10/08/23 07:41:52 /yJsyiLfP
>>12
まちＢでも入札に関して「市役所にはマモノがいる」っていわれてるよね
なんか図書館関係の工事って、一般入札を利用してないね。
市が指定する、特定業者ばっかりウマーな公共事業ってどうよ？
この図書館おかしい
URLﾘﾝｸ(www.city.okazaki.aichi.jp)
■随契 （仮称）岡崎市図書館交流プラザ駐車場管制整備工事 39,427,500円
>～従って、図書館交流プラザ駐車場においても
>周辺駐車場と同一メーカーの機器にすることが、効果的かつ効率的であり、
>また、費用面においても優れていると判断するものである。
>図書館交流プラザ駐車場の維持管理については、
>周辺駐車場のほとんどが同一メーカーの機器を使用しているため、
>保守点検時・故障時等における費用面や対応面においても他社と比較し相当有利である。
>以上のことから、当該業者と随意契約を行った。
--------------------------------------------------------------
～【株式会社 鴻池組】との契約～
■随契 建築 岡崎市図書館交流プラザ広場・歩行者空間整備工事 外構工事 147,000,000円
>（仮称）岡崎市図書館交流プラザ建築工事と（仮称）岡崎市図書館交流プラザ広場・歩行者空間整備工事は
>一体不可分な構造物を施工する工事である。
>元工事と不可分な関係にある本工事を元工事の請負人以外の者に行わせることは、
>瑕疵担保責任・経済性・施工の合理性において、発注者にとって著しく不利になるため
■図書館交流プラザ案内板整備工事 4,830,000円
>本工事の契約相手は元工事の施工者である鴻池･小原･酒部特定建設工事共同企業体しか存在しないと判断せざるを得ないため
---------------------------------------------------------------
他にもザクザクでてくるわけだけど
697:名無しさん＠十一周年
10/08/23 07:44:13 V73SRW2X0
''';;';';;'';;;,., 断・・・ます・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., お断りし・・・す・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
rっ vymyvwymyvymyvy、 お断りします
｜| ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
| ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ (ﾟ ﾟ)ﾊ,,ﾊ (ﾟ ﾟ) ／ﾊ(ﾟ ﾟ) ﾊ,,ﾊ お断りします
（ ﾟωﾟ ）（ ﾟωﾟ ),,ﾊ( ﾟωﾟ)／,,ﾊ ﾟωﾟ) ( ﾟω)-っ お断りします
ﾊ,,ﾊ | _二二二つ ωﾟ ）（＼ （ ﾟωﾟ ）二⊃ ﾊ,,ﾊ お断りします
((⊂二（ ﾟωﾟ ）二ノ /（ ﾟωﾟ ） ⊂二＼＼_／ﾊ,,ﾊ二二（ ﾟωﾟ）二⊃)) お断りします
ヽ | (´ .＿ノ ヽ ﾊ,,ﾊ つ ＼（ ﾟωﾟ） | /
ソ ） ＼＼⊂二二二（ ﾟωﾟ ）二二二⊃ ⊂＿) （ ヽノ
（ < ＼ レ’＼＼ ヽ / i ） ノ ﾉ>ノ
＼|＼| レ （⌒） | /ノ￣ レﾚ
698:名無しさん＠十一周年
10/08/23 07:45:19 WfQMTgdB0
>>694
それが逮捕の理由なら、法的根拠を示せ
699:名無しさん＠十一周年
10/08/23 07:47:54 mGatWGWp0
この図書館のHPにアクセスする前にいちいち電話でアクセスするよと通告しなければならないのか。
面倒だな。
700:名無しさん＠十一周年
10/08/23 07:53:14 djaYVrq/O
>>696
しかもそこから丸投げとか、安いドラマによくあるパターンだけどね
どうなんでしょう
701:名無しさん＠十一周年
10/08/23 07:56:11 Chk4szWpP
図書館長の無知は罪じゃないけど、無知なのに専門家や男性の説明を聞かなかったことが罪
三菱は男性の無実を知っていて黙っていたことが罪。
警察と検察は自分たちのメンツを守るために二十日間も拘留した上起訴猶予にしたことが罪
702:名無しさん＠十一周年
10/08/23 07:56:12 sknI9txq0
これは、ギャクが釣りか、アクセス禁止か？
703:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:00:18 /yJsyiLfP
>>700
怪しいよねえ
朝日さんはこっちに関しても調べてくれないかなあ
図書館と図書館交流プラザ、すべての関わった業者と請負い方法が知りたいわ
調べただけでもほとんどが、ウダウダ理由付けて入札に掛けず業者指定
入札はしても辞退続出の指名入札
ありえないわ
704:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:03:17 r7gYpBO80
なんだこのドアホ。辞めさせろ。
705:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:06:03 zyL1mVSD0
> 大羽良・同館長は
> 違法性がないことは知っていた
> 「図書館側のソフトに不具合はなく、図書館側に責任はない」
706:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:09:33 xxMvOD6k0
URLﾘﾝｸ(www.libra.okazaki.aichi.jp)
※ブラクラ注意
707:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:10:38 mMmHBee+0
警察がどういう事なのかよく調べもせずに逮捕に踏み切ったことが一番の原因
日本の警察は無能の集まり
708:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:13:31 djaYVrq/O
>>703
各テレビ局にもこの手のネタを扱う番組がひとつぐらいあるから
そっちにも期待
身内だけで甘い汁吸ってるとすれば、妬んでる連中も多いからいろいろ聞けるんじゃないかな
709:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:14:26 moRgVS2fO
まず、利用ルールに接続可能なブラウザを明記しているか、次に、HP側でそれ以外を遮断しているか
最後に、アプリは偽装性があったのか、「公開されているアドレスとポート、URL」以外にアクセスしたのか
が焦点
710:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:19:12 wsokivo60
この館長は自分がどれだけバカな事を言ってるかわかってないと思う。
711:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:20:07 dg4LmXZZP
↓比較的まともなベンチャービジネスの一例。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まともに情報処理管理が出来ない岡崎市は、
上記の動画を見習って欲しいものである。
712:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:23:01 k7vvk51I0
>>87
産経は普通にネットユーザーの敵みたいな言説唱えるとこだろ
まあ年寄りがいつまでもコラムや社説書いてるからとも言えるけど、
産経独特の価値観、ってのは普通にある
713:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:23:44 Izz/9vDs0
頑張れ！おおばかん長
714:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:26:30 enPP5OQH0
>>706
ブラクラというよりは、リアル人生クラッシャーだなｗ
715:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:27:59 jQ8lCF9qP
了解できない（したくない）アクセスなら、初めからそれを明示して弾けば良い
それをただ受け入れていたんなら、アクセス側からは、了解したものと見做されても仕方が無い。
それでダウンしたのなら、管理者の努力不足、システムが不十分だったというだけの事
管理者のくせに「自分に責任がない」なんて低能を露呈してるだけ。ちゃんちゃらおかしな話。
まして「違法性のないプログラム」によるものと認識していたのなら、
そもそも一体警察は何を根拠に被害届を受け付けたのか？
被害届って何でもかんでも受付けるもんじゃないだろ。
716:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:29:44 G+IwU3pW0
全世界に公開しておいて、それはないだろう。
717:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:33:27 +wnxaVVr0
こんな状態で、ウィルス作成違法化やら児童ポルノの単純所持違法化するつもりなのか。
ネットはもはや地雷原だな。
718:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:33:42 SznqN0xK0
>>6
内容証明付き郵便で送るのも忘れずに。
しかし、市長さんも仕事が増えて大変だなぁ・・・。
719:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:34:01 Il5bLAjF0
館長クビでおｋ
720:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:34:45 Gq4QkAOm0
館長「公開はするけどおまえらはみるな」
721:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:37:48 31RCy2UH0
吊るし上げられた人間が徹底抗戦するしかないのか、今のところは。
つうか情報通信関連の団体もフォローしてやれよ、結局岡崎市と同じ穴の狢か？
722:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:39:12 STY4N5Hz0
>>715
明示したとしてもそんなものは無効だと思う
全世界に公開しているわけだから、日本語があまり読めない人だって見に来るし、
クローラの類のものは、そんな言葉を解釈して読みに来るのをやめることはできない
人間だって見落とす可能性はあるし、何もトップページからアクセスする必要はない
毎回毎回許可ボタンを押すようにする、ぐらいのことをすれば別だが
723:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:40:28 6e7RNqgw0
>>578
図書館に電凸しても内部で処理されて、「特に混乱はありません」の報告がされるだけだお。
やるなら図書館の上の部署がいいんでね?
おりは、市長だせや～ごらぁ、ではじめるけどw
724:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:41:19 mMmHBee+0
てか地方図書館のHPなんか攻撃してなんか意味あんのか？
普通に考えりゃ攻撃なんて思わねえだろ、馬鹿かこの館長
725:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:48:25 E9Njz6xMP
>>579
IT版ストックホルムシンドローム
URLﾘﾝｸ(www.nantoka.com)
岡崎市立中央図書館事件[URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp) を見ても感じるのだが、
ひどいシステムを導入あるいはひどい運用をされているにも関わらず、
発注側担当者が開発会社あるいは運用会社をかばうという
「IT版ストックホルムシンドローム」が、自治体においては良く見られる。
・ダメなものを導入したとなれば、誰かが責任を追及されるからこれを避けたい
・そもそも入札によって選定されるので、担当者側には業者を追及する権限がない
・民間とは異なり、ダメを出すとなると事が非常に大事になり、誰かに累が及ぶ
・原課調達の場合特に、業者と交渉するのに必要な技術力を持った人材に乏しい
といった要因から、今の業者になんとか対応して欲しいとお願いするしかない
弱い立場が構成されて行くためだと分析している。
こうなると、一度導入したダメシステムをなんとかするために、なんやかんやと名目を付けて、
一生懸命予算を確保してやらないといけなくなる。
当然のことながら、 全て随意契約で、そもそもまともに交渉ができないのだから
金額も業者の言うなり になりがちだ。
本当は担当者も怒って良い話だが、その費用は 自分たちの財布からではなく、
住民の税金から出ていて、お金の面では痛くも痒くもない 事は、彼らにとっての救いである。
むろん、住民は怒って良いと思うのだが、この類の問題にメスを入れる市民団体も政治家もなかなか現れない様だ
726:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:55:18 E9Njz6xMP
>>652
その通りだよ。館長は、司書資格を保持していないけれど、ほかの職員も
MDISを庇っているから、同罪だな。
727:名無しさん＠十一周年
10/08/23 08:59:48 g3F2AbRmP
ひろみちゅ～、また仕事増えたぞ～
728:名無しさん＠十一周年
10/08/23 09:01:34 jQ8lCF9qP
男性（３９）の故意はどうやって認定したの。警察。
図書館側からの>>1みたいな主張だけでは、被害届には不十分じゃないのか
729:名無しさん＠十一周年
10/08/23 09:12:15 weuZWeu+0
警察が自白の強要させたという噂があるらしいな
自白は証拠の王様だしな
730:名無しさん＠十一周年
10/08/23 09:14:46 7Mn6E7bQ0
>>1
これは名誉毀損で訴えることができるレベルだな。
731:名無しさん＠十一周年
10/08/23 09:16:50 MCWF4lps0
無知を自分で暴露してる自覚がなさそうだから、身内のだれか指摘してやったほうがいいよ
それでわからなければ無知で犯罪者したてあげる集団になるんだからネット使う資格ないよ
732:名無しさん＠十一周年
10/08/23 09:22:51 RD8DPg+A0
こういう馬鹿ジジイが祟りだとか言って若い娘を人柱にしてきたのが日本の歴史
733:名無しさん＠十一周年
10/08/23 09:28:23 hQmKPgTn0
頭大丈夫か？こんなのが館長？首だろ、こんな馬鹿。
734:名無しさん＠十一周年
10/08/23 09:29:27 dTzZD8Z30
>>689
手動ならＯＫという保証もない
735:名無しさん＠十一周年
10/08/23 09:38:52 RfkxrrACP
ワンクリ詐欺も真っ青ｗｗｗ
736:名無しさん＠十一周年
10/08/23 09:42:08 2JRaQsKa0
情報なさすぎ
URLﾘﾝｸ(search.city.okazaki.aichi.jp)
737:名無しさん＠十一周年
10/08/23 09:42:12 VCPnzRbV0
>728-729
無知もここまでくるとすさまじいものがあるな。
ひとっかけらの知識もなく他者を批判しない方がいいよ。
自分の馬鹿を晒すだけだから。
738:名無しさん＠十一周年
10/08/23 09:42:26 bQmAVDnl0
図書館の問題は官庁が不適任、警察の問題は拡大解釈。
739:名無しさん＠十一周年
10/08/23 09:44:02 oiNkK3lZO
ウィルス対策ソフトも全部ダメだな。
740:名無しさん＠十一周年
10/08/23 09:47:03 jf+4OJMOP
＞「（男性の自作プログラムに）違法性がないことは知っていたが、
＞図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」
おいおいｗ
いちいちアクセスするのに了解を取らないといけないウェブサイトってありえないだろｗ
どんどん話がこじれてまぬけな話になってるって誰か関係者に教えてやれよｗ
741:名無しさん＠十一周年
10/08/23 09:54:38 ectsNv0S0
アクセス許可を取るための電話が集中し、職員が他の仕事をできないという状況に
陥りそうな予感。
すると、電話した中の誰かが威力業務妨害で訴えられるのかな？
742:名無しさん＠十一周年
10/08/23 09:56:18 jQ8lCF9qP
>>737
おやおや。何か気に障る事書きましたかね？
743:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:00:42 JUKZHKTM0
こんな感じで、すごんで自白させたんですね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
744:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:02:55 Yf4pX4Gi0
>>1
全面支持。
745:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:05:16 HoG69kmd0
起訴猶予だったらしいけど、
男性が騒ぎしすぎたから、
裁判できっちりと白黒つけるしかないでしょう。
せっかく起訴猶予を勝ち取ったのに、
棒にふるなんて勿体ないよね。
746:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:06:03 q5NqZHHF0
電凸レポートマダー？
747:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:06:32 ygjdJMvg0
>>493、>>725、>>696
極めて簡潔で分かりやすい！！ それに有益です。
>>522
> ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 池田信夫乱入大暴れまだーー！！？ ＞
あ、それは私も、非常に期待しています。ははは、面白くなるぞー。
あの先生は平素、「官公庁と癒着した IT ゼネコン」を叩いてるからね。
たぶん館長の首は飛ばせる。>>696もあるし、もしかしたら逮捕まで行く。
これで池田先生も正義の味方になれる。
誰か良かったら、今回の件を、池田先生にお知らせしてくれない？
・上記の>>493、>>725、>>696
・まとめwikiの中の
・時系列ページ URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
・他の識者の意見 URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
私は昔、池田先生に意地悪をして、嫌われているんですよ。情けない。
748:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:07:37 jIkZNNoM0
了解をとらずにクロールするのが問題ということなのか
検索サイトから逃げる図書館もあるようだが
749:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:10:06 D4huT+ci0
>>471
20日たっぷり牢屋にぶち込んだけどな、馬鹿警察ｗ
750:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:14:55 ectsNv0S0
>>696
三菱電機って、関東の電機メーカーじゃないよね。
本社は東京でも、工場の主体は稲沢市や新城市といって愛知県内。
どうみてもできレースをやっていそう。
システムなんて、諸々の館内設備のおまけで導入して貰ったんじゃないの？
751:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:15:16 Bdur0Gnf0
申請書ってこれでいいの？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
752:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:16:07 N9tlvWXw0
『まぁ許しといたろ』ってのがそもそもおかしい
警察もそういうとこいい加減改めろや
もう21世紀だぞ？
753:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:16:10 D4huT+ci0
こりゃ美味しいスキャンダルの宝庫だな、岡崎市はｗｗｗｗ
754:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:16:38 br5tmhgn0
すげえ論理だなｗだったらネット上に公開するなよ
755:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:19:01 NksvYAvCO
なあ、グーグルとかは許可取ってやってるの？
756:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:19:52 pP97/1PCP
館長「見せ物じゃねえ！」
757:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:21:32 ectsNv0S0
一旦、削除する事もせず、導入事例として掲載し続けている厚顔無恥な企業
URLﾘﾝｸ(www.mdis.co.jp)
Ｍ まるで
Ｄ ダメな
Ｉ 要らない
Ｓ システム
758:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:22:38 MCWF4lps0
了解を取るってHPに認証とかそんな仕掛けがあったのか？
まさか、図書館に電話かけて「今から閲覧はじめます」って電話かけさせる気か？
で、誰からのアクセスか一人一人監視するのか？
759:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:24:36 ectsNv0S0
ユーザーＩＤやパスワード認証も無いのに、どうせい言うんじゃ！！
760:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:24:36 D4huT+ci0
URLﾘﾝｸ(www.mdis.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mdis.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mdis.co.jp)
こいつらが問答無用で閲覧者を警察に逮捕させたわけだ。
保存したからねｗｗ
761:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:26:35 3DzDg/lc0
>>760
誰？
762:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:26:57 D4huT+ci0
おっと名前と役職も入れないと失礼に当たるな
次長 兼 市立中央図書館長
大羽 良氏
URLﾘﾝｸ(www.mdis.co.jp)
岡崎市立中央図書館
情報サービス班
班長 川口 忠明氏
URLﾘﾝｸ(www.mdis.co.jp)
岡崎市立中央図書館
資料提供サービス班
班長 河内 佳子氏
URLﾘﾝｸ(www.mdis.co.jp)
こいつらが問答無用で閲覧者を警察に逮捕させたわけだ。
763:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:28:22 nhvAldcz0
人間なんだから間違いはある。
しかし、その後の対応しだいで変わる。
間違いに気づきながら知らぬで済まそうと
しているのなら最悪だな。
クズほどプライドが高い。
764:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:29:34 dTzZD8Z30
>>760
>>762
なんか魚拓撮りすぎだろ。
取得済みの魚拓
2010年6月21日 03:12 三菱図書館システム MELIL/CS 導入事例 岡崎市立中央図書館様 | MDIS
2010年6月22日 00:48 三菱図書館システム MELIL/CS 導入事例 岡崎市立中央図書館様 | MDIS
2010年6月22日 21:06 三菱図書館システム MELIL/CS 導入事例 岡崎市立中央図書館様 | MDIS
2010年8月22日 06:19 三菱図書館システム MELIL/CS 導入事例 岡崎市立中央図書館様 | MDIS
2010年8月22日 12:13 三菱図書館システム MELIL/CS 導入事例 岡崎市立中央図書館様 | MDIS
2010年8月22日 17:28
2010年8月22日 17:29
2010年8月22日 17:30
2010年8月22日 17:38 三菱図書館システム MELIL/CS 導入事例 岡崎市立中央図書館様 | MDIS
765:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:30:39 nhvAldcz0
あ
766:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:30:43 /yJsyiLfP
>>762
川口忠明（岡崎市教育委員会）
URLﾘﾝｸ(librarian.at.webry.info)
教育委員会から図書館に来たのかこいつ
767:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:36:44 MCWF4lps0
まー確かに図書館は別として国の資料は認証させたほうがいいよね。海外にダダモレ状態はちょっと。
768:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:36:50 4UeG+IMk0
で、結局、今日のＯＦＦ会やってるの？
769:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:37:50 zfLlI3jV0
左翼の市民団体の皆さん、勝ち戦が始まりますよ
映画化決定
冤罪は無知から作られる
770:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:38:02 WfmLbJWc0
いや 図書館の中のＰＣを
勝手に使った ってことじゃねーの？
違うのか？
771:747
10/08/23 10:38:45 ygjdJMvg0
今回の件は、URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp) のトップにも
あるように「マッシュアップを試みたら、逮捕されました」ということ。
これって、WEB 2.O やライフハックの論客は、どう見てるんだろう。
とくにオラクル出身の江島健太郎が、この「マッシュアップの危機」を
どうブログで論ずるか、大いに期待したい。
そのうち、高木浩光＋池田信夫＋江島健太郎で、鼎談でもしてくれないかな？
それを Blogos からストリームしたり、後で文章化して掲載したりすれば、
かなりインパクトは大きくなる。
772:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:38:53 9zzNtK3X0
>>770
違うよ？
773:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:40:30 V3OUwJ/a0
>「（男性の自作プログラムに）違法性がないことは知っていたが、
>図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」と説明した。
プログラムに違法性はないが、繰り返しアクセスした事が問題。つまり、手段は何であれ、
了解を求めずに、繰り返しアクセスする事はダメ。
「もしもし、図書館ですか？ リロードしたいんですけど」と許可が要るのか。
774:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:41:50 D4huT+ci0
>>773
許可は市長に申請すべきじゃないかな、内容証明つきで。
775:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:42:23 c1gIsB+B0
>>617
・System Develop のところにカーソル合わせると、
「図書館システムMelil」とポップアップされるな。
２ｃｈで騒ぎになったんで慌てて消したんかなｗ
>>745
不起訴と起訴猶予は全然違うよ
776:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:44:44 HoG69kmd0
>>775
ん？
起訴猶予だから状況次第では起訴されるんだぜ。
777:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:48:51 nhvAldcz0
これ裁判できっちり白黒つけたほうがいいだろ。
このままじゃ、この男性が悪者のレッテル貼られたまま
終わりじゃん。
778:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:48:56 eiLaLghC0
されねーよ
779:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:49:17 D4huT+ci0
>>745
脅迫だ、脅迫だよ、うわー怖ぇぇぇぇ。
780:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:50:42 oONg32hkO
>>773
違法性はないのに逮捕させたのはどうなの？
781:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:52:16 ectsNv0S0
>>773
いや、アクセスの都度いきなり電話すると、威力業務妨害に問われるかもしれないので
事前に担当者宛に「○月○日の○時頃、アクセス申請の電話をさせて頂きますが、よろ
しいでしょうか？」とう書面を郵送で送り、その結果を待ってから連絡しないとダメだと思う。
782:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:52:55 MjX3p3Fv0
被疑者は何も騒いでなくて、朝日の神田記者が頑張っただけのことだしな。
起訴したらよほどのことがない限り、無罪になる証拠が揃っちゃったから、検察も起訴できないだろ。
検察内で起訴猶予→不起訴（罪とならず）に処分変更とかしないものかね。
783:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:53:42 oONg32hkO
起訴猶予を勝ち取ったって……。
もともと無実なのに前歴つくんだよ？
784:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:54:24 WfmLbJWc0
>>772
マジで公式ＨＰ見てただけで逮捕か
こりゃ凄い
785:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:54:58 dTzZD8Z30
>>784
自作ツールでアクセス
786:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:57:50 MCWF4lps0
自作で逮捕なら、専ブラみんな逮捕されちゃうな。VBとかでブラウザ作って閲覧したら逮捕
なわけないでしょ
787:名無しさん＠十一周年
10/08/23 10:58:12 2JRaQsKa0
>>785
ブラウザ開発者は大変だな（笑）
788:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:01:23 t7x6ZhfL0
ちょｗｗｗ お前らクスリでもやってるのか？？？
この館長、おそらく文系なんで術語が使えてないだけで、言いたいのは
１．通常の使い方＝すなわちマニュアル（手動）でブラウザからのアクセス
は自由にしていただいて構いません
２．しかしプログラム（スクリプト）などで、一定時間に多数のアクセスを
かけるときは事前に許可をとってください
ってことだろ？常考
（今回の図書館側のバグだって、事前にモニタリングしながらトライアル
してればすぐに発見できたこと）
789:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:05:00 MjX3p3Fv0
>>788
２はマナーの範疇なので、了解をとらずにスクリプトで自動巡回しようが違法な犯罪行為ではない。
警察に相談する話でもないし、そもそも犯罪被害すら存在しないので、被害届を出すのも間違ってる。
館長が叩かれてるのはそういうところだよ。
790:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:05:20 PZjEXg9qP
了解とらなきゃアクセス出来ないなら初めから公開するな。
外から全く見えない完全クローズドな会員制サイトにしろってｗ
791:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:05:48 P9MquR+40
日本の司法は無許可のクローラを違法と判断したのか。
つまり、google、yahoo、Microsoftは違法な行為を日々続けていると。
そういうことか。
792:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:05:58 HoG69kmd0
素人談義はウザイ
きっちりと裁判で白黒付けてもらいましょう
793:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:06:16 br5tmhgn0
>>775>>776
実質同じことだぞ
不起訴処分の中に起訴猶予も含まれるから
もし、起訴して無罪が確定したら国賠法に基づいてカネが支払われる
検察が情状酌量の余地ありとして起訴猶予にするケースも多々あるが、実際は証拠がとれないとか起訴しても勝ち目薄と言う場合の逃げ道だから
小沢のケースがまさにそれ
まあ、逮捕暦は前歴として一生消えないけどな
794:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:06:33 t7x6ZhfL0
>>789
威力業務妨害は犯罪だよ？何言ってんの？
・「○○はけしからん！」と発言するのは言論の自由
・だが、多数の街宣車で営業を妨害する態様でスピーカーで連呼するのは犯罪
わかる？
795:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:07:12 tpXkHQUc0
この館長､限りなくアホ？
ホームページを公開している時点で
不特定多数の人間がアクセスすることを許可しているんだろう
796:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:07:29 7nYmX0JQ0
>>745
おちついて日本語でＯＫ？
797:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:08:31 lfc3H3VG0
完全登録制にすべき
798:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:08:42 3X6lH1Yo0
>>788
httpに従って通信している限り、
ブラウザからだろうがスクリプトからだろうが同じやがな。
毎秒数千リクエスト飛ばしてるとかなら市ねって感じになるが、
データ取得目的で1ページずつ順に読んでくのが悪いわけがない。
799:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:11:19 V3OUwJ/a0
例えブラウザを使って人間がアクセスしても、ビシビシビシッてリンク先を次々素早く追ってしまったら、タイーホかもしれない。
ゆっくりアクセスしてね。
800:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:11:29 qZjQ5XYV0
本格的に脳死した老害だな。
801:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:11:52 t7x6ZhfL0
>>795
不特定多数の人間がアクセスすることは許可している。
だが、「短時間に多数のアクセスをして他の人のアクセスを妨害するような
態様でのアクセス」は許可してない
802:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:12:18 oONg32hkO
>>793
同じじゃない。
少なくとも嫌疑不十分まで持って行くべき。
803:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:12:42 MCWF4lps0
>>２．しかしプログラム（スクリプト）などで、一定時間に多数のアクセスを
>> かけるときは事前に許可をとってください
↑え？事前にこんな文章が存在したのか？事後に言ってるだろ？
逆に大量アクセスされるようなニコニコとか掲示板、youtubeとか普通にある時代なのに
逆に資料を開放してる図書館とかなら普通に可能性はある。
逆にシステムが全国にあるなら、この人のプログラム案は利用価値があり、
専ブラ化すれば認証問題、アクセス制限の問題もなくなりそうだ。
804:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:13:06 9zzNtK3X0
>>788
だったらその旨をトップページにでも注意書きすれば良くね？
明らかなF5アタックならともかく、違法性もなく悪意も感じられないものをいきなり逮捕ってなあ。
805:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:13:23 MjX3p3Fv0
>>794
鯖を落とすという故意がなければ、そもそも業務妨害罪の構成要件に該当しない。
被疑者の作った自動巡回ツールはアクセス頻度からいっても、単に情報取得目的で作られたことは明白だから、業務妨害の故意もなく、ツールとしても違法なもんではない。
そのことを館長自身が言ってるんだぞ。
100円ネットブックでも処理できるような程度のアクセスしかしてなかったからな。
検索システムが止まったのはサーバー側のプログラムがウンコ過ぎたせい。
806:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:15:06 t7x6ZhfL0
>>798
つまりヒソヒソ話をするのも、お前の耳の横で大音量スピーカーで２４時間
怒鳴り続けるのも同じ「言論」だからどちらも自由というご意見ですね？わかりますｗ
807:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:15:44 9zzNtK3X0
>>788
今回の事件だって、何月何日の何時頃にスクリプトでアクセスした方へ、とかの題名で、
落ちるからそういうアクセスは止めてください、と注意を呼び掛けるか、
こういうアクセスの仕方をされると困るので止めて下さいと書くかすれば
ここまでしなくても男性は気付いて止めたんじゃね？
ここまでする必要あったのかね。
808:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:15:57 MjX3p3Fv0
>>801
サーバー側のプログラムが、実際には短時間の多数アクセスではないのに、そのように処理してしまうという欠陥品だった。
1人しかアクセスしてないのに1000人アクセスしていることになってしまうというお粗末なもの。
809:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:16:49 PZjEXg9qP
>>789
刑事で裁かれるとしたら業務妨害。
こいつに故意に妨害したかどうかが考慮される。
それと損害が出ているなら民事もありえるだろ。
この場合は図書館側も相当勘違いがあったのかも知れんが。
ま、ネットだからと言って何やっても良いって事はねぇんだよ。
故意に被害や迷惑かければ裁かれるのは同じだわ。
810:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:17:38 t7x6ZhfL0
>>805
> 鯖を落とすという故意がなければ、そもそも業務妨害罪の構成要件に該当しない。
「このツールで落ちるWEBアプリは、まさか無いと思うけど、仮にそんなのがあって
鯖落ちしても構わない」＝未必の故意ってわかるか？
> 検索システムが止まったのはサーバー側のプログラムがウンコ過ぎたせい。
つまり、お前の家、鍵かけ忘れたら、泥棒にすべての財産を持ち去れれても
「鍵かけ忘れがウンコだから、無罪！」というお考えですね？わかります
811:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:18:08 9zzNtK3X0
>>794
>・だが、多数の街宣車で営業を妨害する態様でスピーカーで連呼するのは犯罪
これはネットに例えたら悪意を持ったF5アタックとかじゃね？
男性は図書館のホームページは使い勝手が悪かったので、
新着図書の情報を毎日集めるプログラムを作っただけだ。
営業妨害や鯖攻撃の意図はない。
812:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:18:52 ca1wdivV0
>>805
よく嫁、鯖は落ちてないしＤＢもフリーズしていないぞ♪
セッションを開放できないから一定時間新規アクセスを
受け付けていないだけの糞仕様ｗｗｗ
813:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:19:09 HoG69kmd0
だから裁判やれって。
検察も起訴猶予処分とかでお茶を濁してるんじゃねーよ。
ちゃんと仕事しろ。
おれは昼寝するけど。
814:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:21:02 qZjQ5XYV0
たくさん店舗持ってて、そのうちの一つに一人でも客がきたら全員そう出で対応して他の業務は完全ストップする。
そんな会社にこんな客がき来たら営業妨害だ！
ってかんじwwwww
815:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:22:00 3X6lH1Yo0
>>810
公道走ってて、自動車で道路踏み抜いたら
手抜き工事の結果であったにも関わらず運転手が訴えられた
・・・ってのと同様なレベルの話なんだよ
816:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:22:24 9zzNtK3X0
>>810
「仮にそんなのがあって鯖落ちしても構わない」と男性が考えていたのか？
普通、こんなことで落ちるなんてなかなか思いつかないぞ。
>つまり、お前の家、鍵かけ忘れたら、泥棒にすべての財産を持ち去れれても 「鍵かけ忘れがウンコだから、無罪！」
泥棒って悪意と犯罪目的の侵入事件だろ？
悪意も犯罪目的もない事件を泥棒に例えても。
817:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:23:44 9fAEGjmt0
>>810
未必の故意もねえよ。
あの程度のアクセスで落ちる鯖なんて普通はありえないし。
それに未必の故意って「仮に鯖が落ちても構わない」という意思がないと成立しない。
被疑者の場合、鯖から情報取得したくて自動巡回ツールを作っていたわけだから、「鯖が落ちると困る」という意思があったと推認されるしな。
実際に未必の故意で故意認定する事件なんてほとんどないよ。
そんなことしなきゃならないようなら、今回のように起訴猶予にするか、過失犯に落として起訴する。
818:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:24:14 UlPn2b3p0
>>810
実は国立国会図書館も全国の図書館をクロールしてるから、
国立国会図書館にも未必の故意があることになってしまう。
819:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:26:42 9fAEGjmt0
>>812
実際には鯖落ちしてないのも知ってる。
本件はそもそも妨害結果すらないんだよね。
犯罪になるような事実がどこにも存在してない。
820:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:26:57 tpXkHQUc0
館長の知り合いのシステムソフト会社だろ｡どうせ
821:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:27:13 2JRaQsKa0
>>810
２ちゃんで積極的に話題にすることで
当該サイトに管理者が予期しないアクセスが増加し
業務を妨害する可能性も当然予測できるな（笑）自首しとけよ
822:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:27:19 HoG69kmd0
>>816
考えるも何も、
実際に落ちてるのにその後も数日にわたって繰り返したのだから故意は立証済み。
823:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:29:16 9fAEGjmt0
>>822
鯖は落ちてないよ。
人がいないのに定員一杯状態を維持する仕組みのサーバーが新規アクセスを一時的にストップさせていただけ。
824:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:29:18 srP6a8hg0
URLﾘﾝｸ(www.senryunin.com)
825:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:29:23 tpXkHQUc0
>>801
短時間のアクセスを禁止していることは告知してないのか？
なら､図書館の過失だな､やっぱり
826:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:31:25 JUKZHKTM0
実況チャンネルにはたくさん>>1のような人がいますねｗｗｗ
827:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:31:41 9zzNtK3X0
>>822
だから落ちた時に、スクリプトが原因だと気付けたのか？
828:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:32:25 DY7NfK650
>>822
逮捕後もサーバーが高頻度で落ちてるのはなぜ？
829:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:32:55 31RCy2UH0
糞システムが糞プログラム通りに動いただけで、
過負荷も喰らってないし、サーバーも落ちてない。
昨晩は本当に落ちたようだがｗ
830:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:34:18 tpXkHQUc0
館長とシステム会社は仲良しだろ､どうせ
831:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:35:33 9zzNtK3X0
>>801
だったら注意書きすれば良くね？
832:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:35:41 9fAEGjmt0
実際には業務妨害状態なんて生じてなくて、システムの不具合で検索サービスがストップしていたのを、通りがかりのオッサンに罪をなすりつけた事件。
833:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:36:07 E3T/5eRxP
図書館ってどっかずれてるよな
やたら偉そうな人もいるし
834:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:36:35 DY7NfK650
日本のITに素晴らしく、暗い影を落としそうなニュース
835:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:39:53 c1gIsB+B0
>>820
いや、スレ最初から嫁ｗ
談合みたいな入札->MDIS->下請け
大手に取り入ってるソフト会社ってのは、社長や役員が元社員だった（コネ）
ってのが大半なので、下請けのヘボさは元受MDISのヘボさを表していると
考えていい。
それより、なんか急に三菱・図書館擁護のレスが増えた様な…
836:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:41:22 DY7NfK650
まぁ、これをバグで無いと言ったら
世の中のソフトすべての脆弱性が解決するレベル
837:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:41:39 tpXkHQUc0
セキュリティのうるさいところは､時々あるな｡
１０分間放置すると切られるとか､
３０分後にしか再接続できないとか
戻るボタンを押さないと最初からやり直しだとか
利用者からは苦情がくるだろうがね､図書館だと
838:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:42:39 2HtOac/s0
警察と図書館と三菱に非を認めさせるにはどうすればいいの。
情報収集の為にクローラーでアクセスしただけでアタック扱いされたら、
たまったもんじゃない。
三菱はソフトに不具合があることを事前に把握してたんだから、男性に非はないのに。
839:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:43:21 Chk4szWpP
>>801
アクセス頻度がもう二桁多ければそう言えるかも知れないね。
840:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:43:23 UlPn2b3p0
・警察、図書館（岡崎市）、MDISはそれぞれケンカしたくない
・起訴猶予という結論があり、男性が自白（早く帰りたかっただけだけど）してる以上、男性側に問題がある（という内容にするしかない）
・国立国会図書館が「クロールするからちゃんと準備しとけ」と通達だしてるので、クロール自体を否定できない。
という条件があるので館長は>>1のようにコメント出すしかない。
841:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:45:21 oONg32hkO
なんでこうもループするんだ。
関係スレやまとめを読めばいいのに。
842:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:46:44 tpXkHQUc0
警察もまた､自分の落ち度を絶対に認めなたくない組織だからな
困ったもんだよ
843:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:48:02 DY7NfK650
>>840
結論までに、20日もあったのに
被害届を取り下げたらよかったのになぁ。
もう、何も無しで終わらせ無くなってる。
844:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:49:27 OVHAwnOj0
元容疑者に罪があるとすれば、罪状を認めちゃったことぐらいだな。
家族・家庭とのトレードオフになったかもしれんが。
845:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:51:38 tpXkHQUc0
どっかマスコミとか取材してねえの？
846:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:52:33 DY7NfK650
この件について法科大学院あたりでは
格好の授業のネタになるだろうなぁ
>>844
警察の取り調べを逃れることなんて
出来ないよ。一般の人は
847:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:53:15 br5tmhgn0
>>802
嫌疑不十分でも警察、検察側はそれを前科とみなすんだぜ
だから変わらんｗ
実際には前科にならんし、犯罪者名簿にも載らねえし、普通に生きてれば別に支障はないんだけどな
次に逮捕された時にはっきり違いが出るよ
まあ、一度でも逮捕されたらかなりのダメージを負うよ
848:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:55:43 IwH4IeSZ0
>>838
男性が国家賠償請求して勝訴確定
拘禁反応出てDV被害者みたいになってるから望み薄
849:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:58:30 kTomxl9b0
ちょっと質問してくるから
電凸先教えて
850:名無しさん＠十一周年
10/08/23 11:59:17 7oDXE9WT0
23 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/22(日) 00:02:30 ID:qz9vJSa10
役所相手の仕事って負荷テストしないで納品するの？
馬鹿なの？
25 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/22(日) 00:04:04 ID:eAVxaRof0
役所の仕事って、なんで施主の役所が手抜き工事屋を庇いだてするの？
馬鹿なの？
851:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:00:06 BJ7UGda90
クロールしてて逮捕されるとかたまったもんじゃないというのはわかるんだけど
電話凸ＯＦＦとか言ってるバカはなんなの？
余計警察と行政の態度を硬化させるだけだと思うんだが
あと、面白半分に田代砲とか打つＶｉｐperのせいで
こういうことになった可能性だってあるよな
852:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:00:11 ca1wdivV0
勘違いとミスリードが多いね、鯖は落ちてないんだよ
一定数を超えるとアクセス出来なくなるような素晴らしい超安全仕様だからｗ
菱がこんなことで落ちる鯖をウン億円もかけて納入するはず無いじゃないかｗｗｗ
しかも仕様デス♪逃げ切れるしｗｗｗｗｗ
問題なのは誤認逮捕しちゃったほうだけど、焦ってずいぶんな覚書させちゃったみたいねｗ
853:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:00:24 wid21mSK0
一日に何回以上アクセスしたらサイバー攻撃になるか法律で定めてくださいね＾＾
854:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:00:54 B6LKBE690
くそ検察は 勝手に検索収集しているｇ－ぐるを逮捕しろよ
855:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:01:23 OVHAwnOj0
>>846
同情はするし自分が同じ立ち場になったら同じ行動に追い込まれるだろうけど、
それでも間違いは間違いだ。
本当はもっと早くに支援出来るようなシステムがあれば良かったんだけどね。
心ある弁護士とか、出て来ないかなぁ。
856:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:02:09 ond6vo7J0
大羽館長って声に出すとちょっとあれだね、ちょっと恥ずかしいね。
857:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:02:25 DY7NfK650
>>852
>一定数を超えるとアクセス出来なくなる
というのは、前のセッションを保持したままじゃなかったけ？
858:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:06:14 Ht5JRGnF0
>>12
TRCは図書館システムの業界トップなのか？
それは初耳だなｗ
859:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:07:15 efcP+GHL0
これから件の図書館のサイトを利用しようと思うんだが、
逮捕されると嫌だ。そこで電話で許可を求めるつもりだ。
今日は都合、８回ほどアクセスする可能性があるので
そのぶん電話をしなきゃならない。もう死にそう。
860:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:08:06 k5E8SFLe0
>>810
故意と過失の勉強をし直そう。
861:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:10:32 2JRaQsKa0
25 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/22(日) 00:04:04 ID:eAVxaRof0
役所の仕事って、なんで施主の役所が手抜き工事屋を庇いだてするの？
馬鹿なの？
公務員は責任取ることを何より狂ったように嫌うからなwww
いじめ自殺の校長が結果的にいじめた側の味方するのと同じ理屈
862:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:14:23 6bELKiIl0
>>810
× つまり、お前の家、鍵かけ忘れたら、泥棒にすべての財産を持ち去れれても
○ つまり、「ご自由にお持ちください」ってティッシュ置いておいたら、いつの間にか全部無くなっていても
863:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:15:08 Chk4szWpP
>>810
オマイが車を運転したら人を牽いてしまうかもしれない。
だからオマイが事故を起こしたら殺人犯な
>>855
自白したのは間違いだけど罪じゃないですよ。
864:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:18:15 BJ7UGda90
この事件とのバランスをとるために
田代砲撃った奴全員逮捕したらいいとおもうよ
865:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:18:38 7oDXE9WT0
煮詰まってきたぞ
新燃料はないか
ひろみちゅ、神田記者、やなせ市議、どこからでもいいぞ
大馬鹿ンチョーの再自爆でもいい
866:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:20:03 QLbdMZTK0
アホみたいに被疑者擁護な奴とかいるけどなんなんだ？
確かにシステム自体がアホでとても世間的な検索サイトとかの能力やらと比べたら
欠陥だらけだったのかもしれないけど。
市町村レベルの図書館で所蔵検索なんてそんな短時間で多数の検索掛ける人間はいないから
一応運用は出来てた訳だ。（これが良い悪いは別として）
そこに自作のプログラム走らせて、検索の能力ほぼ独占して
他者のアクセスを不可能もしくは著しく困難な状況にしたと。
サーバーダウンはしてないとか言うやつもいるが普通に見ればダウンだろ。
自作プログラムが例え普通の処理を連発するだけのソフトでも
やはりそう言うのを走らせる場合は許可を得るなりテスト運用はするべきだな。
ソフト開発者みたいな書き込みには擁護派が多いみたいだが
この自作ソフトが本当に自分の趣味の範囲の品なのか？
新着情報を得る為とか・・・
法律的にはセーフだアウトだは、法律の専門家に任せりゃいいが
道理的にはかなりグレーな気がする。
867:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:22:30 ca1wdivV0
>>857
仕様デス☆
担当営業とは連絡が不十分で確認が遅れてしまいましたがーサーバが
落ちたわけでは無いことを確認致しました。誤認逮捕されてしまわれた
男性には大変お気の毒ではございますがー、当社に一切責任はー（ｒｙ
>>866
そんなシステムの保守に年間ウン千万の税金を割かれている岡崎市民のご冥福を（ｒｙ
868:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:22:33 BJ7UGda90
>>866
たしかに、クロールくらいで逮捕は気の毒だと思うが
この人の言い分も100％信用できないんだよなー
869:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:23:16 nhvAldcz0
ｹﾝﾐﾚという株価情報のHPには
当ホームページ上の著作権は●●株式会社に帰属し、自己の投資判断以外の目的での使用を禁止します。尚、当社が公開しているすべての情報について、当社の許可なく複製・転用・販売・ダウンロードすることを禁じます。
と注意書きが書かれている。普通はこういう文言があるべき。
図書館は事前にHPに告知していたのかね。
870:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:24:32 UlPn2b3p0
>>866
？
871:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:25:33 Chk4szWpP
>>868
わざわざ図書館を故意に攻撃する動機が無い時点で無罪
872:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:25:51 NUTbJswj0
必死で被疑者が悪いって事にしたい人達が多いな。
常識的にこの程度で落ちるWEBシステムを作る方が罪だぞ。
まあ、三菱に岡崎市、愛知県警。擁護しなきゃ困る人達は多いわなｗ
腐った連中だ。
873:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:26:23 LqTuIjuM0
この件で、ひろみちゅさんのサイトにアクセスしたら、
Internal Server Errorになってしまったのだが、
俺も捕まってしまうのだろうか・・・
874:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:28:14 OVHAwnOj0
>>869
事前にというか、今も何も無いでしょ。
この世には、IEをデフォルト設定で使ってるユーザしかいないと思ってるっぽい。
875:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:29:32 Chk4szWpP
>>866
>市町村レベルの図書館で所蔵検索なんてそんな短時間で多数の検索掛ける人間はいないから
> 一応運用は出来てた訳だ。（これが良い悪いは別として）
> そこに自作のプログラム走らせて、検索の能力ほぼ独占して
> 他者のアクセスを不可能もしくは著しく困難な状況にしたと。
鯖メンテで数時間止めてから再開してみればアクセスは集中するよ。
じっさい、逮捕後も頻繁にサービス不能になってる。
876:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:31:29 oQfVVXc/0
許可を得るために電話してみた
「許可を取ってほしいなんて言ってない！マスコミが勝手に書いてて迷惑してる」
だそうです
あとプログラムを利用した利用はやめてくださいだそうです
手作業での利用はおｋだそうですがインターネットを手作業で使うって大変だ
877:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:32:50 OVHAwnOj0
>>866
>市町村レベルの図書館で所蔵検索なんてそんな短時間で多数の検索掛ける人間はいないから
>一応運用は出来てた訳だ。（これが良い悪いは別として）
それを商売にしてる人たちすらいるんだけど？
>URLﾘﾝｸ(blog.calil.jp)
878:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:33:22 NUTbJswj0
>>876
IEもFireFoxもOperaも
要するにブラウザは使用禁止ってかｗｗｗ
879:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:33:45 31RCy2UH0
>>876
まぁ言いたい事は分かるが「手作業」ってなんだよって話だよなｗ
880:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:34:53 VnykJvWH0
>>877
またアサヒの捏造ってことかな？
記者会見で浣腸が言った一字一句は確認できればいいんだけど
881:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:35:01 OVHAwnOj0
>>876
司書にしては情報弱者に過ぎるな。もっと本を読んで勉強してもらわんと。
882:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:36:14 D4huT+ci0
>>876
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗ
許可なんか出したら図書館法に引っ掛かるからな。
出さなかったら、それも違法ｗ
慌ててなかったことにしようとしてやがるｗｗ
883:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:36:32 7oDXE9WT0
>ｽ ｰﾊﾟｰﾊｶｰ探偵高木ひろみちゅは、篠栗町立図書館の匿名ftpで、このシステムの
> ソースコードがﾀﾞｳｿできちゃったｗｗｗｗｗけどそのこと朝日の記者にタレ込んだらftp閉鎖されたｗｗｗｗｗ
> と日記に書いてるが、このソースコードの正体について新しく何かわかってないのかな？
> もし三菱電機ISがﾜﾚｽﾞで造った代物を岡崎図書館に納品していた、とかのオチだったら、
> これも新たな大炎上になるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> あるいは、篠栗の図書館長が「ftpの 想 定 外 の 利 用 でソースコードを奪取されたﾆﾀﾞ！」と
> ひろみちゅを告訴するという斜め上展開、サイバーノーガード役人集団発狂なんてきちゃったら、
> もう最高ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
884:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:36:53 3X6lH1Yo0
>>872
落ちるWEBシステムを作るのは罪じゃない。
落ちた原因を他に求めるのはお門違いだけどな。
落ちたときに
「仕方ないね」となるか、今回みたいに嘲笑されるかはケースバイケース
885:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:37:09 OVHAwnOj0
>>880
朝日の署名記者のブログによると他からの記者も来てたようだし、文言に間違いはなかろ。
実際、毎日も同様の記事を出してる。
886:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:37:48 HOlYJd3t0
管理者どころか知識がある人すら図書館にはいないから
問題の切り分けができずに
「攻撃」と誤認してしまった
こんなことでは
本当の攻撃があったらひとたまりもないし
反撃もできない。
これは大切な国防の問題
887:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:38:53 3X6lH1Yo0
>>876
手作業か。telnetの使い方に慣れる必要があるなｗｗｗ
888:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:39:40 ond6vo7J0
>>876
人間プロトコルですかｗ
冗談は置いといて、まあ図書館の言ってることもわからなくはない。
しかしまあ何の手順も踏まずに、被害届け→逮捕20日間拘留 に至った責任は重いよな。
889:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:39:43 D4huT+ci0
>>887
モールス通信なら多少の心得はあるんだが・・・。
890:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:40:54 oQfVVXc/0
>>889
高橋名人でも16Hzのスイッチングが限度なのに
891:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:42:04 lNtbtS6e0
自作ＰＣ作るところから始めれば無問題？
892:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:42:05 gZdPpbaC0
>>876
理解不能だな。
行間を読んでやる必要も無し。
プログラムを利用せずにどうやってアクセスするのかと。
893:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:42:18 OVHAwnOj0
>>885 訂正
×ブログ
○ツイッタ
894:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:42:23 ryIbkwjl0
>>876
ブラウザ使用禁止か。お前らHTTP覚えろよ。トップページ取得するときは↓
GET /tosho/index.asp HTTP/1.1
Host: www.library.okazaki.aichi.jp
895:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:44:25 QLbdMZTK0
>>877
商売にするのは結構だよ。
それなら、人様に迷惑掛けてる時点で
他人へのサービスを妨害して利益を得てるって事になると思う。
ただ・・・図書館も普通に
購入新刊一覧とか廃棄抹消書籍とかを公開すればいいんじゃないの？
もちろん所蔵目録一覧とかな。
DB業者もそれらがあれば適当にリスト作るだろうし困ることもないだろ。
検索ソフト使ってバカみたいに調べる必要もなかった訳だろ？
図書館も・・・本当は全所蔵目録なんてDB化された日には、
困る人が出てくるんだろうけどな
896:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:44:52 nhvAldcz0
手作業か。パソコン通信の時代に逆戻りかよ
897:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:44:57 pB3FkCDN0
>>887
Windowsじゃtelnetもプログラムだぞ、どーやってアクセスすりゃいいんだ？ｗ
898:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:46:54 3X6lH1Yo0
>>897
これでおｋ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)鳥類キャリアによるIP
899:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:47:43 OVHAwnOj0
>>895
>購入新刊一覧とか廃棄抹消書籍とかを公開すればいいんじゃないの？
>もちろん所蔵目録一覧とかな。
Webに公開されたソレを見に行って逮捕されちゃったんだが。
今回の事件の真にバカバカしいところだよw
900:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:48:03 31RCy2UH0
データベースを公開するとして、
他者によるプログラムを用いたソート、抽出を強硬に拒否するってどうなんだろうな。
そんなもん公開されても意味なくね？
901:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:50:02 D4huT+ci0
>>898
日本の空が鳩だらけになるｗｗｗｗ
フンまみれｗｗｗ
902:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:50:37 IrO3jqs20
>>898
なにかと思えばｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
狼煙による光通信のほうがはやいYO！
903:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:50:49 JUKZHKTM0
ぴゅー太がいるのかな？
904:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:51:04 oQfVVXc/0
>>899
検索ジョブが落ちたからダウンしたということだから
静的なHTMLファイルの公開だけならアクセス過多でも平気そう
905:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:53:33 CGafSTZS0
>>1
これってさ、アクセス過多って言ってるけど、
全部別のページなんだよね…
同一ページにF5アタックかましたんなら分かるけど、
4000近くある個々のページを1日1回アクセスしただけだろ？
それで逮捕とか流石に無いわ…。
906:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:53:49 3X6lH1Yo0
>>901
糞にまみれた岡崎図書館を想像すると、なんというか、こうグッとくるものがだなｗ
>>902
コネクションの確立が早いだけじゃねえかｗｗｗ
転送速度遅すぎて泣けるぞ
907:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:54:09 OihjTDZ00
この男性のサイトによると男性が図書館サーバーをクロールしていたときに
この鯖はクライアントエラーを400と答えていた。
これ、鯖は別に落ちてませんけどあなたのリクエストはなんかおかしくね？って意味。
鯖が落ちていたら一般的には鯖は404を返すし、
>>866
鯖がアクセスを拒否した場合は403を返す。
しかしこの場合、鯖は400を返していた。
ゆるーいクロールで鯖がそういってんだからと
男性はもっとクロールをゆるくした。
ちなみに男性は一日30分程度のゆっるーいクロールで新刊などを確かめていただけ。
本がとにかく好きな男性で新しくなった図書館をフルに活用している
図書館側からすれば優秀な利用者のはずだった。
そしたら唐突に図書館の業務を妨害したと逮捕された。
おとといになって図書館のサーバーが落ちたように見えていたのは
サーバーソフトのバクであったとの調査結果が報道され
鯖を保守していたベンダーはそのバグを数年前から認識していたことがわかった。
鯖が落ちたようにみえるバグは鯖がはいていた400クライアントエラーを
裏付けるものだった。
図書館のサーバーはバグが原因で落ちたように見える機能不全の状態のまま公開されていた。
図書館はこの自分たちのミスに気づかないまま警察に被害届けを提出し
結果的に利用者を犯罪者に仕立て上げた。
数年前からバグを認識していたベンダーは鯖の不具合を図書館に伝えていたのか？
男性が逮捕されたとき警察に真実を伝えたのか？
これはそういう理不尽な事件です。
あんたはただのバカ。
908:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:56:09 aM1lP5df0
>>894
サンクス
これを内容証明で送ればいいんだな？
909:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:57:15 dTzZD8Z30
>>907
とりあえず404は間違っていると思うよ。
500 Internal Server Error
503 Service Unavailable
504 Gateway Timeout
こんなあ足りを返すものと思う。
910:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:57:32 M9j+inVWP
>>7
こういう不勉強な偏向アジ貼ってる輩の行為もなかなか害悪だと思う。
本当の意味で、国民が前向きにリベラルになれる日はくるのか。
911:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:58:32 OihjTDZ00
>>909
ああ、わかりやすいと思って。
そういうの返してたら男性も自分のせいでとわかっただろうにね。
912:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:58:40 CGafSTZS0
>>907
約30分掛けて約4000ページとなると
1秒で2回か…
鯖から見たら滅茶苦茶ゆっくりだなｗ
逮捕に踏み切る警察も、逮捕状出した裁判所も
何も理解して無いんだな…
913:名無しさん＠十一周年
10/08/23 12:59:18 QLbdMZTK0
>>899
だかれそれを「所蔵書籍検索＆貸出検索」とかって機能のを使って
探り出そうとしたからだろ。
この場合は貸出状況を確認する為に無駄な事をさせてると思うぞ
普通に一覧リストされてるファイルを公開すればいいじゃないのか？って事だよ。
リスト屋が貸出状況にまで興味があるとは思えんが？
914:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:00:10 ykp8LiyV0
>>912
いたずら電話の回数と比較したとかいう情報もあったな。
915:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:00:37 B3AR8rCK0
大バカん長 って自分からカミングアウトですかｗｗｗ
916:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:00:41 OVHAwnOj0
>>904
問題はアクセス過多じゃないからなぁ。バグでそう見えただけで。
静的ファイルに書き出す手間とコストと整合性を考えたら、単独ファイル化する
意味がないと言うか、世のDBシステムを否定するようなもんだっつのもあるw
917:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:00:44 IrO3jqs20
C:\>tracert www.library.okazaki.aichi.jp
これも馬太目ぽ？
918:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:02:22 oQfVVXc/0
>>912
手作業で２件／秒だったら悲鳴だけどね
館長も警察も検察もそういうノリでやっちゃった的
919:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:02:42 LwSlsmTo0
>>876
つまり、念力で通信しろという事か・・・
エスパー専用だったのか・・・
920:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:03:00 OihjTDZ00
そもそもここはIT図書館みたいな図書館。
物凄い税金を使ってIT化をした公共図書館。
そんなトコの鯖がそんなにしょぼいなんて誰が思う？
そんなに税金を使ってIT化をした図書館の鯖が支離滅裂としかいえないはどの
バグソフトで動いていたとわかったら図書館をIT化した関係者のメンツはどうなる？
おっそろしい事件ですよこれは。
921:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:03:12 CGafSTZS0
>>917
終いにゃping撃っただけで捕まったりするかもなｗ
922:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:03:55 3X6lH1Yo0
>>911
正常にレスポンス取れてて、
途中から403ならアクセスし過ぎ・・・と考えられるけど。
（それでも、もうちょっと時間おいてねぐらいの意味でしかないが）
500で自分のせいって普通考えられないよ。
ひろみちゅのサイトだって良くエラー返すし、
例としてはアレだが、画像だらけのエロゲ会社のサイトだって
発売日前後には500連発するだろ。
923:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:04:45 oQfVVXc/0
>>916
そうじゃなくって入れ替え作業した日次ごとのファイルを用意していればいいだけ
DB化する人ならそれらのファイルを結合させるだけだから鯖の負荷軽そうだし
924:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:05:24 dTzZD8Z30
>>920
トップページからして、意味不明に重いフラッシュ乙って感じだからな。
925:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:06:48 OihjTDZ00
>>922
では403を返していたらってことで。
それで全体の文意は通るならそれでいいよ。
とにかく図書館の鯖は男性に400と答えていた。
これはソフトのバグ発覚後は男性の無実証明の動かぬ証拠になったと思う。
以上
926:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:06:49 3X6lH1Yo0
>>921
昔ならping撃っただけで捕まったかも。
（十数年前にはping of deathというのがあってだな
927:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:08:19 OVHAwnOj0
>>923
そういうことをしなくて済むように、この図書館はIT化したんだよ？
この図書館を包含する複合施設の説明やMDISの導入事例の
項目を読んでみたら？
928:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:08:20 3yt2WqIq0
つまり音響カプラを使えって事か？
929:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:09:38 dlGXoMCK0
>>806
この場合は、図書館側はヒソヒソ話で卒倒してしまったわけだが。
930:747
10/08/23 13:10:38 ygjdJMvg0
>>876
電突おつかれ。
そうですか。さすがは小役人だ。非効率な「手作業」が大好き！
こりゃ日本の財政赤字が減らないわけだ。
931:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:11:15 oQfVVXc/0
>>927
でも結局は運用の未熟さで犠牲者だしているからやっぱり不幸な出来事だよね
932:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:12:26 ca1wdivV0
>>876
すべて手入力で！www
GET URLﾘﾝｸ(hogehoge.jp) HTTP/1.0
933:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:13:58 OihjTDZ00
>>876
プログラムを使わないでとなるとこの図書館サイトの閲覧にはPCつかえないね。
これは図書館がサイトの存在理由を否定したに等しい。
そんなサイトにいくら税金使ったんだろーなーｗ
934:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:14:16 RFdyqJYT0
>>912
>1秒で2回か…
ソフト使わない普通のブラウジングでも
本気モードで検索する奴が何人か同じ時間帯にいたら、そのぐらいいくんでねの？
935:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:14:35 9RYgE0dT0
もしかして愛知県岡崎市立図書館の職員は、誰一人ITの勉強してるやつが
いないのか？
本の分類なんて生活保護受給者のボランティアワークだろ
936:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:15:19 7Zo0AhoC0
>>922
>>925
2xxが正常
3xxは移転
4xxはアクセス失敗
-403 アクセス不許可
-404 ファイル不明 が有名
5xxはエラー
-500は内部サーバエラー→鯖側の責任
-503は過負荷
男性に返されてたのは200と500だけ
従ってサーバに過負荷はなくアクセスを許可している(が、時折障害を起こしている)と見るべき
937:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:16:02 LwSlsmTo0
市民オンブズ岡崎
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
938:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:16:10 iBmZBaJE0
>>935
勉強しなくても職は保証されてますし給料もらえますからー
939:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:16:59 3X6lH1Yo0
>>930
手作業好きなのは日本人の習い性だから、そのことでは役人を責めてやるな。
だいたい、手作業好きという観点でいうなら
システム作って納品してるSIerの方がはるかに上なんだぞｗ
コンピュータにテストさせるなんて言語道断、
テストはすべて目視によってのみ行うこととする なんてのがデフォ
940:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:20:22 OihjTDZ00
>>936
ごめーん。
勘違いしてた。
男性のまとめサイト
>レスポンスHTTP500
URLﾘﾝｸ(librahack.jp)
あー、長文書き直すのめんどくせーなー。
941:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:22:58 iiwWrrNG0
メアドや電話番号書かずに住所だけで郵送でアクセス許可申請したら返事は封書で送られてくるのかな？
大量に送られてきたら中の人も大変だよなぁ～
942:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:24:08 OihjTDZ00
でも書き直すか。
>>907事実に基づき修正
この男性のサイトによると男性が図書館サーバーをクロールしていたときに
この鯖はクライアントエラーを500と答えていた。
これ、内部サーバーエラーって意味。
鯖が落ちていたら503を返す。
しかしこの場合、鯖は500を返していた。
ゆるーいクロールで鯖がそういってんだからと
男性はもっとクロールをゆるくした。
ちなみに男性は一日30分程度のゆっるーいクロールで新刊などを確かめていただけ。
本がとにかく好きな男性で新しくなった図書館をフルに活用している
図書館側からすれば優秀な利用者のはずだった。
そしたら唐突に図書館の業務を妨害したと逮捕された。
おとといになって図書館のサーバーが落ちたように見えていたのは
サーバーソフトのバクであったとの調査結果が報道され
鯖を保守していたベンダーはそのバグを数年前から認識していたことがわかった。
鯖が落ちたようにみえるバグは鯖がはいていたクライアントエラー500を
裏付けるものだった。
図書館のサーバーはバグが原因で落ちたように見える機能不全の状態のまま公開されていた。
図書館はこの自分たちのミスに気づかないまま警察に被害届けを提出し
結果的に利用者を犯罪者に仕立て上げた。
数年前からバグを認識していたベンダーは鯖の不具合を図書館に伝えていたのか？
男性が逮捕されたとき警察に真実を伝えたのか？
これはそういう理不尽な事件です。
以上
943:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:25:47 vVnLoB/u0
>>768
あいつら唆欲やら屍罠団体は糞警察やらの仲間だぞ
公務員の失禁時間過ぎたら無茶苦茶な出鱈目理論で浣腸と公暴をキチガイみたいに擁護する痴障が大量に湧き出してるよな
944:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:26:25 BiBRfErv0
そもそも過負荷じゃねーんだよな。5年前に導入されてから今に至るまで10分以内に1000人というアクセス数すらなかった誰も使わないゴミシステム
最大ユニークユーザ数も数百から2000程度の検索ページに3年で3000万円、しかも欠陥隠してパッチも当てない無保守ジャンク扱い
叩けよ。税金のムダ遣いだろ?
945:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:27:12 HoG69kmd0
>>926
単発のpingであれば捕まらないが、
不正なポートアクセスで捕まった奴なら知ってるぞ。
946:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:27:14 dlGXoMCK0
>>907
>>925
URLﾘﾝｸ(librahack.jp)
|あるリクエストを境に、Webサーバがデータベースサーバとのセッションを確保できず、HTTP 500（内部サーバエラー）を送信していました（次項目の動きから判断して、特定のリクエストが原因ではありません）
ここには「500」とあるようにオレには見えるが、
400に固執するのはなんかの情報操作を意図しているのかい？
947:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:27:29 odvRnB1jP
通常程度の繰り返しアクセス程度で誰がいちいち了解なんか求めるんだよ。
948:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:29:31 IrO3jqs20
>>946
>>942
直してるお。
949:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:32:10 r6mnNlGZ0
>>947
つか200返してる時点でアクセス許可してるとみなせるから
許可しないなら403を返し、過負荷なら503を返すというのが規格
950:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:33:50 dlGXoMCK0
>>946
あら、入れ違いになったか。
>>942
修正、乙
951:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:34:32 txxBjQO9P
公務員が一番嫌がるのは
ミスして同僚から白い目で見られること
狭い世界だからな
おまえら岡崎市に苦情の電話をしまくって
図書館館長を肩身をせまくしてやれ
952:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:35:59 CGafSTZS0
>>945
勘違いっぽい、でこれが修正版だそうです。
>>942
どちらにしても、逮捕された男性には同情するよ。
こんなことで20日も拘束されるとか…
バグが公になっても警察と館長は未だに正義面してるし…
間違いは誰にだってあるんだから、速攻で謝ればいいのに。
953:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:36:50 vVnLoB/u0
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 05:10:39 ID:j+kvdoKj0
問題の欠陥システムをMDISが外注したのは次の会社の模様
（株）タックポート
URLﾘﾝｸ(www.tackport.co.jp)
三菱図書館システムMELIL/CSは、利用者のサービスの向上を図るとともに、
図書館業務の効率的な運用を実現するシステムです。
URLﾘﾝｸ(www.tackport.co.jp)
平成 2年 5月 三菱図書館システムMELILの開発に参画
平成 9年 4月 三菱図書館システムMELIL/CSの開発に参画
主要取引先
地方自治体殿 (東京都中野区様 神奈川県小田原市様)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-------------------------------------------------------------
↑関連会社 株式会社エスアイラボ
URLﾘﾝｸ(alphas.co.jp)
＜ 業務内容 ＞
コンピュータのシステム設計、開発、保守、販売
・図書館システム
・施設予約管理システム
・販売管理、顧客管理システム、生産管理システム
・道路情報管理システム 等
インターネット情報発信サービス
・WWWサーバ導入支援、コンサル
・コンテンツ制作及び、メンテナンス
・WWWホームページ制作 等
リンク切れまくってんですがwwwこんなで業務内容語る資格微塵もないだろwww
トップページが「名前」と「メールアドレス」を入れる許可制なんですがwww
代表や患部の名前が一つも出てこないんですがwww
954:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:37:05 2JRaQsKa0
>>876
FireFoxにこのアドオン載せてアクセスしたら逮捕
((((((((((((( ；ﾟДﾟ)))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
Reload Every
主な機能
サイトを一定時間で自動的にリロードする(Firefox機能拡張)
『Reload Every』はサイトを一定時間で自動的にリロードし、更新するためのソフトだ。
リロードは5秒から15分までと６パターン用意されているが、カスタムを利用すれば、自由に指定が可能だ。
更に一度で全タブでリロードを有効にさせるなども可能となっている。(2006/10/24)
URLﾘﾝｸ(freeware-station.com)
955:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:43:07 lW6ruKbN0
逮捕なんかしなくても、男性に図書館の状況を知らせれば
事態は改善したと思われ
図書館の無知、MDISの隠蔽体質、警察の功名心の犠牲者だな
956:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:43:33 vVnLoB/u0
図書館の鯖に外部に漏れるとヤバイスキャンダルの情報が入っていたから見せしめに逮捕したんだよ
957:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:44:40 yHpiS0Un0
被害者男性は民事で図書館や図書館システムの会社から慰謝料とかとれるんじゃないか？
958:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:48:01 sK7WopR20
違法性はないが勾留20日間
959:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:51:54 lJJaug1a0
>>942
＞数年前からバグを認識していたベンダーは鯖の不具合を図書館に伝えていたのか？
伝えるどころか、図書館側のハードが原因と嘘を付いていた
【IT】“サイバー攻撃誤認逮捕” ソフト会社、図書館に不具合伝えず「ハードが原因」
男性逮捕については「コメント出来ない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
朝日新聞の取材で図書館のソフトの側に
攻撃を受けたように見える不具合があることが発覚した問題で、
ソフトを開発した三菱電機インフォメーションシステムズ（ＭＤＩＳ）は、
２００６年の段階で不具合を解消した
新しいソフトを作っていたことがわかった。
図書館の職員は「ホームページが閲覧しにくくなるのは、
コンピューターの性能が低いからだとＭＤＩＳに言われた」と話す。
960:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:54:50 2UzfZhFU0
>>959
鯖をアップグレードしてDB接続数を10000に上げてれば
961:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:55:23 jh3kaBdY0
裁判に持っていけ
勝てるぞ
962:名無しさん＠十一周年
10/08/23 13:56:28 oQfVVXc/0
>>959
＞図書館の職員は「ホームページが閲覧しにくくなるのは、
＞コンピューターの性能が低いからだとＭＤＩＳに言われた」と話す。
電話できいたとき確かに言ってた
963:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:01:00 ATWGajTG0
>>745
法的にみたら、図書館法違反と個人情報保護法違反と虚偽告訴罪なんかで
館長側が罪に問われそうだけどなｗ
あと冤罪なので、弾劾裁判が行われてもおかしくないというか、されるべき。
964:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:02:18 tpXkHQUc0
>>861
だから我々業者が多少の責任を肩代わりすることによって
多少の利を得ようとするんだが､
まあ､歪んだ構図だよな｡
965:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:03:36 vVnLoB/u0
糞警察と浣腸の下僕はこんなとこ張り付いてねぇで仕事しろボケ
966:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:04:56 tpXkHQUc0
この男性が怪しいか､
館長､警察が怪しいか､
誰か取材してこいよ｡
967:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:06:53 gjMJLcut0
HPにアクセスするのにも許可が居るのか
面倒な図書館だな
968:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:07:28 ATWGajTG0
>>801
>不特定多数の人間がアクセスすることは許可している。
このソースはどこ？
図書館か市役所のサイトにでも明言されてる？
あと、反対に
>「短時間に多数のアクセスをして他の人のアクセスを妨害するような
> 態様でのアクセス」は許可してない
こちらも何処から？
加えていえば線引きはどこから？
館長の心中以外のどこにあるのかわからない。提示ｐｌｚ
969:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:09:17 2JRaQsKa0
リトライ、リロード系のFireFoxアドオン
みんな逃げてーーーー
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
970:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:12:31 tpXkHQUc0
この件の真偽はともかく､この館長が
図書館利用者への行政サービスのやる気なさは､真実だろ｡
館長ってのは市からの天下りかな｡
971:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:12:39 UlPn2b3p0
>>959
＞旧ソフトを使うある図書館の職員は
の部分をなんで略すんだろ
972:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:12:54 7oDXE9WT0
>>966
まとめぐらい嫁
既に朝日新聞がアップを始めている
岡崎市議にも動いてる
逮捕当時に全マスゴミが警察の大本営発表垂れ流し報道でこの男の名誉を毀損しまくり
その中には朝日も入っていた
それで名古屋の朝日の神田という記者が、罪滅ぼしのために動きだし （神田は正直に謝罪もした）
ひろみちゅやセキュリティ会社の協力を得てこのスクープを打った、
というのが、そもそもこの大バレ劇の始まりだったのだ
973:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:15:13 8qoSNDCI0
>>1
これでアウトとかだったら画像とか動画とかを
収集するツール使ってる奴は全員アウトじゃねぇかｗ
974:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:15:44 oQfVVXc/0
>>970
市立図書館だから市のポストであっても天下りではなさそう
職員と違って他の部署から異動するだけだから知識はなさそうだけど
じゃあ他の専任職員の知識があるかというと疑問だけど
975:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:16:20 BmLiq81VP
もう馬鹿ばっかりっ！！！全員ﾀﾋねっ！
976:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:19:17 ATWGajTG0
>>974
館長が自ら事態を把握して、独断で行動をおこすなんてことはないだろう。
下の人間が報告上げて、それでじゃあどうしようかってなってこうなるもんじゃない？
となれば、決定を下した館長はもちろん、まず事態を理解できなかった専任も知識がないってこと。
977:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:19:36 tpXkHQUc0
>自治体がベンダーの食い物にされているという背景への問題意識は強く持っています。
これもあるよな｡
978:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:22:26 BJ7UGda90
>>912
amazonや楽天でさえクロール頻度は1秒に1回以下にしてってなってなかったっけ
だとしたら1秒に2回はゆっくりかもしれないけどかなりお行儀がわるくないだろうか
まあなんでもいいから田代砲作った奴と打った奴が簡単に逮捕できるような法律ができますよーに
979:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:25:03 BJ7UGda90
>>955
それを言うなら、検索なんかしなくても図書館に「新着が見にくいので見やすくしてください」と要望を言えばよかったのにとも思う
980:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:25:15 ATWGajTG0
>>978
田代砲は打つのはともかく、作るほうを逮捕はひどいことになりそうだ。
単純な連打ツール・マクロツール作っただけで逮捕できるだろ。
981:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:26:36 OVHAwnOj0
>>972
確かひろみちゅは８月３日の時点で「チェックメイト」宣言を出してたはず。
包囲網は閉じられてるんだから、あとは逃がさないように追い込むだけだね。
弱みは、20日間の勾留でめげちゃった被疑者の人だが...
982:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:28:27 oQfVVXc/0
>>980
microsoftも幇助に問われてしまうのか
983:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:28:37 UlPn2b3p0
>>979
?
984:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:28:48 tpXkHQUc0
>ちなみに岡崎図書館は、これは大場館長とは別の職員の方ですが、
>取材に対して早い段階で「今回のプログラムはアクセス数の多さが問題だった
>のではない」という点を明確に自分の言葉で話していました。
なんか>>1と話違うな
985:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:29:17 vVnLoB/u0
一秒一回だったのを一秒二回にすり替えて必死に浣腸は悪くない連呼始めたアホがいるな
浣腸の腰ぎんちゃくか?
986:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:29:29 BJ7UGda90
>>981
でもさ、これで図書館なり警察なりが悪いという結論がでちゃったら
公務員側は全勢力をかけて、こういうときにクロールした奴がわるいということになる法律を作る気がするんだよね
逮捕された男性はもちろん気の毒だけど
この騒動の結末として何がどうなるのが一番いいのかがわからない
987:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:31:55 UlPn2b3p0
>>986
国立国会図書館もクロールするのに？
988:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:33:59 vVnLoB/u0
>>986
10月に児ポブロッキング(と称した言論弾圧言論統制ネット規制)が控え
児ポブロッキングで冤罪が大きく騒がれている中で
警察にとっちゃこの冤罪事件はそら痛いだろうな
989:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:34:33 BJ7UGda90
>>987
「公共性のないクロールは・・・」とか
「事前に許可を得ていないクロールは・・・」とか
いろいろ逃げ道つくっておいて
行政側に都合の悪い何かを制限させる法律なんてどうにでもなるでしょ
ウィルス作成したら犯罪みたいな法律どうなってんだっけ、いま？
990:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:35:28 CpaXAt7v0
了解を取らずアクセスってｗｗｗｗｗｗ
991:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:36:09 OVHAwnOj0
>>986
情報セキュリティ学会でこの件の座談会が設けられたのは、その方向の懸念があったからかも？
技術的側面は大したことなさそうだし。
992:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:37:59 zfLlI3jV0
民主党マンセー書き込みウィルス作ったら無罪のくせに。
993:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:41:01 tpXkHQUc0
そのうち個人で作ったプログラムやアプリケーションは､
安全性が証明されていないとか
許可がないと全て違法と見なされるようになるのか？
中国か北朝鮮だな
994:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:42:04 UlPn2b3p0
>>991
法律改正云々以前に起訴猶予の結論がクロール行為について灰色の判定されてしまったからだろ。
995:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:42:07 3PAEU/Mw0
>>988
冤罪じゃないよ？警察内部では逮捕は正当だと主張している。謝罪もしてない。
だから余計怖いんだよ。
警察の考え一つで、簡単に犯罪者にすることができるということだからね。
下手すりゃ何気なしにwebサイトを回ってるだけで犯罪者とされる時代が来るのかもしれない
996:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:43:32 lDoa+RUT0
こんなクソシステムにオラクルなんて税金の無駄。
997:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:43:44 lW6ruKbN0
>>989
現場で運用する人間が、この程度の能力、知識では
ウイルス作成罪など絶対認められんな
998:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:46:41 BJ7UGda90
>>993
民主党政権下ですよ？
999:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:59:33 RABmU/wu0
普通、申請書が提出されると担当者、係長、課長補佐、課長の順に決済される。
この間に書類に不都合や疑義があれば、その時点で確認・修正が行われるが、
普通は、担当者が押印すればあとの人はたいして読みもせず押印するだけ。
図書館職員は女性が多く、PCの詳しい知識はゼロに近い。
システムは業者にまかせているし、まかせるしかないと考えているのが普通。
システムに疑義を持つものはまずいない。
公務員は常に理論武装するよう訓練されている。だからこじつけで
いくらでも後から理屈付けできる。ただ付け焼刃で、学会の常識や理論は無視
する（知識がないともいえる）から、激しく突っ込むと返答に窮する場合が多い。
しかし、理屈と屁理屈が同じ土俵で相撲をとると、屁理屈が勝ってしまう
ことが多いのが今の日本の現状である。
1000:名無しさん＠十一周年
10/08/23 14:59:35 fLmSBuvc0
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこのかんちょうちしきないくせに
ぜんぶはんにんになすりつけたのかｗｗｗｗｗｗｗｗけっこうしたたかなやつだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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