10/08/24 14:22:24 uzGj9fSl0
>>928
そら長期には嫌でも変わるわ、問題なのは今どうするかだろ
ジョブレスDTのすくつの2chで三次産業に転換とか
お前ら明日から和民で奴隷なとか言ってんのと同じ
お前がやるのは止めないけどな
933:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:23:11 dU+6iUA20
>>931
経済学は理系と見た方が正しいと思う
934:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:23:49 KmeEqwuz0
>>927
円高で野菜輸入は急激には増えないよ。
輸送コストが莫大なのと生鮮食料品ゆえの
足の速さ。
そして日本市場の品質への厳しさ。
他国の富欲層は日本の高級食材を
欲していますよ。
日本人が野良仕事嫌だというなら
外国人を雇用するまでですけどねｗ
935:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:24:25 z2/TN29h0
>>932
真っ先にやることは金融緩和。ほかのプライオリティなんてぜんぜん低い。
とにかく将来の増税を国民が織り込んでいるのがまずい。成長を期待させ消費させないと。
そのためにはクルーグマンが言う何でもやれしかないのかもしれんがね。ワークシェア含め。
936:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:27:07 PqdIaPIEP
菅首相：「壊す力」をアピール 新人議員との懇談で
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
937:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:27:31 l5UxuKwu0
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´＾ω＾｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 民主党が勝てばガソリンも安くなって高速も無料！
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: テレビがそう言ってるから間違いない！
|l￣｀~~| :| | | |l:::: これでようやく年収300万のボクも憧れの自動車通勤！
|l | :| | | |l::::
|l | :| | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー！ 2009.08.29
|l ＼＼[]:| | | |l::::
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
>┴< ⊂⊃
-（ ﾟ∀ﾟ.） ⊂⊃
>┬<
∧ ,,, ∧ 2010.08.24
(´・ω・`)
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; .: ,,｡,.（◯） ::
: :::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; （◯） ::: ヽ|〃 ;;:
. ,:.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,｡, ::;;,
938:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:28:15 z2/TN29h0
言いたかったことは既存の概念にとらわれず自生的に比較優位産業が生まれる土壌を作るのが
公的部門の役割であって、ものづくりとかなんたらとかのフレーズにとらわれると重大な機会費用の損失を
生み出してしまう可能性がある。また、効果なしどころか効果がマイナスになることもありえる。
国際競争力という言葉を使うのはあまりよくないし、それにとらわれると帰って非効率の温床になるってこと。
国がやるのはソフト、ハード面でのインフラ整備まで。
【論考】“国際競争力”神話がもたらす弊害（2007/05/01）
URLﾘﾝｸ(shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com)
939:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:28:56 pCbcTJJ+0
これ、しょうがないよ。円高なのは円が強いからで、国が為替介入したら、
円を買ってる人たちに、便宜を図ってることになる。今のまま行けば、また円安にる。
その時に、儲けるつもりなんだろう。失業問題は、日産見れば判るが、自社がよければ
いいという会社ばかりだ。ここは、自動車は、８０パーセントは日本製でなくては、ならない。
当の法案を成立させるべきだ。これらの法律は、欧米でも施行しており、
文句が来るとしても、無視すればいい。ｗ
940:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:30:35 sMYF/0hG0
>>939
円高なのは円の供給量がユーロやドルに比べて少ないからだよ。
円以外はこの２年間で供給量が倍以上になってるのに円だけがそのままなんだ。
941:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:34:28 cb9QbeB70
大日本帝国軍を創って世界統一すべきって事？
942:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:34:40 uzGj9fSl0
もう日本国内の実質通貨がドルになればいいのかもな
そうすりゃ日銀の無能は華麗にスルー出来る
943:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:38:49 z2/TN29h0
>>931
2CHで経済を覚えるとクルーグマンの言う俗流経済学にとらわれるから
普通日本を買ったりネットで公開されてる論文を読んで勉強したほうがいい。あと
どんな学派にせよ外国人のほうがいい。理系ならモデル式もなんなく理解できると思う。
944:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:39:07 JIZ7bJHY0
まぁ、最終手段として
オレ様がフルレバでドル買えば曲げること間違いなしなんだが
命が惜しいのでやらない
945:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:39:44 pCbcTJJ+0
欧米で通貨供給量が増えてるのは、そのとおりだろう。しかし、英国は緊縮財政
に転換しており、来年には通貨供給量も減ると思われる。その時には、現在の円高は
是正されるんだろう。いずれにしても、民主党政権で為替介入など、子供が
ダイナマイトを使って、遊ぶようなまねは止めてもらいたい。ｗ
946:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:42:16 z2/TN29h0
民主政権自体が無免許のバス日本号の運転手みたいなもの。
947:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:42:17 oM0ddPdW0
>>934
いや俺は農業やってるからいうんだけどねｗ
輸出とかってメディアで以前煽ってたけど、数掃けないからね。
それでどれだけ雇用賄えると思ってる？
948:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:47:25 z2/TN29h0
農業は日本では比較劣位だし、安全保障という側面を考慮しないならやめてしまったほうがいい。
>>947の人が言うように海外の日本産高級野菜市場は小さいし、それで食べられる人なんてわずか。
949:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:49:43 uzGj9fSl0
>>938
国家の国際競争力と企業の国際競争力は別だってのは構わないけど
国家も一種のサービス業なわけで、それ自体の国際競争力はやっぱり重要だとおもうわ
だからメリケンには移民が集まり、日本にはITサービス系のサーバが殆ど無い訳で
950:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:51:12 jHfZJ6sJ0
増税で景気回復！（ｷﾘ
介護と林業と観光で雇用創出！（ｷﾘ
だもんなあ
馬鹿すぎて話にならない
お金は出せないが知恵は出せとかさあ
もういい加減に政権担当能力ないんなら下野して欲しいわ
951:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:52:48 z2/TN29h0
>>949
国家の国際競争力があると俺も思うんだ。それは結果的にはどれだけ付加価値の高い産業を有しているかということで、
それを生み出す土壌の整備は必要。要は国は畑ね。企業は作物。砂漠じゃ作物は育たない。政府は耕して（法制、インフラ投資）栄養を入れる（金融政策）必要がある。
952:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:56:59 KmeEqwuz0
>>947
で？
今現在日本は農業以外でどんな分野で
経済復興を成すべきか？
国際経済は縮小傾向、日本国内需要も飽和状態で
縮小傾向、どうする？
953:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:57:15 Mw0c13UE0
>>1
普天間基地移転問題で菅直人内閣はアメリカ政府を怒らせた。
日本はアメリカの温情、政治的善意、履かせてもらっていた下駄を失ったから、
もう為替を日本政府に都合良く制御できない。日銀とかそういう次元じゃない。
954:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:58:57 uzGj9fSl0
>>951
ところがそれは儲かる作物への特化政策になりがちだって所が
国家と企業の競争力の混同に繋がるんだろうな
でも南海とか地中海とかの孤島なら
大体そういう特化政策にならざるを得ないと思うけどどうなんだろ
955:名無しさん＠十一周年
10/08/24 14:59:27 z2/TN29h0
>>952
そんなことは君の頭で考えることじゃない。次世代のリーディングインダストリーを読むことなんて誰にもできない。
あまりにも複雑な経路で現実は決まるから。それを比較優位は無理やり作れるぜって言ったのもクルーグマンなんだけど
実務レベルでは諸条件が多すぎて無理だって自分が言ってしまっているわけよ。
956:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:03:23 jHfZJ6sJ0
円が120円なら国内製造業もやっていけるんだから
まず円を刷りまくることから始めろよ
この円高を利用して海外資産や企業を買いまくる
そうすりゃ日本企業のシェア拡大にもなるし円安誘導にもなる
957:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:03:44 z2/TN29h0
>>954
そうそう、途上国が新古典派流の経済政策でズタズタになったというスティグリッツの指摘は俺も正しいと思う。
何もなしからってのは流石に酷だ。でも日本は違うでしょ。新古典派流の市場経済が働く十分な土壌がある。
セイの法則と同じで不況ではそれが働かないというだけ。だから大事なことは実質金利の下落なんだよ。
そのためにはあらゆる政策をを総動員すべし。前までは金融緩和だけでOKの人だったんだけど現実見てると
やっぱそれでは無理に思うね。
958:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:05:54 Oh2/Zh1p0
世界があらゆる政策を矢継ぎ早に打つものだから、何もしない日本の円が急騰ｗ
これまで日本は世界一金融政策が緩和された国だったが、今では世界一引き締めている
インフレではなくデフレ国家ｗｗｗｗ
959:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:06:25 J5HXfg1M0
円高は自業自得自己責任。それで政府が介入するのは大きな政府。
企業経営者は内部留保するべきだし、個人は貯蓄するべきだ。
奥田碩と榊原氏、政府が介入をして助けるのは自業自得自己責任に反すると！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
960:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:08:11 uzGj9fSl0
>>957
5年前なら普通に金融緩和で大丈夫だったろうけど、もう
URLﾘﾝｸ(media.theonion.com)
この位しないとダメじゃないのか
961:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:09:02 Oh2/Zh1p0
昔に比べて円高耐性があるのでこの程度の円高ではびくともしない
頑丈な国家になったと嬉しそうにほざいている馬鹿を何とかしろ。
国が頼りないから、起業が生産を海外に移転させ続けて、日本の労働が
新興国に蒸発し、空洞化が起きていることに気付けアホ。この円高を
放っておけば更に海外移転がおき、日本の若者に職は無くなる。
962:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:09:25 xrzko0Tp0
>>960
なんだか冬は暖かくすごせそうだな・・・逆の意味で
963:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:16:04 vAeHiKF+i
経済に詳しい人の意見で、比較的近いものってどんなの？
964:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:16:40 Oh2/Zh1p0
>>945
いずれ円高が是正されるというなら介入しまくれば良いじゃないかｗ
ぼろ儲け間違い無しだろｗそれに投機筋にいきなりパンチを食らわせれば
驚いて警戒するだろ。それを時間帯も水準も統一せずに何度か行えば
ビビって馬鹿みたいな円買い一辺倒はなくなるだろ。今回の電話会談15分が
世界に発信された瞬間84円だよｗ円買い促進を煽ったようなもんだｗ
965:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:16:41 z2/TN29h0
>>960
ヘリコプターのような過激な財政マネタイズが嫌ならワークシェアは受け入れろって国民に迫るのがいいと思うけどね。
金融政策自体は当然するとして。
どっちにしても企業でとまってるカネをどうにかして吐き出させないと問題は解決しないわけで。
手法としては取り上げるかインフレ税かってことだがどう考えても後者のほうが心理的に受け入れやすい。
連合は日銀に金融緩和要求してるから大企業のワーシェアとバーターすればいいと思うんだけどね。
それは白川の意向でもあるし。
966:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:19:58 pCbcTJJ+0
日本の若者より移民労働者のほうが良く働くんじゃなかったんですか？ｗ
都合のいい言い回しだね。企業経営者は、長期的ビジョンを表明するべきだ。
企業に長期的ビジョンなんて、無いんでしょうに・・・・・ｗ
967:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:21:41 WkaI4P2D0
ぶっちゃけ、次の一言を言うだけで簡単に90台まで戻るけどな
「あと1週間80円台ならデフォルトします」
968:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:21:58 7iHLSuE40
で、８４円になっても見てるだけなんか？
969:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:22:23 uzGj9fSl0
>>962
これはFRB議長のバーナンキが
よく聞けお前ら、ドルはただの紙切れだ!!
って言ってるコラ画像だよ
ネタ元はここ
URLﾘﾝｸ(www.theonion.com)
途中までの日本語訳はここ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>>965
いずれにしたって何にもしなけりゃどんどん悪くなる一方だ
いやミンスはむしろ何もしてくれない方がいいか
何というか本当にお先真っ暗な気分だわ
970:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:28:05 dU+6iUA20
東京証券取引所の斉藤惇社長は24日の会見で、「（円高について）ファンダメンタルズ（経済の基礎的条件）から
乖離した根拠なき暴騰であり、国家が為替介入はあるという毅然とした姿勢を示せば、市場になめられるようなことがなくなり
、異常な熱狂は止められる」との見方を示した。
また、24日の日経平均株価9000円割れについては「株価よりも売買代金が低いことが気になる。
何もせずに資金が日本に入ってくることはあり得ない。日本は国際的な位置付けを確認した上で
株価が上がるような政策を打つべきだ」と指摘。その上で「強い円を使ってM＆A（合併・買収）などを
進めれば株価は上がっていく」との考えを示した。
971:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:29:02 pDlQd9y60
>>965
ワークシェアって現実的なの？
マスコミ含め猛反発食らうだけでは？
972:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:31:19 z2/TN29h0
>>971
まず公務員からになるから、公務員労組はそりゃもう凄まじい反発を示すだろうｗ
しかし手法としてはあり。オランダのワーシェアはオランダ病による通貨高地獄が始まりであってだな、
原因は違えど今の日本と起こっている現象は同じ。
973:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:38:48 pDlQd9y60
>>972
方法としてはありってのはわかるんだけど、色々法律を変えなきゃならんし
今の議会で通るの？野党が反対するでしょ。政局的に。
974:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:41:20 Oh2/Zh1p0
しょーもねーｗｗ
屁の様な付け焼刃的対策だなｗｗ
975:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:41:50 z2/TN29h0
>>973
一番反対するのは支持団体に労組抱え込んでる民主でそ。
そのくせ小泉以上のシバキアゲ至上主義の凌雲会とやらが経済運営担ってるからもう無茶苦茶。
ただ、ワーシェアはデフレ脱却のためじゃなくて景気回復時の経済安定装置だよ。
976:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:43:54 kPJ19CF50
バブルが崩壊したとき、リストラされたエリート社員とかたくさんいたけど。
バブルの頃は円高になると日銀が市場介入してた。日銀も資金が無いのか？
977:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:46:11 z2/TN29h0
>>976
まぁ、マネーサプライを緩和余地としてどう捉えるかって話にはなる。
失策を続けた結果なのかいくら積んでも需要がないと見るのか。
そこで日本ではグダグダ議論やってるわけ。海外じゃケインジアンもいわゆる市場原理主義者も
いまやたいした論争などないのに。
978:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:47:38 tburEpeC0
当時と違って
今は日銀に対抗出来得る資金が世界中に有るからねえ・・・
979:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:50:20 uzGj9fSl0
>>976>>978
円高に対抗する資金が無いわけないだろ
足りなけりゃじゃんじゃん刷ればいいんだから
980:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:53:42 sMYF/0hG0
>>979
逆に言えば日銀だけが刷らないから円高になってるんだよね
981:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:54:51 z2/TN29h0
際限なく刷るのはよくない。やはりコミットメントが大事なように思うが。
982:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:57:16 qub3Cltt0
刷ればいいだけなのに
983:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:57:34 uzGj9fSl0
>>981
そりゃそうだわな
でも現状はいきなり日銀が狂ったかと思われる方が
まだマシな気がしてしまう……
984:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:57:47 sMYF/0hG0
>>981
いい加減にしろよ。
１０兆や２０兆刷ったところで不都合なんか何も起きるわけ無いだろうが。
985:名無しさん＠十一周年
10/08/24 15:59:36 wYp6CkXj0
円安にするのは簡単な話。
円を大量に印刷して、国民にばらまく。とりあえず国民全員に毎月10万円、1年間渡してみろ。
ああああああああああ、っと言う間に1ドル150円くらいになる。
そうなったら日経平均は25000円、国内の消費は盛りあがり、雇用拡大。
パナソニックやトヨタの輸出企業は史上最高の利益をだす。
アホのトンキン官僚が塩漬けにしているアメリカ国債も一気に含み益が出てくる。
デフレも終わってインフレに転換。国民も喜び景気も回復。
こんな簡単なこともわからんトンキン官僚と政治家は、どうしょうもなアホ揃い。
986:名無しさん＠十一周年
10/08/24 16:00:27 z2/TN29h0
>>984
10兆や20兆なんてかわいい額ですめばいいんだよｗ
勝間が言うような強力なリフレと飯田が提言してるやつは違うしさ。
また景気回復時のブキャナンの議論も踏まえよう。個人的にワーシェアが
景気安定装置として給付より望ましいと考えるのは給付にするとインフレが
とまらなくなる可能性がある。
987:名無しさん＠十一周年
10/08/24 16:04:03 0YoKPYvZ0
>>986
ハイパーインフレは年率１３０００ぱーせんと以上のインフレが２年以上つづくと認定される。
国民一人１０億くばればハイパーインフレにはなるかもな
988:名無しさん＠十一周年
10/08/24 16:04:24 sMYF/0hG0
>>986
現実問題としてそこまでやるわけ無いじゃんｗ
989:名無しさん＠十一周年
10/08/24 16:07:08 b+SfGvnKP
>>739
一緒に下がるだろｊｋ
990:名無しさん＠十一周年
10/08/24 16:08:27 USfSqpdt0
失業者はみんなナマポ貰えばいいじゃん
財政破綻→やっとアホ政府＆日銀がお金を刷る→円高脱出→景気回復→ｳﾏｰ
991:名無しさん＠十一周年
10/08/24 16:08:38 vJrWEnWb0
７０円台突入しても何だかんだでやっていけそうだよなｗｗ
今だって何とかできてるしｗ
992:名無しさん＠十一周年
10/08/24 16:09:01 PTAtxNmo0
>>934,985
その通りだと思うよ
ただ一つまだ足りないことがあるんじゃないか？
日銀のやつらはインフレが際限なく一人歩きを始めるのを抑えられる自信が無いだろ
それが怖いんじゃないかww
デフレで貧乏人が死ぬだけじゃなく
インフレになったら金持ちが金持ちで無くなるから
それ考えたらデフレのままでいいや
と思っているんじゃないだろか
993:名無しさん＠十一周年
10/08/24 16:10:23 z2/TN29h0
>>987
ギャロップでもよろしくはないでしょっと。
>>988
10年国債の期待インフレ率（BEI）が2-3パーセントになるまで100兆でも200兆でもいくらでも国債を市場から消しますって宣言したらどうなるんだろう。
企業が投資決定するのは短期でなく長期実質金利だからとりあえず長期金利が下限になるまでやったらいいと思うんだけどね。
日本はまだ経常黒字なのだしアメリカのようにビビる必要はあまりない。バーナンキが微妙にぶれたのはそこが理由だと思うのだけど
日本の場合アメリカよりずっとマネタリーな問題でしかないだろう。
994:名無しさん＠十一周年
10/08/24 16:13:27 GDw58eFG0
円刷って必要な物資と技術を海外から買いまくっておけばいいんじゃね？
ユーロファイターとか
995:名無しさん＠十一周年
10/08/24 16:13:54 sMYF/0hG0
>>993
確かにそうは思うよｗ
１００兆ぐらい国債を買い切れと思うｗ
でも、あの連中なら年間で５０兆もやればもう限界だろう。
怖くて怖くて仕方無くなると思うよｗ
996:名無しさん＠十一周年
10/08/24 16:14:52 z2/TN29h0
>>994
例えば日本がそうやって不要な資源まで買い占めたら一次産品市場が混乱して他国民に被害が出る。
ユーロファイターあきらめるからラプターよこせとかいうのはありだと思うがｗ
997:名無しさん＠十一周年
10/08/24 16:21:46 SAL94hAiP
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
998:名無しさん＠十一周年
10/08/24 16:24:07 PTAtxNmo0
すげっ！！
84.60割ったんだ
999:名無しさん＠十一周年
10/08/24 16:28:23 PTAtxNmo0
何かあったか？
ズルっと来たな
1000:名無しさん＠十一周年
10/08/24 16:30:04 C5tLG2vh0
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