10/08/26 20:14:05 +nIfgpppP
>>442
中央銀行はその国の金融システムを守る役割がある。
政策金利を上げて銀行の体力増強を推し進めることは中央銀行として当然の行動だよ。
サブプライムバブルの頃にそれができなかったことが、
今現在のデフレスパイラルを招いているんだよ。
円安に誘導したくてもその体力すらない。
451:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:14:10 sXUW/JSH0
>>443
日銀が国債買えば(財政マネタイズすれば)財政再建要らないよ
452:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:15:03 sXUW/JSH0
>>450
いま利上げしたら銀行死ぬぞｗ
453:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:16:13 HgdIvYmy0
中央銀行が窮地に立たされるのは、通貨安の状況だよ。
通貨高なら、中央銀行は無双なんだが、何にもしない不思議。
454:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:16:24 ILLfnM6+0
>>450
金利が抑えられてる結果投資先が国債に偏ってるんだろ？
だったら日銀が国債を吸収すればいいじゃないの。
なんでその策を無視するんだ？
455:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:16:34 mP9KmZCh0
代表戦が終われば今年のお仕事終わりって思ってるんだろう
456:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:16:44 EOCuGQrN0
>>450
金融の基本すら分かってないのかよw
政策金利を上げたら銀行の体力増強とかw
後半も言ってることがムチャクチャだな。
457:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:17:42 7Res36NR0
非常に限られた分野にだけ９０００億円も使ってもったいない気もするが、
日本経済全体を底上げするには、全然テーマ規模ともに非常に小さいな。
荒療治だが、マーケットで悪材料出尽くしの自律回復を待つしか無いかな。
458:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:18:47 HgdIvYmy0
とにかく、日銀を何とかしないとダメだ。
こいつら、アメリカからも批判されてる正真正銘のキチガイだよ。
今の日銀を何とかしないと、日本は確実に潰される。
459:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:19:48 +nIfgpppP
>>445
まだ、そんなこと言ってるのかよ・・・
長期間政策金利を押さえつけられたことによって、
すでに日本の金融機関や年金基金は日本国債でジャブジャブなんだって。
これがＰＩＧＳの次は日本だ！！と囁かれる原因となっている『日本国債リスク』だ。
これが顕在化した日には日本の金融機関は機能不全に陥るわ、
年金基金がバタバタと破綻するわでデフレどころの騒ぎでは無くなってしまう。
日本人は今『我慢の為所にある』とでもいうかな・・・
馬鹿のくせに政府に縋ることばかり考えている連中は食事を一食抜くくらいしろ！！
その程度の我慢もせず、『お札なんて刷れば良いだけだろ？』ってどんなけクズなんだよ。
460:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:20:59 ILLfnM6+0
>>459
おい、無視すんなよ。
その市場の国債を日銀が吸い取れば済むだろうがｗ
461:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:21:26 sXUW/JSH0
>>456
多分利上げしたらスプレッド分収益上がると思ってるんだろな。
貸し倒れするだけなのに。
462:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:21:53 HgdIvYmy0
>>459
全部日銀が買い取ればいいだろ。
デフレで通貨高なんだから、当然の措置だ。
463:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:22:03 EOCuGQrN0
>>459
いったいのどこの大学の授業受けたらそんな馬鹿な考えになるんだ？
日銀学校か？w
464:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:24:34 Og22nIrq0
今の日本の国会議員はどれだけ個々が理想もっても力がないと現実にすることすらかなり難しい
力をもってしてもどうにかすることは難しい
なんとか流れの中でうまい政策がたまたま出てくるか出てこないかだよ
465:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:24:56 +nIfgpppP
>>460
その日銀自体がすでに５０兆円以上の日本国債を抱え込んで
『日本国債リスク』のご本尊になってしまってるんだよ・・・
君達は本当に今の日本が置かれている状況が分からないのか？
『質素倹約』を旨としていた日本人はどこへ行ったのやら。
466:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:25:27 ILLfnM6+0
>>465
日銀が国債を抱えると何か問題でもあるのかｗ？
467:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:26:01 f7haMkI90
>>451
日銀が国債を買うのは法律で禁止されてる
468:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:26:35 ipu7676g0
これ絶対、官僚に嵌められてるだろｗ
バカ大臣、バカ首相って裏で官僚が笑ってるよ
469:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:27:03 ILLfnM6+0
>>467
買い切りオペでググってみ。
470:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:28:04 jUe0lMAu0
(´・ω・｀)もう、いっそのこと米国債売りまくって落ちるとこまで落としちゃえ。
471:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:28:09 f7haMkI90
>>469
お前が財政法読め馬鹿
472:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:28:14 QJfxG5N30
本当にこのままの素案だったら、間違いなくえらいことになるぞ
頭が悪いにも程ってもんがあんだろｗ
473:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:29:38 stWQeXTS0
ま、一番手っ取り早い解決策は
民主党が分裂して総選挙にすることだろな
常識で考えて
474:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:29:41 vdSvqXPeP
>>465
質素倹約だからこのザマなんだろ。
宵越しの銭を持たなきゃデフレで苦労しないって。
「欲しがりません勝つまでは」
「勝つまで要るだけ 貯めるぞ貯蓄」
「兵隊さん有り難う 我等は貯蓄で 総攻撃」
バブル崩壊後20年間、皇民一丸決死の節約貯蓄攻撃により
いまや日本の内需は壊滅寸前！経済規模は毎年縮小！もちろん税収もダダ下がり！
475:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:30:06 ILLfnM6+0
>>471
じゃあ何か？
買い切りオペが違法行為だとでも言いたいのか？
それとも、買い切りオペは「国債を買っているのではない」と言いたいのか？
どっちだ？
476:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:30:24 sXUW/JSH0
>>467
禁止されていない。そｓもそも俺が言っているのは公開市場操作のことだが？
直接引き受けも但し書きで認められている。財政法五条を読むんだな。
477:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:30:28 EOCuGQrN0
>>467
法改正すればOK。なんのために国会があるんだか。
デフレを想定してない法律なんだから改正して当然。
478:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:30:42 HgdIvYmy0
日銀も左翼と同じようなにおいがする。
現実を無視した教条主義と権威主義。
左翼と同じ頭の人間が今の日銀を支配してるだろ。
479:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:31:18 wStRFY830
>>474
一丸じゃねーのがまた悲しいところで･･･
殆ど溜め込んでるのは爺婆
若者はローン＞貯蓄で借り越し状態
480:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:31:21 f7haMkI90
>>475
馬鹿は黙ってろ
481:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:31:57 ILLfnM6+0
>>480
それしか言えんのかｗ
482:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:32:02 EOCuGQrN0
>>465
質素倹約だから日本は何十年も不景気なんだろw
483:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:32:40 Rfgcc6Xv0
>>478
右翼はなぜか、世界を右翼と左翼に分けるんだよな。
484:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:33:50 mvz1aI7+0
なんて斬新な円高対策だ。
485:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:33:56 +nIfgpppP
>>467
どこの法律か知らないが、資料は提示しておくな。
日本銀行が保有する国債の銘柄別残高(2010年7月30日現在)
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
銀行の国債保有、１２８兆円＝２月末、過去最高更新
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
誰がどう見てもデフレの原因は『日本国債』だ。
これはつまり、国内の経済政策や金融政策などはさておき、
まずは政府自身が財政再建を進めないことにはどもならんというわけだ。
486:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:34:26 HgdIvYmy0
今の日銀は、ポッポと同程度異常のキチガイだよ。
ＵＦＯがどうとかいってるのと同レベルのキチガイ。
日銀を何とかしないと、本当に日本は滅ぼされる。
487:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:34:58 nhTEgBHf0
そんな政策より、デフレ推進の日銀総裁を何とかしろよ。
488:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:35:15 w5uZ6LW70
テレビで輸出企業が円高赤字とアジア圏FTAで海外工場に逃げてるって言ってたな
もう衰退しかないのかな日本はｗ
489:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:35:34 ILLfnM6+0
>>485
だからその国債を日銀が吸い取れと言ってるわけだが。
これに対して不都合があるならそれを説明してくれ。
490:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:35:48 QTZ+Cz9m0
>>8
>>8
>>8
>>8
>>8 >>8 >>8 >>8 >>8
491:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:35:52 EOCuGQrN0
>>485
どの経済学書読んだか教えてくれよ。
492:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:35:57 f7haMkI90
>>481
お前がいくら喚いても日銀は国債を買わない
買わないのに買えと言ってるから馬鹿だって言ってるんだろ
オペと日銀が国債を買い入れる事の区別もつかん馬鹿だしな
493:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:37:32 o9xYR+Hh0
どうでもいいけど、民主中に一人でも、
これ、円高・株安対策と違いますよ・・・
と言える奴はいなかったのか？
発表する前に。
494:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:38:20 ILLfnM6+0
>>492
買い切りオペは日銀が
「国債を買っているのではない」
と言いたいのだなｗ
お前知能に障害でもあるんじゃないのかｗ
495:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:40:58 R4jBsdg60
>>1
官から民へ、小さな政府、自己責任が民意じゃなかったのかよｗ
困ったら直ぐにネ申頼みってのは日本人の宿痾だな。
これって赤字国債発行して行われるんだから、
以後、経団連は国債発行残高や財政について一切口出しすんじゃねーよ。
496:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:41:02 JgYBQuQ+0
文化大革命だな。こりゃ大量に死人が出るぞー
就活大学生に会って話して、やるべきことはやっている（ｷﾘｯ
小沢総理のほうがマシかもな
497:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:41:08 sXUW/JSH0
>>477
国債買いきりは法的には限度額ない(日銀券ルールはあるが)。直接引き受けは国会の同意があればできる。
特別の自由は空前の財政赤字でＯＫ
第５条 すべて，公債の発行については，日本銀行については，日本銀行にこれを引き受けさせ，
また，借入金の借入については，日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し，特別の事由がある場合において，
国会の議決を経た金額の範囲内では，この限りではない
498:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:41:38 CKmJusrU0
ちっとも経済対策にみえない……
499:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:42:22 Uz5/FBB50
アメリカに介入に賛同しなければ米国債を売るしかないと言えないのかね
それぐらいの脅しもできないから日本は舐められっぱなしなんだよ
500:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:43:35 SGVpGMdW0
悪い夢なんだよな。これは嘘だ。円高対策が耐震工事になるなんて。
そうだろ、そうだと言ってくれやああああああああ！
501:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:43:39 f7haMkI90
>>494
お前は「日銀が国債を買い取れ」と「買いオペ」を同じ意味で使ってんのか？
池沼相手にするもんじゃないな
502:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:43:50 +nIfgpppP
>>489
意味が分からん・・・『日本銀行が保有する国債』と書いてあるだろ？
自分が所有するものを更に自分で買うってどんな行為だよ？
結局は先程も書いたようにバブル時代の自民党政権が
好景気に浮かれるばかりで危機に備えていなかったことが今何も対処できない原因なんだよ。
まあ、どこの国も似たりよったりだけどな。
政府レベルで備えがない以上、末端の国民の何割かが切り捨てられるのは止むを得ないと思う。
厳しいがそれが現実だ。『政策』で何とかなる問題じゃない。
というより、政策を打ちたくても先立つものが無い。
503:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:44:23 ce5ALMvlO
予備費とか耐震工事とかって仕分けで削ったんじゃなかったっけ
結局自分で首しめとんのや
504:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:44:32 sXUW/JSH0
>>499
米国債売るなんて今言ったら喜ばれるがな。バーナンキは米国債とドルの信用を落とすとはっきり宣言しているじゃないかｗ
為替介入ではないが円売りドル買いしたいなら日銀がファニーメイとフレディマックの債権買い取ればいいんだよ。
アメに恩を売れるしゴミ買い取って日銀のＢＳウンコまみれにできるし一石二鳥。
505:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:45:57 vdSvqXPeP
>>491
そこで日銀を出すの以外はまああっている面はある
国民「貯金させろ！私たちの老後には貯蓄が必要だ！」
国民「貯金させろ！貯金しなければ結婚も出来ない！」
政府「しょうがないなあ……国債刷って市中に流すぜ。ほら。」
国民「なけなしの金だ！絶対損はしたくない！」
国民「外貨も株も値動きが怖い。まずは額面の安定性だ、国債だ！」
政府「国債で市中に現金を放出したつもりが全部国債に吸われたでござるの巻」
なお、国債をするのをやめると単にデフレが深刻化して誰も貯金できなくなるだけで終わる。
国債を発行するのをやめればデフレが解消するというのは大いなる勘違い。
強烈な国債買い戻しループがあるとはいえ、多少は緩和するかね。
国債を市中に流さない手段としては日銀が買うくらいしかないのが現状。
506:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:46:22 ILLfnM6+0
>>501
勝手に言葉を変えるなよ、お前の人間性がばれるぞｗ
おれは「買い切りオペ」といっている。
ただの「買いオペ」じゃない。
お前って卑怯無やつだなｗ
507:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:46:27 +nIfgpppP
>>501
リンク先の下のほうにちゃんと注意書きがあるだろ。
＞（注１）利付国債の保有額。国債買入オペに加え、対政府等取引（借換えのための引受分、国債整理基金への売却分等）による増減も勘案した残高。
508:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:47:59 vt81iHJe0
うーーーん
風が吹くと桶屋が儲かるというのがあったが、
耐震工事で円高為替対策になるという繋がりは何だろ？
509:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:49:57 vdSvqXPeP
>>508
特にない。
円安＋インフレなら単に日本の国力が下がっているだけだが、
円高＋デフレってなら、理屈上も現実も、日本人同士の円の大争奪戦だ。
510:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:50:25 ILLfnM6+0
>>502
「銀行の保有している国債を」ってことだろ。
なぜ分っていてとぼけるｗ？
日銀の国際保有高が増えるとどんな不都合があるの教えてくれよ。
おれは本当に知りたいんだぜｗ
511:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:50:43 sXUW/JSH0
デフレの原因は日本国債だってのは風邪引きの人間に薬を飲んだからそうなったんだって言っているような物だと思えばわかりやすい。
512:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/08/26 20:50:53 Zp2xOoBvO
しかし、金融緩和すりゃ助かるってのはどうかな。
日本の金利ってかれこれ10年以上も先進国でダントツ最低だったのに、全然良くなってない。
成長率も先進国中ダントツビリじゃね？
少しでも効果あったのか？
量的緩和とやらをやったって大して変わらないんじゃないの？
513:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:53:09 vdSvqXPeP
>>512
所詮は進行する高齢化経済に対する対症療法だからね。
対症療法でもやめれば死んでしまうのだが、治すには至らない。
514:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:53:10 sXUW/JSH0
>>512
信用緩和をする。
515:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:53:21 +nIfgpppP
>>505
日銀は通貨の発行権を持っているだけで『錬金術師』ではないと思う。
事業仕分け、緊縮財政による減税という正攻法がまるで進んでいない状況でそんな選択肢はない。
民主党に政権が変わったのだから、ちゃんと『税収に見合った国家予算』を組め。
税収４０兆円、国家予算９０兆円って誰がどう見てもおかしいだろ。
516:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:53:26 vwrhJDkK0
選挙対策に必死なミンスがまともな対策取れるわけないじゃないの
517:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:54:12 EOCuGQrN0
>>512
量的緩和しないとまた超氷河期が何十年も続くだけ。それぐらい重要。
日銀総裁を銃殺刑にしろと言われても当然。
それぐらい日銀総裁は毎日、人を死に追いやっている。
518:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:54:30 /9tsYKgm0
>512
デフレが続いているから、ダントツ最低って程低くない。
519:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:54:35 sXUW/JSH0
>>512
中央銀行はある種のポンツィスキーム
シニョリッジの現在価値
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
520:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:54:57 McTNvsGx0
迅速な対応さすが民主党だな
無能ばかりの自民ではこうは行かなかっただろう
自民が与党だったら私欲を肥やすことばかり考えて何ヶ月も放置していただろうな
521:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:56:20 plx5awpo0
9000億って大企業1社でもねん出できる額だよｗｗ
522:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:56:34 +nIfgpppP
>>517
諸外国の経済成長率はインフレ誘導で誤魔化したものであって、実際には何も成長なんてしとらん。
そんな欺瞞を押し通すためにサブプライムローンやら危ない金融商品まで許して世間の目を誤魔化してきたわけだ。
イメージだけの問題に捉われてはいけないと思う。
523:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:56:40 vdSvqXPeP
>>515
特別会計との合算（財務省の言う「企業会計ベースの国家予算」）で、
すでに自動的社会保障支出が税収を超えるレベルまで来てるから。
財政健全化したい？
老人は貯金を捨てろと直言するか、
若者は一生貯金するなと直言するか、
いわゆる「無駄の排除」は若者への死刑宣告だな。現状。
民主党も公務員の新規採用停止に踏み切ったし、失業率は上がるだろう。
どちらかしか選択肢はない。
どちらがいいかな？君の答えを聞きたい。
524:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:56:59 /9tsYKgm0
>520
釣れますか？
525:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:58:08 85KL9XQY0
そりゃあ緩和w
526:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:58:47 sXUW/JSH0
>>523
インフレ税で解決するのにあえて過激な手法に頼ろうとするｗ
527:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:59:15 vdSvqXPeP
もう一つ。>523には「どうにかして自力で経済成長すればどちらも回避できる！」という答えが存在する。
まあ、小泉竹中政策というんだが。
528:名無しさん＠十一周年
10/08/26 20:59:29 yA277TRS0
おれも金融緩和しても効果がないとおもうね
じっさいに効果がなかったし、いまでももうカネはあまりまくってるから
529:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:00:12 EOCuGQrN0
>>522
やっぱり。おまえ名目GDPと実質GDPの区別付いてないだろw
530:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:00:43 ILLfnM6+0
>>528
これが金融緩和の現実だよ。
実は増えてない。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44-origin.fc2.com)
531:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:01:51 xR5P1QMu0
>>1 くるくるぱー
532:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:02:09 +nIfgpppP
>>523
半々かな。
すでに第三次ベビーブームを逃してしまった以上、
センチメンタリズムのみを根拠に若者優先で保護するのは間尺が合わないと思う。
そのような方向性の部分でも自分は子供手当てに反対の立場を取っている。
533:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:02:14 /9tsYKgm0
>528
効果は有ったよ。
解除するのが早すぎて元の木阿弥になっちゃってるだけ。
534:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:02:19 yA277TRS0
財政健全化する必要なんてないよ。いまの状況だと百害あって一利なし
また景気を悪化させるよ
なにも考えず、財政健全化すればすべてうまくいく、いまの苦しい状況がいっぺんするとか
アホみたいなこといってるやつが、失われて○○年を継続させてきたとおもうね
535:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:02:48 sXUW/JSH0
>>527
小泉竹中で景気上向いたのは積極的な金融政策だったというｗ
536:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:04:35 w24z8u4M0
>>1
あー終わった…
537:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:05:44 +nIfgpppP
>>530
日本がその緩和政策で失われた２０年を作ってしまったのを忘れたのか？
今度はアメリカが２０年失うことになると思う。
そもそも『金を撒けば良い』だなんて思考放棄も良いとこだろ。
結局は帳簿を弄ってどうこうなる問題じゃなくて、真面目に財政再建を図るしかないんだと思う。
538:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:06:00 s0RFr2g00
>>528
去年の年末に金撒いたときは効果あっただろ。
短期市場に20兆円ぐらいぶっこめば円も株も戻るだろう。
539:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:07:00 PQWO1TecP
>>1
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： が ： //:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼ ： ： ：
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540:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:07:31 yA277TRS0
>>530
そんな短い期間のデータみても意味ないし、比べることもまったく意味ないよ
米国のマネタリーベースと直接比べるとか意味不明だよ。ＧＤＰがぜんぜん違うのに
日銀のデータみればわかるけど、９０年のバブル崩壊後以降
マネタリーベースは最大で、９０年の３倍に増やしてるよ
541:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:08:25 ILLfnM6+0
>>537
何を言ってる？
日本は緩和されとらんと言う実例だろ。
お前はいい加減にしろよ。
542:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:08:33 GgMsUH2f0
まさか、予算つけてなかったから動けなかったの？w
543:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:08:47 vdSvqXPeP
>>532
君は典型的日本人だな。
貯蓄＝金貸しの何たるかが分かっておらず、貯蓄は善という考えに凝り固まっている。
いや、正しく言えば流動性を愛好しすぎて流動性がどこから来るかさえ分かってない。
君のような押し貸し野郎にはもううんざりだ。
君のような押し貸し野郎ばかりだから
「そんなに金貸しがしたいなら、国が借りてやるよチクショー」
とみんな自暴自棄になるんだよ。
君のようなド腐れ金貸しにならなくとも老後の安心は作れるのに……
まあ、君はまず自分自身が性根の腐った押し貸し野郎であるという自覚は持っていただきたい。
箪笥預金をしている？それが押し貸しって言うんだよ。
544:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:08:55 6HqIAjq90
円高介入
= 車屋への補助金支給
= 国民への増税(GDPの15%に相当する輸入品が値上がりする)
545:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:08:56 KVi7onRX0
小泉でも麻生でも福田でもこの際森でも良いから総理大臣に戻ってくれ
誰がやっても今よりマシじゃ
546:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:09:09 sXUW/JSH0
>>540
論点は増えてないことなのｗ
547:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:09:40 scqddGuc0
>>1を見ると、
あるていど中長期の対策は見えなくもないんだが
今の時点で結構切羽詰ってるのに、近々の対策が全くないように見えるんだが
548:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:09:43 ILLfnM6+0
>>540
これはリーマンショック後の変化を見るためのもんだよ。
これが円高の根本原因だろ。
549:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:10:15 KyWy67vL0
＿＿＿_
／ ＼
/| _ = ﾐ
彡 -､ , ､ _,- ミ _
{ `| ,=･ｧ = ,r･=､, |´ } まだ慌てるほどの円高ではない。
ヽ{! '" , ',:､ '" ,' |}ノ
| /`'ｰ'"ヽ- ﾄ-､
, __. ィｲ´ ヽ ﾉー＝-' } / `i,r-- ､_
〃／ '" !:! ／`ｰ､＿_ノ-'/ i // ｀ ヽヾ
/ / |:| ヾ,､｀ ´// ヽ !:! '､｀
! |:| // ヾ＝=' ' i i' |:| ',
｜ ...:// l / |:|::.. |
とﾆとヾ_-‐' ∨ i l ' l 藤 ヾ,-､＿: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ､_::{:! ｌ l ! 井__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ
550:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:10:58 aajaKUE10
もう経済界は民主党を当てにしたら駄目だって認識だろう
551:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:11:40 sXUW/JSH0
各国マネタリーベース推移URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
552:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:12:14 yA277TRS0
>>546>>547
円はじゅうぶんに増やされて余ってるよ。現実にね。増えてるよ
円建てで、日本とカンボジアのマネタリーベースを直接比較して
カンボジア人がもっと日本みたいにカネすれ。そしたら日本みたいに経済がうまくいく
とかいってもまったく意味不明でしょ
553:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:13:08 vdSvqXPeP
>>532
もう一つ言っておこう。
第三次ベビーブームを逃したって、人間は鼠算式には増えられないから。
地球が限界だから（by 1970年代のローマクラブ）。
554:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:13:19 sXUW/JSH0
>>552
増えてない。余ってない。流動性の需要はきわめて高い。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
555:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:13:32 uhp1SdR2P
今やってることを延長すると景気がよくなるんだ
ふーん
556:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:13:35 ILLfnM6+0
>>551
こうしてみるとリーマン以降は日本だけが全く別状態だなｗ
557:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:15:20 ILLfnM6+0
>>554
ありがとう。
今度からはこれも使わせてもらうよ。
558:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:15:43 I3RuBpg50
>>556
民主が頑張りまくったからね
悪い方に……
559:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:16:02 n3hTcTne0
なにこれ為替と関係あるの
560:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:17:02 vdSvqXPeP
>>552 >>554
両方とも正しいんだよ。
これだけジャブジャブに金を流して(552)もまだ貯金したい(554)、それが日本人です！
いくら金を貸してもまだ足りない。
お互いに「明日はお前が俺の決を舐める番だからな」といって決して譲らない、
それが日本人というものですから！
561:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:17:51 LVvY5Bj/0
じゃんじゃん円刷れよ！HFに飲まれないようにギリギリの高値を維持しろ
安いドルを買い漁り絶対に米国債だけは買わずに
日本とアジアのインフラや投資にドル建てでばら撒け！
どうせ米国債を買わされHFに介入で飲まれたであろうあぶく銭だ
ばら撒いた安ドルをばら撒かれたアジアが使えば、地域は豊かになり
使われたドルが自然にドルを高くしてくれる
もう始めたらしいが企業は
尻尾切りや水増しで持ち株比率を操作されないアメリカ優良株と使える不動産を買い叩け！
相手は５枚は上手だから上手にやれよ
負債にしかならないビルとか二度と買うなよ
他国の絵画を金に物言わせて買うのも恥ずかしいから止めろ
562:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:18:13 yA277TRS0
>>554
これどうやってみるの。意味不明だが
563:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:18:29 sXUW/JSH0
>>560
アホか。ミスリードすんな。貯蓄をやめさせるための方策が必要だ。
564:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:20:03 ILLfnM6+0
>>562
なんで意味不明なんだよｗ
グラフなんだから一目瞭然だろｗ
565:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:20:22 sXUW/JSH0
マネタリーベースの資産構成の推移(1996年7月～2010年2月)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
増えてなーいｗ
566:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:20:45 KaSYMMgh0
>>563
それは金融政策ではなくて
政治の課題なのでは？
567:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:22:08 yA277TRS0
カネが足りてないとか、訳のわからんこというやつは
ちゃんとニュースみてるのか。まずはそこからだよ
カネすれ、とかいうやつのほとんどはニュースさえみてなくて
基礎的な知識もないね
日銀やＦＲＢのデータを直接みないで、意味不明なブログやサイトの
訳のわからんグラフとか貼るけど
568:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:22:21 eVGRLTlk0
なんでこれが円高対策なの？？
ミンスはバカなの？？
569:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:22:37 sXUW/JSH0
>>566
金融政策も財政政策も政治の問題。基本的に金融政策のほうが効果が高い。
財政政策もも金融政策で財政マネタイズしないとだめ。国債増発で財政制作しても
国民はもう将来の増税を織り込んでるから効かない。
570:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:23:26 HgdIvYmy0
まず日銀に国債を買わせればすべて解決する。
国会決議が必要ならやれ。日銀は、法の範囲内でそれに近いことをする努力をしろ。
どうみても、デフレと通貨高を推進してるようにしか見えない。
571:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:25:11 8gkD37IHP
>>316
> そもそも円を安くしてまで輸出企業の経営を助けてやる義理は無いっての。
バカか、円高放置で自国産業や雇用を壊滅させて何が国益だ。
円高で税収が見込めるのかよ、バカ。
572:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:25:21 yA277TRS0
ID:ILLfnM6+0もID:sXUW/JSH0も、マネタリーベースとマネタリーサプライの
区別さえついてないね。まるでダメかな。もっと勉強したほうがいいよ。ゼロ点だね
573:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:25:52 HgdIvYmy0
国会は、日銀による1000兆円を限度とする
国債買い取り法案を提出、決議しろ。今すぐにな。
でたらめな日銀をいつまでも放置するな。
574:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:26:17 sXUW/JSH0
>>572
ハイパワードマネーとＭ1Ｍ2Ｍ3の違いくらいわかるけど？
なんでＫ％ルールが各国で採用されずテイラールールなのか理解していないようだね。
575:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:26:21 rUcJHJpqP
たったの9000億か・・・
576:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:26:27 LVvY5Bj/0
>>1
>>1
> 電気自動車や太陽光パネルの製造など、環境に配慮した産業
> 「低炭素型雇用創出産業」の国内での立地を促進するとしています。
おい
政府がからむと米韓に技術横流しされるぞ。まさにオバマが米韓で連携してる分野なんだが
国費で開発してアメリカ様と韓国にタダで技術をスパイさせるフラグじゃん
【貿易】リチウムイオン電池でも韓国企業の攻勢が顕著に 日本企業はまた半導体や液晶パネルののようにシェアを奪われるのか
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
> ７月半ば、米ミシガン州ホランドで、韓国ＬＧ化学のリチウムイオン電池工場の起工式があった。
> ２０１３年までに電気自動車（ＥＶ）向けで年６万台分の電池の生産能力を確保する。すでに米ゼネラル・モーターズ
> （ＧＭ）のＥＶ「シボレー・ボルト」への搭載が決まっている。起工式にはオバマ米大統領も出席。ＬＧ化学は「外国企業の起工式へ
> の参席は異例。技術力が認められた」。大統領と握手する具本茂（ク・ボンム）ＬＧグループ会長の写真は、韓国紙の１面を飾った。
577:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:27:03 KaSYMMgh0
>>569
別に財政政策と金融政策に限定されるわけじゃないのでは？
貯蓄をやめさせるための方策なんだろ？
578:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:27:07 SdMICoZS0
日本のマスコミはどうしようもないな。
何が一番大事なのか、明日の庶民の生活はどうなるのかほったらかし。
トップニュースが円高でもない。
なんでこうもダメなんだろうか。
どうしようもない。韓国アイドルはKARAが１番さ。
579:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:27:07 w6Befman0
円高、株安対策になることはひとつも無い件について。
580:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:28:36 rDRcCZPM0
おいｗ これは景気対策だろｗｗｗｗ
581:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:28:36 yA277TRS0
>>574
「マネタリーベースの資産別構成推移」とか意味不明でしょ
それで、カネが足りてない、とかいうのはもっと意味不明だし
582:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:28:53 sXUW/JSH0
>>577
実質金利を下げる、リスクプレミアムを上げる。
そうすれば貯金をやめさせられる。わかった？
増税でばら撒いても貯金するだけ。
583:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/08/26 21:29:00 Zp2xOoBvO
難しいことはよく分からん
ただ、緩和派の言うことは話がうますぎて信じらんない。
『日銀が札を刷るだけで』『自然に景気が良くなり』『実質的な国の借金も減り』『円安になり』『副作用もない』
少なくとも、最後のところには緩和派があまり言及しない。
やってみて、なんかとんでもないことになったら、それはそれで日銀が失敗したことにするんだろうか
584:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:29:19 ILLfnM6+0
>>572
ではその違いについてご教示をお願いします。
585:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:29:26 honJ/bZW0
一体何の対策だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
586:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:29:39 sXUW/JSH0
>>581
マネタリーベースが増えていないってことは緩和してないってことだぁね。
587:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:29:52 JyRW2F7/0
えっ？どこに円高対策があるんだ？
588:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:30:01 HgdIvYmy0
>>583
副作用はインフレだ。インフレが2%程度に収まる範囲で
日銀が金をばらまけば良い。
589:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:30:24 8gkD37IHP
子供手当とか言うが、税収減らしてどうすんの？
これほど円高不況で税収が見込めないなら公務員給与の削減圧力が高くなるのは仕方ない。
590:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:30:26 99soZYu90
なんだこのニュース？
民主は本当に糞だな。
こんなの対策にもなってねえよ。
これはまだまだ円高・株安進むな。
591:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:31:51 yA277TRS0
>>586
だから、上でも書いたけど、マネタリーベースは増えてるよ
バブル崩壊後、すって最大３倍にしてる。じゅうぶん増えてる
ところが、マネタリーサプライはそれほど増えてない
マネタリーベースを大幅に増やしてるのに、マネタリーサプライがなかなか増えない
というのは、すられたカネが回ってない、ということ
592:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:33:09 KaSYMMgh0
>>582
金利は限界まで下がってるだろ？
ゼロにしろって言うかもしれないが、
それでも僅かだろ。
593:矢 ◆gavOvXSRUQ
10/08/26 21:33:17 Zp2xOoBvO
>>561
アジア資産買うならわざわざ一回ドル買う必要ないだろ
直接円で買えばいいだけ
ドル建てに意味があるのは貸し付ける場合だろ
594:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:33:24 LVvY5Bj/0
>>590
関連株だけあがってその分円高も進行するな
595:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:33:25 f7haMkI90
>>588
日銀は金をばら撒かない
100％ばら撒かない
政府が数十兆円規模で公共投資するってのなら話は別だがな
596:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:34:02 HgdIvYmy0
>>592
金利ゼロは効果あるぞ。いくら借りてもゼロだからな。
1000兆円借りてもゼロだ。
597:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:34:09 ILLfnM6+0
>>591
詭弁ですね。
バブル崩壊後まで遡って比較しないとその論を構築できないのでしょう？
リーマンショック後の円高をまずは何とかしようと言うの目の前の課題なんだから、
そんなものを言うことに何の意味があるのですか？
598:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:34:16 2PGOmDwV0
中長期的な政策ではなく短期的な政策を期待しているんだが
やっぱムリなのかねぇ。
599:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:34:40 sXUW/JSH0
>>591
マネーサプライも伸びてるよｗURLﾘﾝｸ(kabuyoho.ifis.co.jp)
やっぱＫ％ルールの意味わかってなかったんじゃね？
600:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:34:57 RDhkGfXE0
サヨク労働党政権じゃ企業が先に助かる景気対策なんて絶対にできないよ
このバカ揃いの民主痘の顔見りゃ分かるだろ
601:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:35:17 sXUW/JSH0
>>592
実質金利と名目金利の区別をしましょう
602:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:36:44 leoOhm2E0
これはつまり、景気対策と円高対策との区別がつかない連中が今の閣僚だということですか
603:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:37:35 sXUW/JSH0
>>602
結局は一緒。実質金利差が巻き戻れば円安する。
604:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:37:46 KaSYMMgh0
>>601
だから何？
605:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:38:54 xpbQr7Kw0
よく読んで。円高対策とは言ってない。
606:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:39:02 LVvY5Bj/0
>>593
当然今年決まった円借款やどうせいつもやってる無償ODAのドル建て払いに決まってるが？
買えって言ってるのはアジア資産じゃなく米国の資産だし事実始まったが経済ニュース見てるか？
どうせ介入で吸われたり米国債を買わされ処分もできず償還時に価値を下げられる米国債を買わずに
高い円をギリギリで維持し安いドルをキャリーしてアジアにドル建てでばら撒いて使わせてドル高に導けって言ってんの
これで日本はアジアに対して投資したり損はしても米国債にハメられることはない
607:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:39:40 leoOhm2E0
>>603
「風が吹けば桶屋が儲かる」ぐらいに直接性がないんですが、中二病ですかそれ
608:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:39:45 +nIfgpppP
>>543
レス番間違いかな？
自分は貯蓄するより消費する方が好きなタイプだよ。
このご時勢に都心の高級マンションに住みたいという願望をもっている。
マンションなのに中庭が付いてる奴とかああいうのが欲しい。
貯蓄はライオンＦＸの口座にある運用資金を含めても２０～３０万円くらい。
世間では日本人の貯蓄は凄いなんて報道されてるけど、
あんなの１８５歳の人の戸籍みたいなもんで実際には無いに等しい。
少なくとも働いてないお金は入れちゃいけないと思う。
幸い僕のお金には足がはえているようだけどね。
609:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:39:51 sXUW/JSH0
>>604
なんでいま新興国の高金利通貨じゃなくて円が買われているのか考えましょうね(笑)
610:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:39:59 tkICfuyx0
もう一気にどーんと円高になってしまえ
民主のバカを披露しろ
611:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:40:20 X7FJ7vee0
政権２カ月半、時価総額１６兆円消失
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
612:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:40:35 23z5k0z00
耐震対策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
追加っていうけど何か経済対策やってた？
自民の遺産しか知らないんだけど
613:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:41:39 LVvY5Bj/0
>>609
プラザ合意とドル安基調のコンボだろ
これでオバマは米国をどうするつもりなのか知らないが、これで米国民は生活水準を落として農業に専念するしかなくなる
614:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:41:39 sXUW/JSH0
>>607
為替は短期では実質金利で動き長期では購買力平価で動くから。
615:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:42:25 sXUW/JSH0
>>613
実質金利と名目金利を区別しましょう。
616:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:42:49 leoOhm2E0
>>614
うん、結局直接性がないことには変わりないですが。
で、中二病なんですか？って訊いてるんですけど、日本語が通じない国の方ですかね。
617:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:43:35 yA277TRS0
>>599
増えてないよ。そういう出所不明のグラフじゃなくて
日銀のデータみなよ
マネーサプライは、横ばいだよ
618:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:43:58 sXUW/JSH0
>>616
あるよ。政府と日銀の介入で国内インフレ率が上がれば為替介入しなくても為替は巻き戻る。
つまり円高放置はデフレ放置で不況でも介入しませんってのと同じ。
619:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:44:19 x9k43NPB0
>>1
正社員を解雇できるようにするだけで
企業はずいぶん立ち直ると思うがなぁ
古い傾いた業種に人が多すぎるんだよ…
620:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:44:50 qak+Zcvx0
景気対策にならない項目ばっかり挙がっていてワロタ
621:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:45:26 KaSYMMgh0
>>609
そんな茶化したレスしてないで、
どうやって貯蓄をやめさせるかを真剣に考えろよ。
数千万の貯蓄を抱えて少しずつ取り崩して逃げ切ろうとしている老人たちに
どうやって消費をさせるのか？
金利なんか下げたところで消費なんかするわけないだろ。
622:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:45:30 xN1SNEex0
円高とあまり関係ないような
623:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:45:34 a6KRx2b20
朝鮮人には湯水の様に使うくせに日本人に使う時はセコイな。
624:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:46:17 leoOhm2E0
>>618
そんなに必死に主張しなくともお前が直接性という日本語の意味がわからないのはよくわかってるんで、
とりあえず中二病かどうかだけ、とっとと答えてくれませんかね
625:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:47:12 kCujXVc30
医師不足で廃院になるかも知れん病院に耐震工事かよ。
626:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:47:27 HgdIvYmy0
とにかく、日銀を何とかしないとどうにもならない。
日銀の破壊体質を何とかしないと。
627:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:47:30 yA277TRS0
いまの日本の経済状況と、世界の状況でインフレにするのは
ひじょうに危険だよ
もしＦＸの含み損にたえてて、カネすれカネすれいってるなら
いますぐ損ぎったほうがいいとおもうよお
そんなことやってたら、かならずカネぜんぶ失うよ
たいへん親切に忠告してあげると
628:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:47:30 LVvY5Bj/0
高い円で安いドルを買い叩きドルキャリーでアジアにばら撒き
アジアを豊かにしつつドルを使わせて日本は米国政府に投資しなくていい
中国ですらカード用以上の米国債買うの止めたってよｗ
日本が買ってるのは別の理由だからな
しかしこの調子じゃアメリカはしばらく元を切り上げるつもりはないな
629:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:47:46 To+k1I3Z0
全部麻生がやった経済対策だな
自分たちで止めた予算だろうにｗ
630:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:47:48 3FjzBmu80
これが対策？
631:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:48:33 +nIfgpppP
>>595
政府のバラ撒きは増税とトレードオフなんだから
庶民にとって歓迎できる景気対策とは言えないと思う。
それに少子高齢化が進行する日本ではインフレターゲットも危険な施策だと思う。
人口収縮中の日本では緩やかにデフレするのが一番自然な姿であって、
日銀もそれをよく分かっているのだと思う。
自分はこの金融危機下の世界経済にあって日本銀行こそが
一番良い働きをしている中央銀行だと思う。『思慮深い』とは今の日銀を表す言葉だ。
632:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:48:58 +yM6+7hT0
ナニコレ珍政権
633:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:49:05 NFeWgIXr0
>>1
9000億円ぽっちかよ
への突っ張りにもなりゃしねぇ
634:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:49:26 q++bv3Zo0
麻生政権のいろんな対策の焼き直ししかないじゃないか。
民主党って、本当に知恵がないんだな。
菅が金を掛けなくても、知恵をだせば景気はよくなるって言ってた
けど、肝心の知恵が一番足りないよ・・・
635:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:49:36 To+k1I3Z0
TOPIXとS&P500の動き
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
麻生の時は米国を上回っていたのに今は遅れまくり
ちなみに鳩山政権誕生の9月で思いっきりTOPIXはさがる
URLﾘﾝｸ(temple.iza.ne.jp)
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ 「民主党は政権交代を旗印にしているが、
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 政権交代は必ず景気後退になるだろう」
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 2009.6.29 参院決算委員会にて
.. 〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
ftse＝英
fchi＝仏
dji ＝米
ｎ225=日
636:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:49:46 sXUW/JSH0
>>624
デフレ対策と円高対策は同じ。
現象の原因は同じだから。だから本質的に同じもの。
637:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:50:14 K/Z0b22Q0
>>1
これのどこが経済対策なんだ？
小銭をばらまいてるだけじゃん。
638:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:50:57 5cR5gk0K0
アカン
639:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:51:08 9zZHgihj0
あまりピンと来ない政策で特に効果は無さそうだな。
640:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:51:12 LVvY5Bj/0
>>591
そっちは社会保障の不安から来ているのだから
いざ金が無くなっても福祉を受けられるようにしておかないといくらでも溜め込むよな
年金が生活保護よりあてにならないし、生活保護は外人にばかりたっぷり支払って
日本人には厳しい規制を強いるからな
641:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:52:30 sXUW/JSH0
>>617
マーシャルのＫ論争も知らないのかよ・
642:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:52:40 leoOhm2E0
>>636
やっぱり日本語が理解できない方なんですかね。
中二病かどうかを訊いてるのに、はいかいいえ以外のトンチンカンな答えを返されても反応に困るんですけど。
で、どうなんですか？
643:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:52:42 /mFp3DPQ0
船長が無能な難破船状態の日本
644:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:52:58 xHO8n8mX0
前々から思っていたのだが、いつ来るかわからない謎の地震対策はいったいなんなのだ？
国道整備や新幹線・空港建設の代わりって登場した新たな無駄遣い先だよね
645:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:53:11 Nw6EiWVa0
(ﾟωﾟ)？
円高と株安にどうからむんだ・・・
風を吹かせて桶屋がどうにかなってしまうのか？
646:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:53:50 KaSYMMgh0
>>631
そうそう。
すでに財産をもってる人たちにとっては最高の中央銀行なんだとは思う。
とくに金融資産の８割を持ってる５０代以上の世代にとっては。
問題はそれ以下の世代はどうしたらいいのかｗ
647:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:53:54 haEEDlaX0
さすが無能しかいない民主党、みごとな対策ですぅ
648:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:54:30 On1I8S5B0
……今の危機に対して行う策か？
どう考えても通常時の景気対策なんだが。しかも、自民党時代の。
民主党議員って、全員が経済知らんのか。酷すぎる。
649:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:54:46 sXUW/JSH0
>>645
ストックデフレとフロー(為替)デフレは国内総需要の減少という同じ理由でおこっているものだから。
650:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:55:11 To+k1I3Z0
ある時期から日本1人負けである。
ある時期までは買っていたのにｗ
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
651:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:55:17 yA277TRS0
というか、病院の耐震化にカネつかうぐらいだったら
医療に直接カネつかったほうがいいとおもう
652:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:55:36 sXUW/JSH0
>>621
実質金利と名目金利を区別しましょう。君が言っているのは名目金利。
653:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:56:27 To+k1I3Z0
>>651
ランニングコストの社会保障に金突っ込んでどうするｗ
654:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:56:29 +nIfgpppP
>>636
＞現象の原因は同じだから
工場にお勤めの方ですか？
外需依存の製造大手は従業員を連れて海外移転すれば良いのです。
なぜ、いたずらに失業者を増やしてそれを盾に駆け引きを打とうとするのか？
もう流石に完全無視で良いと思う。
655:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:56:48 leoOhm2E0
>>652
で、中二病かどうかを訊いてるんですが、質問を正視するとなんか都合が悪いんですかね
656:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:57:13 Hmcro3qx0
円に世界から金が集まってきてるわけだ。
企業では現状無理だから、政府が借金して金を動かす起爆剤になればいい。
いつまでも一人当たり借金云々で、貯蓄側の事を出さずに同じ事を繰り返してるから
デフレになるのは当然。
というか、わざとやってると思うけどね。
特にﾏｽｺﾞﾐ・官僚のような既得権をもってる所は、デフレ大歓迎でしょ。
657:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:57:37 Nw6EiWVa0
>>649
いや、いまのこの急激な円安株安は、急激な国内総需要の減少か？と言っておる。
もちろん、そのせいもあってじわじわ来てるんだろうけど、
これじわじわ対策にしかならんだろどう見ても。
急激な円安株安を受けてなぜこれなんだ？説明できるかい？
658:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:58:12 To+k1I3Z0
>>654
海外移転で雇用が減少したら
所得の再分配がなくなるから
企業収益が良くなっても庶民の生活が向上しなくなって
所得格差が広がるだけになるが
659:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:58:37 FiHeYnc80
デフレギャップが30兆とも40兆も言われる中で
9000億円の経済対策ｗｗ
660:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:58:47 c8rautwa0
耐震強化って全部連砲が仕分けして
朝鮮学校無償化に使っちゃうんだろ。
仕分けしちゃったカネをどこから捻出するんだ？
661:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:59:13 KaSYMMgh0
>>652
そういうのはいいから。
現実問題として、
数千万の貯蓄を抱えて少しずつ取り崩して逃げ切ろうとしている老人たちに
どうやって消費をさせるのか？
どういう手段をとるの？具体的に。
662:名無しさん＠十一周年
10/08/26 21:59:20 kWZeIbLW0
>>648
頭悪いな。
同じ官僚が作ってるんだから、同じなのは当たり前だろ。
663:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:00:30 ZLCAc6HJ0
>>661
使いきっちゃったら、今度はその老人をどうやって食べさせるのさ
生活保護世帯が増えたら結局その先が苦しくなるだけじゃないの？
664:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:00:34 sXUW/JSH0
>>657
アメリカとの予想インフレ率の差と考えればいい。
でも円高自体が総需要を減らす面も確かにある。
>>655
ぼくちゃん無知晒されて悔しかったの
665:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:00:35 Bvw/1BaU0
追加もなにも、経済対策自体やってね～じゃん。
666:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:01:02 yA277TRS0
>>653
個人でも国でも、富をふやす基礎は健康でしょ。身体が資本
医療費ケチって国民が不健康で栄えた国とかないでしょ
それと社会構造が変われば、需要がかわるだけのことだともおもうよ
いま高齢化社会になって、医療が必要とされてて、それにともなって需要（仕事）が発生してるんだから
それをきちんとくみ取っていくことがマクロ的には重要だとおもうよ
医療が、コスト、とか、経費とかいうのは、個別企業的な思考な気がするよ。ミクロの視点
667:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:01:09 To+k1I3Z0
URLﾘﾝｸ(data.moneycentral.msn.com)
668:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:01:11 OUiJgWLy0
>>1をきっかけに円高株安がさらに進行しそうに見える。
669:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:01:30 To+k1I3Z0
チャートで見ると凄い分かりやすいな
URLﾘﾝｸ(data.moneycentral.msn.com)
670:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:01:34 sXUW/JSH0
>>661
実質金利とリスクプレミアムを理解しましょう。
お金や国債が時間とともに減価していけば人間のとる行動はひとつ。
671:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:01:36 HgdIvYmy0
足りてないのは円なんだよ。足りてないから上がる。
たから、円を増やすしか方法はないぞ。
つまり、刷りまくるしか方法はない。
672:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:01:55 bE9KPUzz0
急激な円高株安を受けて病院の耐震化（笑）
673:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:02:32 To+k1I3Z0
>>671
マネーサプライ以前に資金需要も発生させないと意味がない
674:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:02:55 +nIfgpppP
>>646
日本銀行は将来まで見越して日本という国社会の情勢に合った政策を取っているわけで、
それが嫌だというならブラジルかどこかへ移住すれば良いと思います。
男一人、どうとでも好きに生きられないようで、一体どうするんですか？
自分は４０までに英会話をマスターしてその後は『自分の住処は自分で決める』人生を送る予定でいます。
ウクライナなルーマニア辺りが良いと考えています。
675:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:03:22 leoOhm2E0
>>664
直接性の意味すら知らない、という事実を晒したお前が悔しがってるとか、そういう無価値な告白はどうでもいいんで、
とりあえず中二病かどうか、答えたらどうなんですかね
676:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:04:05 HgdIvYmy0
>>673
個人にばらまくしかないな。
そこにしか需要はない。
677:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:04:14 sXUW/JSH0
>>654
実質金利が上がればマクロ経済全体がダメージをけるから。
製造っ要は日本の比較優位産業でありあえてダメージを与えることもない。
エサだけ与えて競争させてエサを回収する効率の低い企業は淘汰されればいいだけ。
678:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:04:49 pDGnu6uB0
>>1
一年前の補正予算を止めなければよかったって話？
679:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:05:07 yRrLCby50
円高と株安に対する対策が見あたらないのだが？
680:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:05:12 tG9AUEYfO
何これ。
コンクリートから人へ(笑)とか言って止めてた
やって当たり前の事じゃん。
緊急対策でも何でもないだろ。
681:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:05:32 leoOhm2E0
>>677
日本語が崩壊しつつあるようですが、大丈夫ですか
682:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:05:33 sXUW/JSH0
>>675
602 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/26(木) 21:36:44 ID:leoOhm2E0
これはつまり、景気対策と円高対策との区別がつかない連中が今の閣僚だということですか
お前が勝手に区別してただけｗ恥ずかしいやつだな。
683:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:05:35 yA277TRS0
ID:sXUW/JSH0は、子供だとおもう
いってることもほとんど地に足のつかない、聞きかじりみたいなことばかりだし
684:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:05:49 W/0t+FMS0
>>1
馬鹿なの？
直接的な原因が為替なのに中長期的な対策やっても意味ないだろうに。
685:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:05:54 6D3ypGpi0
自殺者４万も見えてきたかもな。。。。
686:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:06:09 To+k1I3Z0
>>676
個人にばらまいても全く意味がない
公共事業の方が遙かに効果がある
使った予算分は確実に需要を発生させるから
687:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:06:19 sXUW/JSH0
>>681
大丈夫。経済に関しては100％オマエより詳しいから。
688:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:07:07 sXUW/JSH0
>>683
悔しいという気持ちは伝わってきた。
689:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:07:34 LVvY5Bj/0
円が高いから海外の投資家が利益出すのに株売って株安円高進む、当たり前だろ
690:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:07:35 KaSYMMgh0
>>670
＞お金や国債が時間とともに減価していけば人間のとる行動はひとつ。
いやいや、貯蓄が目減りしたら
さらに頑張って節約しようとするだろ。
金融資産の８割を５０代以上の世代がもってるわけだし。
若い奴が金をもってるのなら話はあんたの言うとおりになるだろうが。
691:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:07:44 vdSvqXPeP
>>608
その高級マンションが売り払えないという制限が付いてなお買いたいならたいしたものだと思う。
あなたを立派な消費意欲旺盛な人と認めたい。
＞ 世間では日本人の貯蓄は凄いなんて報道されてるけど、
＞ あんなの１８５歳の人の戸籍みたいなもんで実際には無いに等しい。
＞ 少なくとも働いてないお金は入れちゃいけないと思う。
よく分かってるね。
まさにここに需給ギャップが生じる秘密があるんだ。
そして、少ない円を血みどろになって奪い合う不幸なる高齢化経済の本質があるんだ。
692:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:07:44 f7haMkI90
>>666
何かお前は医療に関して根本的に間違った考えをしてるな
これからの医療は需要があるから雇用も生まれ経済活性化の起爆剤になると思ってるてこと？
693:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:08:04 71ME+/YI0
また明後日の方向に向かって市場を失望させるわけですね。
もういやこの無能政権(´･ω･｀)
694:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:08:05 On1I8S5B0
>>662
民主党の存在意義を全否定だな(w
まあ、国民のほとんどがそう思っているだろうけど。
民主党は経済の足を引っ張ることに関しては天才的だからな。発言も余計な事が多いし。
CO2の異常な削減やらバラマキ政策やらで、効果が出ている物はエコポイント等の自民党の案だけ。
正しく恥を知らん政党だな。
695:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:08:09 ILLfnM6+0
>>683
そう思うなら直接反論して納得させればいいだろう。
696:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:08:25 To+k1I3Z0
>>689
違う。利益が吹っ飛ぶとPERは割高になるからだ
697:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:08:25 sXUW/JSH0
>>690
お金が目減りするのに貯蓄するのはどう考えてもアホのやること。
それならバブルなんか起こらない。やり直し。
698:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:08:25 leoOhm2E0
>>682
それとお前が直接性の意味を知らないこととは何の関係もないんですが。
で、中二病なんですか？
>>687
あのー、詳しいかどうかと大丈夫かどうかの間に、何の関連性もないんですが、
そのへんの論理性の欠落を心配してるんですが、理解できてますか？
699:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:08:42 +nIfgpppP
>>666
そもそも、普段から体を鍛えるなり自分で健康を保つ努力をしていないような人の健康を
国が面倒を持つことは無いと思いますけどね。
むしろ、肥満税を徴収するべきかと（笑）
そして国民健康保険への加入条件として禁煙、禁酒に
行政が定めた運動プログラムを必ず消化する義務を設ける。
いわば、健康保険制度に『日本人が健康を保つ機能』まで持たせるわけです。
これが『政策』というものだと僕は思いますけどね。
700:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:09:23 KOJBrOVC0
株価を上げるためにはまず株式譲渡益を非的課税にし
配当金も非課税にすること。
株式の企業間の持ち合いを多くして市場に出回る株式の量を
減らすこと。
利益を優先的に配当金に回すこと
これらをすぐやるんだ
701:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:09:40 yA277TRS0
>>688
悔しいというか、おれに完全に打ち負かされてるだろうがｗ
マネーサプライが増えまくり、とかいうことのデータだせてないでしょ
まあ意味不明だけどねｗ そんなこというひと、ひとりもいないよｗｗｗ
702:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:10:00 xpbQr7Kw0
『急激な円高と株安を受けて』って言うのは、時候の挨拶だよ。内容と関係ないもん。“前略”とか言ってるようなもの。
703:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:10:22 IN8+rTP20
もう駄目だ
この政権に国家運営能力はない
円高のための経済対策とエコや耐震は関係ない
円高対策の結果、雇用が改善されることはあってもその逆はない
関税増やす話はどこに言ったんだ？
704:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:10:56 sXUW/JSH0
>>701
マーシャルのＫがアメリカの三倍でじゃぶじゃぶだからもう刷れないっていうやつがよくいたけどｗ
705:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:11:54 leoOhm2E0
>>704
で、中二病なんですか？
706:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:12:38 vTZmVAac0
素案
３年間
見～て～る～だ～け～
707:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:12:46 Z0yMMKHh0
そうだ！日本を売っちゃえば対策しなくていいんだ。by民主
708:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:13:06 f7haMkI90
>>705
お前もいつまでもID:sXUW/JSH0を相手にすんなｗｗｗ
もうそっとしといてやれよ
709:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:13:08 sXUW/JSH0
>>701
あいよ。このズレがオマエと俺の差な。もう答えを教えてあげちゃったけど。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
710:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:13:35 +nIfgpppP
>>689
そうじゃないと思う。
海外の投資家からすれば日本の株価が動かないなら、
日本の通貨が上がった分だけ設けた計算になる。
単に海外の投資家が『利確』しているだけであって、
業績云々で売られている株は僅かだと思う。
711:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:13:35 ILLfnM6+0
>>705
横からあれなんだが、そんなこと聞いてどうすんの？
712:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:14:26 yA277TRS0
医療に関しては、社会の構造がかわれば、社会のありよう、需要のありようもかわるから
それに、まずは企業・政府が柔軟に対応して、社会の変化による需要の変化を
確実にくみとっていく、ということが重要だと考えてる
高齢化によって、医療の必要性が増加するなら、医療費を削減するのでなく
医療という行動にともなって回るカネの量をちゃんとふやしていくべき。というおもってる
抑えて減らそうとするのでなくね。そのほうが、けっきょくみんなの得になると考えてる
713:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:14:43 ILLfnM6+0
>>708
あっ、買い切りオペを知らなかった人だｗ
714:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:14:59 z5nsKcgG0
これは酷い酷すぎる
715:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:15:07 KaSYMMgh0
>>674
仰るとおりで、これから金を稼ごうという奴は外国に行くのが正解。
ただ、「日本という国社会の情勢に合った政策」っていうのが
５０代以上の資産保有層の優遇だとすると、
この国の将来的にどうなるのか？
若い奴で気の利いた奴は外国に逃げるし、
そうでない奴は腐った魚のような目をしてるしｗ
716:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:15:12 leoOhm2E0
>>711
なんでか知らんが答えたがらない以上、逆に興味を惹きますからなあ
717:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:15:41 To+k1I3Z0
>>710
アセットアロケーションで円に割り振った後は円で運用するので
短期的にはドル換算の利益ではからない
その株価の目標株価やバリュエーション指標で計る
円高になると利益のマイナス要因が出る
そうなると予想PERの数値は上がって投資妙味がなくなるだけ
718:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:16:04 vdSvqXPeP
>>666
医療は「誰が需要して誰が払っているのか」という問題が一つにはある
全額自己負担ならウェルカムだが保険診療のみだと所得移転で構造がいびつになって政策が難しくなる
あと、医療にはもう一つ、需要とは呼べない困った性質があるが、
長くなるのでここでは割愛する。
後に残るものがないとかそんな下らない話じゃない。
719:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:16:06 ILLfnM6+0
>>716
あんまりしつこくやるとあんた自身が病気に見えるぞｗ
720:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:16:31 Oq23HLf40
少なすぎるな
効果は限定的だろう
今の日本なら最低で5兆円の予算から
721:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:16:35 enme0ZgS0
（ ´дゝ`）ｸﾀﾞﾗﾈｰ
こんなこといくらやっても意味ないって。
官僚と政治家が業者からバックマージンもらうだけだっての。
そんなことより国民一人につき毎月10万円出せ。
そうしたら、すぐに円安株高、雇用増で景気回復。
722:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:16:58 l35xF12A0
俺は覚えてるぞ
お前らのなかにもこんな時くらい勝ち馬に乗りたいとか言って、
民主に票を入れたやつがいたことを。
…満足か？
723:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:17:24 To+k1I3Z0
>>718
というか現役世代だと労働の再生産になるが
引退世代が長生きすると社会保障費の増大しか招かないな
ランニングコストが増えるだけだという
724:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:17:25 sXUW/JSH0
マネーサプライは広義流動性で見るのがまぁ総量からすれば正しいけど、
Ｍ1などをみて伸びてないって言うのは金融緩和が足りていないからに他ならないｗ
信用創造が行われてないから。
725:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:17:34 yA277TRS0
>>709
？ 増えてないでしょ
726:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:17:46 HTzAtL9e0
怖いよー
エビを食べて筋肉が溶ける市民が続出...中国・南京【vivi速報】
URLﾘﾝｸ(www.tarikin.net)
727:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:17:48 IN8+rTP20
論争繰り広げるのはいいけどソースとかじゃなくて
端的な言葉で説明できなきゃ意味ない
728:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:18:16 Ot49hFr80
いやー
民主党よくやってるよ
ほめてあげたい
円高最高
729:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:18:47 leoOhm2E0
>>724
レス安価を無視して急に壁打ちをはじめるやつは大抵顔真っ赤だという話が。
で、中二病なんですか？
730:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:19:08 +nIfgpppP
>>717
それは機関投資家の話でしょ？個人はそんなややこしい取引はしないと思う。
少なくとも僕は単純にその場で出る差益しか求めてない。
731:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:19:46 To+k1I3Z0
>>730
「外国人投資家」ってのは機関投資家をさすんだぞ？
732:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:20:00 W/0t+FMS0
>>728
まあ、円高歓迎な人から見るとそうだよな。
これで円高株安への対策だって出されても困る。
733:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:20:02 KaSYMMgh0
>>697
＞お金が目減りするのに貯蓄するのはどう考えてもアホのやること。
いや、貯蓄が目減りするなら
なおさらその貯金をまもろうと老人が考えるのは
極めて真っ当だと思うけど。
仮にそれがあんたの言うように「アホ」だったとして、
その「アホ」にどうやって消費をさせるのか？
具体的な手段を聞かせてくれ。
734:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:20:45 yA277TRS0
>>724
そうだよ。信用創造がおこなわれていない、というのは、いまあるカネが回ってないということ
ベースマネーはあるけど
だから、カネすっても滞留するカネが増えるだけ、とみるのがもっとも合理的
735:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:20:57 t5pW1aKKP
ついでに学校の耐震化もしろ
仕分けされてんだからｗ
こども手当バラまいてこどもの安全を軽視するとかバカなの？
そもそもこども手当止めれば予算ももっと組めるだろーにｗ
736:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:21:08 sXUW/JSH0
>>725
どこみてんの？増えてるよ。ようは増加分がすべて国債購入に回っている。
だから広義流動性だけ著しく増える。
広義流動性とは、マネーサプライ（通貨供給量）の指標で、Ｍ２+ＣＤに郵便貯金、国債、金融債、信託などを加えたものをいいます。
737:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:21:21 LVvY5Bj/0
>>717
日本国内で「ドル売り」したら・・・？
738:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:22:19 To+k1I3Z0
>>737
アセットアロケーションの意味が全くない
739:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:22:26 1H4Xnp6W0
最低賃金を上げて需要を喚起し
金を刷って円安刷った金は国債の償還に使い財政健全化
740:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:22:39 sXUW/JSH0
>>733
わりといいとこにきづいたね。それ同じことを経済学者が言ってる。
インフレした時点で投機筋や経営者は消費を増やすだろうけど一般ピーポーは
ばかだから意味がわからないんじゃないかという話。そのために財政政策もやっぱり要るだろう。
741:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:22:40 f7haMkI90
>>736
お前もグラフや用語の解説だけじゃなくもっと根本的な解決策持って来い
ここはWikiじゃねーんだぞ
742:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:22:49 HTzAtL9e0
とにかく売るぐらい円を刷ればいいんだよ
743:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:23:38 NvWOuB/50
エコ住宅って認知度も低く、そんな制度が出来たからって
買おうという人が少ないせいか、大失敗の政策なんだけど…
それを促進してどうするよ…
円高対策入ってないし…また自動車業界がまずいことになるぞ…
744:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:23:55 vt5Xg8WK0
既に効果なしと言われてる住宅エコポイントの延長なんて誰得ｗｗ
745:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:24:06 leoOhm2E0
>>740
そんなに直接性の意味すらわからない自分を卑下しなくても。
で、中二病なんですか？
746:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:24:12 sXUW/JSH0
>>741
具体的な解決策は中銀のバランスシートにウンコ乗っけて国債や諭吉さんを
ウンコがついて臭いからあんまりほしがらないものにしようとする。
747:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:24:58 To+k1I3Z0
つーか家を買うなどの巨額購入の際に限定して
老人から現役への贈与税を優遇すればよいのだが
2世帯住宅に誘導すれば老人も現役もある程度納得するだろう
748:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:26:02 sXUW/JSH0
>>733
ちなみに貯蓄は目減りしない。むしろ増える。
しかしそれ以上に物価が上がってて価値が毀損されるというだけ。
君はやっぱり実質と名目の区別がついてないと思う。
749:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:26:14 LVvY5Bj/0
>>738
「本来の」意味がないだけで十分ある
ちょっと前アメリカはドル不足といって各国にドルを放出させていた
日本は国内にドル売り勢力があるつまりそういうこと
750:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:26:43 0zE3AsHA0
これを円高対策と言い切るって・・・
いくらなんでも酷過ぎる。
751:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:27:37 To+k1I3Z0
>>749
そんな特殊自体じゃないし
そもそも為替相場でそんな動きは見られないな
今の市場でやる意味も特にない
752:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:27:52 leoOhm2E0
>>746
マーケットに対してでなく中銀のバランスシートに対して行なう時点で、間接性に期待しているようですが
753:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:28:00 aMaztCUl0
どうしてこうなった としか言いようが無い
754:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:28:36 vt5Xg8WK0
また失望売り来るな
755:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:30:21 To+k1I3Z0
外国人投資家を外国の個人だと思っていた人がマジでいたのか
756:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:30:24 BpF7zc1B0
財務大臣時代にもっとがんばってればこんなことにはならなかったのにね
としかいいようがないな
757:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:31:08 LVvY5Bj/0
>>751
このプラザ合意以上の特殊事態でなにを言っているんだ
そんなマヌケだからここまで円独歩高のドル安になったんだろうが
何でそんなに根拠ない否定に必死なんだ？
758:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:31:14 +nIfgpppP
>>753
だから、景気が良かった時代の政権が全く危機に対する備えをしていなかったからだと言ってるじゃん。
759:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:31:34 0DBF6TvG0
景気対策だけだったら円は更に上がるだろ常識的に考えて…。
為替対策をしろっての。
760:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:31:50 yA277TRS0
ID:sXUW/JSH0は、もうほんとにダメだね。子供じゃなかったらそうとうのアホだね
話にならんね
>>736みると、なんだぐぐりつつニワカの知識でなんかいってたのか
広義流動性がマネーサプライだとおもってんの？！
ぐぐって、「広義流動性とは、マネーサプライ（通貨供給量）の指標で」
って文章みつけたから
ぜんぜんちがうよｗｗｗ
761:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:32:17 IN8+rTP20
とりあえず円高なんだから貯蓄したほうが使える金増えるよな
こういう時期に借金するとバカを見るから高いものも買いたくない
エコ減税してもインフレにならなきゃ借金はしづらい
結局消費は伸びない
762:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:33:04 vt5Xg8WK0
>>756
まあ国家戦略局長時代に今後の成長戦略すら示せない能無しだし
763:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:33:19 YfQlOiWv0
環境がかつて無いほど悪化してるのに鼻糞程度で何とかなるとでも思ってるのか？
764:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:33:42 To+k1I3Z0
>>757
外国の機関投資家のアセットアロケーションの話をしているんだよな？
円高の流れで円をドルに変えて機関投資家は何の利益を得るんだ？
765:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:34:02 +nIfgpppP
>>755
割合の問題で揚げ足取りされてもなぁ・・・
『たった１％しか』と言うけど、１％もいるならちょっとしたチームじゃん。
市場規模の大きい産業で１％のシェアを獲ったら、それだけで一生暮らせるっての。
766:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:34:04 LVvY5Bj/0
>>747
日本版サブプライムでなにを言っているんだ馬鹿か
建て替えは無しだ
767:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:34:05 KvmiyzQ80
どうみても、対処療法です。ありがとうございます。
768:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:34:19 sXUW/JSH0
>>760
はぁ疲れるなぁ。わかりやすいように貼ってあげただけなんだけども。
マネーサプライの概念の中に広義流動性は含まれるんだよｗ
だから広義流動性はマネーサプライの一区分。
769:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:34:21 RDhkGfXE0
子ども手当の７割が貯蓄
無駄なものを買うわけ無いし食うに困ってる層でもないし当然だわな
バカミンスとNHKの常識は世間の非常識
770:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:34:27 KaSYMMgh0
>>748
おいおい、減価がどうのこうのの話は
あんたが>>670で最初に出してきた話だぜ。
ところで、財政政策でいったい何をするのか？
道路はもう作れないだろうし。
具体的に答えてくれ。
771:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:35:38 lS8DdTiX0
無駄遣いはできないから、
小出しにするプランに不服と申すか？
772:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:35:42 To+k1I3Z0
>>766
サブプライムと
金を使って貰う政策は別問題なのだが
773:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:36:09 yA277TRS0
>>768
ゼロ点。ちがうよ。広義流動性も理解できてないね
774:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:36:36 0VT9ZZtK0
カイワレ喰ったみたいに今度は何を喰うんだ？
775:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:36:40 leoOhm2E0
>>768
今度は指標という言葉の意味がわからない、ということの暴露ですか。
で、なんか正視したくないようですが、中二病なんですか？
776:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:37:32 MPS+m7Og0
国民の 呼吸を止めて 低炭素
777:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:37:43 sEukFRG/0
>>767
対処療法にすらなってないぞ。
778:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:37:43 sXUW/JSH0
>>770
おまえは実質と名目の違いをとことん理解してない。
インフレすれば給料も年金受給額も名目上増える。しかし物価が上昇しているので
貯蓄でおいておいたら実質的な価値は減る。だから見た目は増えるけど(=目減りしない)
実質では減価する。
財政政策は国債買いきりによる財政マネタイズでインフレ率回復するまで
増税廃止宣言。
779:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:39:08 leoOhm2E0
>>778
ワンテンポ置く時点で直接性はないんですが
780:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:39:15 bZE/qyJs0
戦力の逐一投入は下策なのに・・・しかも兵数教えてるし
781:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:40:15 KaSYMMgh0
>>778
＞財政政策は国債買いきりによる財政マネタイズでインフレ率回復するまで
だから、その財政政策で何をするの？具体的に。
次の消費につながるような使い道ってあるの？
782:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:40:49 LVvY5Bj/0
>>764
ハゲどもは利益が出りゃ問題ないんだが
それとお前は通貨キャリーを否定してるのか？
>>772
どこまで馬鹿なんだ
今日本版のサブプライム問題が起きてるのにさらに
使わせようとしてるなんてどんだけクズなんだ
アメリカはそうやって国民に首吊らせて処分させた資産でFRBが米国債を買っているんだぞ
優遇されたらお前が勝手に国のために豪邸でも建てろよ
今そんな状況じゃないのに馬鹿が
783:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:41:52 leoOhm2E0
>>774
無駄な時間
784:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:41:59 HTzAtL9e0
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
/三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. /三三/ ｀ ﾍ
∫ _/三┌'' ﾊ
. ＿＿ / .//ﾊ三/ ェｴ≧ト j l
ｒ￣￣￣ ＿,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,'
| ￣￣￣ ｀V / ヽ‐' ／ l l ,'
| ￣￣￣Vﾘ Y ＿ ﾘ `ー ､__,､） /
| ´ ｌ￣ﾊ l /_,x＜/l ／_＿,,....､__ l ./
＿＿__j .j 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
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::::::／! .／ :::::::::::::::::::| ﾍ ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ ＼ ﾝ'
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::::::::::l ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ﾊ _/＿__|ﾊ
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785:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:41:59 IN8+rTP20
マクロ経済で話してる人たち
俺の頭で理解できないからミクロ経済で説明してくれ
786:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:42:17 PEB9MdT50
国債買い戻せばいいんじゃないの・・・？
今回で日銀が独立性を保つと危険があるということもわかった
787:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:42:20 GpU3y+/O0
もう嫌
麻生さん助けて
788:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:42:39 sXUW/JSH0
>>781
景気回復するまでの期間、増税廃止だって言ってるじゃない。
>>773
あっそう。君が理解していないね。マーシャルのＫ論争も知らなかったしＫ％ルールの意味も知らないしお話にならないよ。
789:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:43:15 +CLZWISy0
びょういんのたいしんか・・・？
今やることなのそれ
790:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:43:39 +6NMUs6F0
民主はどう対策していいのか解らないんじゃないのかって、
冗談で思ってたんだけど、ほんとに解らないんだね
791:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:44:42 0VT9ZZtK0
>>783
納得した
792:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:44:56 yA277TRS0
いま円高になってるのは、市場がバーナンキの失敗を警戒してるからだとおもってる
どうかわからないけど。おれはそういう理解
バーナンキの空論による金融政策は、現段階でも失敗のかんじがでてきてるようにみえる
793:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:45:01 f7haMkI90
>>788
増税廃止分は国債発行か？
794:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:45:09 HTzAtL9e0
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
,ｨヽ /三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. / / /三三/ ｀ ﾍ
/ / __/三┌'' ﾊ
. / / //ﾊ三/ ェｴ≧ト j l
/ / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,'
| ￣￣￣ ｀V / ヽ‐' ／ l l ,'
| ￣￣￣Vﾘ Y ＿ ﾘ `ー ､__,､） /
| ´ ｌ￣ﾊ l /_,x＜/l ／_＿,,....､__ l ./
＿＿__j .j 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ ／:::::::::::::::| .ﾍ l ヽｭｪｪｪン ／ ドルも米国債も売るほど刷ったでよ。みんな、買ってちょ。
::::::／! .／ :::::::::::::::::::| ﾍ ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ ＼ ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ ／＼ ＞ｰ "|､
795:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:45:16 Oq23HLf40
散発的にどかんと円売りしてんの誰なんだろう(´ω`）
796:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:45:53 To+k1I3Z0
>>782
だから円売りの流れがないから円高であり
アセットアロケーションを崩す意味もない訳なんだが
そうしたコマ割りの動きは小規模のヘッジファンド系で
市場インパクトはない
サブプライムが起きているからとイッテ
金を使わせない政策したら需要が減退して
住宅市場がさらに冷え込むだけだろｗ
市場回復させようと米国だって手を打っているのに何馬鹿いっているんだｗ
797:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:46:40 sXUW/JSH0
>>793
追加発行分のマネタイズで残高を増やさないようにする。
それまでにインフレ率回復できれば税収税で解決。
798:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:47:13 +nIfgpppP
>>778
さっきも書いたけど、少子高齢化が進む国でインフレターゲットとか実効性あるの？
むしろすでに人口減に比して通貨価値が上がっていない時点で事実上のインフレという感もある。
帳簿の上だけでなく、ちゃんと日本の社会情勢も加味した上で点検しないといけないんじゃないかな。
日本の社会情勢という大前提、卵を考慮せずに金融政策という鶏を想像するのは荒唐無稽というものだと思う。
799:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:47:41 sXUW/JSH0
>>798
そもそも人口と経済成長に密接なリンクがない。
800:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:48:00 Oq23HLf40
ドル円今面白いぞ
殴り合いしてる
801:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:48:30 HTzAtL9e0
また円高来てるぜ。84.51。
802:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:48:53 f7haMkI90
>>797
医療も年金も今後必要な資金が増え続けるが具体的にどの打ち出の小槌を使うんだ
社会保障は待ってくれんぞ
803:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:48:55 leoOhm2E0
>>797
＞税収税
日本語でおｋ
804:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:49:38 fahUBMwx0
民主党ってババ抜きみたいな政策するんだな
円高株安対策はまだ出てこないみたいだ
805:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:49:43 UkTyj/tL0
日本は国民が馬鹿だから仕方が無い。
806:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:49:48 Y62KauDe0
>>735
学校耐震化は鳩山が予備費から800億出してる。
もともと経済対策用に予備費が１兆あって、800億使ったので残り9200億。
麻生内閣がH21年度予算で新設した１兆円の経済緊急対応予備費を
H22年度では経済危機対応・地域活性化予備費に名前を変えて１兆円確保してたみたい。
807:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:49:55 LVvY5Bj/0
何とか日本国民のなけなしの金使わせようとしてるやつは何なの？
そんなのアメリカと政府が喜ぶだけでまったく経済対策になってねえだろうが
内需を求めるなら公共事業で雇用もしてばら撒くか
スワップのほかに円借款やODAをドル建てにしてばら撒いたらいいだろ
政府に金を無条件で与えて米国債を買わせるその場凌ぎははなんどでもこの事態を招く
ちゃんと引き換えに米国の領土（サイパン・グアム・ハワイ）を購入できないなら
高い円でドルを買い叩いてアジアに投資という形でばら撒けって言ってんだよ
まあ技術を政府がオバマにスパイさせないなら補助くらいはいいんじゃねえの
でもアジアの水インフラのほうがドルを処分できるし金入ってきそう
なんでもいい、米国債は二度と買うな
808:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:50:17 yA277TRS0
>>798
ID:sXUW/JSH0の根本は、「インフレになったらカネつかうようになる」
ということだとおもうけど、これはかんぜんに空論だよね
カネがつかわれればインフレになるけどね。逆はないよ
809:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:50:44 218+CCFZ0
耐震強化って今でもウハウハらしいんだけど
同じ所にジャブジャブ金を落とすってどういう経済効果だ?
810:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:50:51 +nIfgpppP
>>795
大抵は日本の商社でしょ。貿易するのにＵＳＤが必要じゃん。
811:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:51:16 IN8+rTP20
やっぱりこの記事のもとねた絡みで円高進んだのかな
明日何人首くくるだろうね
812:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:51:23 SxojhJ3t0
>>1
日本版ワロス曲線でも作る気か？
813:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:51:46 Oq23HLf40
>>808
インフレになる来年ジャガイモが２００円になる
それじゃ困るから今買う
需給で先取りをすると在庫が減る
景気が良くなるってこった
デフレはまー ざっくりでいうと逆
814:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:52:42 sXUW/JSH0
>>802
どこというか利払い費用をマネターズする。30兆くらいだろ？それとインフレ目標分に
他の金融資産も加えて信用緩和。
815:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:53:12 heOvWAkJ0
>>１
一兆円近い金をドブに捨てるってわねｗ
816:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:54:16 sXUW/JSH0
>>808
インフレした時点で金は使われてる。
入札が入らないのに値段だけ上がっていくオークションは
市場経済ではない。
817:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:54:56 yA277TRS0
>>813
そんな空想的な数字だしてきても意味ないよ
いまジャガイモは１個３０円から４０円ぐらいだよ。３０円でいいか
「インフレになる来年ジャガイモが３１円になる」
と考えないと。買うかな？ ３％のインフレだけど
818:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:55:21 leoOhm2E0
>>814
そういう「ぼくのかんがえたえんだかたいさく」を政府の具体案みたいに混同するから、
中二病を疑ってるわけですが
819:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:55:25 HTzAtL9e0
インフラが抜けてしまった今となっては円安誘導も意味ねーし
円安になったからと言って、中国とか東南アジアに作った工場はすぐには国内に戻せないよ
まあ、自民党の時も酷かったが、民主党が完全にトドメを刺したって感じだな
820:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:56:12 sXUW/JSH0
>>818
デフレ対策。円高とデフレの関係性もわからないぼくちゃんは黙ろうね。
821:名無しさん＠十一周年
10/08/26 22:56:16 LVvY5Bj/0
別に今更円高って動きでもないが、昨日今日は
オセアニア通貨をいじってなんとか凌いでるのは分かる
どんな状況でも絶対にボラリティを作らなければならない連中だから
>>796
真綿で絞めるようにじりじりとバランスとって計画的にやっているのにインパクトなど必要ない
散々煽ってローン組ませて「自己責任」とばかりに首吊らせて巻き上げた金で米国債を買っているのにか？
はめ込まれてるじゃねえかなんで日本まで国民が犠牲払って住宅業界の心配しなきゃなんねーんだよ
日本の土地買ってる中国人でも騙せよマヌケ業者