【広島】小学生による教師への暴力、大幅増 「教師が抑止力にならなくなってきている」at NEWSPLUS
【広島】小学生による教師への暴力、大幅増 「教師が抑止力にならなくなってきている」 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:25:53 dFq/eayk0

全ては日教組とPTAそして仕事をしない教育委員会のせい

そのせいでオレの友人(元教師)は廃人になった。。。

401:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:26:01 szztZcv/0
教師の性犯罪多過ぎるせいだろ。縁故採用やめれ。

402:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:26:25 27W4tQFg0
>>396
恐怖で押さえつける教育はそれがなくなると反発するケースが結構あるみたい

403:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:26:37 ZaTkPOqm0
>>390
お前のはただの妬みw

404:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:26:40 9Pp/p4Qy0
そうなの???

【千葉】中学教師、生徒が掃除しなかったので、腹を蹴り、頭突きをし、ビンタをするなどして鼓膜を破る体罰…戒告処分
スレリンク(newsplus板)

405:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:26:49 DItPrfDUO
>>387
そもそも親がそんなもんだからな

何でもかんでも教師のせいにすんなよ
教師は子守じゃねぇんだからよ

406:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:26:58 ponW5HPP0
>>396
>いっそ地域のヤクザ屋さんに副業で上下関係刷り込む礼儀塾とかやって貰ったらどうだろうw


そりゃだめだなw

だいたい、問題のある子は、ヤクザの子供だったりするんだよw
しかも、母親が何人もいてさ、兄弟何人もいるのに、全部腹違い、とかさw

そういうのが多いような地域で、酷い子供がいるんだよ

407:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:26:58 YBjGRTqC0
332 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/08/20(日) 00:18:41 ID:5wfTOfmX0
昭和40年代     福山葦陽高校校長が自殺
昭和45年 5月 1日 府中高校同和主任教諭(36)がナイフで手首を切り自殺
昭和49年 9月   新市町常金丸小学校同和主担者が会議の直後心臓麻痺で死亡 →解同支部長「すまんことをした」と詫びる
昭和51年 4月28日 新市町常金丸小学校同和主任教諭が遺書を残して失踪
昭和51年 4月   庄原市川北小学校校長が自殺未遂 →「差別事象」を根拠に解同の介入あり
昭和51年 5月16日 府中東高校同和推進教諭(25)が山中で首吊り自殺
昭和51年 5月24日 府中東高校同和主任教諭(40)が墓地裏松林で首吊り自殺
昭和51年 7月 1日 福山市教委社会教育課主事 遺書を書いて自殺未遂
昭和52年 3月26日 福山市大成館中学校教諭が自殺
昭和55年 9月   加計高校同和推進教諭(55)が自宅裏山で首吊り自殺
昭和56年 1月29日 福山市桜ヶ丘小学校校長(54)が山中にて包丁で頸動脈を切り自殺
昭和56年 1月31日 本郷町北方小学校校長(52)が校内にてカッターで頸動脈を切って自殺
昭和56年 4月 9日 廿日市町宮内小学校校長(55)が校内物置小屋で首吊り自殺 →解同、連日に渡る糾弾
昭和56年11月26日 県教委学校管理課長(元同和教育課長)が自殺
昭和57年 4月11日 五日市町教委同和教育指導課長(51)がナイフで胸を突き自殺
昭和58年10月 5日 沼隈町常石小学校校長がナイフで自殺
昭和60年 2月22日 庄原市山内小学校教諭(25)が山中で首吊り自殺


408:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:27:30 IrxXpqCH0
普段日教組がやってることじゃん

409:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:27:30 PC0enLg60
体罰というか、しつけの程度の実力行使は必要に決まっているだろう。
言葉で言うことを聞かないから力づくで対応するしかないんだから。
その力を封じれば、そうなって当然だワナ。

410:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:27:49 cZhJW2c30
>>396
冗談で言ってるんだと思うが、学校ってどういう場からわかってるよな?
力だけで上下関係が決まるとかどこの猿山だよ
頼むから恥ずかしいこと言わないでくれよ

411:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:28:06 OXZjKquE0
女子小学生に蹴られたい

412:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:28:18 zblcayu30
口で言ってわからない奴は殴られて当然というのなら無問題。
どうせDQN教師がおかしなことやったんだろ。
たとえそうでなくても、世の中の理不尽を学ぶいい機会だ。
そうやって一人前の教師になっていくのだよ。

413:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:28:36 cuZDZ7Tu0
お前ら珍走モンペ世代のガキだからな
当然だな

414:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:28:49 hdY/g+Dl0
子供も教師が反撃して来ないことを
知っているだけにたちが悪いな。

415:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:28:58 2eswG+G6O
もうガチムチかコワモテで良いだろ。
叱り方が悪い、とか体罰だ、とか言うならもう見た目しかない。
人相が悪いとか文句垂れれば逆に訴える事ができて一石二鳥だわ。

416:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:29:12 JQPvF6fS0
>>391
さらにご丁寧なことに「アカ」の思想には「責任」という概念も欠け落ちているからなw
「無限大の自由と、限りなくゼロに近い責任」を小さい頃から仕込まれた親と、それに育てられたガキ達だからな。
まっこと連中の理想の世界ってのは厄介だよ。

そういう連中をシメられる独裁者がいればとりあえずまとまるんだがね。
その辺も見事にアカの思想と合致しているなw

417:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:29:49 YBjGRTqC0
>>334
  ↑必死なバカw

418:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:30:07 Gmpjbfex0
>>409
その理論だと社会常識も聞き分けもないバカ教師は
鉄建制裁で殴っても問題ないな

419:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:30:09 iAWxP47p0
そりゃー教師をガチガチに縛ってりゃーガキがつけあがるに決まってんだ

420:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:30:20 4xC/yupVP
>>410
>冗談で言ってるんだと思うが、学校ってどういう場からわかってるよな?

見た目(笑)とか人間性(笑)とかコミュ力(笑)とかで上下関係が決まるんですよね。
それより勉強できるかどうかで上下関係決まるようにしつければいいのに。


421:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:30:29 +sSaCnsd0
「オウオウ、どうとでも言いないや。いよいよ学級崩壊がとまらんけぇ、極左新聞でカバチたれるしかないんじゃろが、このクソバカたれ教師どもが!」

422:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:30:41 vQeZCNFM0
だって反撃しちゃだめ、罰を与えちゃダメ
暴力振るったからって成績や態度にマイナス点入れたら
進学に関わって可哀想だからダメ

教師に何の権限もないから
しかも無抵抗縛りで、未成年は何やっても無罪
どっかの教師が殺されるまで、いや、殺されても日教組が変更をOKしないでしょ
あそこ極左だもん

423:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:30:46 f36tHGXnO
>>388

普通に「教育勅語」でいいんだが、この名前出しただけで内容も知らないのにファビョりだすような
猿並の知性しかないバカが教育現場支配してたりするしなー(´・ω・`)



424:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:30:58 ZJIWH/Ez0
>>376
偽善者って言われてもなぁ、体育指導の世界だったから怒る時は余計な言葉いらないのよ。
騒いだりしてやる気が無かったら丁寧な言葉で邪魔だから参加するなって言えばいいんだし子供だってそれが一番惨めだから
やっぱり分かってくるよ。又、そういう世界だから逆に子供に暴力を振うなんてご法度なんだよ。

425:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:30:59 DItPrfDUO
>>393
何を綺麗事ほざいたって
教師と生徒は他人だよ

ガキの躾なんざ親の仕事だろうがよ?
てめぇが飼い主だろうが
てめぇがきっちりしつけろよ

426:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:31:00 ij3QjNf5P
>>395
さとる訳ないw
連中サヨなんだよ?
自分らの間違いは決して認めない。
すべて、誤りは「他の何かのせい」にするのがデフォ。

考えて見りゃ朝鮮人と気があって当たり前だなw
同じ価値観だ。

427:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:31:09 ZaTkPOqm0
>>416
そういうのは原始的に逆らえば痛い目を見るという図式で勝手にリーダーが出来上がるw
で、大概そういうののリーダーはずるがしこいから何かしらのコネクションで一般とつな
がって普通に異集団として社会に存在するようになるもんだ。

428:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:32:37 ffu1WqIHO
親はいつでも子供に良い親の顔をしたくて
都合の悪いことは躾の類いまで学校にさせる
何かあると自分の子供に非があっても学校を叩く
我が子と友達感覚のバカ親の増加がいちばんの原因だろな

429:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:32:38 JQPvF6fS0
>>427
おい、まるでアカに全く知性や悟性が無いみたいじゃないかw

430:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:32:50 7cSxGuKF0
昭和28年に日教組が製作した「ひろしま」っていう原爆映画があるんだけど
戦後の高校の授業中に生徒が本を回し読みして先生にばれるのに
先生が黙認しちゃう場面があるのw
原爆投下時のグロ描写&反米反日思想てんこもりの怪作だった。

431:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:33:01 vDRNRxJ7O
こういうのが当たり前になってきたら
50年すれば、そこら中ドキュンだらけになるんじゃないの

432:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:33:09 BxSms0+q0
子どもの食生活と生活習慣改善で結構変わると思う。

433:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:33:18 7rvnq6BC0
まっ、正直親の教育が悪い。


434:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:33:33 +sSaCnsd0
「ナカ(少年刑務所)の暮らしいうたら生き恥さらすような毎日ですけん、生きたムクロで2年待つより、償いに死に花咲かさしてつかぁさい・・・」

435:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:33:55 ponW5HPP0
>>423
>普通に「教育勅語」でいいんだが


バカじゃねーのw

  教育勅語なんて何の役にも立たないよwそれ以前の問題なんだからw
教育勅語なんて渡してみ?

 「ナニコレ?何語?」

 「何でこんなのやらなきゃいけねーんだよ、何の役にたつんだよ、うぜー、ふざけんな」

とか言って、その場で破り捨てて、終わりw



436:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:34:01 IrxXpqCH0
広島なんて元々カスしか居ないだろ

437:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:34:14 ba50QaWs0
教師が殴るのはダメだから髪の毛掴んで引きずり回すって事で
あ、日教組の教師はやっちゃダメよ。9条守ってね^^

438:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:34:28 iIuK/dSU0
俺の小学生時代なんて忘れ物しただけで先生に叩かれたもんだ。
親もそれが当たり前と思ってた。

439:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:34:30 GZsvpvfh0
>>432
まず親のそれから改善せんとな

440:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:34:36 ZaTkPOqm0
>>429
ないだろwwwww 偏向したイデオロギなんてのは珍走団の身内ルールと何も変わらん。
シメるとか矯正とかやってることはまったく一緒だろwwwww

441:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:34:37 sJudEySZ0
いや悪いのは日教組

逆卒業リンチがこれからのトレンド

442:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:34:39 NZaT2Al/O
ちょっと小突いただけで気が触れたみたいに騒ぐ馬鹿親だらけだからな。仕方ねーじゃん
最低でも助長してたお前等が文句を言う資格はねーよ

443:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:34:40 +Vlenl7x0
モンペと蛙の子はなんとやらなクズなくそがきと連日のように犯罪不祥事を起こすクズ教師。

まあ、根から腐るってこういうことなのかな。

444:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:35:03 BU6xjhXG0
親が二度と同じ真似できないようにヤキいれりゃいいんだよ

それとも親もクズなのか

445:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:35:17 KXNE6yjF0
日教組に対する日本童子の反発がやっと始まったか
「竹島は韓国領~!?ウソ教えんな売国教師が~バキボコビシ!」

446:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:35:25 yAsfqY0Q0
教室にサンドバッグと年寄り置いとけばストレス発散になるんじゃ?


447:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:35:58 Dd9k/9fA0
反撃できないとバレてれば、抑止力になるわけネーじゃん。

448:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:35:59 vK5dYmIB0
広島の教育現場の実態

「ひな祭りの禁止=天皇を頂点とする身分制度の象徴。児童に日本的美意識を強制」
「節分豆まきの禁止=暴力で制圧するやり方は問題。鬼にも人権がある」
「クリスマスの禁止=特定の宗教を祝うのはおかしい」
「徒競走の禁止=1,2番は良いが後方の子供の心に痛み」
「選抜リレーの禁止=選手になりたくてもなれない子供の痛みを考えて」
「すいか割りの禁止=「盲人差別に繋がる」
「ピノキオ=障害者への差別的イメージ」
「狼と七匹の子山羊=狼のお腹に石を詰めるのは残酷。皆仲良くという教育目標に外れる」
「物持ちの子供=お前の親はブルジョアだ」・・と教室で先生が批判。

出典元…『広島の公教育はなぜ崩壊したか』


449:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:36:11 DItPrfDUO
>>424
馬鹿じゃんやっぱり(笑)

参加すんなって言ってた理解できないから
ごねて喚き散らすんだろ

言ってわかる奴は最初からしねぇ
その程度の躾ができてるんだよ

出来てねぇからやるんだろ馬鹿が(笑)


450:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:36:24 RsMiVjBm0
>>1
教師には何も期待してないけど、責任だけは負えよ

451:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:36:25 xy3y4vfx0
もう、先生に任せられない日本の状況になっているのでは?
文科省は厚労省と手を組んだ方が最善では?

452:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:36:29 5emIql9XP
>>1
> 前年同期比では校内暴力の摘発件数が18件増え、対教師暴力は11件増えた。
誤差の範囲内だろ。日本中に小学生と小学校教師が何人いると思ってるんだ?
何が「対教師暴力が目立って増加している」だよ

そんなに体感治安が悪化するよう世論を誘導してまで
追加予算が欲しいってか。警察さんは

453:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:36:47 cZhJW2c30
>>435
バカはおまえだと何度言わせれば・・・
早く質問に答えろよ
1日に70レスもしてんだからそれくらい簡単だろ?w


454:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:36:48 /Z+aCm/f0
日教組つぶして 教師の採用条件は極真の有段者とでもすればよい

455:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:36:53 MFoDKtZjO
>>438
俺の時もそうだった
いつから変わったんだろうな

456:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:36:54 gJ8w7DSKP
どう考えても親がクズだろ
モンスターのせいだな

457:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:37:11 ij3QjNf5P
>>435
だから、そうなる前の幼年期から刷り込む必要があるんだよ。

458:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:37:42 4xC/yupVP
>>444
親がヤキいれるような家庭の子供はそれが普通の人間関係だと思うから
教師やクラスメイトに普通に暴力をふるうようになる。
DQNの子供はDQNってことね。

459:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:38:02 I1kuiEBWO
今みたいな事務的に通報する、でいいと思う。
学生時代はかまってちゃんが許されて、社会に出たら許されない、そんなギャップを埋めよう。

460:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:38:08 oE+E/L8H0
>>454
曲真の有段者が、教師なんて悲惨な商売やるわけがねえ。
だから、誰も教師になるやつがいない⇔日本オワタ

おまいら、自分の子供はどういう小学校にいれるよ?w


461:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/08/21 21:38:27 wgekq2WW0


URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)



     ∋o      明日は 横田でラプたん夏祭り♪
    ノノハヽ
    ル^▽^)    ステーキ食うぞ
     ゚し-J゚                顔写真つき身分証が一応必要



   ∧∧   電車で行ける 海外旅行♪  入場無料
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)    今年のラプターは増槽付きらしい  明日は夜から花火もあるよ

462:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:38:32 JdOWG2zlO
>>402
恐怖や暴力で押さえつけると生徒の心の中はアッカンベーだよ。
逆になるべく性善説で関われば向こうも安心して言うこと聞いてくれる。

体罰は殴る蹴るじゃなくて席を立って歩き回ったら席まで押して座らせる、
横向いたら体を真直ぐに向けるようにすれば恨まれずにすむ。

463:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:38:35 ZaTkPOqm0
>>456
その親を育てた親は高度成長期に家庭を顧みず仕事してるといいつつ無能で時勢に乗って
金を使いまくっただけで、子供の教育は学校に丸投げして放置してた連中だなw

464:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:38:39 /8od6Wrm0
体罰は違法だし、違法であるのは矢張り過剰な暴力を防ぐ為だろう。
法治国家である以上違法行為を認める訳にはいかない。
教育者が法を守らないようでは子供に示しが付かない。
また教師の被害に対して警察を呼ぶ権利を認めるのであれば、
子供の被害に対しても警察を呼ぶ権利を認めなければならない。
よって学校内の秩序の維持の為に学校専用の警察を置くのが一番いい。
教師や生徒を美化して理想を追い求めるのは現実的ではない。

465:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:38:55 TnWDhb3tO
隔離しろよ、まともな子供が迷惑だ。



466:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:39:05 KyID6aOYO
日教組ざまぁ

467:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:39:13 IbtGbi380
アカカブレの半キチガイなんてナメられて当然
小学生にも内心の自由があるということで
アカはあきらめたほうがいい

468:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:39:23 f36tHGXnO
>>402
別に最初から恐怖教育じゃなくていいんじゃね?

>>406
マジレスありがとう^^;

マジレスだけにマジ考察してみるが、ガキがクズな親がヤクザの場合、チンピラクラス(下っ端)
のケースが多くないか?

漏れの親友の小学生時代のクラスメイトに地域ヤクザのボスの息子が居たそうだが、彼はかなり
マトモ・真面目だったらしい(・ω・;)

>>410
上の402氏への回答に同じな。


469:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:39:29 XUFi8ueeP
甘やかさずに、さっさと警察呼べよ

470:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:39:35 BxSms0+q0
少年院に入って戻ってきた子はおとなしくなっていたわ。
その教育方針を導入すればいいのかも。

471:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:39:58 Gmpjbfex0
不祥事教師が首になっても
公務員として復活するからな
焼きいれるべきは教師

472:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:40:13 Yi/22SAGP
>>455
日本はいじめ自殺がゼロ(キリッ が終わった頃からじゃないかな
叱られたショックで子どもに自殺されたら教師人生お終い

473:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:40:22 ka79aWjR0
エアマーシャルとかいう機内に同乗する公安職員がいるじゃん。
ああいうのを学校に配置すべきだよ。口頭での指導に従わない場合には、
物理力で持って制圧する権限でも与えとけばいいんじゃん?警察官から選抜すれば
良いと思うな。


474:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/08/21 21:40:33 sOtsn7mDP
教師に体罰する権利をやりゃいいじゃん
クソガキの一匹や二匹鼻血が出るくらいぶん殴っても構わんだろ

475:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:40:34 5jN0DTR40
単純な結論だよ
教師より親の方が学歴が良いから 家で担任の学歴をバカにするから
子どもも教師をバカにするようになる∩(;´・д・` ) ∩ 





476:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:40:55 ZaTkPOqm0
>>462
子供ってのは自分の理論で納得する部分があれば厳しいことにも追従する。

子供の感じている親や教師への矛盾が実際にこうやって形になって表れるだけの話。

477:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:41:28 1YrKbwat0
野生動物以上人間未満のガキどもに対して腕力を封じられたら時点でこの結果は見えてた
暴力と恫喝でしか制御できないクズの存在を理解するべきだってこと
諭せば分かる有能な子供なんて最初から対象外だから

478:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:41:32 iIuK/dSU0
各学校で問題生徒だけ集めたクラスを作ってそのクラスの担任は
体罰OKの警察並みの国家権力を与えた先生(阿久津マヤみたいな)
に担当させて更正させるとかしたらどうよ?
入学時に「問題起こしたら体罰OKの特別クラスに編入させます」
とか誓約書交わせばいい。
基本、学校は勉強と社会のルールを教える場所。
暴力行為はダメ!と教えるのは親の責任じゃないの?

479:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:41:33 zblcayu30
>>464
>よって学校内の秩序の維持の為に学校専用の警察を置くのが一番いい。

賛成だわ
DQN教師もDQN生徒も取り締まればよろしい

480:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:41:35 853COpKs0
 
 日教組

にっきょうそ
にっきょうぐみ

読み方正しいのはどっちよググっても二種類でんぞ

481:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:41:38 DItPrfDUO
>>450
親が生産者責任も果たさねぇのに
赤の他人に責任とれってかい?

てめぇが作ったんだからてめぇが始末つけろや
魚や蜥蜴じゃあるめぇし
産んだら産みっぱなしって、どんな了見だよ
後は弱肉強食にしていいってんなら
それでいいけどな(笑)

482:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:42:03 mmoDhw2h0
>>420
 昔は、結構「俺の出来ない事できるアイツすげー」みたいな互いのリスペクトって
あった気がするし、悪い事するグループがいても「アイツは真面目だから」とかいって
ちゃんと棲み分け出来てた気がするけど、今って「何でも平等」みたいな概念を異常な
までに刷り込まれてるから、「勉強が出来る」ってだけで「俺たちと違う!」と虐められる
時代だからな・・・・ホント、戦後教育ってマジ狂ってるわ。


483:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:42:07 BxSms0+q0
>>476
>矛盾

そうだね。
子どもは音楽の時間に歌を歌えって言われるのに、
先生は国家を歌わない。

484:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:42:21 3kJzBUJx0
どうせ授業で日本は悪いとか教えていたんだろう。原爆の件とかで。そりゃ子供からも殴られるだろ。

485:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:42:26 StQCGpNn0
>>469
ばっかやろう!日教組は反権力なんだ。
権力の象徴たる警察なんぞに頼らなくても9条がある!
9条を唱えればクソガキだっておとなしくなる予定!

486:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:42:30 kxMI4GvV0

親が家庭で教師の事バカにしてるんだろうな。

昔は先生様だったが、今や教師より高学歴の親などワンサカいるし。
そんなの聞いて育ったガキは教師を尊敬などしないさ。

487:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:42:35 IrxXpqCH0
なんだ広島の現役教師が暴れてるのか

488:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:42:51 ponW5HPP0
>>458
だよなw

たとえば、紀子さまなんて暴力も体罰も一切なしで育った人だ。
子供に丁寧に接する家庭(丁寧というのは甘やかすってことじゃないよ)の子は、きちんとしてるもんだ。

そういう子が多い地域では、当然のことながら体罰なんているわけもない。
相当な「暴れん坊」でも、そういう地域の子の場合は、「厳しく言う」くらいできちんとなるもんだ。


ところが、DQN地域の子は、最初から親が暴言暴力脅しを使って幼児期から”しつけ”とやらをしてる上、
たいてい貧乏で、両親共働き、子供の面倒なんて丁寧に見れないで、イライラして子供を怒鳴ったりすることも普通w

そういうとこの子が、親のいない学校で、やりたい放題好き放題、親以外の大人には敬意も払わない、
さりとて、それを暴力や恐怖で押さえつけても、親がやってきたことの焼きなおしで、ますます症状は深くなって、
成長するとほんとにDQNになる・・・という具合w



489:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:42:53 Gmpjbfex0
>>475
それもあるし、実体験のトラウマもあるからだろ
なんなのこいつらみたいな


490:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:43:25 NZaT2Al/O
>>455
80年代後半にはそれらしき予兆はあったような
その頃は親が云々より、教師の中でイデオロギー対決があって、威圧的な教師が駆逐されていったような気がする
そして、その変化を見た社会や親の意識が変わって行った
ただ、当時の社会も親も、受け入れただけで決してそれを望んでたわけじゃなかったと思う

491:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:43:33 Yus1ANo90
>>462
ガキにそんなの通じるかよ。
ひとりふたりじゃなくて、クラス全体相手じゃ通用しないよ。
実際に自分の小学校の先生がそんな感じだったしな。
ガキ個人じゃおとなしくて声かけられれば、えへへ、ってなるが集団になったら手に負えない。
ぶん殴って気絶させるくらいじゃないということきかないよ。

特に育ちの悪いがきはね。
ただ殴る時に愛情が必要。
これが難しい。

492:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:43:48 Yi/22SAGP
>>475
母親をやってる知り合い
「今は知らないおじさんに気をつけろじゃなくて、教師に気をつけろだよ」

493:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:44:07 f36tHGXnO
>>435
なんかチミの琴線に触れたか('A`)?

494:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:44:06 DItPrfDUO
>>462
条件反射になるまで叩きこみゃいいだろ?

犬猫でもダメなこと覚えるんだからよ
それとも
てめぇもてめぇのガキも犬猫以下か?

495:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:44:09 QJlmiZIC0
そりゃ先生が小突いただけで訴えられりゃそうなるわなw

496:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:44:16 wkMXV3I+O
女子生徒を犯してばかりの雑魚変態どもに対する怒りだよ

497:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:44:17 ZaTkPOqm0
>>483
そうだろw 少なくともそんなの「えらそうにバカじゃね?」って思うよなw
子供に難しい屁理屈言っても「だまされてる」って思うだけだしな。

498:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:44:33 ZJIWH/Ez0
>>458
大抵はそうなんだよね、そういう子供に体罰をしても殆ど効果は無いしね。

499:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:44:41 hI5GiCnVO
>>462
よく先生にぶん殴られたけど自分が悪いことをしたってことを丁寧に諭す人だったから未だに尊敬してますが?
作戦で性善説やるくらいならしっかり教育すればいい。

500:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:44:52 vHFJNlbC0
無防備学校宣言w

501:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:45:14 zblcayu30
>>482
しかし、戦前教育がいいとも思えんぞ。
戦前教育を受けてきた連中の礼儀のなさは際立っているよ。
自分が偉いと思い込んで人を見下している香具師が多い。
一体、どんな教育だったんだ?

502:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:45:31 Gmpjbfex0
工作員ばかりだな
ねーわ

503:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:45:47 oE+E/L8H0
おまいらに、提案なんだが。

というか、体罰のプロを養成したらどうだ。名前は学校警察官でも特殊教員でもなんでもいい。

小中高の子供たちに後遺症は残さず、制圧できるような体罰技術を会得している特別教員を養成する。
これで、加減を知らないとか、度を越えた体罰という問題が生じなくなるだろ。

各学校に何人か配備させ、もし学級崩壊的な問題が生じたらそいつらが出動して制圧する。

そういう特殊教員たちは基本的に凄い体格のやつらがいいな。外見的な威圧から、馬鹿な暴力などは振るわなくなるだろう。

こんなどうだ?おまいら?


504:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:45:47 7h8nOS+wO
女子生徒にはニヤニヤしながら接してるんだろ
ロリコンのクズが人様を怒れるわけないな

505:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:46:07 +9297o4V0
おれちっさいころ殴られといてよかったと思うこといくつかあるけどねえ・・
ぶん殴られたそのときは、そりゃビビッただけで何も分かってねー、そんな感じだったろうと思うけど。
人の痛みが分からなくなるとかって、いったい何のことなんだか。

506:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:46:08 mmoDhw2h0
>>464
>体罰は違法だし、

・・・って事は、合意によって合法にも出来るワケですが・・・・・・w

 どうよ、この際そういう選択してみてもいいんじゃねぇかw?

507:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:46:10 fFIFBnwxO
つまんねーな。偏った教師叩きばっかで。
2ちゃんで聞きかじったような似たような事言って飽きないのか。
日教組なんて熱心にやってんのおっさんおばさんばっかだろ。若い奴はめんどいからそこまで熱心じゃないよ。

リアルタイムで教室に入っていってる奴の意見聞きたい。

508:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:46:26 zgvTCm/w0
まずコネ採用を止めろ

509:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:46:29 cRs5uxr0Q
>>461
なんでネコチンがこんなスレにw

510:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:46:37 sburD2fEO


511:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:46:40 kE0qPbIMO
ゆとり教育はとっくにやめて詰め込みに戻したのにな。
やっぱ詰め込みかどうかは関係ないということか。

512:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:46:43 4POhhPJ90
九条信者が暴力の的になって問題の解決に当たるべき

513:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:46:50 iIuK/dSU0
韓国は学校での体罰は国が認めているらしいね。

514:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:47:07 DItPrfDUO
>>476
子供の理論で世の中語ったら
世の中崩壊するわな



515:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:47:29 +sSaCnsd0

俺の子供を一発でも殴ったら訴えるからな。

あらゆる手段を駆使して報復するからな。

クソ馬鹿極左教師ごときが俺様の子供に触れる事すら許されん。


516:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:47:34 ij3QjNf5P
>>463
十年くらい違う。
今のMonsterparent育てた世代は
今70才~75才くらいだ。終戦時小学生か幼児くらいだったんじゃないか?
当時の学校は丸投げできるようなものではなかった。
家庭には主婦もいた。

価値観も当人たちは崩れてはいなかったと思う。
ただ、自由とか平和とか非封建主義的とかいう言葉には
弱かっただろう。
戦後10年後~くらいに青春時代を謳歌してる世代なんじゃないかな。
新しい価値観というものを作り出した世代だとは思うが。


517:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:48:03 zblcayu30
>>491
>ぶん殴って気絶させるくらいじゃないということきかないよ。

教師にもそんなのがいるんだろ。
だから殴られるんでね?

518:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:48:13 ZaTkPOqm0
>>514
そりゃそうだろw だから教育する必要があるんじゃないかw

あくまで屁理屈でごまかさないようになwww

519:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:48:20 leLQri960
71 就職戦線異状名無しさん sage 2010/07/20(火) 20:22:32
教員は部活持ってるとサービス残業とかいってるが、そもそも部活の顧問やるのは教員の半分くらいだけ
豆なw

公務員の生活おいしすぎる5 読者からの告発編URLリンク(www.geocities.jp)

・「私が所属していた高校では、ひどい有様でした。クラブ活動を持っていない教員(全教員の5割)は5時まで学校に残っているのは稀です。
ある教師は3時15分に授業が終わると生徒よりも早く帰っています。

公務員の生活おいしすぎる1 学校職員編URLリンク(www.geocities.jp)
・東京都 3年前まで教師の9割は4時に帰宅していた。本当は5時までいないといけないが、昼休みを「給食指導」などの名目で働いたことにしてその分一時間はやくかえっていた。
 「4時帰宅」は30年以上前から続いていた悪習だったが平成13年に5時15分までの勤務が明確に定められた。
 しかし今も「夕方6時前後にはほとんどみんな帰っている」


520:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:48:32 PU8OUmpU0
無防備でも抑止できるんだろwww
社会知らずのお坊ちゃま教師たちが実践するいい機会じゃないかwww

521:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:48:35 p16r0g2P0
教師の体罰がどうのとか余計な事言ってるからそうなるんだよ
俺らの時代なんて竹刀や定規でぶたれたり机の上に1時間正座とか普通だったぞw

522:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:49:17 ZJIWH/Ez0
>>492
それはある、やっぱりかなり神経質になる。
担任が前の学校でどんな評価だったのかとか事前に調べるよ。
学習塾の保護者会とか習い事の父兄会とか学区以外の情報網があるから危ない先生は親が事前に用心するよ。

523:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:49:29 rYr2sDwBO
広島終わってるよな

524:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:49:41 mmoDhw2h0
>>501
 そういう感想を導き出すに到った経験を思い出して、具体的に何歳
くらいのヤツかいな?

 本当の意味での戦前教育受けてたのって、今だと80代以上とかじゃないかと
思うんだが・・・・終戦時10歳(現在75歳)とかだと、もう完全に戦後教育世代と
いっていいしな。。

>自分が偉いと思い込んで人を見下している香具師が多い。

 これも、社会属性による後付の習慣だったりするかもしれないし、なんともはや・・・。


525:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:50:14 zblcayu30
>>503
それだけでは逆に筋肉馬鹿と揶揄されないか?

理論派であることも条件に加えておいたほうがいいんでね?

526:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:50:24 BxSms0+q0
>>503
自分の中学ではそういう先生いた。
本気で生徒ボッコボコにする係。
茶髪の生徒が一年でいなくなった。
荒れた学校に異動になるの。

527:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:50:47 6s/m1/2i0
成績優秀な生徒って、先生に大事にされるよね。
優秀な人がいると、先生にとって良いことでもあるのかな?

528:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:50:52 DItPrfDUO
>>515
右翼教師ならいいのか?
鉄拳制裁で日本国民の誇りを植え付けてやるが?

529:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:51:05 ZaTkPOqm0
>>524
妄想だろうから相手にしないほうがいいよw

530:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:51:27 IoNfW8Ol0
アメリカ海兵隊が必要だな

531:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:51:32 9OyWK89l0
>>475
それは親ができてないな
教師をバカにすることと、ルールを守らせることは別


532:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:52:17 mmoDhw2h0
>>500
 無防備教師宣言もw

 若い美人先生ハァハァ・・・・それなんてエロゲ(´・ω・`)?

533:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:52:21 PU8OUmpU0
国旗国歌で政府に従わないように
学校内の権力者である教師に従わないだけじゃん
あいつらの権力者は馬鹿にしろ、俺達には絶対服従しろで
何とかなると思ってるのか

534:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:52:39 241EfUA5O
ハートマン軍曹を呼んでくればおk

535:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:52:54 ponW5HPP0
>>529
妄想でもないだろw

戦後の犯罪率の多さは、今の比じゃないぞ?w
すべて戦前・戦中の教育、それこそ、教育勅語とか習ってきた大人がやったものだw

自由がある世界では、戦前の教育なんて屁の役にもたたん、ということの証明なんだよ

536:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:53:18 oOnRLs+A0
>>527
教えがいがあるからだろ。
一生懸命に教えてもいつまで経っても成績が上がらない生徒を相手にしていると空しくなる。

これはスポーツでも同じでさ。

537:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:53:29 ZaTkPOqm0
>>535
それ朝鮮人だろw

538:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:54:16 DItPrfDUO
>>518
お前本当に馬鹿だろ

子供に教育しなきゃならないのは子供の理論じゃなくて大人の理論なんだよ
子供は子供の理論に適合するなら納得する?
ガキの屁理屈に適合するものが、一体どうやったら大人の理論になるんだ?

てめぇの偽善的な言葉に酔っ払ってんじゃねぇよ馬鹿が

539:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:54:55 mk0kZRto0
教師ってロリコンと左翼しかいない屑集団だからな
なめられて当然

540:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:55:06 mmoDhw2h0
>>511
 「ゆとり」は学力に関係ある部分だろ・・・・大丈夫かね^^;

 ゆとり教育やめたっつっても、日本の子供の学力は見事に世界一から滑り落ち
ちゃってて、回復するまで長い時間かかるだろうねぇ・・・・。


541:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:55:11 2eswG+G6O
ある程度上下関係をハッキリさせる社会から上下関係があまり無い社会へと変化させたのが原因だろうな。
正直な所、地元のジジババやオッサンとかとの付き合いが多い子供なんて少数派だろ。
で、学校は勉学より「総合学習」とか言う意味不明な地域交流に時間を割くわけだ。
んなモンは親がやれ。1日たった6、7時間で全ての教育が出来るかよ。

更に言えば、今は父親の権威が子供並になっている所が多くなってるよね。

これって何時から増え始めたんだろう。
まあ、間違いなく「テレビ」が関係しているんだろうけどさ。

とマジレス。

542:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:55:16 qrY558B30
>>535
敗戦で教育勅語を全否定したから・・・とも言えるぞ。

543:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:55:22 uSGy789D0
>>503
処刑教室2 っていう映画みろ

544:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:55:37 zblcayu30
>>524
有名どころでは故金丸信とかナベツネだな。

しかし、一般人でも、俺がまだ若い頃は昭和一桁生まれ、当時40代だっただろうか・・・
やたら高圧的な態度の奴が多かったよ。
むしろ若い人間のほうが謙虚だった。
それ、道徳教育の差が出ているんでね?
明らかに戦前教育の欠陥だろ。

545:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:55:54 4xC/yupVP
>>475
社会全体が高学歴化する以上の速さで教員の高学歴化が進んでるから
親のほうが学歴が高いってあんまりないと思うんだけどな。
三流私大を出て自分は高学歴だと勘違いしてる親は多そうだけど。

546:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:55:59 hhZNqkLjO
学校やめたらいいのに

寺子屋とかも単に暇だったからやってたんだろ

大学行きたけりゃ大検受ければいいしさ。塾もある

いじめとか学級崩壊とか、メリットよりデメリットが多すぎ



547:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:56:10 oOnRLs+A0
>>535
「自由」がどうだのなんて関係ない。
「戦前=悪」と「戦前の教育」が否定されたのだから「戦前の教育」が役に立たなくなったのは当然だ。
戦後の一時期は武道でさえ禁止されていたくらいだからな。


548:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:56:20 ZaTkPOqm0
>>538
お前はガキと大人を同列で見てるバカなのかw それとも大人の会話ができないのかどっちだw

子供が嫌で屁理屈こねるのと疑問に思ったことを区別もできないのかwww


549:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:56:39 9FPJk+2i0
教師の小学生への暴力かと思った。

550:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:56:46 yp3X3wSP0
広島?ああ、核爆弾は抑止力にならないとかアホなこと言ってるからこうなる。

551:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:57:14 z5kqB2UhO
広島なら仕方ない

552:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:57:56 di4F7ygQP
小学生の教師への暴力→委員会問題視→一部の新聞は大々的に報道
教師の小学生への暴力→委員会封殺→一部の新聞は知らん顔
教師先導の特定小学生へのいじめ→委員会否定
小学生自殺→校長「自殺した小学生が悪い」

553:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:58:14 hg6/GbOLO
【教育】小学生同士の性交が激増

スレリンク(bread板)


554:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:58:16 zblcayu30
>>526
単なる「切れ坊」と馬鹿にされないか?
すぐかっとなる香具師はまともな世の中では通用しない。

>>531
教師は、馬鹿にされないように努力するべきだろう。

555:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:58:29 DItPrfDUO
>>535
犯罪の発生率が教育「だけ」で変わると思ってんのかよ(笑)
ましてや戦後に犯罪やらかしたのは
戦前教育とやらを受けた奴だけかよ

だから馬鹿の妄想って言われるんだよ

556:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:58:30 ZaTkPOqm0
>>544
一部の人間だけあげつらって何の証明になるんだよw
どの時代にも偉そうな奴やバカはいるもんだ。

557:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:58:40 241EfUA5O
広島の方言ってなんであんなにヤクザにしっくりくるんだろう

558:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:58:50 oE+E/L8H0
>>543
今は近未来でもないし、教師を元軍用ロボットにしろとも言ってないぞ。


559:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:58:58 GwRO205d0
体罰する資格のある教員ももはや皆無なので
日本の教育終了。

560:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:59:11 uSGy789D0
教師にもなれない、
子供も持つこともないであろうお前らがこの問題について
考えたところで時間の無駄じゃねえの?w

561:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:59:13 mmoDhw2h0
>>519
 うちの兄弟が教員やってるんだが、

  「損するのは部活とか引き受けさせられる教師だけ」

  コレは真実だね^^;

  ついでに、↑夫婦二人でコレ状態で、朝早く出てって夜遅く帰ってくるから、
 そういう教員夫婦のトコロはガキの教育(躾)に普通に支障来たす可能性大。
 (漏れの兄弟のトコロのガキは親がみてるからまだいいが・・・)


562:jjokbari ◆9wwww...rE
10/08/21 21:59:16 8ZfA0zu10
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ 社会のネトウヨの弊害がここにも!!
      
      ネトウヨ死滅の為にも、一刻も早く
      国旗国歌廃止、天皇廃止、AED廃止、死刑廃止など
      して欲しいな。

      そうすれば、教職もそれに専念できるんやけどな。



563:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:00:13 mRTa/VlR0
躾のできない親が悪いだろ。
教師なんて金で口利きしてもらって就職したようなロリコンの変態ばかりなんだから、あいつらに教育してもらおうって発想が間違ってる。



564:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:00:24 WgegnrnK0
>>385
そんでその親が教師に性病うつされたから責任とれとか
言い出すんだろ・・・
もうモラルのない人間は隔離施設にぶち込むように法整備してくれよ。
モラルない人間殴った方が悪くなるってもう理解できんわ

565:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:00:29 9OyWK89l0
>>499
俺も経験ある。

部活の顧問で毎日のように怒鳴り散らされてたけど殴らない先生だった。
その先生に、部活とは全然関係ないところで、
一生懸命やってるけどブザマな他人をみんなでバカにしていたときに殴られた。

どんなに酷いプレーをしても部活では一切手を出さなかった先生が殴ったから
自分がどれほど愚かなことをしたか痛感したな


566:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:00:33 GZsvpvfh0
>>545
教員免許持ってる親は増えてきてるよなぁ
免許もってるだけで教諭と同等以上の教育者と勘違いしてる奴らもいる
私にはお見通しなんだぞ、って感じでボロクソクレームつけてくるよね

567:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:00:36 eb1AO+9O0
塾じゃこういう問題が起きないのが不思議


568:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:00:38 Di9lKKFfO
YNCなんか見てると、生徒から教師への暴力動画とかすげーよ
もちろん特アが舞台なんだが、日本でも起こってる事なんだな

569:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:01:22 RvbuFxJi0
>>1
教師が校長を吊し上げるんだから、生徒に逆らわれても当然だわなwwwww

570:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:01:24 uSGy789D0
>>558
あの映画の原題が クラス・オブ・1999 なんだぜw

571:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:01:25 mmoDhw2h0
>>556
 確かに、森の中に変わった木を持ち出して、その森全体がそうだった、みたいな
強弁する牽強付会な人間ってたまに見るよな・・・・・^^;

 2ちゃんでも良くみるが、ホンキで「木を見て森を見ず理論」が正しいと思って主張
してるとしたら、ちょっとばっかり思考力を疑ってしまふです。。


572:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:01:47 853COpKs0
>>565
ええ話やな

573:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:02:03 4xC/yupVP
>>561
そうやって育った子供が、ガキを二人ほどミイラにしたところじゃないですか。
部活に打ち込むか授業に打ち込むか、どっちもやろうとすると鬱だ死のうになるからね。

574:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:02:11 zblcayu30
>>556
確率論だよ。
そりゃあ、戦前教育を受けてきた者にもまともな香具師はいる。
逆に戦後教育を受けてきた者にもDQNはいる。
要は、どちらがDQNが多いかだ。
どう考えても戦前教育受けた方だろ。

575:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:02:18 lJct62WA0
>>334は犯罪心理学や現代教育学でも常識なのにね。
ほんと、体罰に関して無教養な人間が体罰を蔓延させて日本の治安を乱し壊していく。

576:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:02:31 eCUXIgPO0
まびけ

577:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:02:45 ponW5HPP0
>>547
>「自由」がどうだのなんて関係ない。


関係あるよw

自由というのは、自分の考えで行動して、自分の倫理観で行動して、自分で責任をとるものだ。

戦前の教育なんてカルト宗教と同じだから、天から天皇が現人神として降りてきました、みたいな世界だよw
過度のキリスト教だった中世ヨーロッパも同じ。

幼児期の親の変わりに、 「天皇」 や 「国家」 や 「宗教」 の腕の中に抱かれて、すやすや眠ってる赤ちゃんみたいなもんだw


そんな赤ん坊は、「判断力がある、自由な行動をする人々」に八つ裂きにされておしまい、だw

日本がこれほど経済発展をしながら、いまだにどっかの属国みたいになっていて
にっちもさっちもいかなくて主権すらないのは、「自立精神」がないからだよ




578:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:02:55 vzU29BMi0
子供に舐められる若い教師が増えてるんだろうな

579:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:02:59 hICke2FdO
ガキはぶん殴るに限る。

580:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:04:00 BtvNVXAC0
武力行使ができない、どこかの国の軍隊と同じだな。

581:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:04:22 mmoDhw2h0
>>535
 総ツッコミカワイソスだが、戦後という貧しい社会環境への考察も抜け落ちてるお(^ω^;

>>541
 頭のいい人間なら、大人になるとテレビのアホさに気付くが、ガキや頭悪い大人には
ホント危ない装置だねありゃ・・・・。


582:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:04:24 zblcayu30
>>565
>部活の顧問で毎日のように怒鳴り散らされてたけど殴らない先生だった。

殴らなくても、そんな怒りっぽいようでは困るな。
感情のコントロールも出来ないで教師が務まるのかよ。

583:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:04:24 9OyWK89l0
>>554
教師はたいしたことないのを前提に接するもの
教科書なんかを使って教えてるんだからな。
塾の先生と比較したら酷いもんだわ。だけど、公立小学校なら仕方ない。

教師をバカにすることと、最低限のルールを守らせることは別と思うね

584:jjokbari ◆9wwww...rE
10/08/21 22:04:37 8ZfA0zu10
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ 先生の言う事を聞かない子供には体罰は、
      戦前からの日本の伝統のはずなのに、
      それは支持しないネトウヨwww



585:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:04:56 ZaTkPOqm0
>>571
自分が見てる世界は一部でしかないのに、それを絶対だと決め付けることから
すべての間違いが始まるのさw それがミクロでもマクロでも同じ。

>>574
それ証明不能だろw そもそもお前に80超える知り合いが何人いるんだよwww

586:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:05:12 0fE/Xif80
日教組、警察は日本人の敵


だろ

587:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:05:20 lJct62WA0
>>555
体罰と称して、暴力暴言で押さえつければ反社会的に人格を備えやすいのは今の学問でも常識
教育が及ぼす影響ってのはデカいんだよ
覚えておきな
それと、現在の中高年は少年時代も強姦やら何やら凶悪犯罪率が今の若者より遥かに凶悪な数値を記録しているが
現在でも中高年の暴力暴言は全国の窓口、ヘルプデスクで有名なことだ

588:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:05:44 241EfUA5O
学校に秩序が欲しいなら、先生の権威を確立しないと無理だろな
権威を生徒が尊重し、先生が権威を自覚する事をしないと秩序は戻ってこない
でも、今の世の中は平等が蔓延ってるから
先生には昔みたいな権威が無い。で、先生も先生で、自分は先生である、という自覚が薄いから
平気で生徒に手を出したりする。結果ますます皆から軽くみられる、という悪循環
秩序の破壊、という面から見たら、戦後教育が一番の原因だろな


589:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:06:04 +9297o4V0
>>565
いい話だ。そしていい先生だ。
もうなんだか最近は、暴力?絶対ダメ。けど嘲りはアリ。みたいな。
そんな傾向ある気がしてならん。おそろしいね。

590:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:06:15 kPKPTOGw0
殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか

591:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:06:41 9OyWK89l0
>>582
部活では手を出さなかったし、練習から離れるといい先生だったんだ
お好み焼きのお店とかに連れて行ってくれたり、割と和気あいあい

練習や試合のときと、それ以外でのメリハリがすごかった。


592:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:07:11 zblcayu30
>>585
というか、自分の親かそれ以上の世代の人間はガキの頃から見てきたよ。
その累計数は相当なものだわ。

593:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:07:13 hpBr7XddO
元に戻りつつあるだけ。
親の躾ができてないだけ。

594:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:07:30 W8BcZ3IN0
jjokbari ◆9wwww...rE

こいつ、キモイ

595:jjokbari ◆9wwww...rE
10/08/21 22:07:43 8ZfA0zu10
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ 知り合いが、天コロは死刑にすべきと授業で
      教えてたら、モンスターが電話してきたらしいね。

      いちいち授業に文句を言う親にも問題があるで!

      内容も、親が言ってたのと違うとか言い出すガキ
      もいるらしい。

      そういうガキは殴れ!!

      

596:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:08:13 yYmv451W0
>>567
塾で皆学んでいるのが問題なんだよ。

学校の先生が教える部分は、もう子供達はとっくに学んで知っている。
そりゃ、先生に権威など無くなるわな。
加えて、ネット等で種種の情報も入手できる。先生より賢いんだよ今の子供は。
だから教師を軽くみていう事を聞かない。

597:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:08:36 ZaTkPOqm0
>>590
それ書くなら一行目も書いてくれよwww

>>592
残念だなw 俺の周りは厳格な軍人上がりのじいちゃんとかばかりだったからな。
お前のような悲惨な環境じゃなかったぜ。

598:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:08:56 GQZcmJgQ0
日教組が望んだとおりの豊かで自由な子供達じゃないか
軍隊みたいな厳しい教育はしたくなかったんだろ?
じゃあ当然だよ
子供を美化して考えていた日教組の自縄自縛

599:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/08/21 22:08:57 wgekq2WW0


URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)



     ∋o      明日は 横田でラプたん夏祭り♪
    ノノハヽ
    ル^▽^)    ステーキ食うぞ
     ゚し-J゚                顔写真つき身分証が一応必要



   ∧∧   電車で行ける 海外旅行♪  入場無料
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)    今年のラプターは増槽付きらしい  明日は夜から花火もあるよ

600:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:08:59 DItPrfDUO
>>548
ガキを大人と同列に見てるのはお前だよ


ガキに対して、ガキの納得の行くように理論をあわせたら
それはもう大人の理論じゃねぇよ

ガキの思考力から生み出される、ガキの疑問に対して
納得しようがしまいが、大人の理論はそうであると教えなきゃならないだろ

じゃねえといつまで立ってもガキのレベルから進歩しねぇ
てめぇみたいな馬鹿になるだろ



601:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:08:59 mmoDhw2h0
>>592
 そもそも何歳なのよ^^;

 80代以上が親世代って・・・・・。

602:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:09:00 lJct62WA0
>>581
まだそんな寝言いってるのか。ここ見て勉強しな。
URLリンク(kogoroy.tripod.com)
URLリンク(mazzan.at.infoseek.co.jp)

>>590
犯罪心理学やら教育学やらに明るい人間に聞いてみろ
体罰がいかに反社会的な人格形成に影響を与えるか詳しくはなしくてくれるだろうからな
親が体罰暴力犯罪者だからといって、その間違った行いを擁護することは日本の未来のためにはならんぞ

603:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:09:00 whxLdn1r0
ま、よく言われてることに、大昔の教師ってのは大抵の児童の両親より

高学歴、高収入、高身長だった、あ、身長は違うよ。

今は、低学歴、低収入、低身長、あ、身長はそれぞれのケースによる。

つまり、教師の権威はもう無い。それで、「体罰」禁止?

これ、教師、ま、教育学部とか、教員免許取得で教員採用者とか・・・

後ろ盾、何も無い状態でどうしろと・・・、って、

友達が言ってました。特に、小さな自治体の有力者の子弟の場合、

「俺に担任させるなよな」って。

教員の両親の子供、・・・両極端らしいからな。

有力者の子弟?、・・・両がない場合が多いらしい。

地方の有力者だからな。

知ってる?農地解放って言葉・・・とか、世襲とか・・・

604:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:09:10 PNQm1u+W0
親が悪いとしても育成期間を終了した親をどうにかするのは無理
なら教育や教師が変わるしかないんだよなぁ

605:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:09:27 ZJIWH/Ez0
>>566
自分も取ったな、子供の相手は昔から苦手だったから教員はなる気がなかった。
母校から誘われたけど当時男子校で教員も殆ど男性、男子校6年理系で体育会とこれ以上女っ気の無い人生はご免だという事で断った。

606:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:09:42 X08mHgeB0
信用できない教師が多いのと正当な理由で怒られたのに体罰だと騒ぐ
DQN親がいたんじゃガキが言うこと聞くわけないじゃん。

昔から問題起こすガキの親は無関心かDQN

607:jjokbari ◆9wwww...rE
10/08/21 22:10:06 8ZfA0zu10
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ 先生の言う事を聞かない子供には体罰は、
      戦前からの日本の伝統のはずなのに、
      それは支持しないネトウヨwww

      教師の言う事に口出しするな!

      どうせおまえらネトウヨは歴史を知らないんだからな!!






608:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:10:56 ZaTkPOqm0
>>601
まぁこいつの発言信用するとして団塊だろw クソだよw
偏狭な視野しか持たず声だけ大きいどこかのミンジョクみたいなやつらさ。

609:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:11:13 2rWn2f0XO
小学生による教師の暴力も問題だけど教師による性犯罪も問題
逆に教師の体罰ありきは犯罪の温床を生み出す気もする

610:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:11:35 4xC/yupVP
>>577
>自由というのは、自分の考えで行動して、自分の倫理観で行動して、自分で責任をとるものだ。

その行動基準や倫理観は社会や親や学校で学んだものなんだけどな。
そして、要求されることが自分で考えることではなく、自分で考えて正しい行動をとること。
その点では日本もアメリカもその他の国も変わらない。
代わるのは「どうあるべきか」の内容的違いだけだよ。

611:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:11:38 zblcayu30
>>597
軍人って・・・
軍隊は言葉遣いは乱雑だし、やたらカリカリしていて礼儀など全くない世界じゃん。
現実、自衛隊だっていじめと不祥事のオンパレードなんだぜ。

612:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:11:53 JbYUwMTI0
小学生の頃先生によくほっぺたつねられた
ハンパなく痛かったなぁ
両手でおもいっきりつねりやがって
そのせいで俺のほっぺたの脂肪あつくなってもたやん

613:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:12:16 IrxXpqCH0
俺のところ暴力ふるう教師なんていなかったし学級崩壊させるような児童もいなかったし、
お前らのところがおかしいじゃね?

614:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:12:34 kPKPTOGw0
殴られ足りないと>>602のようになる

愛情を持って殴られれば「もっとぶって」というようになる

615:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:12:38 lJct62WA0
>>606
教師に体罰などという魔法のカードを与えたらロクなことにならないのは歴史が証明しているだろう。
何を今さら、といったところだな。暴力は犯罪、体罰と称しても傷害罪なんだよ。わかるかな?
保護者は暴力問題教員の行いによって犠牲になった生徒のためにも積極的に警察に被害届を出していけ。
徹底的に法律問題として扱い、問題教員を教育界から追放するまで粘るべきだな。弁護士無料・有料相談も活用しよう。

616:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:12:45 Px7oxRvp0
知り合いに教師いるが、この問題は根が深いんだよ。

・些細な事でも「体罰だ!」と騒がれる風潮。
・一部の教師の不祥事により減らされる裁量。増やされる仕事。
・子供のしつけをしない親。
・モンスターペアレンツの対応で心身ともに消耗。
・教育委員会がくだらない仕事を沢山教師に押し付け、児童と向き合う時間が減らされる。
・本来これら諸問題を解決すべき日教組が、政治活動に御執心。

617:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:13:05 R4SD0gDMO
日教組みたいな頭の悪い連中が権力握ったのがこの国の不幸の始まりさ

618:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:13:07 mmoDhw2h0
>>602
 つか、キミみたいな人間の考え方に従って教育が行われた先の延長に>>1こういう
「現実」がついに現れ始めた・・・ってスレだと思うのだが、キミは>>1を解決するには
どうしたらいいと考えてるのかね・・・。

 「ここで暴力(強制力)の使用も止む無し・・」と「提案」してるヒトらを否定しまくってる
だけじゃ、何の生産性もないじゃねーか・・・。

 暴力に頼らない「解決策」の一つでも提示して見せてくださいよ。
 いっとくけど、>>1という現実を無視しないで、コレ前提にしてから論を提示してね。


619:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:14:07 q3azV51Q0
ガキに殴られたって痛くもかゆくもないだろ。

殴らせて速攻警察沙汰にして賠償金もふんだくればいいだけ。

620:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:14:07 ZaTkPOqm0
>>616
そもそも教育をロジック化マニュアル化しようとしてる時点で終わってるだろw

教育ってのは教え育てるってことだぜ?教えるだけじゃ駄目なのさw

621:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:14:20 zblcayu30
>>616
>・モンスターペアレンツの対応で心身ともに消耗。

実は自分がモンスターティーチャーというオチじゃないのかな?

622:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:14:39 853COpKs0
もっと校舎にバイク走っててガラス全部割れてるくらいで騒いでほしいな

623:jjokbari ◆9wwww...rE
10/08/21 22:14:51 8ZfA0zu10
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ >>614そのとおり!!

     子供は殴られることに飢えている!!

     痛みを知り、正しい大人になるのです!!


     痛みを知らないネトウヨのようなクズが、

     天皇等の特権差別を生み、死刑制度を作り、
     民族差別を生み、戦争を生みだします。

     争いの無い平和な社会を作る為にも、
     子供の内から痛みを教えるべき!!




     

624:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:14:59 vzU29BMi0
体罰で受けた理不尽な屈辱は永久に心に刻み付けられる
どれだけ歳を重ねても消えることはない。虐待もまた同じ

625:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:15:11 2eswG+G6O
>>614
もっとぶっては流石にSM調教レベルだけど、殴られても仕方ないよなぁ・・・程度は思うかも。

626:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:15:19 P3aEn1jO0
手に負えないガキの分から子ども手当廃止していけよ

627:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:15:24 DItPrfDUO
>>587
ほほう
それなら今のフリーダムにされてるガキどもは
さぞや遵法精神に富んでいるのだろうね(笑)

628:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:15:45 WbjH6I+1O
このご時世に教員になろうとする人はすごいわ
そんなにガキに勉強教えるの好きなのか…?

629:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:15:58 mmoDhw2h0
>>621
 ツマラン上にまったく意味の無いツッコミだな・・・・・おまいさんが80代以上が親世代
の人間だとしたら、どうみても漏れより遥かに年上だが、それでその程度の思考力って
ゾっとするw

630:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:16:27 ZJIWH/Ez0
>>582
体育で大きな声を張り上げるのは意思の伝達と鼓舞の為でしょ。
別に叱っている訳じゃなくて声を出して指示する事できちんと見ているんだよっていう事を認識させているのよ。
練習中に集中力が途切れたりすると「危ないぞ、駄目なら外れろ」とか「気をつけろ、集中しろ」とかそういう言葉を掛けないとやっぱり危ないの。
そういうものだから指導者が大きな声で怒鳴るのはあまり気にしなくていいと思うよ。

631:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:16:38 lJct62WA0
>>614
親がろくでもない暴力犯罪者でも、その虐待・暴力の連鎖を止められるのはお前しかいないんだからな。しっかりしろよ。ネタで言ってるとしても寒いことだ。

>>616
"些細"のレベルが教師によっては鼓膜が破れるほどの暴力だからな
傷害罪で逮捕されて当たり前だ

>>618
暴力や暴言でしか生徒をコントロール出来ない無能教員は即刻クビにするべきだな
雇用の流動化は教育界にこそ必要だろう
雇用の流動化は優秀な教師のみ残す
今はダニみたいに守られすぎなんだよ教師は

632:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:17:03 241EfUA5O
体罰が問題になるのは、原因がはっきりしないまま先生の鬱憤をただぶつけられたような体罰
こういう理不尽な体罰だとまずい。
叩かれる原因と理由を生徒が自覚している場合ならば、体罰はある程度有効
だから体罰をするならば、その前に何故叩かれるのか?をこんこんと教える必要がある
ただ、昔はある程度常識と言うべきものを生徒も共有してたから、あんま教え諭す必要が無かったけど
今は自由すぎるせいか、モラルが各人でかなり異なるよーな気がする
こんな時代じゃ、体罰は確かに有効ではないかも
なんせ、「悪いこと」の基準があいまいで、かつ自分には甘々なんだしな

633:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:17:07 W8BcZ3IN0
>>600

同意。

つまり、社会には「理不尽」があることを体と心に叩き込むべき。

でないと、学校を出た途端に社会の波をモロに受けて、定職にも
就けん、家に引篭もる、親が死んだら浮浪者の酷い人生が待ち
受けている。

634:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:17:43 qv8BVtyR0
こういう教師を量産すればいい

【千葉】中学教師、生徒が掃除しなかったので、腹を蹴り、頭突きをし、
ビンタをするなどして鼓膜を破る体罰…戒告処分
スレリンク(newsplus板)

635:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:18:04 ZaTkPOqm0
>>633
それがわかってねーからこういうバカ教師みたいな大人が出るんだろwwwww

ガキに殴られるのは理不尽だろwww そういうこともあるんだろ?w


636:jjokbari ◆9wwww...rE
10/08/21 22:19:00 8ZfA0zu10
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ 先生の言う事を聞かない子供には体罰は、
      戦前からの日本の伝統のはずなのに、
      それは支持しないネトウヨwww

      ネトウヨの大好きな日帝は、天コロ崇拝を押し付け
      国旗国歌を押し付け、声が小さかったら体罰。

      そんな時代だったぞ?


     


637:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:19:00 GZsvpvfh0
>>628
いい先生に巡り合って育ってきたんだろうさ
そういうとこから教師という職業に憧れを持ってくるもんだ・・・真面目な性格の人ならな

638:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:19:02 lJct62WA0
>>627
>>602の資料を見てみな。マスゴミに洗脳されているのなら気の毒に。
教養がある人間なら、今の若者がいかに理性があって犯罪率が低いかよく知ってるぞ。
テレビや新聞ばかりでは馬鹿になるばかりなので注意するように。

>>633
理不尽を正そうとする努力はしないとか、どういう教育うけてきたんだ?
どっかのカルト宗教にでもはいってるのか?


639:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:19:10 whxLdn1r0
>>616

守秘義務とかね。もうね。一般論として。

死にそうな教員上がりとかさ、昔は、平均点だすのに?ソロバンで、

偏差値もって言われたなら泣きそうだったってか、

電卓の無い時代、今はパソコンで瞬時、土日も公立は休み、

しかも、一般行政職よりは給料が高いとか言ってる

今の教員はサラリーマン化、レベルが下がってるって???

もう、一回、あなたとあたしさくらんぼ。

じゃなくて死にそうな教員上がり。

昔のクレーム、と今のクレーム?

昔は先生に殴られたら、親が子供連れて、ワビにきただろ。

今、殴ったら、校長以下・・・

俺、もう、勲章とれないぞ、どうしてくれる。貴様・・・

ここだけ、軍隊だね。

640:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:19:20 mmoDhw2h0
>>628
 教員志望者はそれなりにモチベーションはあるんだよ。
 「ただ子供が好きです」みたいなのが間違って教員になったら大変だけど^^;


>>631
 「荒れる子供をどう社会に適応できる人間に教育するのかそのポジティブな方法を
お前なりの信念から提案してみろ」って書いてる>>618への回答にまったくなってない。

 やり直し!

 ただレスつけりゃ「言い返してやったから負けじゃない」じゃねーぞホント^^;


641:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:19:47 ponW5HPP0
>>627
いや、実際に犯罪率は少ないよw
戦後が一番多かった。

過度の体罰や恐怖が、脳に器質的な障害を引き起こすことは、すでにもう分かってることなんだよ。


じゃあ、体罰放棄! と学校がやっても、うまくはいかないわな。

DQN家庭の親の「しつけ」とやらで、「脳に器質的な障害がおきてる」子供が学校に
やってくるわけだから、そんなのに言葉なんて通用しない。

「こういうことはやるな!」と言ったら、わざとやりまくる、とかそういう「脳障害」みたいな子供になるんだよなぁ、ほんと。



脳に障害を与える体罰や恐怖ではなく、丁寧に教育するということは時間とカネと親の教養や精神性が必要で、
実現できている家庭はそう多くはない。


642:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:19:52 yYmv451W0
>>634
それは行き過ぎだろ。
体罰の加減も知らない教師では、話にならない。

643:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:20:07 PvKPWoBW0
>>635
学校で教師を教育してどうすんだよ。

そういうのは教師になる前の奴にやっとくことだろ。

644:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:20:17 zblcayu30
>>629
だが、現実、モンスターティーチャーと呼ぶにふさわしい教師は多いだろ。

何でその呼び名が一般化しないのかわけわからんぞ。

645:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:20:32 DItPrfDUO
>>615
そうだねぇ
万引きは窃盗だし
いじめと称して
障害、恐喝、性的暴行、名誉毀損、拉致監禁、強要
いたずらと称して器物損壊や放火
をやりたいようにやってる

いまのガキは
さぞひどい体罰にあってきたのだろうね

646:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:21:16 PNjFLPo90
諸悪の根源「広教組」。
憲法九条護持、反核、反日、自分たちのみの権利主張が自分たちの首を絞めることになった。


647:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:21:35 ZaTkPOqm0
>>643
それは都合がよすぎるだろう。自分はわがままを言うがお前は付き従えってか?
そんなんじゃそりゃ子供に殴られるわなw

648:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:21:51 PovB0QgyO
なぜ小学校の採用だけが低レベルなのか
スレリンク(edu板)

649:jjokbari ◆9wwww...rE
10/08/21 22:21:52 8ZfA0zu10
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ >>643教育大で教育受けていますが、何か?
      wwwwwwww

650:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:22:49 r324GPco0
教師なんぞガンガン殴れ、どんどん殺せ。
例外なくゴミクズだ。

651:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:23:05 lJct62WA0
体罰容認派はまともな教育をうけてきてないんだろうな。
世界中の研究でも体罰は反社会的な人格を形成させ、その地域の治安を著しく乱す、ということは常識なのに。

>>643
教師は教師になっても教育されるべきだな。これだけ生徒への強姦や暴力が明るみになっているんだ。

>>645
君は統計すら見れないほど文盲なのか?
犯罪の質についても過去の事件を見てみろ。今と遜色ないかよっぽど凶悪なのがゴロゴロしている。新聞やテレビでは「昔はよかった」風のスタイルで印象操作しているのでロクに報じないがな。
URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)

652:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:23:32 7Joy93zs0
私保育士やってるけど、本当にモンスターペアレントが居て困ってる。
苦情をすぐ市町村に訴えたり。人格障害たちのクセして本当に生意気だ。

653:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:24:02 H+rxf8IqO
>>631
暴力はともかく、暴言は有りだと思う。
実際俺はわざと使ってるw

話の通じない子がいる。
威圧なしじゃ動かない子。
そういう子に対しては、わざと激昂した演技をし、
暴言吐いて、嫌われ役になってるよ。
何糞とこっちに反発してくれれば、
そのほうが指導しやすい。

諭す先生は人気があるけど、俺は教師ってのは、
嫌われるのが仕事だと思ってるからなあ。


654:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:24:20 mmoDhw2h0
>>638
 あーさっきはあまりにもしょーもなくてスルーしたが、

 (家庭環境・経済環境などが貧しい豊かなといった)社会環境すら考慮しない
「犯罪発生率」の比較では戦後の犯罪史に関してナニも証明できない・・・・。

 おk?

 親が無くて貧しくてグレて犯罪者になるのと、食うには豊かな社会で両親揃って
まともな家庭環境なのにしょーもない理由で犯罪犯すのを等価に語らえても困る
のよ(´・ω・`)
 統計からだけじゃ読めないだろ。


655:jjokbari ◆9wwww...rE
10/08/21 22:24:34 8ZfA0zu10
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ >>651教職は大変な仕事だし、ストレスもたまる。

      教師も人間だから、イライラしてたらつい性暴力に走る事もある。

      

656:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:24:36 zblcayu30
>>633
>つまり、社会には「理不尽」があることを体と心に叩き込むべき。

ならば何で>>1がニュースになるよ?
教え子に暴力振るわれることで、理不尽があることを学べばいいだけのことじゃん。
そういう意味では、むしろ小学生が先生に世の中には理不尽があると教えてやっているとも解釈できるぞ。


でも現実にはそう考えるわけにもいくまい。
やはり理不尽はなくす努力をするべきだろ。

657:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:25:06 DItPrfDUO
>>631
>>暴力や暴言でしか生徒をコントロール出来ない無能教員は即刻クビにするべきだな


現状暴力や暴言を使えない教師が
生徒をコントロール出来てないから
学級崩壊になってるわけだが


ある程度暴言や暴力が許容されてた頃に
学級崩壊は社会問題になったのかね?

現実として、どちらがより効率的に生徒をコントロールできてるのかね?

658:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:25:31 +9297o4V0
おとーさん!おかーさん!
てめえらのガキが、なんかセコイ真似とか卑怯なこと、だれかを嘲ったりしてチョーシこいたりした時とか、
バシッと一発おねがいします。
男の子?なんなら張り倒してよろしい。女の子?ちっさいうちにケツを真っ赤になるまでバシバシやってください。
よろしくお願いします。
児童より。

659:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:25:40 W8BcZ3IN0
>>638

馬鹿かw

だからゆとり世代は


660:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:26:36 ZaTkPOqm0
>>659
お前は大馬鹿だな。マジで。 こういわれるのも理不尽だよな。許容しろよ。

661:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:26:40 Dd9k/9fA0
>>653
暴言は、教師云々以前に大人としてダメだろ。

662:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:26:43 mmoDhw2h0
>>644
 「多い」っておまえの印象だろ・・・全国の教員総数が何人か知ってるのかね・・・・。

 その母数とナニを比較して「多い」とか決め付けてるのかと。

 まさか「2ちゃんスレでよく教師の犯罪を見るし・・・」レベルの印象論じゃねーだろうなおい・・・。


663:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:27:17 +arqq3FY0
欧州は移民が暴れてるとか2ちゃんではよく見かけるけど、日本では移民が入らなくても若者が暴れるようになるかもね。(`・ω・`)

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664:jjokbari ◆9wwww...rE
10/08/21 22:27:25 8ZfA0zu10
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ 暴力や暴言が許されていた日帝時代は、

      あんなにも天コロ洗脳も上手にできたし、

      国旗国歌バンザイも上手にできただろ?


      あの統率力を平和に使う為なら、
      体罰はとても良い事なんだよ!!


      仕事も楽になるしな!

665:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:27:27 ponW5HPP0
>>633
>つまり、社会には「理不尽」があることを体と心に叩き込むべき。


こういう「感想」も、体罰や恐怖を受けて育ってきた子の特徴なんだよな。

丁寧に、「正のストローク」みたいなものを受けて育ってきた人は、「社会が理不尽だ」などと思わない。
世の中に理不尽なことはそりゃいくつかあるだろうが、がんばろう、と思うものなんだよ。

つまり、ストレスに対して非常に強く、前向きで、人に対する愛情もある人間に育つんだよ。


一方、「おまえはダメだ」「ダメだから罰則ね!」とやられまくった人間は、社会や人が怖くなって、
「この世は理不尽なことが多い・・」とかいうことを感じやすくなって、否定的な世界観になる。

この辺もまあ常識的な話なんだがな

666:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:27:40 PvKPWoBW0
>>651
>教師は教師になっても教育されるべきだな。

そのしわ寄せは、子供たちに押し付けましょうとww

どんだけ頭わるいのですか‥?

667:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:27:48 zblcayu30
>>653
気をつけろ!
「怒りっぽい奴」と馬鹿にされているかも知れないぞ。
現実、自分の周りでも、そういう香具師がいて「瞬間湯沸かし器」というあだ名がついて揶揄されていたからな。

668:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:28:32 vzU29BMi0
今の子供は大人の内面をすぐ見抜く
教師が自分と同等の精神年齢しかないことを見抜かれてる


669:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:28:34 ZJIWH/Ez0
>>653
暴言は駄目じゃないの?暴力以上に卑劣だと思うけど。
暴力以上に一方的、言ったもの勝ちのところがあるからな、暴言とか慇懃無礼な事を意図的にやる人は信用できない。
暴力は与えたら相手からも暴力で返されて仕方無い部分があるけど暴言で暴力で返すのは難しいからね。
今のイジメとかはそういうのを意図的にやっているから厄介なんでしょ?それを教師がやってどうするのよ。

670:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:28:48 DItPrfDUO
>>635
さてガキによるガキの屁理屈がはじまりましたね(笑)


お前みたいに頭の中だけガキのままにならないように
大人の理論をたたき込む必要がある
それは今のお前が証明してくれているな


お前の中のガキの理論では
それを納得出来ないだろうがな(笑)

671:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:28:48 ZaTkPOqm0
>>666
じゃあ教育者として不適切な無能なものには辞めてもらわないとねw

672:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:29:17 F+y83pDeP
>>658
つか、手を出せない事を見抜かれている。
俺たちは無敵だとマジで思ってるよ。

まあ、実際無敵なんだけどな。

673:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:29:33 mmoDhw2h0
>>663
 それがつまり、非暴力珍理教による教育の結果>>1は一つの傍証・・・ってスレですねw


674:jjokbari ◆9wwww...rE
10/08/21 22:29:45 8ZfA0zu10
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ >>635みたいなガキは再教育が必要やな!

   

675:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:30:01 1xZNhTCZ0
広能正三「狙われるもんより狙うもんの方が強いんじゃけ」

676:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:30:48 W8BcZ3IN0
>>656

>やはり理不尽はなくす努力をするべきだろ。

はっ!また馬鹿が一匹。

そんなことは社会に出てから言え。ひよっこが

やはり理不尽はなくす努力をするべきだろ。


>>659

馬鹿が一匹、と思ったらさっきの馬鹿か。。。
もういいから息止めてろw


もし、お前が社会人なら偽善者だ。


677:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:30:52 lJct62WA0
昔の、体罰と称した暴力暴言恐怖抑圧教育、いわゆる暗黒教育時代の教育は二度と繰り返してはならないな。
統計にも、それら暗黒教育を受けた世代は少年時代から今に至るまで、反社会的な人格を備えた人間が多く、それは凶悪な犯罪率としてしっかり統計にも出ている。
体罰は人格を壊し、治安を乱し、国を壊すことは明らかなのに、今だ体罰を是としている人間は体罰の影響について勉強し冷静になることだ。

>>653
暴言ではなく、褒めて伸ばせるようになってこそ一人前の教員だぞ。もう少し磨きをかけることだ。もはや暴力暴言の時代は終わった。
悪影響もありスマートではない。暴言で指導された人間は暴言による問題解決に頼る人間になってしまう。

>>654
きちんとページ読んでないな。もっと隅々まで読んでみろ。その辺についても書かれているはずだからな。
昔の世代は今の若者世代よりよっぽど凶悪だったんだよ。それは揺ぎ無い事実。中高年は今でもその人格を正せない。

>>657
暴力や暴言による抑え付けは反社会的人格を持つ子供を増やし、それは少年犯罪率にも現れていただろう。
体罰容認世代の犯罪率を見てみろ。今はやっと健全になりはじめている過渡期だな。




678:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:31:01 2eswG+G6O
授業中に喋ってたら竹刀で滅多打ちにして校庭の木に縛るのが体罰か?
それとも、誤った事を何度言っても直さない奴をひっぱたくのが体罰か?

どっちも手を出しているに違いないが、雲泥の差があるな。

679:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:31:04 ZaTkPOqm0
>>674
おうw 教育してくれw 先生w

680:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:31:20 jsj9TVxh0
今の子供は体罰されないからな
痛みを知らない人間は傍若無人だし、
他人に対しても冷酷

こういう他人の心の痛みを知らない人間が
独島は日本領だとか、キチガイじみた妄言言い出すんだろうな

681:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:32:45 JbYUwMTI0
俺はビンタだけありにすればいいと思う
体罰はいけないと思うけど
調子にのるガキがいるからしょうがないと思う
学校じゃないけど
よく塾の先生にタウンページでおもいっきり頭叩かれた
それで叩かれたあとふらふらした

682:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:33:33 0Im/twEW0
問題ある生徒は退学にして専用の学校にぶち込む制度にしろ

683:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:33:36 RmBgeqGJP
そりゃ反撃されないんだから怖くないしやりたい放題よ

684:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:34:05 lJct62WA0
>>659
言葉につまったら「ゆとり」煽りとか。さぞ立派な教育うけてきたんですね。

>>666
教員が自身の教育により受けた鬱憤を子供にぶつけることを心配しているのか?
そんな問題教員をクビにするためにも教育界にも雇用の流動化をやらなきゃだめだと言っているだろう
今はダニクズみたいな教員で溢れているのだからな
雇用の流動化で優秀な教員だけ残るようにすればいい

685:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:34:10 H+rxf8IqO
>>669
話の通じない子がいるんだよ。
それだけの頭がない、我慢できない子が。
威圧的な背景が無ければ指導が入らない。
甘い先生なんかはそいつに授業引っ掻き回されてる。

威圧するためにわざと逆上した演技をするのは、
技術の一つだと思ってるんだがな。

もちろん、言葉は選んでいるよ。
例えば身体的個性を論ったりはしない。


686:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:34:11 DItPrfDUO
>>641
おれの過去レスにあるが

教育「だけ」では犯罪発生率は左右しない
勿論教育が関係しないとも言わないが
さらに「戦後」の犯罪者が必ずしもそういった教育をうけているわけではない

さらに社会情勢が不安定な時代と
現代社会を一概には比較出来ないし

現実問題としてモラルや遵法精神において
その教育が関与してるとする根拠はない

687:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:34:47 4xC/yupVP
>>677
体罰が反社会的行動の原因だと言い切れるの?
反社会的だったから体罰を受けてたんでしょ。
ダメなやつはなんとかして矯正しないといろいろ困るんだよ。

688:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:35:04 ponW5HPP0
>>677
>暴言ではなく、褒めて伸ばせるようになってこそ一人前の教員だぞ。もう少し磨きをかけることだ。もはや暴力暴言の時代は終わった。


おめーは一度、DQN地域や貧困地域の子供の仕事をしてみろよw

そういうとこの子は、親から暴言暴力を受けてるから、「褒めて育てる」ことはあまり通用しないよ。
分かりやすく言うと、すでに脳に障害のある子で、普通の言葉を普通に受け取れない、
自分の衝動や反社会的行動をコントロールすることができない、ということだ。

それをいくら褒めても、行動の制御にはつながらない。


過度の体罰や暴言は問題だが、 そういう子に対しては、 あんたの言ってるようなことだけではまったく不十分なんだよ

689:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:35:13 iO+kkGEj0
小突いただけでも懲戒の対象になりかねない時代だからなあ

690:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:35:31 zblcayu30
>>670

ゆとり脳そのものだな。

691:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:35:35 61eGahK70
教師の世代バランスが良くないせいじゃね?

30代がすくなそう

692:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:36:03 241EfUA5O
生徒が自分が悪かったな、と思うような行為に対しての体罰はある程度有効だろう
体罰といっても十把一絡げに扱うのはどーかと思うが
やり過ぎたらいかんけど。確かに加減はむずい

ただ今は生徒に悪いことをやってる、という意識が薄くなってる気もする
そういう時代に、生徒への体罰は無効かもな。ほぼ理不尽だ!と思うだろうし、恨むだろうし

693:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:36:14 KeeylRVS0
ゲンコツで殴って失神させてもokだった時代とは大違いだからな
中には、失神したのを教室の後ろで寝かしてたら死んでましたなんていうケースもあったんだし

694:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:36:33 GZsvpvfh0
>>685
暴言ってより、怒り役だよな
学年の先生と役割分担して、怒った後になだめ役の先生が行くとか
チーム組んで押して退いてが巧みなんだよね、指導がうまい先生達は

695:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:36:36 Gmpjbfex0
>>686
だよねぇ
遵法精神っていってるのに
教師や警察、公務員の犯罪性向は半端ない
教育とは別次元の話だ

696:jjokbari ◆9wwww...rE
10/08/21 22:37:34 8ZfA0zu10
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ >>679おまえはまず目上の人を敬う基本から学べカスwww



697:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:38:21 DItPrfDUO
>>690
ハイハイゆとりゆとり
すごいすごい(笑)

698:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:38:26 lJct62WA0
>>680
>>681
そういう体罰をうけて来た世代の犯罪率を見てみなさい。
今の若者世代と比べて強姦など凶悪な犯罪をする"率"があまりに高い
体罰と称した暴力暴言恐怖抑圧教育は、人格を壊し、治安を乱し、犯罪発生率を高め、国を壊す
体罰は絶対悪なんだよ 犯罪心理学と現代教育学でも常識だぞ

>>692
教師に体罰などという魔法のカードを与えたらロクでもないことしか起きない
子供の健全な成長のためにもならないしな

699:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:39:06 zblcayu30
>>693
20年以上前、岐阜県で修学旅行中にドライヤーを使ったことで教師に殺された高校生がいたよ(マジ)

ドライヤーを使うことって、死をもって償うべきことなのか?

ならばなんでそんなものが売られているんだよ。

700:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:40:06 W8BcZ3IN0
>>684

そう、お前ほどのユルユルの教育は受けてきていない。





別に言葉に詰まっとらんよ。勝手なこと言わないでくれる?
これだからユルユルは。。。

701:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:41:04 hclddNt70 BE:1458089287-2BP(1029)
あと5年くらいすると
幼稚園児による保母への暴力 大幅増 なんだろ?

702:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:41:34 zblcayu30
>>696
何で敬うのを目上限定にする必要がある?

偏狭な考えだな。

みんなを敬えばいいだろ?

その方が世の中丸く収まるぞ。

703:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:41:48 F+y83pDeP
>>698
体罰は要らない。

ただし、勉強ができなかったり、社会性に問題があったりすれば
バンバンと留年や退学をさせるべき。

704:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:41:53 lJct62WA0
>>686
戦後教育の暴力暴言恐怖抑圧教育で生徒の人格が歪み
強姦など凶悪犯罪の発生率が異常な数値になったのは明らかだろう
そして体罰は反社会的に人格を形成することは現代の学問では常識となっている
二度とあのような暗黒教育は子供にさせてはならないな

705:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:42:01 ZaTkPOqm0
>>700
あ~ちょっと聞きたいんだが、>>676>>659への自己レスはわざとか?

706:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:42:55 khi0iMmb0
学校弁護士の制度化を

707:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:43:05 H+rxf8IqO
>>694
そうだね。怒り役。
その過程でやはり「このヴォケ!」とか、
「アホが!」って暴言はでるなあ。


708:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:43:14 M1j3R4R60
>>1
教師が抑止力???
意味不明だ
警察が抑止力ならwかるが、、、

709:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:43:17 ponW5HPP0
>>701
>あと5年くらいすると
>幼稚園児による保母への暴力 大幅増 なんだろ?

冗談で言ってるつもりなんだろうが、
すでに保育園や幼稚園には、驚くべき問題児、みたいのが必ずいて、
そういうのは、他の子を殴る蹴るはあたりまえ、保育士に対しても当然、殴る、蹴る、つねる、暴言を吐く、だよw

たいてい、家庭がDVか、虐待っぽい家庭の子。

710:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:43:54 ZJIWH/Ez0
>>685
>例えば身体的個性を論ったりはしない。

それは当たり前の事だけど大人の善悪の線引きなだけで言葉で威圧するっていう事を覚えた子供は同じ事他人にするよ。
自分の友人の教師も似たような事言うけど相手を挑発して怒らせてって手法が子供にも増えていると思うよ。
手を出したほうが負け、それなら自分は手を出さないで相手に出させたほうが勝つっていうの刷り込まれているもんね。
それを技術だと思っているのは教師だけで厄介な人間を製造するという意味では暴力教師と何ら変わらない。

そういう事言うから中学から私学に行く子増えているんじゃないの?教師と父兄の距離が全然違うからね。

711:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:44:04 yPcr54wZO
抑止力はネトウヨ

712:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:44:12 6yGNlRJk0
消防なんかケモノと大して変わらんのだからやっていいことと悪いことは身体で教えないとダメだろ
本当はそういうのは家庭で親がやらなきゃいけないんだけど
今のバカ親は友達親子(笑)で甘やかすかDVで殺すかでまともな躾が出来ないからなあ

713:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:44:27 lJct62WA0
>>699
それも、教師に"体罰"などという魔法のカードを与えたことによる痛ましい犠牲だな・・・
教師は鬱憤晴らしに生徒を殴り蹴り、暴言を散らすようになる
"体罰"という名の大義名分のもとでやりたいほうだいだ

そして戦後教育世代の少年犯罪率、悪夢の少年犯罪率が蘇ってしまう
それだけ体罰教育というのは個人、そして社会に悪影響を与える

714:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:44:27 2eswG+G6O
>>698
具体的に何処からが体罰なんですか?
最近は体に触れるだけで体罰になるらしいんですが体に触れたら子供が凶悪犯になるんでしょうか?
ちなみに、体に触れるだけでも法律上は暴行罪が成立するらしいですね。

715:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:45:04 DItPrfDUO
>>698
ハイハイ
殴られたら犯罪者になるし
アニメみたら子供襲うし
パンを食べたアメリカ人は銃を乱射するね(笑)


きっと体罰を受けないで育った子供は
モラルに富んだ素晴らしい人なんだろうね
だから女の子監禁してその子を裸にした動画をアップロードしたり
何十万もの現金を同級生から脅し取ったり
相手が自殺するまでいびり倒したりするんだろうね(笑)


ああそうか
お前らことなかれ日教組的には
それは「確認できない」から「なかった」ことなんだっけ?

716:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:45:35 ZaTkPOqm0
>>713
別に体罰なしで普通に理想教育できるならそれに越したことはないがなw

717:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:46:51 hclddNt70 BE:260373252-2BP(1029)
>>709
ほう そうだったか。 誰も信じないけどなw

718:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:47:11 zblcayu30
>>715
またしてもゆとり脳丸出しだな。

まあ、ゆとり教育をしでかした自民党の日本破壊工作の被害者なんだろうし、同情するよ。

719:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:47:26 cq9Ocmzh0
ID:lJct62WA0

我が侭坊やの、責任逃れ論
哀れww

720:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:48:01 ZaTkPOqm0
>>696
何でお前が目上なんだよクズw

721:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:48:25 ZJIWH/Ez0
>>703
>ただし、勉強ができなかったり、社会性に問題があったりすれば
>バンバンと留年や退学をさせるべき。

それは同意、教師が変なことをするよりもそういうシステムをきちんと整備したほうがずっと良いと思う。
義務教育でも留年はあっても良いんじゃないかな?その代わり飛び級や学力別クラス分けなんかも必要になると思うけど。

722:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:48:35 yfHFX8lwO
自分いま20代。
忘れ物したらゲンコツだった。
お尻たたく先生もいた。


痛い思いをしないと子供は学習しない。
教師による、ある程度の体罰は容認すべき。

723:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:49:35 DItPrfDUO
>>718
ゆとりってつかえば
お前の勝利だねハイハイすごいすごい

因果関係の意味が理解できないゆとりは黙ってようね
お前の「勝ち」でいいからさ(笑)

724:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:49:47 4xC/yupVP
>>721
留年するようなやつはどうやったって勉強しないし邪魔なだけ。
だったら留年させずにさっさと放りだしたほうがマシ。


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