【IT】”図書館HPサイバー攻撃誤認”事件、図書館長「了解を取らずアクセスしたことが問題」★4at NEWSPLUS
【IT】”図書館HPサイバー攻撃誤認”事件、図書館長「了解を取らずアクセスしたことが問題」★4 - 暇つぶし2ch490:名無しさん@十一周年
10/08/23 01:57:15 o7uRyyGx0
URLリンク(www.libra-sc.jp)

大羽か館長のご尊顔

491:名無しさん@十一周年
10/08/23 01:57:51 Bo4fMLbf0
>>464
MT4とか使えよw

492:名無しさん@十一周年
10/08/23 01:58:21 nOsHRQgn0
「メーラーデーモンと名乗る人から、脅迫メールが大量に届きました。
怖いので逮捕してください」

493:名無しさん@十一周年
10/08/23 01:58:44 RFdyqJYT0
図書館は、いきなり「サイバー攻撃だ」と判断するわけは無いんだよね。
アクセスできなくなるという苦情が来る状況が発生してるということしかわからない。
で、MDISに文句いうと「誰か不正アクセスの痕跡ありますね」みたいなこという。
それを受けて図書館は警察に相談し、調べるには「被害届け出して」といわれる。
警察はノリノリで被疑者特定し「被害出てるんだから犯罪」と決め付けて逮捕。
逮捕の連絡を受けて、図書館は話大きくなって内心ビビりつつ警察へ。
そこで館長は「なにはともあれ、こいつが悪い」の勉強会を受ける。
取調べ現場の中の人「被疑者の言い分もちゃんと調書にせなアカン」とまじめに仕事する。
結果、落としどころの不起訴処分。それを受けて、警察の上の人は自己防衛モード。
館長も警察の自己防衛モードに無駄に付き合い「なにはともあれ、こいつがわるい」を代弁。
MDISは火種なのを気づかれないように、余計なこと言わないモードを続ける。

という流れを想像してみた。

494:名無しさん@十一周年
10/08/23 01:59:42 InZE1LdF0
岡崎図書館とMDISの魚拓とっときたいんだけど携帯からでもできる?
誰かとってくれると助かるんだけど。スマネ


495:名無しさん@十一周年
10/08/23 01:59:46 +42x5Q2J0 BE:416597928-2BP(1029)
プロ2ちゃんねら~ですが なにか?w

496:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:00:57 xlcgFziy0
>477
Oracleと思われ

URLリンク(takagi-hiromitsu.jp)





497:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:01:23 wuB2nzZu0
>>348
なるほど

498:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:01:55 X2E5CX1l0
>>493
館長の大馬鹿発言がなければね…
「誤解によってお騒がせして申し訳ない。
 もっと利便性の高いシステムを取り入れたい」
とか言えば丸く収まったのに。

499:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:03:24 N9tlvWXw0
現実を理解し受け入れない館長の脳みそが問題

500:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:03:34 oWu+8N68P
>>435
トップページにフラッシュ使いまくりの時点で、俺はイヤだね。

>>445
条件をぶら下げればぶら下げるほど、検索に時間がかかる。

>>463
それは書誌情報の固定アドレスじゃないから㍉。条件検索で返すためのページのアドレスは同じアドレス
だが、そこに呼びだすためのデータが浮動なんだとおもう。
検索結果書誌詳細なら、ブックマークできないか?
たとえば

愛犬の繁殖と育児百科   カラー版愛犬百科シリーズ
URLリンク(www.lib.city.minato.tokyo.jp)
よめなかったらhttpsをhttpにしてみてくれ。



501:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:03:34 bEzDBNob0
>>498 被害者が謝ってはおかしいだろう、につきると思う。警察の顔が立たない。

502:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:03:43 wlraKGkY0
抗議の電話が殺到して収拾がつかなくなるだろうね。
オレも抗議の電話をしてやる。
結局は謝罪することになるんだろうね。

503:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:03:46 MWPaExX/0
oracleか。
MDISの輩は、きちんとチューニングできるのか?


でもmdbという拡張子もあるけどw

504:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:03:54 +42x5Q2J0 BE:703008239-2BP(1029)
>>496
無料版だったりしてw

505:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:04:59 8VcdgGv20
>>498
言葉を発するごとに自分の足場を取り崩す
ひとり棒倒しちゃん。
詰め将棋くんとも言う。

506:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:05:08 MWPaExX/0
無料版でもきちんとうごくからなw

507:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:05:13 +6Jae0KB0
>>500
まさかとは思うけど、テーブルフルスキャンが伴うようなやり方してないよね?

508:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:05:39 Sy6xGR5x0
>>501
顔が立つ立たないで犯罪を公務員が決めていいなんてことでは
どこぞの人治国家と同じじゃないか。

509:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:07:02 7OSS0ZDr0
※コードの作り方による

510:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:07:50 InZE1LdF0
>>501
被害者でも加害者でもない

本来は、ただの管理者


511:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:08:49 +42x5Q2J0 BE:234336233-2BP(1029)
ただの 三角関係のもつれです。

512:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:09:41 wuB2nzZu0
>>445
インデックスの組み方とかSQLがウンコーなんだろ

要件定義に20秒って書いてあるから、5秒なら問題ないよねって通っちまうレベルw

513:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:09:50 VKsCBg9M0
>>507
そういうやり方してるんじゃね?

こんなパッケージ作ってるところが、
DBアクセスのパフォーマンスだけはきっちり考慮してるとか思えないし。

514:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:11:33 o7uRyyGx0
URLリンク(www.mdis.co.jp)

貸出・返却される本は休日には約1万2000冊にも上ります。

こうした膨大な本の貸出・返却をはじめとした図書館業務を効率化するために、
同図書館では三菱電機インフォメーションシステムズ株式会社(MDIS)の図書館システム「MELIL/CS(メリルシーエス)」を中核としたシステムを構築。
自動貸出や自動仕分、郷土資料をデジタル化したWeb検索機能などを通じて、利用者の利便性向上を実現しています。

515:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:12:46 7OSS0ZDr0
>>513
たぶん正解
もともとのコードとコンクリパッケージの整合性が一部とれてなくて
途中で抽出全データをなめてると思われ

516:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:13:13 +42x5Q2J0 BE:703008239-2BP(1029)
日本でOracleDBを扱える奴って ほとんどいないだろ。
しょうがなくOracleから人を引きぬいても苦労している始末だし
海外でも人材は多くない

517:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:13:23 UirYnZOm0
>>500
障害が発生しました。
職員にご相談ください。

518:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:13:34 iRIYxDM20
個人がプログラムを使って、
短時間に頻繁にアクセするのも問題だ罠。

手動で何回か更新してたらタイーホとかなら怖すぎだけど、
プログラムを使ってまでアクセスするなら、もっと考えないと。
その辺の画像掲示板とか、うpろだ感覚でやっちゃったのかな?

519:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:13:49 +6Jae0KB0
>>512
「要件定義に20秒」とかまじですかw前スレだったと思うけど、うちの中学1年の子でも
できるというのがあったがそういうことかw
それじゃあ、コネクションプールの管理も手を抜く罠。

>>513
like '%育児%' and ... みたいな?



520:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:14:45 djaYVrq/O
>>493
そんな感じだろうね

521:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:16:11 vxKEm4A80
>>503
バックエンドのDBはアクセス(笑)じゃね?

522:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:16:37 MZ0hvTOi0
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 池田信夫乱入大暴れまだーー!!? >
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!


523:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:16:54 8VcdgGv20
>>500
あんたもおれと同じセッション残して再アクセスしてるんだろ?
url見て気付いて。それでどうやって個々の書籍ページへ行けるんだ?

524:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:16:57 aUy73d7k0
能力のない物が管理している事がハッキリしたのだから、首にしないまでも降格させるべき。


525:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:17:04 bEzDBNob0
>>508 >>510 分かるしそうも思うが、警察の言い分は、そこに被害が発生したから弱者被害者救済のために介入する、の一点張りだ。
「逮捕してしまったからには被害者がいなくてはならない」
筋から言うと、不通の間アクセスできなかった利用者ということなのだろうが、管理者が過剰に代弁していると言うのだろう。

526:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:17:19 oWu+8N68P
>>482
> こんな馬鹿が図書館長を勤められるんだよな
> 天下り?

市役所に37年勤務、というからたたき上げだな。
定年のあがりに館長職について職級上げたんだ人事だよ。


>>517
> >>500
> 障害が発生しました。
> 職員にご相談ください。

えー?
俺のsafariだとちゃんと見れてるんだけどなー。キャッシュのせいかな。履歴を消しても見れる。


527:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:17:46 xWpfA1si0
技術者的には問題ないといくら言っても、
司法はまた別世界だからねぇ。

政界に技術者を送り込まなきゃいつまで経っても同じ。
2chやTwitterでクダを巻いて終了。

528:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:18:03 VKsCBg9M0
>>519
そそw
で、書名の検索で書名の中にワイルドカード入れたらエライことになったりしてなww


三菱電機インフォメーションシステムズのは
ワイルドカード混ぜると面白いことになった。既に改修済みかどうか知らんけど。

529:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:18:51 VKsCBg9M0
>>526
そこのサイトのCookieを消したまい

530:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:19:10 aUy73d7k0
>>527

裁判官がきちんと案件を把握して、無罪と言えば良い。

それが出来ないのなら、裁判官を首にして、機械にやらせた方がマシだ。


531:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:19:45 zzwbgItP0
>>502
ちゃんと館長の了解を取ってから電話しないと逮捕されるぞ

532:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:20:27 TFVg22C30
図書館の館長って司書じゃなくて小学校の校長とかがなるやつだろ?
まあこんなもんだろうな

533:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:20:46 +42x5Q2J0 BE:416597928-2BP(1029)
普通 SQLのワイルドカ~ドはマスクしとくだろが 糞らしい


534:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:22:14 oWu+8N68P
>>529
ふむ。クッキーを全部消したらたしかにエラーになった。

ま、あれだ。あきらめろ。ブクログあたりに見たい本をクリッピングしてメモ欄になんかメモっとくくらいにしとくのがいいよ


535:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:24:08 txxBjQO9P
おまえらも
2ちゃんに一日何十回もレスしてるだろ
不正アクセスで逮捕されちゃうよ


536:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:24:32 EtuyPF0q0
>>525
せめて開発会社経由でプロバイダに通報して個人特定、警告くらいで良かったと思うが
図書館の秩序は俺が守る(キリッ と血が騒いだ熱血漢かねぇ
ホント無能な働き者は害悪だわ

537:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:24:37 5YySm4Yg0
図書館長かなにか知らんが、「ごめんなさい」言えなくなったら人として終わりだな。

538:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:24:40 MZ0hvTOi0
>>527
鳩山由紀夫は工学博士(Ph.D持ち首相第1号)だし菅直人は弁理士だが?

せいぜいリアル土建がIT土建に入れ換わっただけだなぁ~
(つーかLibraのハコだってリアル土建の白亜の殿堂のまんまや)

539:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:25:48 tOeSPJ2o0
まあPOST関連や遅さを抜きにしても検索結果のソート不可、ジャンル検索がほぼ約に立たないとかあるんだけどな

540:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:26:07 LNl9b8ew0
で、結論としては、結局だれが悪者なの?
誤認逮捕とか、ここまで大事になってしまって・・・
誰かが責任逃れをしようと必死な気がしてならないんだよね

ITに詳しい人が常識的に判断して、結局悪いのは
・図書館?
・誤認逮捕された人?
・プログラムを提供した会社?

誰が悪者かをはっきりさせて、さっさと責任取ってほしいが・・・

541:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:26:25 u1jJOczU0
>>498
無知な管理者から、お馬鹿な共犯者に昇格だね
共犯関係が、いつから成立してるのか不明だが

542:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:26:39 txxBjQO9P
>>540
館長


543:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:27:04 GwT0/LGl0
>>519
普通ANDしてくと時間短くなるんだけどね
ちなみにORACLEはOR検索が早いのORが多い用途で好まれる

インデックスが適切に設定されてないか
部分一致とかやるならクエリアナライザーに任せず
サブクエリかなんかで総なめ件数を絞るとかやったりするけど

544:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:27:20 bEzDBNob0
>>540 何あせってんのさ、ゆっくりいこうよ。

545:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:28:39 MZ0hvTOi0
>>540
つ[オリエント急行殺人事件]

546:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:30:37 NksvYAvCO
>>540
プログラムを提供した会社
この不具合はバグと言って良いレベルだし
障害がおきた時にその原因を特定できなかった無能ぶりは犯罪レベル。

しかもMDISに問題ありとすると責任を追及されるから黙ってろと
図書館側から言われてると思われ...救い難い卑怯者。


547:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:33:32 +6Jae0KB0
>>543
なるほど。Oracleは久しく触ってないので勉強になりました。ありがとうございます。
>>480 は2回目のクエリなのでコールドスタートではないと思うのですが、
こういうシステムがまだあることに少々びっくりしました。

548:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:41:32 qxeaI2640
これってどうやって捜査したの?
セッション一杯になってつながらなくなったからといって
いきなり警察に行くわけじゃないと思うんだけど。

図書館は一番最初にMDISに相談も何もせず警察直行したわけ?

549:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:46:53 W9BS4DPO0
なんで図書館のお得意さんを犯罪者なんかにしたいの?
館長()

550:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:51:27 1/j4HGzEP
>>546
URLリンク(www.asahi.com)
障害が起きたときには原因を把握してたけど伝えてない

551:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:51:45 UlPn2b3p0
>>548
してないんじゃない?<相談

552:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:52:42 dufn4fAZ0
>>549
利用数実績が成果として認められるわけではない→出来るだけ借りる人がいない方が仕事が少なくてよい
→図書館のお得意さん≒俺の仕事を増やす迷惑な輩

小学校の時、図書室のヘビーユーザーだった俺は、
楽がしたいために図書委員になった奴から、蛇蝎のごとく嫌われ、
利用時間内なのに図書室から追い出されることもざらだった。
それと一緒やね。


553:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:54:48 vVnLoB/u0
>>385
世界中に犯罪者としてぶちまけ貶めたマスゴミも加えさせてやってくれ

554:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:55:40 sL6VOpm20
この館長は馬鹿なのか。
プロトコル上、サーバーの了解取りながらやり取りするんだが。

555:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:56:43 zYD/Ibmi0
>>552
カウンタに座ってるような職員ならともかく
館長がそれはないだろ

確か新任なんだったよな
変わった途端利用数下がったらむしろ責任問われる立場じゃねえの

556:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:57:00 hCcWxHy80
館長なんにもわかってねえんだろ。
所詮は腰掛だろ。

557:名無しさん@十一周年
10/08/23 02:58:31 7OSS0ZDr0
館長がひとりで待ち行列をさばいてたんだ
怒るのも無理はない


558:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:01:04 gqav4CDp0
給与幾らだよ。
薄給でしているならしょうがない。


559:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:03:35 WfQMTgdB0
利用者数が激減したら議会で責任を問われると思うけどね
予算だって削られて職員もリストラされるんじゃないの

560:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:25:18 InZE1LdF0
図書館利用してる人の個人情報が警察に行ったんだよ。
市民がそれ知ったら、どうだろう。

俺なら控える。


561:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:28:54 Bo4fMLbf0
疑わしいやつと同じISPというだけで個人情報渡された訳だからね
どんな本借りたかの履歴も入ってるかもね

562:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:31:20 4SA4rzlg0
公立の図書館のくせに
あんなデザイナー(と発注者)のオナニーな
分かりにくいWEB作っといて何いってんだか
リンクを青文字下線にしない公立WEBなんて糞以外の何者でもない
館長は反省しろ

563:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:36:59 UirYnZOm0
>>561
捜査の手順として間違ってるんだよな・・・
図書館側から先に個人情報を提供すると個人情報保護法にひっかかるんじゃないのかね。

564:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:37:50 356yULtw0
インターネット上で公開ってのはパンツの見えるミニスカートみたいなもんで
「見て見て!かわいいでしょ?!」
ていう事であって
「パンツまで見るんじゃねーよボケェ!」
という事ではない
見せたくないなら見せるな
どんな角度であれ見えるものは見える
インターネットでは了解なぞ必要ない
馬鹿だろ館長逝って良し

565:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:38:42 UtJlmlBkQ
HP見んのに図書館職員の許可がいるのかよw
閉鎖しろそんな役立たずなHP

566:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:38:53 nuHcJm/70
じゃぁ公開すんなよw

567:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:42:48 Y+BBXWfw0
一時間ごとに変更になるパスワードを設定しておいて、
それを閲覧希望者に毎回教える形にすれば、こんな
ことにはならなかったのに。

568:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:43:40 eZLpw5ogP
システム障害の責任逃れに外部からの攻撃によるシステムダウンです。と言い訳してその時に頻繁にアクセスしてきた者を犯人にしたててたというシナリオだったら酷い話だな

569:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:44:38 nuHcJm/70
腐ったネタをため込む箱のトップ様だからな
中身にふさわしいお粗末さで結構なこったw

570:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:45:08 Bo4fMLbf0
>>563
この点では図書館は完全クロじゃないかな
しかもあくまで相談の段階で、被害届を出す前だったのだから

571:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:47:45 yHpiS0Un0
こんなむちゃくちゃな理由で逮捕される日が来るとは・・・

572:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:54:47 j+kvdoKj0
>>88
>  しかし、改修まで手が回らないにしても、客先の岡崎に報告すらしてない、というのもどうかと思いますが>MDIS。

この欠陥のせいで性能が出ないことがあることを逆手にとって
システム強化の商談につなげる狙いだった可能性を疑いたくなるよ。



573:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:55:34 zbLYnVjD0
この取り繕った言い訳が犯罪者の言い訳とどれほど違うのかな

574:名無しさん@十一周年
10/08/23 03:59:53 24wyrX3F0
逮捕された人は経営者の立場のようだから、「起訴猶予」処分後も社会復帰できているけど、
雇われている立場の人なら人生オワタになりかねないよ。

逮捕の理由がいかに無茶苦茶なものであっても、
逮捕された時点で会社を辞めるように強要される。

575:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:00:57 rVgpIHOt0
>>518
>手動で何回か更新してたらタイーホとかなら怖すぎだけど、
今回はその程度のアクセスで逮捕だから問題なの。まとめ位嫁

576:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:02:44 qz96YGr30
怖い
コイツどうせ責任取らずに誤魔化して逃げれちゃうんだろ?

577:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:07:52 rVgpIHOt0
>>551
したと思う。
ただ三菱はかなり前にバグFix版をリリースしていたけど、有償のシステムアップをした所にだけ導入したため
今更致命的なバグを放置していたことを言えず、
「攻撃されてまっせ」的な事を言ったため警察沙汰になったのではないかと思われる。


578:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:14:46 zqDXvAM60
みんな電凸準備は万全?
電凸先は・・・

例の図書館



欠陥システム構築し改善しなかったSIer

579:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:17:38 1H7Qqd+b0
>>577
だとしたらMDISが主犯なわけだが、なぜか被害を受けてる図書館が
庇うというおもしろ展開に。館長が度を越したアホなのか、他の理由があるのか…。

580:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:18:42 j+kvdoKj0
>>548
> これってどうやって捜査したの?
> 図書館は一番最初にMDISに相談も何もせず警察直行したわけ?

三菱が、裏で協力しているのだとしか考えようがないよ。

なぜか公表されていないけれど、
三菱の協力がなければ、警察の単独の能力では
問題の所在を理解できないし
アクセス・ログの読み方さえもわからないから
立件のしようがない。

万が一、第三者のまともなコンサルに相談していたならば
アクセス・ログを見ただけで、こんな低頻度アクセスでの障害の原因は三菱側にあると指摘するでしょ。



581:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:25:44 jFVl+iPZ0
占いスイーツが見よう見まねで「手相占い」を開いたところへ、
Dr.コパが見ただけで青ざめるような手相の持ち主が現れて、
見せたら失禁して昏倒した。逮捕!

みたいな話か。

582:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:26:10 j+kvdoKj0
>>580の最終段落を、少し補強

万が一、第三者のまともなコンサルに相談していたならば
アクセス・ログを見ただけで、こんな低頻度アクセスでの障害の原因は三菱側にあると指摘するでしょ。

したがって、警察の裏方として立件まで持って行くような協力者というのは
当事者である三菱以外には考えにくい。


583:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:32:22 zPL3i8Mc0
日本の図書館の検索システムの駄目さは異常すぎる
もっとまともな業者にやってもらってくれ

584:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:41:51 JSVgjmZy0
虚偽告訴罪で告訴
  ↓
検察が不起訴処分
  ↓
検察審査会へ

URLリンク(ja.wikipedia.org)
虚偽告訴罪(きょぎこくそざい)とは、刑法が定める犯罪類型の一つで、他人
に刑罰や懲戒を受けさせる目的で、虚偽の告訴をする行為を内容とする。告訴
だけでなく、告発その他の申告をする場合も含めて虚偽告訴等罪という。かつ
ては誣告罪と呼ばれていた。

585:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:42:20 vVnLoB/u0
>>461
ぶっちゃけアイツラ低脳集団は
スパムメールの区別も付かない馬鹿だぞ馬鹿
それも大馬鹿の蛆が涌きまくってる腐れ脳集団

586:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:43:02 aQovU/7mP
了解を取らずアクセスしただと?
図書館のHPにアクセスして、図書館のサーバーから「200/OK」の
返事をもらっているから、許可はもらっているじゃないか!!

587:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:45:23 rVgpIHOt0
>>579
誰かが書いていたけど、システムの選定をした責任を市の人間が取らなきゃいけなくなるから
被害者のふりしてやり過ごそうって魂胆らしい。他にも入札に関わる不鮮明な部分とかあるみたいだから
三菱・市・図書館はがっつりタッグを組んでいると。


588:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:48:31 jFVl+iPZ0
>>586
それを言うなら403/Forbiddenじゃない、が妥当

589:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:51:14 djaYVrq/O
>>587
原因がどうであろうと
「余計な手間がかかった」イコール「被害」
なんだろうな

590:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:51:40 vVnLoB/u0
>>587
おいおい
これ下手すると公権力に被害者が友愛されるフラグバリバリ立ってないか?

591:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:53:29 koREpA1bP
おそらく、この三菱?の開発担当と図書館の担当者は
図書館戦争とか読んでて、話が盛り上がったんじゃあるまいか

592:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:54:51 2yeukBDD0
何でIDとPASS入れないと見られないようにしておかないのだろう

593:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:55:35 fsvPaRVi0
>>592
そんな面倒なw

594:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:56:58 ATWGajTG0
>>563
図書館法にもひっかかるらしいよ。
あと、結果的には虚偽告訴罪も。

595:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:57:07 koREpA1bP
>>592
それでも、連続readのスクリプトなんて簡単に作れるでしょ。
スクリプトreadがいやなら、明確に書いておけばいい。
それなら、作者の罪を問えると思う。

596:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:57:57 j+kvdoKj0
この岡崎市立図書館のシステムは、容疑者のタイホ~身柄拘束後も
1日以内にダウンを繰り返していたという異常動作ぶり。

URLリンク(www.nantoka.com)

597:名無しさん@十一周年
10/08/23 04:58:20 vVnLoB/u0
>>591
10月から図書館戦争の時代の幕開けな訳だが
冗談でなく

598:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:03:50 djaYVrq/O
>>595
必要な部分だけ抜いて整形するスクリプトは
明確に書いても読まないけどね

599:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:04:49 ATWGajTG0
この件と関係ないだろう我が市の図書館サイトも今まさに落ちててワラタ
数日前に見たときは問題なかったのに、便乗してアクセス攻撃されてんのかな?w

600:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:05:14 59z7thYR0
HP上で何をどこまでやっていいのかボーダーが気になる
明日、電話で確認してみるか

601:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:06:34 GwT0/LGl0
>>596
見方わからないけどマジか?
完璧に冤罪の証拠じゃねーか

602:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:10:39 j+kvdoKj0
問題の欠陥システムをMDISが外注したのは次の会社の模様

(株)タックポート
URLリンク(www.tackport.co.jp)

三菱図書館システムMELIL/CSは、利用者のサービスの向上を図るとともに、
図書館業務の効率的な運用を実現するシステムです。


URLリンク(www.tackport.co.jp)
平成  2年 5月 三菱図書館システムMELILの開発に参画
平成  9年 4月 三菱図書館システムMELIL/CSの開発に参画



603:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:10:42 zYD/Ibmi0
>>599
同じシステム使ってたのかもよw

604:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:12:47 vVnLoB/u0
>>599
同じシステム使って無いか確認してみるんだwww

同じシステム使ってるとこ掘り出して調べんのも面白そうだな

605:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:13:55 koREpA1bP
>>587
児ポの話?
どうでもいいが、まず国外からのアクセス禁止にして
国際世論の動きをみたほうがいいとおもうけどね。
海外の誤解と責任転嫁を、まず明らかにするのが
日本の国益だろうに。



>>598
いや、ワンタイムパスワード入れる欄設けて
そのすぐ下にパスワードと「スクリプトお断り」と
書いておけば、それをスクリプトで読もうとした奴は
罪に問えるという話。
ただ、公共サービスなんだからそれでいいのかって話はあると思う。

606:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:15:25 ATWGajTG0
>>600
ちょっとまて、電話での確認(あるいは電話をかけることそのもの)も
どこまでやっていいか確認しておかないと逮捕される恐れがあるぞ。


>>603-604
反応なし(IEのエラー画面)→インターナルサーバーエラー→復旧
ということでこの数分で見られるようになったw
システムのチェックはどうしたらいいんだ?
とりあえずアホなフラッシュでのトップじゃないサイトではある。

607:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:17:39 Ei5ejcP50
>>1
馬鹿なのか?
了解取らなきゃ見ちゃダメならパスワードでもなんでも設定しておけカスが

608:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:18:17 vVnLoB/u0
>>602
害虫だよね?

主要取引先
三菱電機株式会社殿
三菱電機インフォメーションシステムズ株式会社殿
三菱電機インフォメーションテクノロジー株式会社殿
地方自治体殿 (東京都中野区様 神奈川県小田原市様)
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~     

609:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:19:02 rVgpIHOt0
>>590
警察・検察・裁判所なども逮捕しちゃったり、強制有罪にしたり、逮捕状出しちゃったりの手前、図書館側の言い分に乗るだろうからな。
もう、証拠のログなんて消されているんじゃないかな?

610:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:24:12 djaYVrq/O
>>605
ソフトウエア利用の承諾みたいな感じかな
それでも罪に問えるのかな
社会通念上あまりにもバカバカしいローカル俺俺ルールだと思うけど


611:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:25:47 +6Jae0KB0
>>601
同じスケールであるサイトだとこんな感じ。
URLリンク(www.dotup.org)

612:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:29:39 j+kvdoKj0
『岡崎市立中央図書館のMELIL/CSは5年前でも既に駄目』
URLリンク(bakera.jp)


『岡崎市立中央図書館のサービスが停止した理由』
URLリンク(bakera.jp)

613:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:30:29 Bo4fMLbf0
取引先に株式会社殿って・・

614:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:33:20 BJ7UGda90
>>193
いいところに気がついた
こういう時に戦える政治的に力のある業界団体がIT業界にないのが問題なんじゃないかな



615:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:36:39 j+kvdoKj0
前田さんの以下の意見に、完全同意。

> 汎用機端末→VB,Accessクラサバ→Webイントラと、実現手段が代替わりする間に、
> 上位設計のやり直しをしないで来たシステムは多い。
> さらにこれを同じWebだと思ってインターネットに出すと大変なことになる。
> インターネット向け電子自治体とか心配でならない。

URLリンク(twitter.com)


616:( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ
10/08/23 05:38:41 Vu5Y0g160
( ゚Д゚)<苦し紛れのコメント

617:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:39:22 vVnLoB/u0
YABEEEEEEEEEE

関連会社 株式会社エスアイラボ
URLリンク(alphas.co.jp)

< 業務内容 >
  コンピュータのシステム設計、開発、保守、販売
    ・図書館システム
  ・施設予約管理システム
  ・販売管理、顧客管理システム、生産管理システム
  ・道路情報管理システム 等
  インターネット情報発信サービス
    ・WWWサーバ導入支援、コンサル
  ・コンテンツ制作及び、メンテナンス
  ・WWWホームページ制作 等

とりあえずサイトのコンテンツ色々飛んでみろ
ありえねーから

618:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:40:17 Bo4fMLbf0
特徴
高度な検索   中間文章検索や、全文検索、典拠参照機能など、
高度な検索機能で確実に目的の資料にたどりつくことが出来ます。
URLリンク(www.tackport.co.jp)

619:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:41:34 5adhb0VS0
だったらユーザー認証しろよ・・・

620:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:43:45 djaYVrq/O
>>617
「frame1.html」てのがもうイヤw

621:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:43:48 Abf+a3oe0
図書館のHPをオフラインにすれば良いだろw

622:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:45:00 GwT0/LGl0
>>611
比べるとわかるね
毎日リブートとかこりゃよく瑕疵担保の1年間我慢しちゃったなー

623:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:45:42 vVnLoB/u0
うは
リンク切れどころか
ブラウザの戻るやったら「HTTP/1.1 404 Object Not Found」吐きまくり
業務内容語る資格微塵もないだろ

624:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:46:13 eSELWVZz0
>>617
URLリンク(alphas.co.jp)
もう意味わからんな

625:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:47:41 ATWGajTG0
>>617
HP製作会社のサイトなのに、「オブジェクトねーよ!」「改装中」って笑わせるw



626:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:50:09 d25NQw/Y0
コンピュータ関係にあんまり明るくない人にありがちな対処法

・とにかく人間のほうが我慢して頑張る


だましだましやっているうちに保障期限切れになったりするのは良くあること

627:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:50:31 EtuyPF0q0
MDISの外注先はとんでもない所ばかりだ

628:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:51:02 ATWGajTG0
URLリンク(alphas.co.jp)
TAKEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

629:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:51:06 +6Jae0KB0
>>622
公開サーバとは思えないですよね。今回の件でよくも悪くも今までの考え方が
変わりました。
さて、仕事に行く準備をします。

630:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:59:31 BNwc+W5A0
岡崎って、過去に議員やら市長やらが汚職やらで逮捕されてる街。
図書館自体の入札に問題ありかもしれない。

631:名無しさん@十一周年
10/08/23 05:59:48 P6jNVd6H0
>>617
なにここふざけてるの?

632:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:01:31 Bo4fMLbf0
エスアイラボは社長の名前出てこないな・・

633:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:03:19 gqav4CDp0
初めてページを作った時のような懐かしさを感じるページですね。



634:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:04:26 GwT0/LGl0
>>633
それでもリンクチェック位はするだろw

635:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:07:19 w0YdF/X80
公共図書館のサイトってのはアクセスする前に館長の許可が必要なのかよ!
どんだけバカなんだよ図書館司書は!!

636:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:07:44 jynnNTAp0
恥の上塗りカッコいいw

637:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:10:32 rVgpIHOt0
石狩市民図書館に至ってはビルダー作だよ。ありえねー。
URLリンク(www.ishikari-lib-unet.ocn.ne.jp)



638:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:10:49 w0YdF/X80
我らの図書館を我らの手に取り戻そう!
悪辣な専門バカの図書館司書を排除しよう!

639:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:15:28 THdvbG9B0
館長最悪逮捕だなw
嘘の申告を警察にして誤認逮捕させたわけだし。
警察も誤認逮捕なんてやらかしたから担当刑事は出世できなくなったw
とりあえず行政訴訟起こして図書館叩くべし。

640:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:15:45 gqav4CDp0
なんで落札した企業が自分でソフトを作らないんだ。


641:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:17:09 b7Hc7Y0w0
違法性がないのに逮捕されるってのがよくわからないのですが
日本とはそういう国なのでしょうか?

642:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:17:43 x2/qI7ud0
謝りたくないお

643:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:19:32 rVgpIHOt0
>>641
最近は被害届さえ出れば関係なく逮捕してくれるそうです。


644:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:20:12 Bo4fMLbf0
岡崎市は岡崎市立図書館にインターネット型OPAC
(蔵書検索)のシステムを構築するために1400万円の予算を計上した。
これにより、自宅、職場にいながら図書館の蔵書、貸出状況が分かるようになる
URLリンク(www8.tok2.com)

645:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:21:01 xHantdGI0
サイトにアクセスするのが許可制なのかよ!
許可出す人大変だなあwwwww

646:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:22:26 9zzNtK3X0
HPの閲覧に了解が必要って初めて聞いた。
だったらパスワード認証式にすれば良かったのに。

647:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:22:54 OEETSjpB0
館長はITも法律も無知すぎただけで、悪くないんじゃないの?

逮捕まで至ったんだから、図書館側が不調を調べてもらった三菱が
ログ解析した時点で

「やべえw責任問題になるw」

って理解してると思うけど。
で、改修費用は負担したくないもんだから、システムは放置してアクセス側に
問題がありますよ的な説明を図書館に帰した結果、館が警察に相談して
話が走っちゃった感があるよ。

648:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:23:14 w0YdF/X80
これで岡崎市の全市民が一斉に許可申請を出してきたら対応できるのかしら・・?

649:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:24:47 xHantdGI0
>>647
責任者が
ITはともかく法律に無知なのはまずいだろ・・・

650:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:24:52 s/idP/F40
>>1
図書館側のソフトに「アクセスの集中でホームページが閲覧できなくな」るという
不具合があり、アクセス集中によるサーバーダウンとハイパー攻撃の区別もつけられないような
タコrootが警察にハイパー攻撃を受けたと通報した、
という話だろ。

図書館側のソフトだけじゃなく、図書館の職員の能力にも不具合があった事は明白。
役人は根拠もなく「俺たちゃ悪くない!」と言い出すから、始末に困る。

>図書館長「了解求めないアクセスが問題」
こいつバカだな。
httpプロトコール上、了解出さないとHP閲覧そのものが不可能。
>「(男性の自作プログラムに)違法性がない
と通常のhttpプロトコール使ってアクセス許可取ってる事を認めちゃってるのに、
「了解求めないアクセス」があったかのような嘘をついてる。


651:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:26:40 vVnLoB/u0
今が言うチャンスだ!!!www

>>647
浣腸 必☆死 だなwww

652:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:26:44 w0YdF/X80
図書館司書が無辜の市民を犯罪者に仕立て上げてたって事だろ?
一大スキャンダルじゃんよ。船橋の焚書事件を凌駕する大事件じゃんよ。

653:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:29:39 k/bNml740
>>647
そんなことはない
公務員様は絶対かつ無謬
お前も舐めた調子で書き込みしていると
岡崎市立図書館様に被害届を出されて
逮捕されると考えた方がいいぞ

654:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:29:40 8VcdgGv20
webの閲覧に許可が必要とかwwwwwwwwwwwww
この図書館長は馬鹿なんじゃねーのwwwwwwww
図書館長が馬鹿だから問題がおきるんだよwwwwwwwwwwww

655:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:31:15 hc8oFUa90
faqにはサイトアクセスが許可制だとは書いてないな。


656:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:32:28 s/idP/F40
>>654
うん、バカ。
「了解求めないアクセス」ってハイパー攻撃そのもので、処罰対象になる犯罪だ。
いまだに、「ハイパー攻撃受けた」と言ってバカさらしてる。

657:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:32:53 Bo4fMLbf0
日本のソフト別OPACリスト
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)

658:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:33:00 OEETSjpB0
公開webサーバファイルへの外部アクセスを「許可してない」なんて
言っちゃう時点で館長のIT無知ぶりは見事じゃないか。

そんな館長が警察に相談した時点で、不正アクセスに関する法律を
どんだけ理解してたか想像できるし。

>>652
現場で追い回ししてる司書は責任ないだろw

659:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:33:30 GCNnQbYa0
え、もしかして今後、パフォーマンスチューニングって不要になるの?

結果として鯖が落ちたら、落とした奴が逮捕されるんだよね?
アクセスする側に鯖が落ちないようにアクセスする義務があるってことだよね
どうやるのか知らんが

660:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:34:56 w0YdF/X80
>>658
図書館長すなわちザ・ライブラリアンでしょう!


図書館司書は自分が気に入らない蔵書を勝手に廃棄しました!
図書館司書は自分の落ち度を市民のせいにして告発しました!
図書館司書を税金で養う必要があるのでしょーか!!

661:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:36:27 OEETSjpB0
>>659
たぶん、入札時の要求仕様書に数値載ってなかったんだろうね。
それなら三菱も悪く無いじゃん。

662:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:36:51 xHantdGI0
警察もなんでいきなり逮捕しちゃったんだろな・・・

663:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:38:43 KzOqqKxt0
公務員には誤謬は存在しない という前提で振舞わなきゃならんからな
結局自分の首を絞めることになるのに

664:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:41:55 GwT0/LGl0
>>661
それ以前に入札仕様書は三菱が書いてるってばw

665:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:42:34 KzOqqKxt0
図書館も警察も田舎だとこういうことについて何の知識も無い奴が上層部で判断下してるからな
ソフトの会社も「いや、これは欠陥ではなくてサイバーテロです」といって逃げようとする

問題が大事になる

666:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:44:56 bEzDBNob0
三菱にもオラクル得意な有能部署はある。本気を出せばちゃんとする。
だが、それには客側担当者の手腕が必要だ。

667:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:47:41 L3COngl/0
topページに

このサイトに許可なくアクセスしたものは逮捕されます
逮捕されたくなかったら下記に連絡して示談金を払え!

って書いておいてくれれば親切なのに

668:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:50:11 k/bNml740
>>667
そんなことをする必要はない
下々の者は黙っていても図書館長様のご意向に配慮するのが義務

669:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:52:03 CGafSTZS0
>>92
あー、確かにそれはヤバイなw
開いた瞬間に逮捕確定、20日拘留になるわw

如何に今回の逮捕劇が無茶苦茶か分かるな…

670:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:53:17 bEzDBNob0
ゆうべサーバが不通になった件もちゃんと被害届を出すんだろうか。警察は捜査するよね。被害者がいるんだもん!

671:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:54:31 YOCZgevZ0
>>670
複数のハッカーによるDosアタックとして被害届け出すんじゃねw

672:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:57:38 GwT0/LGl0
>>670
毎日リブートのスケジュールが組んであるようだ >>596


673:名無しさん@十一周年
10/08/23 06:58:53 Jg3UoVoS0
x 533 名前:カタログ片手に名無しさん [sage] :10/08/16 00:56 ID:???
URLリンク(dojinup.dyndns.tv)
URLリンク(dojinup.dyndns.tv)
URLリンク(dojinup.dyndns.tv)
URLリンク(dojinup.dyndns.tv)
URLリンク(dojinup.dyndns.tv)

おまけ
URLリンク(dojinup.dyndns.tv)
URLリンク(dojinup.dyndns.tv)

2/6
ーm
譜胃痛うwxっっfxっっっzcーーぽっっっpーjzfー

674:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:00:14 djaYVrq/O
まだ「無断リンク禁止」とか書いてるバカもいるしなぁ
その上を行く「無断アクセス禁止」がまかり通るなんて

675:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:01:40 bEzDBNob0
>>672 立ち上がりにえらく時間かかるリブートなんだね。でも三菱らしいや。

676:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:01:56 wOlO7qIq0

【ネット】愛知県岡崎市立図書館HPアクセス申請OFF
スレリンク(offmatrix板)
------------------------------------------------------------------

★図書館長「了解求めないアクセスが問題」 HP閲覧不能
URLリンク(www.asahi.com)

↑の通り、愛知県岡崎市立図書館の大羽館長は、自分達の怠慢を棚に上げて、
善良な利用者を 犯罪者に仕立て上げようとしています!
そこで、このOFFで彼らの認識が誤ってる事を自覚させ、態度を改めさせましょう!!

【日時】2010年8月23日(月) 09:00~17:00
【場所】愛知県岡崎市立図書館 (水曜定休)

【活動内容】
●下記の図書館HPにアクセスする前に、みんなで直接図書館に出向いたり連絡先に
 電凸したりして、図書館HPにアクセスするための許可を有り得ないくらい取りまくる。

 HP:URLリンク(www.library.okazaki.aichi.jp)

 ・愛知県岡崎市立図書館
   場所:URLリンク(www.library.okazaki.aichi.jp)
   TEL :0 5 6 4 - 2 3 - 3 1 1 1
   FAX :0 5 6 4 - 2 3 - 3 1 6 5
   E-MAIL:oka-lib@m2.catvmics.ne.jp

 ※本当はスレに直接TEL番号貼るのは良くないですが、この場合しょうがないですよね。
  「連絡先はHP参照して下さい」なんて言ったら犯罪示唆になってしまいます…

677:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:03:20 or8mknmq0
事前許可取らないと閲覧できないのか?


678:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:04:02 TnolcdUk0
許可制だったのか

679:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:05:19 IMTtRfZd0
利用者一人吊るし上げて20日間拘留、執行猶予って結構洒落にならない事やらかしちゃったからなぁ。
自己保身の結果罪人創り出してケツまくるってカッコ良すぎるなw
小悪党の見本市だ。

680:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:06:53 ATWGajTG0
この館長も自前のIT関連の本でも読めばいいのにな。
どうせ館長なんてヒマなんだろうし、誰も読まなくなった
IT本なんて積むほど蔵書にあるだろうし。


>>637
ソースのフォントタグ乱発吹いたw

681:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:07:29 AbPmaT2D0
許可制とかねーわ…
この人は自分で何を言っているのかわかってるのかな
自分でインターネット使うとき、接続先に対して許可を求めたことが一度でもあるのか?w

682:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:09:05 2YJoHHKE0
勝手に検索しまくっているgoogleを訴える図書館はこちらでしょうか?

683:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:11:49 IMTtRfZd0
つうか許可出してるから見れてる訳でw

684:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:12:36 KufXzRBU0
自動取得での許可うんぬんは、
連邦とzakzakのゴタゴタを思い出してしまった。
まー、世代の違う人が無理やり管理しているところもあるからなー、
とはいっても客観的な話を聞ける人も回りに居なかったつーことだからなー。
こういうのはまだまだ出てくるんだろねー


685:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:14:14 BJ7UGda90
>>681
いいかげんそういう頭の悪いミスリードは見飽きたんだけど
公務員叩きたいのはわかるけどさ

686:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:19:04 k/bNml740
>>681
いいかげんそういう頭の悪いミスリードは見飽きたんだけど
特権階級であらせられる公務員様がWebにアクセスするときは許可など不要
一般市民が役所のサイトにアクセスするときは事前の許可が必要というだけ

687:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:21:10 pshSkb3r0
逮捕されるぐらい異常な更新速度だったの?

688:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:22:09 QN6FnMX70
インターネットにより、一般国民が自分の意見を表明する機会を得たことにより、それ以前の
新聞やテレビで流布されていた言説の多くに虚偽や捏造が含まれていたことが判明した。

在日韓国・朝鮮人が強制連行による被害者であるという虚偽、共産主義は平和主義という虚偽、
憲法9条が戦争を防止したという虚偽、中国は日中友好を望んでいるという虚偽。様々な虚偽
がインターネットでの事例紹介で虚偽であることが証明され、自由な言論による各人の判断が
保障されたのだ。

しかし、虚偽を流布してきたサヨク達は、国民が本当の事実に基づいて判断することを嫌っている。
左側の新聞が盛んにインターネットを悪し様に言い募るのは、
サヨク新聞の虚偽がバレてしまったからに他ならない。
サヨク新聞の他に自由な言論を妨げる典型例に船橋市の図書館司書による焚書である。

その司書は、サヨク偏向に基づき、井沢元彦とか渡部昇一とかの正鵠を射るいい本を破棄基準
を無視し、早期に勝手に破棄したのである。
図書館利用者に対して、それらの本を読ませないための焚書である。

かたや、購入要求がまったくない自分の本を税金を使って多量に購入させるなどの、偏向した
活動をいまだに続けている。サヨクの言う「言論の自由」とは、自分が好きなサヨクインチキ
言説を言いふらす自由のことであり、自分が嫌いな言説には言論以外の方法を用いてでも封殺
するものであり、本当の意味の「言論の自由」からは一番遠い最悪の行為をしているのである。


689:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:22:14 VbOtbJ+70
スクリプト使ってる奴は
いつ逮捕されてもおかしくないって事なのか。

なんだよこの国は

690:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:24:23 QrC2YhHr0
わざわざ了解取る奴出てきたら自分の首絞めるだけだぞw

691:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:30:54 jQ8lCF9qP
ネットにHPなりを公開する以上、図書館だろうが何だろうが自己責任だろう
どの様な頻度、形態でのアクセスがあるかなど誰にも分からない。
分からないからこそ、極力ダウンしない様に想定しシステムを整備するのが管理者の仕事。
被害者ぶる事が仕事ではない。条件は皆同じ筈

何でこの図書館だけ特別扱いなんだ? 痴漢冤罪と同じ匂いとの印象がある
民事不介入はどうした。「管理者の意図しない」アクセス、それによる不調なんて、それこそ至る所で日常茶飯事だぞ
「ダウン=被害→逮捕」はおかしい

692:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:33:10 XlGWg2GZ0
リアル図書館戦争か

693:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:37:58 djaYVrq/O
(´・ω・`)高いお金払ったのにバグだらけだったお
(´・ω・`)穴は探さないで欲しいお
(´・ω・`)連続アクセスも勘弁して欲しいお
(´・ω・`)よく知らなかったんだお

694:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:38:03 HoG69kmd0
毎日毎日数千件も検索するのはやりすぎだな。

695:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:41:26 Chk4szWpP
>>694
そうだな、アクセスがもう二桁多ければやりすぎだな

696:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:41:52 /yJsyiLfP
>>12
まちBでも入札に関して「市役所にはマモノがいる」っていわれてるよね

なんか図書館関係の工事って、一般入札を利用してないね。
市が指定する、特定業者ばっかりウマーな公共事業ってどうよ?
この図書館おかしい

URLリンク(www.city.okazaki.aichi.jp)
■随契 (仮称)岡崎市図書館交流プラザ駐車場管制整備工事 39,427,500円
>~従って、図書館交流プラザ駐車場においても
>周辺駐車場と同一メーカーの機器にすることが、効果的かつ効率的であり、
>また、費用面においても優れていると判断するものである。

>図書館交流プラザ駐車場の維持管理については、
>周辺駐車場のほとんどが同一メーカーの機器を使用しているため、
>保守点検時・故障時等における費用面や対応面においても他社と比較し相当有利である。
>以上のことから、当該業者と随意契約を行った。
--------------------------------------------------------------
~【株式会社 鴻池組】との契約~

■随契 建築 岡崎市図書館交流プラザ広場・歩行者空間整備工事 外構工事 147,000,000円
>(仮称)岡崎市図書館交流プラザ建築工事と(仮称)岡崎市図書館交流プラザ広場・歩行者空間整備工事は
>一体不可分な構造物を施工する工事である。
>元工事と不可分な関係にある本工事を元工事の請負人以外の者に行わせることは、
>瑕疵担保責任・経済性・施工の合理性において、発注者にとって著しく不利になるため

■図書館交流プラザ案内板整備工事 4,830,000円
>本工事の契約相手は元工事の施工者である鴻池・小原・酒部特定建設工事共同企業体しか存在しないと判断せざるを得ないため
---------------------------------------------------------------

他にもザクザクでてくるわけだけど

697:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:44:13 V73SRW2X0

                      ''';;';';;'';;;,.,    断・・・ます・・・
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   お断りし・・・す・・・
                        ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
             rっ        vymyvwymyvymyvy、   お断りします
             ||       mVvvMvyvmVvvmvyvmVvv、  
             | ハ,,ハ   .ハ,,ハ (゚ ゚)ハ,,ハ (゚ ゚) /ハ(゚ ゚) ハ,,ハ  お断りします
             ( ゚ω゚ )( ゚ω゚ ),,ハ( ゚ω゚)/,,ハ ゚ω゚)  ( ゚ω)-っ お断りします
        ハ,,ハ   |   _二二二つ ω゚ )(\ ( ゚ω゚ )二⊃   ハ,,ハ      お断りします
  ((⊂二( ゚ω゚ )二ノ   /( ゚ω゚ )  ⊂二\\_/ハ,,ハ二二(  ゚ω゚)二⊃))    お断りします
       ヽ    | (´ ._ノ ヽ    ハ,,ハ つ  \(  ゚ω゚)  |    /
        ソ  ) \\⊂二二二( ゚ω゚ )二二二⊃ ⊂_) ( ヽノ
       ( < \  レ’\\   ヽ   /   i ) ノ     ノ>ノ 
        \|\|      レ  (⌒) |   /ノ ̄     レレ

698:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:45:19 WfQMTgdB0
>>694
それが逮捕の理由なら、法的根拠を示せ

699:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:47:54 mGatWGWp0
この図書館のHPにアクセスする前にいちいち電話でアクセスするよと通告しなければならないのか。
面倒だな。

700:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:53:14 djaYVrq/O
>>696
しかもそこから丸投げとか、安いドラマによくあるパターンだけどね
どうなんでしょう

701:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:56:11 Chk4szWpP
図書館長の無知は罪じゃないけど、無知なのに専門家や男性の説明を聞かなかったことが罪
三菱は男性の無実を知っていて黙っていたことが罪。
警察と検察は自分たちのメンツを守るために二十日間も拘留した上起訴猶予にしたことが罪


702:名無しさん@十一周年
10/08/23 07:56:12 sknI9txq0
これは、ギャクが釣りか、アクセス禁止か?

703:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:00:18 /yJsyiLfP
>>700
怪しいよねえ
朝日さんはこっちに関しても調べてくれないかなあ
図書館と図書館交流プラザ、すべての関わった業者と請負い方法が知りたいわ

調べただけでもほとんどが、ウダウダ理由付けて入札に掛けず業者指定
入札はしても辞退続出の指名入札
ありえないわ

704:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:03:17 r7gYpBO80
なんだこのドアホ。辞めさせろ。

705:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:06:03 zyL1mVSD0
> 大羽良・同館長は
> 違法性がないことは知っていた

> 「図書館側のソフトに不具合はなく、図書館側に責任はない」

706:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:09:33 xxMvOD6k0
URLリンク(www.libra.okazaki.aichi.jp)
※ブラクラ注意


707:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:10:38 mMmHBee+0
警察がどういう事なのかよく調べもせずに逮捕に踏み切ったことが一番の原因

日本の警察は無能の集まり

708:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:13:31 djaYVrq/O
>>703
各テレビ局にもこの手のネタを扱う番組がひとつぐらいあるから
そっちにも期待
身内だけで甘い汁吸ってるとすれば、妬んでる連中も多いからいろいろ聞けるんじゃないかな

709:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:14:26 moRgVS2fO
まず、利用ルールに接続可能なブラウザを明記しているか、次に、HP側でそれ以外を遮断しているか
最後に、アプリは偽装性があったのか、「公開されているアドレスとポート、URL」以外にアクセスしたのか
が焦点

710:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:19:12 wsokivo60
この館長は自分がどれだけバカな事を言ってるかわかってないと思う。

711:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:20:07 dg4LmXZZP
↓比較的まともなベンチャービジネスの一例。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
まともに情報処理管理が出来ない岡崎市は、
上記の動画を見習って欲しいものである。

712:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:23:01 k7vvk51I0
>>87
産経は普通にネットユーザーの敵みたいな言説唱えるとこだろ
まあ年寄りがいつまでもコラムや社説書いてるからとも言えるけど、
産経独特の価値観、ってのは普通にある

713:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:23:44 Izz/9vDs0
頑張れ!おおばかん長

714:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:26:30 enPP5OQH0
>>706
ブラクラというよりは、リアル人生クラッシャーだなw

715:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:27:59 jQ8lCF9qP
了解できない(したくない)アクセスなら、初めからそれを明示して弾けば良い
それをただ受け入れていたんなら、アクセス側からは、了解したものと見做されても仕方が無い。
それでダウンしたのなら、管理者の努力不足、システムが不十分だったというだけの事
管理者のくせに「自分に責任がない」なんて低能を露呈してるだけ。ちゃんちゃらおかしな話。

まして「違法性のないプログラム」によるものと認識していたのなら、
そもそも一体警察は何を根拠に被害届を受け付けたのか? 
被害届って何でもかんでも受付けるもんじゃないだろ。



716:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:29:44 G+IwU3pW0
全世界に公開しておいて、それはないだろう。

717:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:33:27 +wnxaVVr0
こんな状態で、ウィルス作成違法化やら児童ポルノの単純所持違法化するつもりなのか。

ネットはもはや地雷原だな。

718:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:33:42 SznqN0xK0
>>6
内容証明付き郵便で送るのも忘れずに。

しかし、市長さんも仕事が増えて大変だなぁ・・・。

719:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:34:01 Il5bLAjF0
館長クビでおk

720:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:34:45 Gq4QkAOm0
館長「公開はするけどおまえらはみるな」

721:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:37:48 31RCy2UH0
吊るし上げられた人間が徹底抗戦するしかないのか、今のところは。
つうか情報通信関連の団体もフォローしてやれよ、結局岡崎市と同じ穴の狢か?

722:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:39:12 STY4N5Hz0
>>715
明示したとしてもそんなものは無効だと思う
全世界に公開しているわけだから、日本語があまり読めない人だって見に来るし、
クローラの類のものは、そんな言葉を解釈して読みに来るのをやめることはできない
人間だって見落とす可能性はあるし、何もトップページからアクセスする必要はない

毎回毎回許可ボタンを押すようにする、ぐらいのことをすれば別だが

723:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:40:28 6e7RNqgw0
>>578
図書館に電凸しても内部で処理されて、「特に混乱はありません」の報告がされるだけだお。
やるなら図書館の上の部署がいいんでね?
おりは、市長だせや~ごらぁ、ではじめるけどw

724:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:41:19 mMmHBee+0
てか地方図書館のHPなんか攻撃してなんか意味あんのか?
普通に考えりゃ攻撃なんて思わねえだろ、馬鹿かこの館長

725:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:48:25 E9Njz6xMP
>>579
IT版ストックホルムシンドローム
URLリンク(www.nantoka.com)
岡崎市立中央図書館事件[URLリンク(www26.atwiki.jp) を見ても感じるのだが、
ひどいシステムを導入あるいはひどい運用をされているにも関わらず、
発注側担当者が開発会社あるいは運用会社をかばうという
「IT版ストックホルムシンドローム」が、自治体においては良く見られる。

・ダメなものを導入したとなれば、誰かが責任を追及されるからこれを避けたい
・そもそも入札によって選定されるので、担当者側には業者を追及する権限がない
・民間とは異なり、ダメを出すとなると事が非常に大事になり、誰かに累が及ぶ
・原課調達の場合特に、業者と交渉するのに必要な技術力を持った人材に乏しい

といった要因から、今の業者になんとか対応して欲しいとお願いするしかない
弱い立場が構成されて行くためだと分析している。
こうなると、一度導入したダメシステムをなんとかするために、なんやかんやと名目を付けて、
一生懸命予算を確保してやらないといけなくなる。
当然のことながら、 全て随意契約で、そもそもまともに交渉ができないのだから
金額も業者の言うなり になりがちだ。
本当は担当者も怒って良い話だが、その費用は 自分たちの財布からではなく、
住民の税金から出ていて、お金の面では痛くも痒くもない 事は、彼らにとっての救いである。

むろん、住民は怒って良いと思うのだが、この類の問題にメスを入れる市民団体も政治家もなかなか現れない様だ

726:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:55:18 E9Njz6xMP
>>652
その通りだよ。館長は、司書資格を保持していないけれど、ほかの職員も
MDISを庇っているから、同罪だな。

727:名無しさん@十一周年
10/08/23 08:59:48 g3F2AbRmP
ひろみちゅ~、また仕事増えたぞ~

728:名無しさん@十一周年
10/08/23 09:01:34 jQ8lCF9qP
男性(39)の故意はどうやって認定したの。警察。
図書館側からの>>1みたいな主張だけでは、被害届には不十分じゃないのか

729:名無しさん@十一周年
10/08/23 09:12:15 weuZWeu+0
警察が自白の強要させたという噂があるらしいな
自白は証拠の王様だしな

730:名無しさん@十一周年
10/08/23 09:14:46 7Mn6E7bQ0
>>1
これは名誉毀損で訴えることができるレベルだな。



731:名無しさん@十一周年
10/08/23 09:16:50 MCWF4lps0
無知を自分で暴露してる自覚がなさそうだから、身内のだれか指摘してやったほうがいいよ

それでわからなければ無知で犯罪者したてあげる集団になるんだからネット使う資格ないよ

732:名無しさん@十一周年
10/08/23 09:22:51 RD8DPg+A0
こういう馬鹿ジジイが祟りだとか言って若い娘を人柱にしてきたのが日本の歴史

733:名無しさん@十一周年
10/08/23 09:28:23 hQmKPgTn0
頭大丈夫か?こんなのが館長?首だろ、こんな馬鹿。

734:名無しさん@十一周年
10/08/23 09:29:27 dTzZD8Z30
>>689
手動ならOKという保証もない

735:名無しさん@十一周年
10/08/23 09:38:52 RfkxrrACP
ワンクリ詐欺も真っ青www

736:名無しさん@十一周年
10/08/23 09:42:08 2JRaQsKa0
情報なさすぎ
URLリンク(search.city.okazaki.aichi.jp)

737:名無しさん@十一周年
10/08/23 09:42:12 VCPnzRbV0
>728-729
無知もここまでくるとすさまじいものがあるな。
ひとっかけらの知識もなく他者を批判しない方がいいよ。
自分の馬鹿を晒すだけだから。

738:名無しさん@十一周年
10/08/23 09:42:26 bQmAVDnl0
図書館の問題は官庁が不適任、警察の問題は拡大解釈。

739:名無しさん@十一周年
10/08/23 09:44:02 oiNkK3lZO
ウィルス対策ソフトも全部ダメだな。

740:名無しさん@十一周年
10/08/23 09:47:03 jf+4OJMOP
>「(男性の自作プログラムに)違法性がないことは知っていたが、
>図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」

おいおいw
いちいちアクセスするのに了解を取らないといけないウェブサイトってありえないだろw
どんどん話がこじれてまぬけな話になってるって誰か関係者に教えてやれよw

741:名無しさん@十一周年
10/08/23 09:54:38 ectsNv0S0
アクセス許可を取るための電話が集中し、職員が他の仕事をできないという状況に
陥りそうな予感。
すると、電話した中の誰かが威力業務妨害で訴えられるのかな?

742:名無しさん@十一周年
10/08/23 09:56:18 jQ8lCF9qP
>>737
おやおや。何か気に障る事書きましたかね?


743:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:00:42 JUKZHKTM0
こんな感じで、すごんで自白させたんですね
URLリンク(www.nicovideo.jp)

744:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:02:55 Yf4pX4Gi0
>>1

全面支持。

745:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:05:16 HoG69kmd0
起訴猶予だったらしいけど、
男性が騒ぎしすぎたから、
裁判できっちりと白黒つけるしかないでしょう。

せっかく起訴猶予を勝ち取ったのに、
棒にふるなんて勿体ないよね。

746:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:06:03 q5NqZHHF0
電凸レポートマダー?

747:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:06:32 ygjdJMvg0
>>493>>725>>696

極めて簡潔で分かりやすい!! それに有益です。

>>522
> ドコドコ   < 池田信夫乱入大暴れまだーー!!? >

あ、それは私も、非常に期待しています。ははは、面白くなるぞー。
あの先生は平素、「官公庁と癒着した IT ゼネコン」を叩いてるからね。
たぶん館長の首は飛ばせる。>>696もあるし、もしかしたら逮捕まで行く。
これで池田先生も正義の味方になれる。

誰か良かったら、今回の件を、池田先生にお知らせしてくれない?
  ・上記の>>493>>725>>696
  ・まとめwikiの中の
    ・時系列ページ URLリンク(www26.atwiki.jp)
    ・他の識者の意見 URLリンク(www26.atwiki.jp)

私は昔、池田先生に意地悪をして、嫌われているんですよ。情けない。

748:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:07:37 jIkZNNoM0
了解をとらずにクロールするのが問題ということなのか
検索サイトから逃げる図書館もあるようだが

749:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:10:06 D4huT+ci0
>>471
20日たっぷり牢屋にぶち込んだけどな、馬鹿警察w

750:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:14:55 ectsNv0S0
>>696
三菱電機って、関東の電機メーカーじゃないよね。
本社は東京でも、工場の主体は稲沢市や新城市といって愛知県内。
どうみてもできレースをやっていそう。
システムなんて、諸々の館内設備のおまけで導入して貰ったんじゃないの?


751:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:15:16 Bdur0Gnf0
申請書ってこれでいいの?
URLリンク(www.dotup.org)

752:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:16:07 N9tlvWXw0
『まぁ許しといたろ』ってのがそもそもおかしい
警察もそういうとこいい加減改めろや
もう21世紀だぞ?

753:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:16:10 D4huT+ci0
こりゃ美味しいスキャンダルの宝庫だな、岡崎市はwwww

754:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:16:38 br5tmhgn0
すげえ論理だなwだったらネット上に公開するなよ

755:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:19:01 NksvYAvCO
なあ、グーグルとかは許可取ってやってるの?

756:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:19:52 pP97/1PCP
館長「見せ物じゃねえ!」

757:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:21:32 ectsNv0S0
一旦、削除する事もせず、導入事例として掲載し続けている厚顔無恥な企業

URLリンク(www.mdis.co.jp)

M まるで
D ダメな
I  要らない
S システム


758:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:22:38 MCWF4lps0
了解を取るってHPに認証とかそんな仕掛けがあったのか?

まさか、図書館に電話かけて「今から閲覧はじめます」って電話かけさせる気か?
で、誰からのアクセスか一人一人監視するのか?

759:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:24:36 ectsNv0S0
ユーザーIDやパスワード認証も無いのに、どうせい言うんじゃ!!

760:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:24:36 D4huT+ci0
URLリンク(www.mdis.co.jp)
URLリンク(www.mdis.co.jp)
URLリンク(www.mdis.co.jp)

こいつらが問答無用で閲覧者を警察に逮捕させたわけだ。
保存したからねww

761:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:26:35 3DzDg/lc0
>>760
誰?

762:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:26:57 D4huT+ci0
おっと名前と役職も入れないと失礼に当たるな

次長 兼 市立中央図書館長
大羽 良氏
URLリンク(www.mdis.co.jp)

岡崎市立中央図書館
情報サービス班
班長 川口 忠明氏
URLリンク(www.mdis.co.jp)

岡崎市立中央図書館
資料提供サービス班
班長 河内 佳子氏
URLリンク(www.mdis.co.jp)

こいつらが問答無用で閲覧者を警察に逮捕させたわけだ。

763:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:28:22 nhvAldcz0
人間なんだから間違いはある。
しかし、その後の対応しだいで変わる。

間違いに気づきながら知らぬで済まそうと
しているのなら最悪だな。
クズほどプライドが高い。

764:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:29:34 dTzZD8Z30
>>760
>>762
なんか魚拓撮りすぎだろ。

取得済みの魚拓
2010年6月21日 03:12 三菱図書館システム MELIL/CS 導入事例 岡崎市立中央図書館様 | MDIS
2010年6月22日 00:48 三菱図書館システム MELIL/CS 導入事例 岡崎市立中央図書館様 | MDIS
2010年6月22日 21:06 三菱図書館システム MELIL/CS 導入事例 岡崎市立中央図書館様 | MDIS
2010年8月22日 06:19 三菱図書館システム MELIL/CS 導入事例 岡崎市立中央図書館様 | MDIS
2010年8月22日 12:13 三菱図書館システム MELIL/CS 導入事例 岡崎市立中央図書館様 | MDIS
2010年8月22日 17:28
2010年8月22日 17:29
2010年8月22日 17:30
2010年8月22日 17:38 三菱図書館システム MELIL/CS 導入事例 岡崎市立中央図書館様 | MDIS

765:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:30:39 nhvAldcz0


766:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:30:43 /yJsyiLfP
>>762
川口忠明(岡崎市教育委員会)

URLリンク(librarian.at.webry.info)

教育委員会から図書館に来たのかこいつ

767:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:36:44 MCWF4lps0
まー確かに図書館は別として国の資料は認証させたほうがいいよね。海外にダダモレ状態はちょっと。

768:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:36:50 4UeG+IMk0
で、結局、今日のOFF会やってるの?

769:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:37:50 zfLlI3jV0
左翼の市民団体の皆さん、勝ち戦が始まりますよ

映画化決定
冤罪は無知から作られる

770:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:38:02 WfmLbJWc0
いや 図書館の中のPCを
勝手に使った ってことじゃねーの?

違うのか?

771:747
10/08/23 10:38:45 ygjdJMvg0

今回の件は、URLリンク(www26.atwiki.jp) のトップにも
あるように「マッシュアップを試みたら、逮捕されました」ということ。

これって、WEB 2.O やライフハックの論客は、どう見てるんだろう。
とくにオラクル出身の江島健太郎が、この「マッシュアップの危機」を
どうブログで論ずるか、大いに期待したい。

そのうち、高木浩光+池田信夫+江島健太郎で、鼎談でもしてくれないかな?
それを Blogos からストリームしたり、後で文章化して掲載したりすれば、
かなりインパクトは大きくなる。

772:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:38:53 9zzNtK3X0
>>770
違うよ?


773:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:40:30 V3OUwJ/a0
>「(男性の自作プログラムに)違法性がないことは知っていたが、
>図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」と説明した。

プログラムに違法性はないが、繰り返しアクセスした事が問題。つまり、手段は何であれ、
了解を求めずに、繰り返しアクセスする事はダメ。
「もしもし、図書館ですか? リロードしたいんですけど」と許可が要るのか。

774:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:41:50 D4huT+ci0
>>773
許可は市長に申請すべきじゃないかな、内容証明つきで。

775:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:42:23 c1gIsB+B0
>>617
・System Develop のところにカーソル合わせると、
「図書館システムMelil」とポップアップされるな。

2chで騒ぎになったんで慌てて消したんかなw


>>745
不起訴と起訴猶予は全然違うよ

776:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:44:44 HoG69kmd0
>>775
ん?
起訴猶予だから状況次第では起訴されるんだぜ。

777:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:48:51 nhvAldcz0
これ裁判できっちり白黒つけたほうがいいだろ。
このままじゃ、この男性が悪者のレッテル貼られたまま
終わりじゃん。

778:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:48:56 eiLaLghC0
されねーよ

779:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:49:17 D4huT+ci0
>>745
脅迫だ、脅迫だよ、うわー怖ぇぇぇぇ。

780:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:50:42 oONg32hkO
>>773
違法性はないのに逮捕させたのはどうなの?

781:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:52:16 ectsNv0S0
>>773
いや、アクセスの都度いきなり電話すると、威力業務妨害に問われるかもしれないので
事前に担当者宛に「○月○日の○時頃、アクセス申請の電話をさせて頂きますが、よろ
しいでしょうか?」とう書面を郵送で送り、その結果を待ってから連絡しないとダメだと思う。

782:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:52:55 MjX3p3Fv0
被疑者は何も騒いでなくて、朝日の神田記者が頑張っただけのことだしな。
起訴したらよほどのことがない限り、無罪になる証拠が揃っちゃったから、検察も起訴できないだろ。
検察内で起訴猶予→不起訴(罪とならず)に処分変更とかしないものかね。

783:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:53:42 oONg32hkO
起訴猶予を勝ち取ったって……。
もともと無実なのに前歴つくんだよ?

784:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:54:24 WfmLbJWc0
>>772
マジで公式HP見てただけで逮捕か
こりゃ凄い

785:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:54:58 dTzZD8Z30
>>784
自作ツールでアクセス

786:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:57:50 MCWF4lps0
自作で逮捕なら、専ブラみんな逮捕されちゃうな。VBとかでブラウザ作って閲覧したら逮捕

なわけないでしょ

787:名無しさん@十一周年
10/08/23 10:58:12 2JRaQsKa0
>>785
ブラウザ開発者は大変だな(笑)

788:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:01:23 t7x6ZhfL0
ちょwww お前らクスリでもやってるのか???

この館長、おそらく文系なんで術語が使えてないだけで、言いたいのは

1.通常の使い方=すなわちマニュアル(手動)でブラウザからのアクセス
 は自由にしていただいて構いません

2.しかしプログラム(スクリプト)などで、一定時間に多数のアクセスを
 かけるときは事前に許可をとってください

ってことだろ?常考

(今回の図書館側のバグだって、事前にモニタリングしながらトライアル
してればすぐに発見できたこと)

789:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:05:00 MjX3p3Fv0
>>788
2はマナーの範疇なので、了解をとらずにスクリプトで自動巡回しようが違法な犯罪行為ではない。
警察に相談する話でもないし、そもそも犯罪被害すら存在しないので、被害届を出すのも間違ってる。
館長が叩かれてるのはそういうところだよ。

790:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:05:20 PZjEXg9qP
了解とらなきゃアクセス出来ないなら初めから公開するな。
外から全く見えない完全クローズドな会員制サイトにしろってw


791:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:05:48 P9MquR+40
日本の司法は無許可のクローラを違法と判断したのか。
つまり、google、yahoo、Microsoftは違法な行為を日々続けていると。
そういうことか。


792:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:05:58 HoG69kmd0
素人談義はウザイ
きっちりと裁判で白黒付けてもらいましょう

793:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:06:16 br5tmhgn0
>>775>>776
実質同じことだぞ
不起訴処分の中に起訴猶予も含まれるから
もし、起訴して無罪が確定したら国賠法に基づいてカネが支払われる
検察が情状酌量の余地ありとして起訴猶予にするケースも多々あるが、実際は証拠がとれないとか起訴しても勝ち目薄と言う場合の逃げ道だから
小沢のケースがまさにそれ
まあ、逮捕暦は前歴として一生消えないけどな

794:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:06:33 t7x6ZhfL0
>>789
威力業務妨害は犯罪だよ?何言ってんの?


・「○○はけしからん!」と発言するのは言論の自由
・だが、多数の街宣車で営業を妨害する態様でスピーカーで連呼するのは犯罪

わかる?

795:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:07:12 tpXkHQUc0
この館長、限りなくアホ?
ホームページを公開している時点で
不特定多数の人間がアクセスすることを許可しているんだろう

796:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:07:29 7nYmX0JQ0
>>745
おちついて日本語でOK?

797:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:08:31 lfc3H3VG0
完全登録制にすべき

798:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:08:42 3X6lH1Yo0
>>788
httpに従って通信している限り、
ブラウザからだろうがスクリプトからだろうが同じやがな。

毎秒数千リクエスト飛ばしてるとかなら市ねって感じになるが、
データ取得目的で1ページずつ順に読んでくのが悪いわけがない。

799:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:11:19 V3OUwJ/a0
例えブラウザを使って人間がアクセスしても、ビシビシビシッてリンク先を次々素早く追ってしまったら、タイーホかもしれない。
ゆっくりアクセスしてね。

800:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:11:29 qZjQ5XYV0
本格的に脳死した老害だな。


801:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:11:52 t7x6ZhfL0
>>795
不特定多数の人間がアクセスすることは許可している。

だが、「短時間に多数のアクセスをして他の人のアクセスを妨害するような
態様でのアクセス」は許可してない

802:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:12:18 oONg32hkO
>>793
同じじゃない。
少なくとも嫌疑不十分まで持って行くべき。

803:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:12:42 MCWF4lps0
>>2.しかしプログラム(スクリプト)などで、一定時間に多数のアクセスを
>> かけるときは事前に許可をとってください

↑え?事前にこんな文章が存在したのか?事後に言ってるだろ?
逆に大量アクセスされるようなニコニコとか掲示板、youtubeとか普通にある時代なのに
逆に資料を開放してる図書館とかなら普通に可能性はある。

逆にシステムが全国にあるなら、この人のプログラム案は利用価値があり、
専ブラ化すれば認証問題、アクセス制限の問題もなくなりそうだ。

804:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:13:06 9zzNtK3X0
>>788
だったらその旨をトップページにでも注意書きすれば良くね?
明らかなF5アタックならともかく、違法性もなく悪意も感じられないものをいきなり逮捕ってなあ。

805:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:13:23 MjX3p3Fv0
>>794
鯖を落とすという故意がなければ、そもそも業務妨害罪の構成要件に該当しない。
被疑者の作った自動巡回ツールはアクセス頻度からいっても、単に情報取得目的で作られたことは明白だから、業務妨害の故意もなく、ツールとしても違法なもんではない。
そのことを館長自身が言ってるんだぞ。
100円ネットブックでも処理できるような程度のアクセスしかしてなかったからな。
検索システムが止まったのはサーバー側のプログラムがウンコ過ぎたせい。

806:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:15:06 t7x6ZhfL0
>>798
つまりヒソヒソ話をするのも、お前の耳の横で大音量スピーカーで24時間
怒鳴り続けるのも同じ「言論」だからどちらも自由というご意見ですね?わかりますw

807:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:15:44 9zzNtK3X0
>>788
今回の事件だって、何月何日の何時頃にスクリプトでアクセスした方へ、とかの題名で、
落ちるからそういうアクセスは止めてください、と注意を呼び掛けるか、
こういうアクセスの仕方をされると困るので止めて下さいと書くかすれば
ここまでしなくても男性は気付いて止めたんじゃね?
ここまでする必要あったのかね。

808:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:15:57 MjX3p3Fv0
>>801
サーバー側のプログラムが、実際には短時間の多数アクセスではないのに、そのように処理してしまうという欠陥品だった。
1人しかアクセスしてないのに1000人アクセスしていることになってしまうというお粗末なもの。

809:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:16:49 PZjEXg9qP
>>789
刑事で裁かれるとしたら業務妨害。
こいつに故意に妨害したかどうかが考慮される。
それと損害が出ているなら民事もありえるだろ。
この場合は図書館側も相当勘違いがあったのかも知れんが。

ま、ネットだからと言って何やっても良いって事はねぇんだよ。
故意に被害や迷惑かければ裁かれるのは同じだわ。

810:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:17:38 t7x6ZhfL0
>>805
> 鯖を落とすという故意がなければ、そもそも業務妨害罪の構成要件に該当しない。

「このツールで落ちるWEBアプリは、まさか無いと思うけど、仮にそんなのがあって
鯖落ちしても構わない」=未必の故意ってわかるか?


> 検索システムが止まったのはサーバー側のプログラムがウンコ過ぎたせい。

つまり、お前の家、鍵かけ忘れたら、泥棒にすべての財産を持ち去れれても
「鍵かけ忘れがウンコだから、無罪!」というお考えですね?わかります

811:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:18:08 9zzNtK3X0
>>794
>・だが、多数の街宣車で営業を妨害する態様でスピーカーで連呼するのは犯罪

これはネットに例えたら悪意を持ったF5アタックとかじゃね?
男性は図書館のホームページは使い勝手が悪かったので、
新着図書の情報を毎日集めるプログラムを作っただけだ。
営業妨害や鯖攻撃の意図はない。

812:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:18:52 ca1wdivV0
>>805
よく嫁、鯖は落ちてないしDBもフリーズしていないぞ♪
セッションを開放できないから一定時間新規アクセスを
受け付けていないだけの糞仕様www

813:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:19:09 HoG69kmd0
だから裁判やれって。
検察も起訴猶予処分とかでお茶を濁してるんじゃねーよ。
ちゃんと仕事しろ。

おれは昼寝するけど。

814:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:21:02 qZjQ5XYV0
たくさん店舗持ってて、そのうちの一つに一人でも客がきたら全員そう出で対応して他の業務は完全ストップする。
そんな会社にこんな客がき来たら営業妨害だ!

ってかんじwwwww


815:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:22:00 3X6lH1Yo0
>>810
公道走ってて、自動車で道路踏み抜いたら
手抜き工事の結果であったにも関わらず運転手が訴えられた
・・・ってのと同様なレベルの話なんだよ


816:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:22:24 9zzNtK3X0
>>810
「仮にそんなのがあって鯖落ちしても構わない」と男性が考えていたのか?
普通、こんなことで落ちるなんてなかなか思いつかないぞ。

>つまり、お前の家、鍵かけ忘れたら、泥棒にすべての財産を持ち去れれても 「鍵かけ忘れがウンコだから、無罪!」

泥棒って悪意と犯罪目的の侵入事件だろ?
悪意も犯罪目的もない事件を泥棒に例えても。

817:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:23:44 9fAEGjmt0
>>810
未必の故意もねえよ。
あの程度のアクセスで落ちる鯖なんて普通はありえないし。
それに未必の故意って「仮に鯖が落ちても構わない」という意思がないと成立しない。
被疑者の場合、鯖から情報取得したくて自動巡回ツールを作っていたわけだから、「鯖が落ちると困る」という意思があったと推認されるしな。
実際に未必の故意で故意認定する事件なんてほとんどないよ。
そんなことしなきゃならないようなら、今回のように起訴猶予にするか、過失犯に落として起訴する。

818:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:24:14 UlPn2b3p0
>>810
実は国立国会図書館も全国の図書館をクロールしてるから、
国立国会図書館にも未必の故意があることになってしまう。

819:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:26:42 9fAEGjmt0
>>812
実際には鯖落ちしてないのも知ってる。
本件はそもそも妨害結果すらないんだよね。
犯罪になるような事実がどこにも存在してない。

820:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:26:57 tpXkHQUc0
館長の知り合いのシステムソフト会社だろ。どうせ


821:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:27:13 2JRaQsKa0
>>810
2ちゃんで積極的に話題にすることで
当該サイトに管理者が予期しないアクセスが増加し
業務を妨害する可能性も当然予測できるな(笑)自首しとけよ


822:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:27:19 HoG69kmd0
>>816
考えるも何も、
実際に落ちてるのにその後も数日にわたって繰り返したのだから故意は立証済み。

823:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:29:16 9fAEGjmt0
>>822
鯖は落ちてないよ。
人がいないのに定員一杯状態を維持する仕組みのサーバーが新規アクセスを一時的にストップさせていただけ。

824:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:29:18 srP6a8hg0
URLリンク(www.senryunin.com)

825:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:29:23 tpXkHQUc0
>>801
短時間のアクセスを禁止していることは告知してないのか?
なら、図書館の過失だな、やっぱり

826:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:31:25 JUKZHKTM0
実況チャンネルにはたくさん>>1のような人がいますねwww

827:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:31:41 9zzNtK3X0
>>822
だから落ちた時に、スクリプトが原因だと気付けたのか?

828:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:32:25 DY7NfK650
>>822
逮捕後もサーバーが高頻度で落ちてるのはなぜ?

829:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:32:55 31RCy2UH0
糞システムが糞プログラム通りに動いただけで、
過負荷も喰らってないし、サーバーも落ちてない。
昨晩は本当に落ちたようだがw

830:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:34:18 tpXkHQUc0
館長とシステム会社は仲良しだろ、どうせ

831:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:35:33 9zzNtK3X0
>>801
だったら注意書きすれば良くね?

832:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:35:41 9fAEGjmt0
実際には業務妨害状態なんて生じてなくて、システムの不具合で検索サービスがストップしていたのを、通りがかりのオッサンに罪をなすりつけた事件。

833:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:36:07 E3T/5eRxP
図書館ってどっかずれてるよな
やたら偉そうな人もいるし

834:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:36:35 DY7NfK650
日本のITに素晴らしく、暗い影を落としそうなニュース

835:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:39:53 c1gIsB+B0
>>820
いや、スレ最初から嫁w
談合みたいな入札->MDIS->下請け

大手に取り入ってるソフト会社ってのは、社長や役員が元社員だった(コネ)
ってのが大半なので、下請けのヘボさは元受MDISのヘボさを表していると
考えていい。

それより、なんか急に三菱・図書館擁護のレスが増えた様な…

836:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:41:22 DY7NfK650
まぁ、これをバグで無いと言ったら
世の中のソフトすべての脆弱性が解決するレベル

837:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:41:39 tpXkHQUc0
セキュリティのうるさいところは、時々あるな。
10分間放置すると切られるとか、
30分後にしか再接続できないとか
戻るボタンを押さないと最初からやり直しだとか

利用者からは苦情がくるだろうがね、図書館だと

838:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:42:39 2HtOac/s0
警察と図書館と三菱に非を認めさせるにはどうすればいいの。
情報収集の為にクローラーでアクセスしただけでアタック扱いされたら、
たまったもんじゃない。

三菱はソフトに不具合があることを事前に把握してたんだから、男性に非はないのに。

839:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:43:21 Chk4szWpP
>>801
アクセス頻度がもう二桁多ければそう言えるかも知れないね。

840:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:43:23 UlPn2b3p0
・警察、図書館(岡崎市)、MDISはそれぞれケンカしたくない
・起訴猶予という結論があり、男性が自白(早く帰りたかっただけだけど)してる以上、男性側に問題がある(という内容にするしかない)
・国立国会図書館が「クロールするからちゃんと準備しとけ」と通達だしてるので、クロール自体を否定できない。

という条件があるので館長は>>1のようにコメント出すしかない。



841:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:45:21 oONg32hkO
なんでこうもループするんだ。
関係スレやまとめを読めばいいのに。

842:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:46:44 tpXkHQUc0
警察もまた、自分の落ち度を絶対に認めなたくない組織だからな

困ったもんだよ

843:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:48:02 DY7NfK650
>>840
結論までに、20日もあったのに
被害届を取り下げたらよかったのになぁ。

もう、何も無しで終わらせ無くなってる。

844:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:49:27 OVHAwnOj0
元容疑者に罪があるとすれば、罪状を認めちゃったことぐらいだな。
家族・家庭とのトレードオフになったかもしれんが。

845:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:51:38 tpXkHQUc0
どっかマスコミとか取材してねえの?

846:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:52:33 DY7NfK650
この件について法科大学院あたりでは
格好の授業のネタになるだろうなぁ

>>844
警察の取り調べを逃れることなんて
出来ないよ。一般の人は

847:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:53:15 br5tmhgn0
>>802
嫌疑不十分でも警察、検察側はそれを前科とみなすんだぜ
だから変わらんw
実際には前科にならんし、犯罪者名簿にも載らねえし、普通に生きてれば別に支障はないんだけどな
次に逮捕された時にはっきり違いが出るよ
まあ、一度でも逮捕されたらかなりのダメージを負うよ

848:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:55:43 IwH4IeSZ0
>>838
男性が国家賠償請求して勝訴確定
拘禁反応出てDV被害者みたいになってるから望み薄

849:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:58:30 kTomxl9b0
ちょっと質問してくるから
電凸先教えて

850:名無しさん@十一周年
10/08/23 11:59:17 7oDXE9WT0
23 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/22(日) 00:02:30 ID:qz9vJSa10
役所相手の仕事って負荷テストしないで納品するの?
馬鹿なの?


25 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/22(日) 00:04:04 ID:eAVxaRof0
役所の仕事って、なんで施主の役所が手抜き工事屋を庇いだてするの?
馬鹿なの?


851:名無しさん@十一周年
10/08/23 12:00:06 BJ7UGda90
クロールしてて逮捕されるとかたまったもんじゃないというのはわかるんだけど
電話凸OFFとか言ってるバカはなんなの?
余計警察と行政の態度を硬化させるだけだと思うんだが
あと、面白半分に田代砲とか打つVipperのせいで
こういうことになった可能性だってあるよな


852:名無しさん@十一周年
10/08/23 12:00:11 ca1wdivV0
勘違いとミスリードが多いね、鯖は落ちてないんだよ
一定数を超えるとアクセス出来なくなるような素晴らしい超安全仕様だからw

菱がこんなことで落ちる鯖をウン億円もかけて納入するはず無いじゃないかwww
しかも仕様デス♪逃げ切れるしwwwww

問題なのは誤認逮捕しちゃったほうだけど、焦ってずいぶんな覚書させちゃったみたいねw

853:名無しさん@十一周年
10/08/23 12:00:24 wid21mSK0
一日に何回以上アクセスしたらサイバー攻撃になるか法律で定めてくださいね^^

854:名無しさん@十一周年
10/08/23 12:00:54 B6LKBE690
くそ検察は 勝手に検索収集しているg-ぐるを逮捕しろよ

855:名無しさん@十一周年
10/08/23 12:01:23 OVHAwnOj0
>>846
同情はするし自分が同じ立ち場になったら同じ行動に追い込まれるだろうけど、
それでも間違いは間違いだ。

本当はもっと早くに支援出来るようなシステムがあれば良かったんだけどね。
心ある弁護士とか、出て来ないかなぁ。

856:名無しさん@十一周年
10/08/23 12:02:09 ond6vo7J0
大羽館長って声に出すとちょっとあれだね、ちょっと恥ずかしいね。

857:名無しさん@十一周年
10/08/23 12:02:25 DY7NfK650
>>852
>一定数を超えるとアクセス出来なくなる

というのは、前のセッションを保持したままじゃなかったけ?

858:名無しさん@十一周年
10/08/23 12:06:14 Ht5JRGnF0
>>12
TRCは図書館システムの業界トップなのか?

それは初耳だなw


859:名無しさん@十一周年
10/08/23 12:07:15 efcP+GHL0

これから件の図書館のサイトを利用しようと思うんだが、
逮捕されると嫌だ。そこで電話で許可を求めるつもりだ。
今日は都合、8回ほどアクセスする可能性があるので
そのぶん電話をしなきゃならない。もう死にそう。

860:名無しさん@十一周年
10/08/23 12:08:06 k5E8SFLe0
>>810
故意と過失の勉強をし直そう。

861:名無しさん@十一周年
10/08/23 12:10:32 2JRaQsKa0
25 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/22(日) 00:04:04 ID:eAVxaRof0
役所の仕事って、なんで施主の役所が手抜き工事屋を庇いだてするの?
馬鹿なの?

公務員は責任取ることを何より狂ったように嫌うからなwww
いじめ自殺の校長が結果的にいじめた側の味方するのと同じ理屈


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