、明らかに離党を睨んでいるような発言が増えている訳だ
消費税を含む税制体系の見直しもその一つ
すぐに離党に動くかはわからんけどね
260:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:20:52 ODQ5U6wsP
>>237
＞国債ガンガンすって需要作って、内需にエンジンかけろ
すでに日本国債がジャブジャブに溢れ返ってバブル崩壊寸前なのだが・・・
国債を増発するどころか一日も早く少しでも回収しないと金融政策が何も打てない。
実際に日本銀行はほとんど何もできないでいるだろ？
これは金融緩和政策で国債の価値が下がってしまうと
評価損で破綻してしまう金融機関や年金基金が出てくる恐れがあるからなんだよ。
だから日銀は国債の買い切りオペすら増やせない。
むしろ、少しでも国債を手放してポートフォリオを調整しないといけない状況。
261:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:21:18 0lhNvH/m0
技術もそうだ。外には、物を売り、自国で生産しなければ、甘みがない。
262:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:21:24 klqxT3c90
ニコニコ視聴をアンケートに邪魔されたので純粋な小沢支持になりきって答えてやった
263:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:22:14 bkSQh2rF0
>>247
国が事業を立ち上げたところで既存の企業が景気悪化の影響で倒れていく、
さらに増税による可処分所得の減少で需要が一層減少。
ちなみに前回消費税を増税したときはGDPがマイナスになり法人税と所得税の収入が
深刻な落ち込みを見せ、税収総額は消費増税前に比べて少ないままだ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
264:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:22:16 AsR0L4Yw0
マスコミが公共事業を悪にしたのが間違いだろ
265:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:22:23 yVCJN0PE0
公共事業が無駄なんじゃなくて公共事業の際に発生する役人のピン跳ね分や
許認可権、天下りが無駄なんじゃないか？
266:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:22:34 +WzfzxAO0
>>256
GDPに影響無いわけないだろ。単純換算で数百万単位の雇用が増えるんだぞ。
GDPなんて、、役人に穴掘って生めるだけの仕事延々やらせてるだけでも、増える
まあそこまで極端な雇用せんでもいいけどな。
とりあえ教師、自衛隊、警察、消防、この辺の増員から始めたらどうかね
介護にももっと金を出せばいい
267:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:22:43 NdQdITHy0
／ ヽ ＼
| ／ _」 | 詳しくは下の過去スレでの私
| ｝ｰ----------…… '´/.:l |
！ l:r┐ // // // /l | のレスを読んでもらうとして、
！ l:l ! // // // /／＼ |
l/ ,.ｲ /-- ─ ─┬┬ ＜ ﾄﾄ､ﾄ､ | こうしたリフレ政策がなぜ必要
l 「7 ⌒ヽム_/ノl/ ヽ┼仆ﾊVV〉 |
/// ‐｛ l/ﾆ _..＿, 1i! | かと言えば、クラウディングア
〃 ソｰ＝=' ￣ '' j.:.l |
,′ ハ'ﾞ , ,.ｲ.:.l | ウト効果を予防する為よ。
i イ:: : ヽ t -- -ｧ ／.:.l.:.:l |
| |:: :: ::_」＞ _ゝ-_'. イ｀ヽl.:l.:.:l | マネーサプライの増大により、
./| ∧l l:: i.:＼｀ ｰ----‐' 人 l.:.:l |
/. | ／ ∧ l:: l.:.:.:.＼ ｲ /l.:l.:. l | 国債発行による悪影響は防
/.: . |／ // l:: lヽ.:.:.:.:.＼ __, /.l.:l ＼ l |
〈__／ // .l:: l ＼.:.:.:.:＼. /.:.:l.:l ＼1 止する事が出来るわ。
/＼ // .l:: l ＼.:.:.:.:V.:.::/l:.l ∧
,′ ＼// l:: l ＼/ハ/. l.:l / ', もちろん、先にも述べたように
i // l:: l 〈 .N 〉 l:.l / ',
l // l:: l /＼/:l l.! i 国債発行額自体減らせるけど。
268:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:22:53 jqN+unB9P
なんだってまた、景気対策をすっとばして、消費税とか言ってんだ？
269:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:23:06 /pCF/ieP0
>>256
＞公務員倍にしてもGDPにあんま影響与えないんでは？
与えるよ。失業率が高い今なら確実に限界消費性向が上昇するからｗ
270:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:23:45 55PZUFVQ0
>>1
この馬鹿は歴史どころか経験にも学べないんだなｗ
271:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:23:48 KvMBlW4R0
>>268
あれだろ、消費税を上げると景気対策になるとかいう理論に基づいて。
272:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:23:52 oDTWyisy0
まずはバケツに空いた穴を塞げよ
273:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:24:13 /pCF/ieP0
>>267
長文必死だなｗ
おにいちゃんヤメテまでは読んだんだがｗ
274:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:24:26 hmBkqkoi0
こいつ、ヴァカだろ。
275:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:24:28 G6r7IsTa0
>>263
国が事業を立ち上げるというのはそういうものではない
目的事に企業連合をつくらせて、そこに国が出資する形になる
国自体が仕事をするのではなく、何をするかということと、出資する＝リスクをとる、のだ
これならば既存の企業が潰れることはない
また、対抗意識などもあるだろうが、今の状況では背に腹は代えられないだろ？
276:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:24:30 Ja9RFVax0
カンガンスは勝ちを確信しているようだな。
それで突然、消費税を争点に滑り込ませた。
カンガンスが勝てば
「国民に消費税増税が支持された」
という論法に無理やり持ってくんだろうな。
議論も何もない、火事場泥棒のような卑怯者だ。
バカの一つ覚えに「しっかりと議論しっかりと議論」
とか言ってたのはどこのどいつだ。
さすが朝鮮人の血をひく者は汚い。
277:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:24:31 O2r97RuZ0
>>116
これまでの総理や日銀総裁や大蔵・財務大臣さんたちは、経済がわかってたっていう論なのでしょうか？
278:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:25:41 vw4GVtgT0
在日サポ総動員で小沢に投票で日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
279:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:25:54 zpS/EdfC0
>>266
話の前提に一人当たりの単価減らしてって書いてあるだろｗ
280:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:26:01 NdQdITHy0
| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_| |
| ､_,.イ: : |: :j: : :/:|: : :/ |: ! ､|:ﾘ_!:.l__: : : j｀ヽ あー、過去スレはこれね。
| ./: : : :!: :l:__/斗≦´ l/ j/, |/ ﾘV:l: | |ヾ
! /／ !: |:./／ __二ﾞ ,ｨf示i7'l∧! | けいおんのAAでインフレター
/ ´ |:/ ィfて:.:.ﾘ 弋ｚﾝ j : l |
. / | 弋ｒz少 l: :.| | ゲットと円安政策の必要性を
| / ﾘ ｀ ,'j : ! !
| / /:ﾄ､ ,､ __, /: |: :| | 解説しているわ。
!' /: :|:..:>､ ｌ ￣ / ／|: :|: :|∨
. / /|: :.|‐!:.ヽl＞ ｀─‐' イ: : .!: :!: :!: ', いずれにしても、我が国が2
/ /: |: :.|V＼ ≧─≧＝´ /l＼ : :|: :|: :|: ∧
/￣|: :.| ＼ﾊ //:...:ﾊ｀.!: jヽj: : ∧ 流国へ転落しない為には、
∧ ｌ: :.!:...:...＼ //:...:...:ﾘ l: :! ﾊ: : : '. __ , ､
. / ', l : lヽ:....:...:.＼─ｰ /:...:..../. !: l ﾊ: : : ! fﾞヽ ／／／ｧ､ デフレ・円高の
/. ', .l:. ! ヽ:...:...:...:＼ /:...:...:/ !: ! / ﾊ : :.! | !／／／／／
. / ', !:.| ＼:...:...:...V:...:...:./ |: | / ｌ: :.| ｌ -‐´／ 解消が必要不
/ j !:.! ＼:.../ ＼:../ .|: |' |: :.| | ´ ／
. / l l:.| 〉' .N 〉ｌ |: | |: :.| /´ ＼ ,.' 可欠なのよ。
/. l l:.| /.＼ l/:..! |: |. ﾄ: :l /.｀ヽ ＼/
! | !:.! /:...:...:∨:..:.ｌ |: | j ∨ /...:...:..:＼ さて、寝るわ。
【経済】日経平均終値は９３８２円、年初来安値を更新[6/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
281:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:26:04 16bQhKGm0
>>247
＞だから、国が事業を立ち上げないといけない
小野善康「呼んだ？」
282:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:26:08 lI3kWOCb0
>>266
なるほど、そうか。
教師は要らんけど自衛隊や消防、警察あたりはいいかもね。
283:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:26:29 MAzqDt5+0
小沢が無視したら争点も何もないのでは？
意味がわからん
284:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:26:37 0lhNvH/m0
筋を通せ、そうすれば理解は得られる。
285:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:26:39 QJmf5/c80
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
i / ⌒ ⌒ ｉ ） お前らさー
i (･ ）｀ ´( ･）i,/
ｌ （__人_）. | 普天間でちょっと迷走しただけで
＼ |┬| ノ 聞く耳を持たなくなったけどさー
,＿＿__/ヽ.＿_`ー'／
r'"ヽ t､ / ホンモノは一味違うだろ？
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐--
286:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:26:43 /pCF/ieP0
>>279
＞話の前提に一人当たりの単価減らしてって書いてあるだろｗ
おまえの方がわかってないんじゃね？ｗ
287:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:27:00 +WzfzxAO0
>>260
超デフレで、世界最低金利絶賛更新中、おまけに経常収支黒字国の国際が
暴落してハイパーインフレになるという不思議現象が起こった例を
具体的に教えてくれ
はっきりいって、財政危機とか、財務省の国内向けのウソだからね。
日銀が何もしないのは、白川が馬鹿だから
288:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:27:54 IjMqecoZ0
>>268
消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる
289:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:28:23 v6iYV8TY0
公務員の8割と国会議員を中国の砂漠に送れば日本は復活！
290:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:28:28 9MaZmFd20
「政治と金」で押せば勝てるのにね。まあその後の命の保証はないけど
291:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:28:29 ODQ5U6wsP
＞国債の名目上の価値も下げられるからソブリンリスクは低下するわ
だから、金融機関や年金基金が日本国債を抱えすぎているから
『国債の名目上の価値も下げられる』と日本は金融危機に陥るんだってのｗ
それが日本が抱える深刻なシステミックリスクなんだよ。
どう見ても、インタゲなんてできる状況じゃない。
当面は緩やかにデフレさせながらこの構造を体質改善しなければ
まともな金融政策すら打てない。
これらは全て、税収が４０兆円しかないにも関わらず、
赤字国債をジャブジャブ刷って毎年９０兆円も浪費してきた日本政府の責任だよ。
すでに国内で赤字国債を吸収するの日本人の貯蓄余力も２００兆円を切ってしまい、
近い将来このデタラメ政府がやってきたことのツケが一気来る可能性が高まってる。
292:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:28:55 bkSQh2rF0
>>275
お前のその理屈だと社会主義国家はどこも成功しているはずだよな。
いくら机上の空論を唱えようと現実に97年の消費増税によってGDP減、税収減となった結果は覆せない。
293:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:29:23 /pCF/ieP0
>>288
それってゆとり単純比例計算なみのクオリティだよねｗ
294:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:29:55 zpS/EdfC0
>>286
じゃあ減らされた人のマイナスはどうなるの？
小泉改革は失敗じゃなかったのかねえ？
295:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:29:55 zHTjImKi0
これは代表選後を見据えて自民に媚びてるんだよ
296:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:29:57 +WzfzxAO0
>>260
こういう、数字的な根拠を何もともなわない、幻想の財政危機説が根強い事が
日本の危機だな
いい加減にして欲しい。一体、何十年前から財政非常事態を言い続けるつもりだろう
297:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:30:03 v6iYV8TY0
生活保護と老人を中国に移住させれば日本は大復活！
298:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:30:05 jqN+unB9P
金なら刷ればいくらでもあるだろう(´･ω･`)
299:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:30:33 A9rCNlE30
なんかもう、また、菅首相の自虐ネタが始まった。
「火中の栗を拾う」俺って、格好いいでしょ、って。
300:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:30:37 /pCF/ieP0
>>292
＞お前のその理屈だと社会主義国家はどこも成功しているはずだよな。
そのやり方で現状なんだからどう考えても変えるべきだよね
天下り利権ｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)！が関の山ｗ
301:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:31:11 aAfGIJwI0
争点は国会議員の倫理規定について
とか言えよ
302:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:31:30 e6Tl30DV0
＿＿＿
/ ＿＿＿_ヽ ＿＿
|/ ''' ヽ l ／ ＼
||-（ ）-（ ） ＜ 増税反対！|
| ‘‘ l ＼＿＿＿／
| ＿＿＿ヽ
／ ＼ LLl ＼
ヽ ／
303:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:31:31 0lhNvH/m0
マスコミもそうだよ。自分に利があれば、日本一の高層建設を大々的にアピールしてるだろ？
矛盾してるのがわからないのか？
304:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:31:32 9MaZmFd20
>>298
金をすって円の価値を下げると、賃金が即時連動して上昇しない限りデフレと同じ効果を生む
305:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:31:34 /pCF/ieP0
>>294
＞じゃあ減らされた人のマイナスはどうなるの？
いままで厚遇分で溜め込んだ貯金を取り崩せよ。それも経済に好影響だねｗ
306:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:32:17 08Fd7Q2k0
官僚が色んな所に天下って退職金総額何億円ももらってウハウハとか
そういうのをやめさせてから、増税とか言えよ。
307:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:32:38 G6r7IsTa0
>>292
社会主義国家は、目標設定においてあまりにも柔軟性がなかったからな
日本はそこまでではない
それに消費税を増税すれば大抵の場合減収になるだろうな、確かに
だから、「あり方が問題」なのだ
それだけではそうなるから
308:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:33:04 9T8NyJaE0
代表選で勝ったから「増税は民意」とか言い出すんじゃないだろうなw
309:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:33:16 zpS/EdfC0
>>296
どうみても数字だけで判断すれば危機レベルじゃなくとっくに破綻してるだろｗ
310:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:33:27 Jgla8xkV0
アホだろ側近の教授に洗脳され過ぎ
この不景気に増税ってwwwwwww
311:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:33:28 MAc9PnNl0
>>１をみたアメリカの反応
URLﾘﾝｸ(data.tumblr.com)
312:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:33:46 +WzfzxAO0
>>292
大企業の殆どが国営のソ連や毛沢東時代の社会主義国家と比べても、無意味な話だろ
それは例えとして不適切だな。
資本主義国家が計画経済を一切やらなかった事なんて無い
313:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:34:25 5Z2jARAb0
明日も下げるなこりゃ
8700円台突入か・・・
で普天間と経済・雇用対策はいつ発表するの？
期限切った8月末日なんだけど・・・
314:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:34:47 Up5J/i5r0
もし国民がゆうちょに預金してる現金を全て引き上げてタンス預金したら
ゆうちょは保有してる国債を大量に現金化する必要が出て
国債大暴落するのか？
315:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:35:27 /pCF/ieP0
>>312
＞資本主義国家が計画経済を一切やらなかった事なんて無い
一切どころか日本は先進諸外国と比べると、経団連なんかとの癒着が酷すぎるわなｗ
316:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:35:31 G6r7IsTa0
>>313
小沢が勝つと思われているだろうから
下げたら、小沢に対する不信任だ
既にそうなってるよｗ
317:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:36:15 qlqbABrp0
また消費税かよ
バカのひとつ覚えじゃあるまいに
318:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:36:19 05XSDOB60
期待はずれ菅
自民党に行けよ
319:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:37:37 9mFvdSBq0
□■□□■■■■■□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□■□□□□■□□□□■□□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
なぜなら、国民は「産業」で飯を食っているのであって、「経済」で飯を食っているのではないから。
また、経済学は学問であるため、抽象的なアイテムを組み合わせて結論を出そうとするが、そのアイテム
自体が不正確であり、組み合わせることにより不正確性が増し、誤った結論となる。
経済学に基づく経済政策の議論が最後は水掛け論となる（この板みたいにwww）のは、このため。
320:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:37:48 +WzfzxAO0
>>309
数字って、どの数字の事かしら？
金利？暴騰どころか、ずっと世界最低金利更新中ですが、インフレ率？ずっとデフレスパイラル状態ですが
通貨危機？円高不況で日本経済死にそうですが
２０年間この状態で、後何十年たったら、国債は暴落して危機が起きるの？もう飽きたよ
何の前触れも無く、いきなり日本が沈没するって言われるより胡散臭い
破綻論者の理屈が、現実から乖離しすぎなんだよねえ
321:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:38:15 MAc9PnNl0
むしろ財務省の手先になって無駄削減前に消費税上げようとする菅には政権無理とか反論されて終了な予感
322:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:38:20 MuQc+/6X0
>>318
それは考えてるだろうな
岡田や前原なども
他にもいるだろう
小沢の手元に残るのは、態度が悪く、小沢の下でなんとか当選したヘンな若造ばかりｗ
それもいいのかもしれないｗ
323:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:38:29 GaUYsxdC0
トロイカトロイカって
日本はいつからロシア政権になったんだ
324:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:39:05 ODQ5U6wsP
>>287
＞超デフレで、世界最低金利絶賛更新中、おまけに経常収支黒字国の国際が
だからそのトリガーになると言われているのが
数年後にやって来るであろう日本人の貯蓄が枯渇するＸデーなんだよ。
１２００兆円とも言われる日本人の貯蓄も『毎年赤字５０兆円』という日本政府の行政運営によって
すでに２００兆円を切ってしまっているらしい。
（赤字国債に転換されてしまったということ）
この財源が無くなれば、もう日本は国債を国内で処分することはできない。
そして国債の金利が上昇したときに何が起こるか？
日本国債を山ほど吸い込んだ日本の金融機関、年金基金が莫大な評価損によって機能を停止する。
このシナリオこそが日本銀行がバッシングを無視してまで、
デフレを放置し、余力を高めることに注力している理由だよ。
日本が抱える構造的リスクに比べればデフレなんて大した問題じゃない。
325:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:39:30 yPnoARUx0
ガンスｗ
党員票も要らないとかすごすぎるわ
326:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:39:40 D/ooRcnq0
>>323
１年前からソ連状態じゃないか
327:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:40:19 aAfGIJwI0
自分の弱みに付け込んでどうするｗｗｗ
328:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:40:20 zpS/EdfC0
>>313
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
普天間はちゃんと発表されてます。
先送りすることがｗ
329:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:40:57 VsEEV+d40
政治センスないよね、この人
330:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:41:17 9mFvdSBq0
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なぜなら、国民は「産業」で飯を食っているのに、経済学者は「産業」に無知で「産業」を無視して議論するから。
また、経済学は学問であるため、抽象的なアイテムを組み合わせて結論を出そうとするが、そのアイテム自体が
不正確であり、組み合わせることにより不正確性が増し、誤った結論となる。
この板で実証されているように、経済学に基づく経済政策の議論が最後は水掛け論となるのは、このためwww
331:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:41:23 G6r7IsTa0
>>328
うん、まあ、そうだろうなｗ
これは正直鳩山がバカなことを言ったせいで、どうしようもないほどおかしくなってしまったｗ
どうやったらいいのか見当もつかん
332:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:41:38 wN5O4R560
菅受かる気ないだろ
もしかして小沢シナリオに沿った出来レースなのか
333:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:42:36 G52mkDHp0
やっぱ、消費税上げて景気かくふくさせるしかないのかな？
334:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:42:46 5Z2jARAb0
>>328
またか・・・
335:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:43:24 WX/SE3RJ0
学習能力なんて一切ないのな、ポッポもアホだったが管も負けず劣らずの猛者だったか
この二人が民主議員の中で総理の資質ある人間トップ２だった事に戦慄するな
336:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:45:12 MuQc+/6X0
菅はこの勝負は「小沢に負ける」のは折り込んでいるだろう
でも、なかなか面白い勝負になりそうだ
負けても勝つかも知れない
337:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:45:20 0lhNvH/m0
>>331
Ｖ字滑走路で良いんじゃないのか？ 県外なんて無理だろうし、１２０ｋｍ圏内だろ。
辺野古しかないじゃん。
338:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:45:59 +WzfzxAO0
>>324
ああうん、国債や金融資産の仕組み、全くわかってないっぽいね
良くある勘違いだ
枯渇っていうか
お金は水分みたいに蒸発したりしません。誰かが借金すれば、それは誰かの資産です
それだけまず覚えとくといいよ
339:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:48:00 MuQc+/6X0
>>337
と、俺も思うが、まずなかなかおさまらないだろうね
>>338
株式とかなら蒸発することもあるぞｗ
340:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:48:26 9MaZmFd20
「負けたら解散する。小沢体制でいま選挙をやればどうなるかわかるはずだ」くらい言えばいいのにな
341:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:49:23 iBTw/aLIP
菅も段々面白キャラになってきたなｗ
342:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:49:28 T/hImMyO0
今後10年だらだら逝くより、小沢にぶっ壊してもらって
早く再建した方がいいって、世論を民潭が仕掛けてる
ようは、毒には毒を的な方便で、小沢にして
なんとか豪腕で外国人参政権を
年内、天皇陛下訪韓で土下座謝罪を狙ってる
安易な小沢待望論は危険だ
しかしながら
代表選挙は、在日民主党員とサポーターによる投票で
国民は蚊帳の外だ…
343:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:49:46 NVb2QPqQ0
サンケイとしては小沢に勝って欲しいのかね
そうなると自民が出てきそうだし
344:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:50:48 MuQc+/6X0
>>342
正直な所、それしか狙ってないだろ、小沢もｗ
だからあんなにいい加減なんだよ
345:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:51:14 ud65pluh0
景気対策は無策
雇用関係も無策
土下座外交の後は放置
失業率も為替も株価もボロボロ
そのくせ予算は史上最高額でさらに増税の予定
民主に投票した奴は腹を切れよ
346:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:51:56 5Z2jARAb0
>>333
デフレで消費税上げたら景気は悪化する。
失業者もさらに増えて雇用も減る。
来年から環境税導入で石油・石炭値上げ。
10月からは小麦も値上げなんだぜ・・・。
347:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:51:56 0lhNvH/m0
>>339
鳩山が議員辞職すればいいんだし、それか分裂して、自民と共同でやるか、自民に復権させるかだろうな。
348:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:52:28 RciDPWh+0
消費税あがるの？
349:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:53:03 ODQ5U6wsP
>>338
『日本国債で日本国債を買う（笑）』ということが出来るのであれば>>324のリスクは存在しない。
でなければ、日本銀行券を印刷するしか方策が無くなり、
日本国債の需要によっては一気にハイパーインフレへの道を突き進む。
ハイパーインフレっていうのはそのような心配をしていなかったところで
一気に進行するから怖いんだよ。
日本でそれが起こりうる条件はすでに整っていると思う。
350:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:54:10 82C71jse0
消費税上げたら国民はますます貯め込むだけだろ
デフレが加速するだけだ
351:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:55:54 iIpDZeAJ0
消費税上げても良いよ
景気良くなって全体の給料上がるんならな
352:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:56:01 0lhNvH/m0
日本銀行を強権化すればいいｗ
353:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:56:08 eE0ldYgu0
>>349
ダブル安が来たらありえるね
俺が小沢が大嫌いなのもそこ
マニフェストなんて実行したら、下手したらそうなっちまう
そしたらデフレから一転してハイパーインフレのダブル安
チョンの心配しかしてない小沢はそれでも良いのだろう
大好きな不動産の価値も上がるからなｗ
でも、だからこそあいつが嫌い、無能だし
354:名無しさん＠十一周年
10/08/31 23:59:35 VtwWpwfx0
缶支援の連中「げっ！また余計なことを・・・（汗）」
355:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:00:16 lX7JD2xa0
>>339
＞株式とかなら蒸発することもあるぞｗ
国債の金利の部分は信用分だからなｗ
356:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:00:59 t3zs+lbn0
菅や仙石と、小沢の溝も
野田、白川の無能・無策ぷりも
全部、ブラフだ
毎日、市場を見守ると発言するとか、猿芝居だ
そもそも、小沢の指示を絶対に守る菅を
一時的に選挙用の顔に置いたじゃないか
すべては、小沢待望論を煽るために
円を高騰させ、日経平均をぶち落としてる
小沢が総理になれば、逮捕も起訴も無理線になる
そして、外国人参政権を
357:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:02:34 o4gMU1VV0
>>356
ねーよｗ
小 沢 待 望 論 （笑）
なんてどこにあるのｗ？
民団の頭の中？
総連の頭の中？
笑わせるなってｗ
358:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:03:50 3oMmnRG+0
消費税の廃止なら正しい判断だが・・・
359:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:04:31 HMDWL3WVP
>>353
おそらく、日本国債を国内で消化できなくなって世界市場に頼らざる得なくなったその時が
日本という国の『審判の日』になるのだと思う。
これは『先進国は世界に対して如何なる価値を提示するべきなのか？』というテーマにも
結びついてると思うのだけど、個人的にはそれは『人としてのモラル』だと考えてる。
現在の日本人にそういった『魅力』があるのか？と問われると、公務員を筆頭に全くないと思う。
『モラルの高い人間』は収入が４０兆円しかない状況で９０兆円の支出を計画したりはしない。
360:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:05:02 y/OoJq6e0
これ漏れの勝手な妄想だけど
菅はどっかのタイミングで消費税増税とセットにして
国民的批判の根強い公務員給与の抜本的見直しを打ち出してくるんじゃないかな？
このタイミングで消費税に言及するのは
きっとなんかの腹案があるからだと思う
ポピュリスト菅の政治的嗅覚は舐めない方がいい
小沢の方は選挙重視派だから自治労を絶対に敵に回せない
菅に勝機があるとすれば、自治労を切って公務員改革を実行に移すことだな
人身御供はいつの時代にも必要なんだよ
361:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:05:22 3yHfCCNqP
小沢氏が代表戦出馬を決めたようです。
菅氏・小沢氏のどちらが当選すればいいと思いますか？
レス数932
菅直人氏:46
小沢一郎氏:702
どちらも嫌:183
URLﾘﾝｸ(vriend.jp)
362:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:05:22 t7X53E7F0
>>356
小鳩体制で、あんだけ無様の姿を見て、かの国の有能のスパイに見えるなｗ
363:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:10:44 qI95mmqN0
>>357
代表選挙の投票するのは、国民じゃないぞ
おまえは投票権あるのか？ ないだろ
俺もない、民主党支持者じゃないからな
今回の選挙は、民主党支持者のみが投票するんだぞ
どうやって、小沢総理誕生をブロック出来るのか名案があるなら教えてくれ
364:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:11:05 xt1yp1C10
教えてくれ・・・・
どうやったら解散総選挙になる？もう民主は崩壊してかまわん。
日本終わるぞ、マジで・・・・
365:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:11:13 sVqAWAndP
消費税は甘え。
景気回復、雇用増加で自然と税収増えるだろうが。
まずは工場の海外流出を防ぐ為に円安にしろ！
消費税など廃止にしろ！
84円割れた・・・・。
366:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:13:44 /9V2pz4L0
日本を終わらせたいから民主に投票したんでしょ？
今更日本が終わる云々言われてもｗ
367:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:13:47 pOWwfvhG0
>>311
ビール噴いたｗｗ
368:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:16:49 blRHbCFb0
なぁ、どうでもいいけど民主党議員のインタビューで
「いま代表選で対決したら日本がバラバラになってしまう。国家のために絶対に和解しないといけない」
みたいなことを力説してた議員がいたけど
それ見ながらおれは「は？、アフォか、バラバラになるのは民主党で国家には何も関係ない」って心のなかでつぶやいたｗ
369:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:25:20 tjiNF4Um0
負けを覚悟して、自民に秋波かwww
370:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:29:26 r8tEF7Sa0
>>356
＞小沢待望論を煽るために円を高騰させ、日経平均をぶち落としてる
小沢のバックに欧米の金融屋がいるという噂は本当かもな
株価対策を打ち出したのに、円高も株安も止まらないのを見て管は顔面蒼白だからな
マスコミは相変わらず小沢叩きをしているが、小沢は政権交代前後、何度かイギリスに足を運んでいたから、
その時、ロスチャイルドを取りこんだ可能はある
小沢叩きの先鋒だった読売がややトーンダウンし、朝日・毎日が先鋭化しているのもそれが原因かもしれん
371:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:33:12 3KZI4he+0
なんたって増税景気回復論を側近にもつ阿呆だからな
いやんばかん
372:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:33:46 mFMtB0yx0
国民の信を問わないで増税ないってことだから、
消費税で選挙すぐやるってことだろう。
勝っても負けても解散総選挙ってこと？
脅しってこと？それとも破れかぶれ？
373:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:34:59 WFiFNbl60
>>370
株価対策って何？？？
何も無いから大幅下落したんだぞ。
374:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:35:41 /jBnoTJt0
>>372
菅は馬鹿だから
財源の事を言えば現実路線と思ってるだけ
375:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:46:38 5pZGr4SC0
ところで公務員の給料2割カットもうしたの？
まだなら消費税上げちゃダメだろ
376:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:48:46 +mk1y5iN0
なんであんな如何わしい大学教授のいうことなんか鵜呑みにしてるんだ＞バ菅
377:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:49:41 zLeXplW10
小野善康内閣府参与「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」ｗｗｗｗ
378:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:53:54 ex/Iy8u40
>>360
いままでの流れからいえば公務員給与の削減を先にやるのがスジ
379:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:55:11 /jBnoTJt0
>>377
消費税上げなくても公務員の給料2割カットで実現可能だろ
380:名無しさん＠十一周年
10/09/01 00:57:53 YVLeqnOT0
円高の一番の要因はドル・ユーロに比して円の供給量の少なさにある。
なぜ日銀は円の増刷をしないのか。円安をアメリカが容認しないからである。
ただ、アメリカがある場合には円安に振れることを容認する。
それは、円高に歯止めをかけるため政府がドル買いするときだけである。
結果、日本の富がアメリカに吸い上げられ、反面アメリカはイラク戦争・国内公共事業のために
どんなにドルを発行しても恒久的に日本がドル買いを続ける以上、安定的なドル価値を維持することができる。
小沢は円安のためのドル買いではなく、円安のために円を増刷しようとする。
そうすると、一気に円安ドル高になる。連動して株高。米政府・財界は戦々恐々。
国内経済に金を向ける小沢よりも
小泉同様の緊縮財政を張り、消費税増税によるドル買いを続ける菅政権をアメリカが支持するのは当然。
とくに、小沢によって郵政民営化がストップするとドル買い資金の郵貯まで凍結されるので
アメリカにとっては悪夢なのである。
381:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:12:07 pGMrnjIR0
もとから消費税増も天下の愚策だと思うが、
実際の台所事情がどうとかより、
この状況でこの発言だけはありえんわ。
これに「そのとおり」って答えるやつは、マスゴミ発表の小沢の支持率より低いだろ。
382:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:23:46 EhUqntMb0
【民主党代表選】またまた消費税？！、菅首相「消費税のあり方が争点になる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
デフレ経済下に消費税増税を語るウスラヴァカ＾＾
383:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:27:48 Tqtyrlgw0
菅はあの小野某とかいうバクチ詐欺師ともども腹を切れ
384:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:29:16 T3xpSYiz0
嫌なことを言ってくれる人は誠実だっていうから
カンもオザーも日本に必要な政治家なんだろうな
385:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:30:25 UH+Q9j5h0
クダってこんなに消費税増税派だったっけなぁ・・・
なんか鳩山内閣で財務大臣として国際会議に出てからおかしくなったよ～な
386:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:31:58 c+otasbk0
菅「消費税のあり方が争点になる」
おじいちゃん、それ前に言ってたいへんな事になったでしょ
それは忘れてお薬飲みましょ
387:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:35:17 RVtBUbds0
つーか，こいつなんでこんな消費税にこだわるの？
なかみスッカラカンで政策論争なんてできず，知っていることって
これだけなんじゃねーの？
388:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:41:14 o0EQMPhz0
何なのコイツ。 首相やりたくないの？
389:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:43:01 9jvDC2yd0
こんな茶番をあと２週間も見せつけられるわけだが。
390:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:43:28 2KtoC4Hj0
小沢でいいよ
年収300以下で所帯もってたらさ、貯金なんて無理だろ
てことは、その10％が消費税でもってかれるから30万
ここから国保と介護保険と年金掛け金だけでもひいてみ？
どれだけ酷い重税がかけられてるか実感してくるから。
若くて収入なかったら、どれだけがんばっても結婚もできないし
少子化は加速するだけ
消費税ありきを許しちゃだめ。欧州のすべての税制と福祉を
総合的に比較しないとだめ。切り取りで何でも比較してるから駄目
5パーセントが軽いなんてのは大嘘ｗ
小沢が消費税導入しないという保証もないけどｗｗｗｗ
391:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:46:28 Bd/8ceA00
。。
。 。 +
゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;'A`ﾌ。
ノ( / 消費税のあり方が争点なんだよぅ
/ >
392:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:48:09 lVmE8EsT0
>>10
別におかしくないんだけどね
三国志で言えば小沢の使いで韓に降伏勧告に行ったようなものだから
交渉が決裂すれば小沢陣営で選挙戦を戦うのは当たり前
393:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:49:29 y/OoJq6e0
小沢が勝利したら田中真紀子が表舞台に戻ってくるぞ
田中真紀子を復権させないという一点で
漏れは菅を支持するね
394:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:52:41 dWO0k2EYP
正直もう辞めたいのでは、首相なんてなるもんじゃないね(;^ω^)
395:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:54:00 kyAuf+iM0
国破れて菅があり
396:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:54:46 i1ho9lx30
菅と小沢の選択って、コロコロウンコを喰うか、ビチャビチャ下痢を飲むかの選択みたいだよな。
税収が落ちたのは国民の収入が落ちている証拠。
国民の収入を上げる為の政策をなぜ民主党はやろうとしないのだろうか。
397:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:54:53 WhI+YkfI0
子供手当、ルーピーが国際会議で公約した２５％CO2削減、中国にやる黄砂対策１兆円
など民主党はバラマキに巨額な税金が必要。
消費税はほとんど海外に流れます。
398:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:55:00 De4683100
>>1
はぁ？
399:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:56:55 EIYBhq350
政治とカネの問題を議論して
400:名無しさん＠十一周年
10/09/01 01:58:25 pJBEJsQN0
これで菅はまた勝てる勝負を外したな
どうしてこのパッパラパーはわざわざ自分で墓穴を掘りたがるんだろうか
せっかく味方についてた世論もこれでみんな離れてくよw
401:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:00:28 fp5hZbCC0
>>400
菅は消費税を上げれば失業者が今の半分になるって言ってるわけだから
やらなきゃ逆におかしいだろ
402:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:02:05 nC8ctAxV0
民主党は肝心な事から逃げるのは天才的だね
参議院選挙では政治と金の問題から逃げて
今度は円高株安対策から逃げるのか
403:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:02:48 EhUqntMb0
>>401
皆を公務員にすまーーーーすと言えば話が早いのに＾＾
404:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:03:51 8uu5XWvr0
扶養控除廃止で対策案＝保育料など増額抑制－政府税調
政府税制調査会のプロジェクトチーム（ＰＴ）は３１日、
今年度の税制改正で所得税と住民税の扶養控除が一部廃止されるのに伴う、
福祉分野への影響を防ぐための対策案をまとめた。
廃止で増額の可能性がある保育園の保育料や公営住宅の料金などは、
控除を廃止する前の税額を仮計算して当てはめ増額を抑制する
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
控除廃止の救済は地方でやれということらしいです。
405:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:04:12 pGMrnjIR0
>>403
月収10万くらいで大量に誰でも雇用とか？
406:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:04:22 RNNP8x8u0
管は負ける気満々だなｗ
応援してくれてる議員のことどう考えてんだろ
407:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:05:30 ixObtfZH0
まずはあの詐欺フェストの総括を代表選でやってくれ。
それから年金高齢者医療福祉を議論しないと、消費税率なんか決めようが無いんだがな。
今のままの財源論が崩壊している詐欺フェストを続けるなら、消費税を上げた所で、ザルに水を入れるようなもんだ。
408:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:06:41 Bd/8ceA00
消費税のあり方以前に、小沢って政策考えてんの？
409:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:08:31 6p1HGcEn0
麻雀点数簡易計算機に続いて、消費税カンタン計算機の発明で今度こそ億万長者を狙ってますね、総理！
代表戦後はゆっくり休んで、どうか立派な計算機を開発してください！
410:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:08:47 De4683100
消費税のこと言い出したら世論まで敵に回すぞｗ
411:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:09:41 vmOiF72k0
管が怒って、解散とかしそうだね！
412:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:10:26 6shYJhVu0
【 ０９年衆院選 ミンスマニフェスト 】 埋蔵金で１１兆円、予算組み替えで９兆円を捻出します！
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp) （ 09年6月23日 ）
消費税とプラス埋蔵金もそもそも争点にするべきだろ！！
山岡は外貨準備金１００兆円が埋蔵金！ って暴言をＴＶで吐きまくってるぞｗ
413:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:10:52 us4KENWC0
逆さに振っても血が出ないまで絞り上げるつってたのはどうなったんだ？
安易に国民の財布の中に手を突っ込むんじゃねぇよ
414:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:13:15 1fiqIzvj0
>>390
年収300以下で所帯もっている奴は殆ど税金払ってないんだけどｗ
消費税増税はおまえのような貧乏人に重くのしかかる
415:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:17:14 lVmE8EsT0
>>414
横だが、国保と介護保険と年金掛け金も、外国じゃ一般的に租税と認識されてる
それを考えると低所得層の負担は決して「ほとんど税金払ってない」わけじゃない
二行目は同意だけど
416:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:19:38 scN6wnsZ0
>>413
国民のサイフを絞り上げるんじゃねwww
特別会計の一般財源化とか公務員人件費2割削減とかもう忘れちゃったんですかね
やることやってから増税とかいいやがれ馬鹿管は
417:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:22:38 CFav8mJhP
>>415
国保と介護のダブルパンチはきついよな
これにヒーヒー言ってる低所得は多いもんだ
418:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:24:43 lBEa/5JIO
だから消費税とお前らのマニフェストの完全撤回はセットだと何度言えば分かるんだよ！
増税して子供手当て、高速無料化、農家個別保証とかキチガイも大概にしろ！
お前らのマニフェストはとにかく一切増税しないで出来るってのが大前提なんだよ！自分らでそう書いといて何をすっとぼけてんだクソが！
419:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:27:41 DwPDe/jK0
医療費だって足りない原因は看護婦の人件費だぜ。年間１人８００万
国家財政だって収入の１４０％が公務員の人件費だもん
上げる前に削るって発想はないのか？？？？？
420:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:28:59 ixObtfZH0
>>415
そうそう。
で、年金や医療保険の財源として消費税率を上げて、その分年金などの掛け金を減らすというのは、ある話なんだ。
でも、管はそんなこと考えてない。
詐欺フェストの財源が無いことにようやく気がついたらしいがどうすればいいのか全く分からないので、財務官僚の言うがままに消費税上げを言っているだけだから。
421:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:29:09 0UxnJZiD0
代表戦の争点が消費税って本当にどこを向いて話してんだろ
日韓友好とかだろサポーター的に
422:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:30:02 APyRIV+z0
>>417
何だかんだで、1/4くらい引かれてるのを見ると唖然とする。
423:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:30:53 sxVta2pF0
お遍路に行って責任取ったかどうかを
争点にすればいーじゃん
424:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:31:04 ngQ1neId0
こりゃほんとに小沢が党割るかもしれんな
425:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:33:30 fp5hZbCC0
>>419
とりあえず上げただけで
失業率はたちどころに∨字回復するって言ってるんだから
公務員人件費削減とか悠長なこと言う前にそりゃ消費税上げるだろ
５兆円以上の経済効果と１０兆円以上の税収をを生むんだぞ？
公務員なんてちっちゃいじゃん
426:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:33:53 jFawEke60
支持母体が税金吸い上げる組織が多いの?
427:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:36:00 scN6wnsZ0
>>422
自分も健保と厚生年金まで含めると給料の25％持って行かれてるわ
これに物買うと5％、車乗ってるからガソリンとか自動車税とか考えると
どれだけ取るんだよって話
消費税だけ外国と比べて低いとか言ってる政治屋にだまされたらいかんよ
428:名無しさん＠十一周年
10/09/01 02:58:57 FhPhWrwW0
カン接税が大好きなんだね
429:名無しさん＠十一周年
10/09/01 03:01:14 O0GsUbN20
うわーまた菅首相ができもしないことをー！！
430:名無しさん＠十一周年
10/09/01 03:03:14 XOR4DUuJ0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431:名無しさん＠十一周年
10/09/01 03:06:27 J3eQBTBH0
>>427
日本は実は世界でもトップテンに入る重税国家らしいしな。相続税とか固定資産税とかとんでもなく高いし
本来税とみなして計算しなければいけない医療費の自己負担分とか先進国でタダになってる分を
税負担として算入すると北欧諸国を軽く超える重税ぶりだそうだ。
432:名無しさん＠十一周年
10/09/01 03:56:24 7+71Brx70
このままの税体系で
消費税増税は貧乏人、自営業殺しにしかならん
国民年金や国保の徴収を廃止し、
公務員人件費を半減するまでは
何も受け入れられん
433:名無しさん＠十一周年
10/09/01 04:18:41 HkcXYw2s0
消費税
竹下（島根）
橋龍（岡山）
管（山口）
中国地方？
434:名無しさん＠十一周年
10/09/01 04:44:53 SsO1X41A0
偉いじゃん 二回も選挙の前に消費税の話するんだから
本気なんじゃねえの
しかしなあ こんな勇気あるならもっと簡単でほんとに財政に効果あること
あるじゃん なんでやんないの 全く理解できんわ
バラマキの停止と公務員の給与カットだよ
10兆円浮くぜ
ニュースでも解説者が褒めるし 街頭でもかなり高評価なはずだ
435:名無しさん＠十一周年
10/09/01 04:46:17 H9qmI+Bx0
麻生さん代打で政権運営お願いします
436:名無しさん＠十一周年
10/09/01 04:47:30 0OU3czR+0
野党対策でしょ
参院のことを考えれば、どっちが野党と組めるかの戦いでもある
万一分裂解散になった場合、野党とも全面対決はありえないからね
437:名無しさん＠十一周年
10/09/01 04:53:02 7mZ7Vqud0
>>436
> 万一分裂解散になった場合、野党とも全面対決はありえないからね
いや、菅なら全部と全面対決するだろw
なんも考えずw
そして、袋叩きw
438:名無しさん＠十一周年
10/09/01 04:55:00 83ehqLlU0
小沢で決まりだな
やっぱ東京選出の浮ついた政治屋じゃ庶民感覚なんて一生わからんのでしょう
439:名無しさん＠十一周年
10/09/01 05:02:37 DCRFj7ZO0
酒税復活させればいいのにな。
日本酒も特級復活させろ。ガキのころ一升瓶で4000円ぐらいした覚えが・・
440:名無しさん＠十一周年
10/09/01 05:03:27 ccl7zCIC0
さすが参院選に負けても誰も責任取らなかった菅体制
441:名無しさん＠十一周年
10/09/01 05:07:16 8l6OJkuc0
（ 嫌 続 民 こ
） で .い .主 れ
（ す て .党 以
） ！ い .政 上
（ く .権
） .の .が
（ .は .
～､_ _
／::::::::｀～～～´::::
/:::::::::,ｲ::::ﾊ::::::::::::::::::::
./::::::ﾊ/ l::/ !ﾊ::::ﾄ,::::::::
l:::んH-ﾊﾉﾊ-l,,,W_ ',::ﾄ,:
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ハ {::::} !~ フ
ﾉ Vﾍ ヽ／ _, - '
./ / 〉 ＼ ヽ ´
442:名無しさん＠十一周年
10/09/01 05:07:58 rZVV6ztN0
社会保障財源とか言ってる場合じゃないだろ。
443:名無しさん＠十一周年
10/09/01 05:18:27 b0Ugi0Qn0
管の消費税upは本気だろう。懲りずに何度も言ってるし。
国民の理解を得られる為にコレコレをやりますとか一言も言わないし。
いいんじゃないか大増税で？
どうせ民主党政権下でまともな事する奴居ないんだから、さっさと滅んだほうがマシ。
444:名無しさん＠十一周年
10/09/01 05:32:58 LbSc8WJr0
菅続投なら官僚のいいなり政権で
民主は次ぎの選挙で野党転落確実だ。
小沢なら最初はカネの問題でボロクソだが
官僚のやりたい放題を強引に封じ込めるので
政権交代を実感させてくれるので民主は次ぎの選挙も勝てる。
445:名無しさん＠十一周年
10/09/01 05:33:42 n9YDIFrJ0
まだ消費税のせいで負けたと思ってんのかｗおめでたいな
446:名無しさん＠十一周年
10/09/01 05:40:35 JMX/+SE4P
【政治】 「いよいよ政権の稼働する時だ」菅首相出馬会見
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:693番)
693 名前：隆盛開運堂[sage] 投稿日：2010/09/01(水) 05:31:46 ID:JMX/+SE4P
バ菅総理は、鬼嫁の命令で討ち死にするそうです。
板垣 英憲2010年08月31日 20時47分00秒
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「菅首相の伸子夫人が夫に与えた「潔く討ち死にしなさい」の叱咤から、小沢一郎前幹事長との一騎打ちに突入へ」
◆舞台裏では、菅首相の伸子夫人が、政局に大きな影響を与えたようである。
伝えられる情報によると、伸子夫人は
「これまで支持してくれた仙谷さんや前原さん、枝野さんたち仲間を裏切って、小沢さんに付いてはいけない。
妥協してよいことはない。ここは格好よく討ち死にしなさい。
これは、代表選なんですよ。負けて意地を通しなさい」
とアドバイスやら、ハッパやらをかけられたという。
政治家にとって「筋」を通すということが命題であり、
これまで「反小沢」でここまできたのなら、たとえ負けても最後まで「筋」を通すことが大事であり、
ここは腹を括れということをキッパリ説いたようである。
市民運動はいつも、敗北の連続であり、負けるのは屁でもない。
負けることより、支援者を裏切ることのほうが命取りだということを、
肝に銘じよと説いた伸子さんの力強さがにじみ出ている。
447:名無しさん＠十一周年
10/09/01 06:17:43 DWVrisHH0
７割が貯蓄に回った子供手当の廃止が先だし、
参院選の敗因も理解してないな、このボケは。
448:名無しさん＠十一周年
10/09/01 06:20:01 12tva/Or0
馬鹿は無限ループ
449:名無しさん＠十一周年
10/09/01 06:25:38 aCgnOJKH0
小沢の持論は消費税率８パーセントなのに、それを隠蔽して財源なんて幾らでもあると相変わらず財源あるある詐欺をやってる。
そういう意味で争点になり得る。
450:名無しさん＠十一周年
10/09/01 06:26:53 BRMTGNWg0
小学卒以下のバカ管
451:名無しさん＠十一周年
10/09/01 06:29:05 GvbHj9FI0
ほんとバカだなコイツ
452:名無しさん＠十一周年
10/09/01 06:36:18 EYxofw7T0
選挙の時も増税を隠さないで争点にしてるのは俺は評価してるよ。
少なくとも未だに埋蔵金が何十兆あるとかほざいてる連中よりは財政の現実
見えてる。