【社会】仕事は派遣などにやらせて手柄だけ正社員のものに!職場での正社員と非正社員の“身分格差”がフリーライドの温床にat NEWSPLUS
【社会】仕事は派遣などにやらせて手柄だけ正社員のものに!職場での正社員と非正社員の“身分格差”がフリーライドの温床に - 暇つぶし2ch268:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:15:36 D01F5kJn0
株式配当に課税しろよ

269:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:16:08 CZRUDv/qO
正社員てか40~55歳の、時代についていけてないジジイたちだろ。
そういうタチの悪いことする無能どもは。

270:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:16:16 IvVfQpbt0
派遣vs正社員でデスマッチして最低さを競い合っている

一番の勝ち組は大株主創業者一族の俺

株の相続で配当金だけで年収5000万www


ところでカネカネ金庫って何?

271:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:16:43 ygHA7Ey00
こんなもん昔からあるだろ

272:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:16:49 UiNpaAyH0
>>268 10%も課税されているよ。本来非課税なのにさ。中共ですら非課税なのに


273:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:16:56 eBjo1AV60
>>267
一番酷いのは、大企業の系列の中堅企業だよ。 本家じゃ通用しないお荷物が、
系列会社にポイされて、そこで派遣や下請けをイジメまくってんの。

274:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:17:04 3W4ogxZX0
給料安いけど責任もノルマもないので派遣は気に入ってるよ
定時に帰って2chに貼りつきコミケにも行った。
その次期会社では正社員が奴隷のように働いてる。
自分の時間削って金に変えるかどうかの違いだけかなと。

275:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:17:09 6tZKY26k0
 一番安い派遣の料金でも一時間14-1500円。 本人にはたいして
渡っていなくても事務でこの料金はきつい。 中小企業ならパート
バイトで1000-1200円で求人出せば、軽く4-50人の応募がある。

276:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:18:07 LQYrQ31q0
>>270
簡単に言うとね、外国人強盗集団だよ。
押し入って家族を拷問殺害して、暗証番号吐けとか言う。
で、目的を果たしたら全員惨殺して放火

277:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:18:42 sgv+nghOP
コレをやる為の地ならしだろ?www


ついに自民党が解雇規制緩和をマニフェストに明記
スレリンク(seiji板)


ま、どうでもいいけどなwww

278:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:19:43 qgZ7WR0cO
これの何が問題なのかわからん
俺の会社も自分のミスの穴埋めでバイトや契約のクビ切った事あるよ
そんなもんじゃないの?

つか嫌なら自分が正社員になればいいわけだろ
こういう待遇の差は学生時代の努力の差だからね

279:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:19:43 1MuV1s860
>>275
パートやバイトは地元の人間メインになるから、切りにくい
事務系だと雇った後にエクセルの入力方法から教えなきゃいけないケースまである・・・
派遣の方がマシなんですよ

280:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:19:52 OA4xHOSk0
童話や朝鮮・フェミ団体に匹敵するような
派遣社員のロビー団体ができれば幾らか完全されるんだろうが・・・
無理だろうな
派遣社員って纏まり無いし頭悪いし
誰か作ればいいのに


281:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:19:55 CZRUDv/qO
>>267>>273
そうだな。
うちがまさに大企業の系列中堅会社で、
子会社から採用だけど使えないオッサンが多い。

282:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:20:09 Ogpbs2/90
出世する多くの人間もそうだろ? 部下を利用する・・・

283:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:20:10 icjvqTUM0
>>263
>>266
意外と効果あると思うけどね
自分が派遣してもらう大企業だと考えてみろ
統率もできない派遣会社からのスタッフなんか雇えるか?
それに派遣スタッフって、思われているほど
迅速に替りがきくもおんじゃないぞ

ただし一人でやっても即効で潰されて終わりだろうけど

284:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:20:17 StQCGpNn0
人をうまく使って金儲けするのが悪いことか?
意味がわからん記事だ。

285:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:20:26 UiNpaAyH0
>>277 労組や労基署の介入をやめさせるのは当然だろ


286:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:20:35 79yS1zwT0
>>260
知らなかったのか?
普通派遣の方が全然コストかけてる
コストが掛からない派遣ってのはよっぽどの単純作業だぞ

287:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:20:55 jtcgQuz4O
>>258
業務委託と勘違いしてないか?
まぁ業務委託でも委託先以外の指示命令系統しか承けないじゃ仕事ならんから
余程の大企業じゃないとなぁなぁで正社員並の仕事させられる会社もあるし。

288:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:21:04 JdOWG2zlO
>>275
塾なら最低1200円だけどね。できる人が限られるのもあるが。

289:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:21:49 TkMaShzJ0
>>280
あいつら正社員叩くだけだもんな

290:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:22:07 iKjrwbVm0
>>260
結構かかるんだよ~ 本人には渡らないけどw 総務の友人にでも聞いてくるといいよ

291:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:23:11 qgZ7WR0cO
非正規に営業の補佐をさせようとしたら拒否られたしな
事務で雇われたからっても、肩書きが事務の正社員も他の仕事を手伝うっつの
あいつらはあいつらで会社舐めてると思うよ

292:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:23:31 jtcgQuz4O
>>260
確かに定年まで踏まえたトータルコストなら正社員の方がコストが高いけどね。
月々でみたら派遣は普通割高になるのが一般的だな。

293:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:23:46 HzVx8PUy0
派遣最大のメリットは安く使えるという事じゃなくて必要なときに必要な分だけ労働力を確保できる事
日本の場合は中間業者である派遣会社のハネるパーセンテージが異常だからワープアになってるだけ

294:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:24:31 co4/SapT0
>>252
別に女房子供泣かす程の低賃金じゃないし、責任感じてるから社の動向を冷静に見ているだけ。

下請け会社さん達の手前、自己主張は二の次で業務が円滑に回る事しか頭に無い。

その俺より高待遇の上司が下請け苛めて派遣の女の子をセクハラで辞めさせて、契約社員を
パワハラで追い込んでいる。

ちなみに俺の会社の定時8:30~17:30
俺の勤務時間(早出の下請けさんが居るから)7:30~20:00(平均)
上司の勤務時間8:15~18:00(2ヶ月に1回くらい19:00位まで居るときもある)

まあ、言ってれば?
下の者は結構、鋭く見てるけどね責任者さんwww。

295:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:25:24 5M4HTD200
とりあえず派遣の品格でも見て落ち着け

296:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:25:44 UiNpaAyH0
>>293 派遣会社の個人事業主の仕入れ値って月50万円くらいだろ。

297:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:25:52 UhHeCK9v0
30年代後半~の派遣って仕事してきた年数が20代より長いだけなのに
それを経験があると言って出しゃばってくる。

前にいた会社ではこうしてたとか。そんなにそのやり方がいいなら
その会社に雇ってもらえと思う

298:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:26:01 79yS1zwT0
技術系派遣だとひどいと半分以上ピンハネ喰らっているんだよな
俺も昔派遣やってた時にプロジェクトリーダーに聞いて
俺にそんなに金掛けているのかってびびったもん


299:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:26:04 6DzZMUH10
>>277
やらねばいかんだろうなあ…
一旦社員として身分を確立すると、本当に解雇が難しい

齢で言うと、今の40~50代

影が本当に薄くて、何をやったのか、今まで業績に貢献したの?
と疑問に思うほど把握し難い者が結構な高給を食んでたりするんだわ

ただ、この法案、本当に社に貢献する者まで解雇できるようにする法案じゃないんじゃね?

そもそも貢献度高いならそのリストにすらならんしな

300:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:26:15 kt0NfQLf0
お前の会社は派遣を雇わなければ
お前ら正社員に給料払えない会社なんだって
言ってやれよ
若者の年金保険料当てにしてる老人と一緒だって

301:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:26:31 HzVx8PUy0
だから派遣の身分が悲惨だったとしても大企業を叩くのは筋違い
派遣会社のそういう扱いが派遣という働き方を貶めて身分格差のようなものを作り上げてるんだから

302:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:27:16 jtcgQuz4O
>>273
確かに
派遣使えるレベルの同族中小企業はブラックではあるが
変な情があるからまだ大企業子会社よりはマシな印象だな。

大企業派遣が分業がしっかりしてるから一番楽なのは確かだけど。

303:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:27:27 FBAr+5XZ0
正社員=スキル
派遣社員=スペック

と表現する


304:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:27:49 FS9bqZ+70
昔みたいに、技術や職務のスペシャリストが派遣されて来るならまだしもなあ

時間が来るまで見よう見まねでやってるだけ、で同じ業務と言われてもね
それと、派遣を使って業績を上げたなら、それはやっぱり正社員の手柄でしょ
人をうまく使うと言う点が評価されてるに過ぎない。

出来高、結果が同じなら同じ評価、対価を与えないとダメならさ
そもそも単純労働なら正社員は要らないわけ。

誰がそこの責任者になって、誰が後続に教えるの?

305:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:27:52 6tZKY26k0
>>279
痴呆都市なんで、派遣だろうが事務は全員地元。
もちろん求人には求める技能と採用時に簡単な
操作や文書作成テストをする。

>>288 落ちこぼれ学生には塾講はできないし、2-30年前と
   違って下手糞なら小学生でも平気でクレームを入れる
   ご時勢。 責任は結構重い。

306:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:27:58 r16e9bEIO
>>287
派遣先と派遣元を勘違いしてないか

307:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:28:23 xy3y4vfx0
>>284
それで、格差が拡がっているのでは?
フリーライドしながらで、成果に見合った金額を払っていないのでは?

308:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:28:39 GKHoyw9T0
>>297
親切心から言ってるんだよ。派遣は色々な職場渡り歩いてるからその会社の
おかしいところとか改良した方がいいところとかよくわかってる。

309:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:28:44 Q5d6xIRN0
時給1500円以上の派遣は、
名ばかり正社員よりはレベルが高い
大企業のバブル入社組以上の年配社員は転職できないレベルの低さ

310:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:28:56 +Xj10vTlO
大手だろうが零細だろうがあるとこにはあるさ
こんな輩ろくなもんじゃないからそれとなく直属飛び越えてチクるといいよ
零細なら社長に直接
必要とされてるなら滅茶苦茶効果あるよ

311:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:29:42 txV9L8+5O
今家の工場も地デジ対応で大量の派遣が入っているけど、来年になったら全員きられるな。



312:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:29:50 OA4xHOSk0
>>289
派遣社員のデモ行進なんて、苛められっこが周りに泣きついてる様なもんだ
苛められなくなかったら、どんな卑怯な手でも使ってでも自分達を守るしかない
大企業正社員の労働団体なんて地方議員に人材を送り込んでるんだから
これくらいしないと

313:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:30:14 NuSPEU030
派遣の奴は派遣会社を叩く方が早い気がする

314:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:31:29 6GjgksetO
全ての派遣会社を統合して、厚生労働省直轄の人材派遣公社をつくれはいいのに
それなら仲介手数料を無償化出来るし、法律を少しいじれば労働基準監督官に潜入捜査させることも可能。

315:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:31:46 GKHoyw9T0
>>312
労働組合員乙

316:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:31:50 YIFick4A0
日本人は全ての面において性悪説に基づいて考えないとだめらしい。
もう中国韓国のこと悪く言える立場じゃない。
泣けてくるわ。

317:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:31:59 1MuV1s860
>>308
しかし、社会経験が無いから、その方法が分からない
普通の会社なら工程改善の手順ってのがあるだろ?それを派遣が前の経験うんぬんでやっちゃうと
後々困ったことが多発するんだが、そういうところ全くわかってないのよね

ちゃんと手順どおりに改善の提案上げてくれるなら、採用の議論するし、採用されたら褒賞だって出す企業は出すだろ

318:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:32:05 qgZ7WR0cO
>>307
格差が嫌なら共産主義国家にでも亡命しろよ

319:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:32:09 IvVfQpbt0
俺なんか脅しても

たいして持って無いよ

会社で管理してる



320:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:32:10 UiNpaAyH0
>>314 バカすぎ


321:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:32:34 XhXTpPZS0
>>294
あんたの書き込みからは冷静に動向を見る能力があるようには見えないなあ

322:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:32:52 pfMEwy9nO
誰でもできるような仕事は正社員がする必要ない。
派遣にでもやらせろ。

323:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:33:02 6DzZMUH10
>>294
なんだ、そんな取るに足らない話かw

心配ご無用ですな

俺がやってる以上、部署は余程の事が無い限り残業させませんぜ
その代わり、仕事を早く終わらるから、従来残業してた分の
浮いた人件費はちゃんと分配しろと経営陣と確約してある

その旨皆に通知、その通りに動いてる
何故か、わざと残業する馬鹿のせいで皆のボーナスが目減りしてたからな。

お前、考え方がほんとにヒラ

324:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:33:29 Ray7gA3Q0
とりあえず、スペシャリスト系派遣と単純作業系派遣と話を分けてくれ。

325:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:34:26 GKHoyw9T0
>>318
というか正社員というシステムが共産主義的なんだよ。

326:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:34:38 CdcmUYQj0
派遣元のピンハネ率規制と最低賃金と社会保険の加入を義務化していればここまで酷くはならなかった・・・。

327:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:34:45 qBqo2hPg0
社員より働いて給料は半分、雇用の保障はなし
ひどい話だよな 早くこんな制度なくせよ

328:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:34:55 GqEo8Z4HO
>>292
契約書見たことあるけど派遣元に払ってる金額見て、中間搾取が酷すぎるって思ってた

派遣先って、普通はけっこう払ってるんだよな


329:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:35:21 LQYrQ31q0
>>314
全国最低賃金に固定化オメデトウと相成ります

330:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:35:23 bRo0Td6O0
>>53
正論だ。
が、部下の手柄を自分だけの手柄のように他人に言うのがいるが、情けないというか滑稽だ。
やはり人望はゼロだった。


331:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:36:24 En/erewq0
?????

派遣って民主党政権でなくなるんじゃなかったの?

332:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:37:11 vjBsas610
名ばかり管理者って結構いるよね

上からの命令を下に丸投げ
下からの陳情を上に丸投げするだけの人w

333:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:37:16 TkMaShzJ0
>>331
それが出来なかったからこんな記事を書かせてるんじゃね

334:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:37:35 XUs8B7T9P
そもそもその辺の正社員よりも仕事できる自信の無い奴が派遣なんてなっちゃダメだよ。
ナメられてコキ使われて終わり。

335:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:37:39 Nr49MW9P0
>>304
>昔みたいに、技術や職務のスペシャリストが派遣されて来るならまだしもなあ

スペシャリストをつかまえて同一賃金はないよなw

336:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:37:57 6GjgksetO
>>320
どこが馬鹿なのか具体的に言ってくんなまし
まあ、潜入捜査云々は冗談だけどね

手段はともかく、少なくとも、人材派遣は国がやるべきじゃないか?
違法行為の温床になってるし


337:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:38:42 iKjrwbVm0
>>324
つーか>>1見ると一般派遣の話だけするのが正しい気がするw


一般派遣:基本自営業。契約期間だけ、紹介会社の為に働く。
勤務地が工場や大手企業になることも多い。
契約期間だけ対価が支払われる。

特定派遣:派遣会社の正社員。
IT業界のソフト開発等で多い形態。
仕事が無い期間も給料が支払われるし、専門性が高く、スキルが必要。

338:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:38:43 246R+i8u0
正社員になれなかった派遣が悪い
正社員になるだけの能力を認められなかったんだろ
つまり、正社員より能力が劣ると認定されたんだよ
能力の劣る者を使いこなして手柄をたてたのなら
使いこなしている正社員が優秀なだけ

何か勘違いしてるよね、派遣の人って
己の怠慢を棚にあげて勘違いも甚だしい

339:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/08/21 21:38:46 wgekq2WW0


URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)



     ∋o      明日は 横田でラプたん夏祭り♪
    ノノハヽ
    ル^▽^)    ステーキ食うぞ
     ゚し-J゚                顔写真つき身分証が一応必要



   ∧∧   電車で行ける 海外旅行♪  入場無料
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)    今年のラプターは増槽付きらしい  明日は夜から花火もあるよ

340:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:39:10 Mf8aSiICO
>>53
その通り。

341:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:39:33 7X72Nu9P0
文句あれば派遣なんて辞めろ、行く所なければ
文句言わず社員の言う事だけ聞けばいいんだよ

342:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:39:52 Nr49MW9P0
>>325
>というか正社員というシステムが共産主義的なんだよ。

労働者の立場は弱いからな。歴史に学んだ人類の知恵だよね

先進国では政府が労働者の権利を保護する側だよな
日本は企業側の代弁者みたいだがw

343:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:40:24 vjBsas610
>>328
それもちゃんと搾取した上で払ってるんだぜ

344:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:40:58 XSpcdBXx0
誰かに雇用してもらおうという発想からまず間違ってる。
自分を売り込めよ。
それができないなら自分で起業するか、自営業でもやってなさい。

345:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:41:11 bOvT867V0
>>324
いまの日本にスペシャリスト(替えがきかない)は宮崎駿しかいないよ


346:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:41:34 PRK1dsma0
派遣じゃなかったら採用されないような大企業に雇ってもらえてるんだからいいじゃん。
ブラック中小企業の正社員になんかなりたくないんだろ?

347:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:41:41 GKHoyw9T0
>>53
問題は上司が多すぎる事。多すぎるから無能もいっぱいいる。

348:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:41:50 Nr49MW9P0
>>337
>特定派遣:派遣会社の正社員。
>IT業界のソフト開発等で多い形態。
>仕事が無い期間も給料が支払われるし、専門性が高く、スキルが必要。

その現状
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

349:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:42:36 d8JobJiP0

俺も下請けの身で客先常駐作業だが、客先の管理部が
購買部ってのは普通にあるね。
言わないけど、まあ、ムカつく話。

モノ扱いで成果を上げても、それは客先の成果。
モチベーションが上がるわけないねぇ。


350:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:42:48 cLtdYAfQO
派遣社員の真の敵は、派遣社員の生き血をすすっている派遣会社なのにな…


351:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:42:57 O7a8hK6bO
無能が必死過ぎるw世界中に換えがいるんだから死ねばいいのにw

352:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:43:18 qv8BVtyR0
自分でやるのは簡単
人にいかにやらせるかが腕の見せ所


353:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:43:52 7h/uTwmj0
フリーライダーと類似の…なんだっけ…
なんとかの悲劇っていうの
共有の牧草地がなんたらかんたら

354:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:44:33 IvVfQpbt0
一番の勝ち組は大株主創業者一族の俺の親父

株の配当金だけで年収3億超wwwwww

355:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:44:55 GKHoyw9T0
>>350
派遣社員の真の敵は正社員の解雇規制が強い事。一度雇ってしまうとなかなか
解雇できないから企業は雇用に慎重になる。

356:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:46:05 246R+i8u0
>>353
こいつのようなおかしな人いるよね
よく知りもしないのに知ったような口をきこうとするやつ

自分は優秀なんだと勘違いしてるんだろうな~

357:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:47:13 UiNpaAyH0
山本五十六「やってみせ 言って聞かせて させてみて ほめてやらねば 人は動かじ」

こんなだから戦争に負けたんだよなw

358:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:47:27 6jNUmC1f0
別に普通じゃないの?
社員が派遣社員を使って仕事してるわけだから
むしろ派遣社員はなに勘違いしてるの?

359:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:47:44 aD2wLiPj0
派遣の失敗による責任

失敗した派遣:クビが飛ぶ
他の派遣:いろんな意味で巻き添えをくらう
派遣(元)会社:割合減らされたり、取引中止
(派遣先)正社員:顧客や取引先に謝罪に行く

どうすれば、嫌がらせになるか考えてみよう

360:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:47:49 uvndyZUx0
国際競争の名のもとに、労働者の権利は途上国なみにすべし、
という勢いだよな、日本って。
目指す先は立派な後進国だな。

361:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:48:13 64qVsOby0
その代わり、技術派遣とか正社員の2倍以上の給料ですがな。
どっちが格差なんだか。

362:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:48:20 aN1ONPpy0
>>84
会社の言う通り専門外の勉強しろよ。それで給料もらってるんだろ。
いやなら専門知識を他社に売り込んで転職しろ。

それだけの価値がない専門知識なら「他に覚えろ」って言われて当然だろ。

363:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:48:54 /pyMyzCuO
>>354

> 一番の勝ち組は大株主創業者一族の俺の親父

> 株の配当金だけで年収3億超wwwwww
オマエじゃないだろw

364:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:49:15 UiNpaAyH0
>>360 欧州みたいになったら終了だろ


365:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:49:53 TkMaShzJ0
>>355
解雇できるし、辞めさせるのも簡単だよ

366:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:50:09 eBjo1AV60
>>363
鳩山の息子とかの事じゃないの。 働いてないの丸分かりの書込だよな。

367:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:50:11 bo8MwE3u0
各大学でも新卒ロンダリングな仕組みを作って学生守っている中
未だに派遣社員の道を選ぶ人はそうそういないわけで
やっぱっここで話題になる派遣社員の世代って30代あたりの氷河期世代の人たちなのかね
氷河期の人たちはまだ正採用が厳しいの?

368:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:50:14 Qtfel8Lc0
労働者同士でイガミあってどうするよ

369:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:50:51 pjNG1znq0
>>359
その会社の製品で無差別殺人でもやればいい二カ?

370:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:51:28 uvndyZUx0
>>368
団結されると面倒だから、楔を打ち込んでおくわけだわな。

371:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:51:35 1FG6GXc90
>>365
あそこの会社は簡単に正社員を解雇するって噂が立つと
優秀な新卒がこなくなるんじゃね?

372:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:53:26 fslowLzu0
言葉だけではだめ。
行動を起せ。


373:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:54:40 TkMaShzJ0
>>371
まじめにやってる人を切ってたらそうなるだろうね

374:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:54:51 2M4yUC8h0
>>222
バイトすらした事のないニートに決まってんじゃんwww

375:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:55:01 iKjrwbVm0
>>368
そのうち、正社員の組合と、派遣の組合が5月のメーデーに闘争するようになるんじゃねw
もう労働者という枠でくくるの無理だわ

376:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:55:06 CxYqtoCpP
正社員はもちろん、外部からの派遣社員・
他社からの出向者でも(他社と比べて)不満が
極めて少ないベンチャー企業の1例
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

377:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:55:13 MvMbOhXs0
多くの人の中にはやっぱり正社員>契約、派遣、バイトといった階級付けがあるだろうね。
実際正社員が契約社員やバイトの管理とか任せられるし、そういった階級があるから、30歳がバイトとかしてたらいい大人がバイトかよwみたいにバカにされる。
国民から見ても正社員が一番立派とかいう考えがあるんだよ。
新卒とか、バイトや派遣の求人が溢れてるにも関わらず就職先がないとかほざいて就職浪人とか問題になってる事からも分かる。
これはね、会社だけに問題があるんじゃないよ。
正社員以外は恥ずかしい、正社員じゃないと一生を生きていくには不安、不安定すぎるといったような社会に問題がある。
最低時給や待遇や仕事内容など見直す必要あるんじゃない?
例えば、週5でバイトしても月給14万とかで賞与も有給もないとかやってらんないでしょ。

378:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:55:29 FW04x9GS0

正社員「オレは派遣使って仕事を円滑に回し成果を挙げた」

派遣「私たちが頑張ったから成果が出ただけ」

会社「別にどっちでもいいよ 派遣さんは不満あるなら辞めてもらっても結構」

こんな感じだろ

379:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:55:46 xy3y4vfx0
>>367
根本は、経営の役員では?
大企業なら、課長職以上では?

正社員なんて、派遣社員ほどではないが、
サービス残業ばかりの日本国民だ

380:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:56:01 lJqzEupg0
口ばっかりで要領のいい奴が政財界でデカイ顔して
いるんだから末端が同じようになるのも当たり前だろw

381:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:56:01 u1gbTww+0
俺派遣なんだけど、派遣の人間が業務時間中に開発した技術とかって
著作権とかどうなってるの?
青色ダイオードみたいに社員なら発明対価貰えるじゃん。
派遣の俺が画期的な発明して会社に利益が発生した時、発明対価を請求できますか?


382:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:56:41 6jNUmC1f0
派遣社員だって派遣元の会社の正社員なんじゃないの?

383:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:57:18 UiNpaAyH0
>>381 リスクを負ってないから請求できない。


384:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:57:35 rcnE/XLP0
自公政権の派遣規制緩和と自己責任論と大企業優先主義のおかげで、
30代でも派遣切りにあったら、即ホームレスに転落するような社会になってしまった。

派遣切りだリストラだと社会が自分を人間あつかいしないなら、
その社会に敵意を向けルールなど守らないのはむしろ当然。自殺するのはいいほうで、なかには殺人者も出るだろう。
人間あつかいしないでおいて人間向けの法律を守れと言うほうが無理な話。社会の劣化が進んでいる。

自民やみんなの党を選んだらまた「自己責任」とかいわれて、自殺するまで追い込まれる社会になるぞ。
派遣がクビになるのが自己責任なら、クビになって逆上した派遣に殺されるのも自己責任ってわけだ。
恐ろしい社会になったもんだ。


385:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:57:48 uvndyZUx0
>>377
時給をあげると企業が潰れちゃうから、時給は低ければ低いほどいい、
労働者の待遇は悪ければ悪いほどいい、というのが日本の流行だわな。

386:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:58:59 6jNUmC1f0
>>381
社員だろうが派遣社員だろうが
業務で開発した技術の権利なんて会社のもんだろ
それに対してどのくらい対価が貰えるかなんてそれこそ、その会社ごとの規約次第だろ

387:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:59:11 eBjo1AV60
>>381
著作権法では、業務で開発した著作物は、事前に特別の取り決めがない限り、
依頼主に帰属する事になっている。

あと、青色ダイオードは著作物ではないので、著作権ではなく、別の法律が適用される。

388:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:59:35 rcnE/XLP0
>>381
画期的な成果が出たら抱え込んで
ライバル企業に売りにいきましょう。

389:名無しさん@十一周年
10/08/21 21:59:43 xy3y4vfx0
>>385
中小だけならまだしも、
大手が率先して行なうのは問題でなかろうか?

潰れるわけでもあるまいし

390:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:00:12 4q94NDjP0
ほんとよく暴動が起きないわ
去勢されていない普通の国の人々ならとっくに暴動起こしてるレベル

391:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:02:21 LQYrQ31q0
給料減らせば減らすだけ、労働者(=消費者)に余裕が無くなって景気も冷える一方なのは確かだな。
でもどうしようもないだろ、自分だけ社会の為に貯金使い果たしたら馬鹿だろ

392:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:02:23 OfXWzCYj0
正規非正規じゃなくて老害と若手層の問題だよ。
高齢層のほとんどが給料分機能しないのは日本のシステムでは必然な訳で、
とくにバブル社員の尻ぬぐいが若手正社員だけじゃできないレベルにきてるってこと。

393:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:02:25 MFoDKtZjO
三菱東京UFJ銀行はネームホルダーで派遣とかを色分けで区別して、社員食堂使用禁止してるんだってな。

394:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:02:37 aD2wLiPj0
不採用、リストラ、ブラックで即退社から派遣に流れてるだろうからね。
それで派遣やってなにかスキルが身についたわけでもないし。
信用できないんだよ。会社も自分自身も。

395:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:02:42 FW04x9GS0
>>390
昔は一揆とかやってたんだから
いつかは暴動起きるだろうと思ってんだけど
非常に大人しいよよね

それだけまだ豊かということなんだろな
死ねるレベルになれば凄いことになると思う

396:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:03:31 6jNUmC1f0
派遣社員ってほんと自分のことしか考えてない自己厨野郎なんだなっていうのが良く分かるスレですね

397:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:03:48 1FG6GXc90
>>381
派遣先企業によって違うと思う。
特許出願する社員の名前で出願する場合もあるし、共同発明者として出願しても
権利は会社にあるので、派遣先企業の規定がどうなっているかで変わる。

398:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:04:43 u1gbTww+0
>>383
リスクあるなしに著作権は発明した人に属するわけだし。
ただその発明した人ってのが派遣を管理してる社員になるのか
実際にアイデアを創出した人になるのかがわからん。
派遣にあるなら会社に対して請求起こす人も多いだろうな。

399:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:04:54 4T+mp9fl0
派遣は実際別会社の人間だからなぁ
うちの会社では普通に社員と同等に扱っているが

400:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:05:26 uvndyZUx0
>>393
犬とハケンは食堂に入るべからずってか。

401:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:05:26 cLtdYAfQO
>>355
会社が本気で正社員を辞めさせる気なら、1年おきに転勤させたり技術職を営業職にまわしてきついノルマを課したりとやり方は沢山ある。


402:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:06:00 6jNUmC1f0
>>395
暴動起こすとして誰相手に暴動起こすつもりなの?

403:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:06:40 eBjo1AV60
>>393
三菱に非ずば人に非ずって思ってんだよw

404:正社員
10/08/21 22:07:04 swavniUSO
このスレは無能な派遣社員による被害妄想だから気にしないでください

405:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:07:07 GKHoyw9T0
>>401
つまりそれだけコストがかかるって事。それでも辞めない奴はいるし。
逆に訴えられる事もある。

406:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:07:57 +sSaCnsd0
>>1

そういう意味で公務員や郵便屋・NTTが派遣を使うのは論外だよね。

仕事できないなら税金盗るなって話だ。


407:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:08:08 pyIPSM2k0
奴隷がいないとグローバル競争で勝ち残れないだろ

408:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:08:12 ukMwurqF0
派遣の方が給料高い・・・

409:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:08:14 64qVsOby0
自信があるならフリーになれば良い。
営業と技術、会社一つ分の能力が必要になり、問題が発生しても守ってくれるとこもない。
どう考えたって普通の人間にとって派遣社員が一番恵まれてる。

410:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/08/21 22:08:25 wgekq2WW0


URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)



     ∋o      明日は 横田でラプたん夏祭り♪
    ノノハヽ
    ル^▽^)    ステーキ食うぞ
     ゚し-J゚                顔写真つき身分証が一応必要



   ∧∧   電車で行ける 海外旅行♪  入場無料
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)    今年のラプターは増槽付きらしい  明日は夜から花火もあるよ

411:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:08:36 Nr49MW9P0
>>405
>それでも辞めない奴はいるし。

大企業にしてみれば、そんな極少数は勝利に等しいんじゃね?w

412:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:08:40 NMemDaSK0
派遣を使うときには気も遣うし、手間もかかる。
はっきり言って自分で作業やるよりしんどい。

会社に言いたい。
派遣切って、俺に残業させてくれよ。。。

413:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:08:41 kCQyVjPw0
いーんじゃないの?
仕事やった方が能力上がるし
成果をなんて一時的なもんじゃん。


414:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:08:50 X3AULns/0
文句を言わない奴を雇えば皆幸せ、か

415:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:09:14 I2aGlRT/0
派遣社員って結婚できるの?

416:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:09:17 vWu8GV1Z0
>>381
あんた馬鹿なの?

社員だって画期的な発明の対価は2万円ってのが相場だよ(笑)
まぁこの相場感がどうかは置いとくとして、派遣が発明?
そもそもあり得ないし、出来るんなら個人事業主になって
自分で特許とって売りこんだ方がいい。

出来ないなら請求なんかできない。

417:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:09:20 L9EAi1DH0
俺が働いていた工場では、難しい頭を使う会議とか、そんなのは正社員に任せていた。
俺ら派遣は「言われた事をきっちりとやる」事しか出来なかったからねぇ。
体は動かすから頭を使う仕事は「正社員様」にお任せしていたよ。
派遣なんて所詮そんなもん。昔はプロの集まりだったのかも知れないが…

フォークリフトの腕では勝てるけど、身分が違うと意味ないのよね。

418:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:10:46 6jNUmC1f0
>>393
それって間違ってることなの?
この前うちの会社にきてる若い派遣社員が
重要な会議に呼ばれないからってブチ切れてわめいてたが

419:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:11:35 OfXWzCYj0
>>401
商社の営業とか証券会社のような数字が絶対とか外資とか、
経営者がトップダウンですべて決めてるような所じゃない限り
なんだかんだで切りにくいもんだよ。
顔見知りにはナアナアになってしまうから昔からいたり
顔が広いだけの老害がなんとなく延命する。
だからJRのような年齢構成の所は少なくないよ。

420:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:11:36 FW04x9GS0
>>393
すげーなそれ
多少割り増しでも使わせてやれよ

大手に勤めてる知人が、食堂の料金が工場は社員と派遣は値段が違うと言っていた
会社からの補助金で安くしてあるから仕方ないし
個人的にはそれはある程度理解出来る

421:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:11:41 GKHoyw9T0
>>412
派遣にやらせた方がコストが安くつくんじゃね?

422:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:11:51 1FG6GXc90
>>416
最近はだいぶ変わってきてるよ。
新しく規定を作る会社も増えてる。
知り合いは何百万と対価貰ってる。

423:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:11:53 mm7jZLz60
ハングルの教育はは現地朝鮮人教師などにやらせて手柄だけ日本のものに!

424:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:12:30 txV9L8+5O
本当に将来が見えない!

425:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:12:57 CZHyOVtl0
ああ、あるある。
個人レベルどころか企業間でもあるねこういうの。
下請会社の手柄は俺のもの!
俺の失敗は下請のせい!
みたいなクライアント。

426:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:13:15 uvndyZUx0
>>407
奴隷だらけの日本になって、国力落として、
それが果たして「勝ち」なのかどうかだな。

427:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:13:19 26N9TM4g0
派遣に名刺持たせる会社なんてあるのか?
うちじゃ考えられないぞ。

428:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:13:27 5ZX97aDRO
派遣たってピンきりだからなー、慎ましく暮らせば小さな家族養える程度には稼げるとこあるし。
過労死するほど無茶使いして鼻くそみたいな賃金しか出さない悪徳業者はぶっ潰して欲しいが…

429:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:14:41 6jNUmC1f0
派遣雇うのって決して安くないよな
むしろ自分の給料以上に毎月派遣会社に払ってるんだが

それでも派遣が扱いやすのは
忙しい時に気軽に人増やせたりするかだが

430:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:15:30 LXSDuHsUO
フリーライダーと言えば在日だろ

431:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:15:45 flX0c+x60
有名な心理学の実験で囚人と看守ってのがあるな
結果は、虐待行為が相次ぎ、実験開始から
たった一週間足らずで、あたかも本物の刑務所と化してしまったので中止になったとか
正社員と派遣との身分制度は、より過激になっていくことが容易に予想されるな

432:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:16:27 64qVsOby0
>>418
産業スパイし放題になってしまうし、
派遣側も正社員でもないのに囚われて、いろんな会社にいけなくなる。

433:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:16:54 z2vTwumM0
>>80
代わりはいくらでもいる

434:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:17:02 LQYrQ31q0
>>420
扱いが違うのはまさしく格が違うからで
平等とか求めるもんでも無くね?

435:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:17:05 C3HGc9lKP
朝鮮人みたいに嫌な奴にならないと、この日本では生きいけない。

436:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:17:25 eBjo1AV60
散弾銃の免許とか取って、職場で乱射する奴とか出てくるんじゃないのw

437:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:17:34 wwSpS5kN0
ていうか派遣て契約外の事を指示したりやらせたりしちゃいけないんじゃなかったか?
請負の方だったかな?

438:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:18:11 uvndyZUx0
>>435
お人好しに残された道は自殺だけだからな。

439:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:18:19 UpzV35qU0
どうでもいいけどこんなマネやってたら協力する気にならないからネットで内ゲバ流され放題だろ
本来一人でも多くのポテンシャルを引き出して業務処理のキャパをチームとしてあげるべきなのに
士気を下げるだけではっきり言って良い影響が無い。
管理サイドの知能レベルを疑わざるを得ない
お互いもちつもたれつでやってるのに上がふんぞり返って下を見下して丸投げするってパターン
企業に限らず肥大化した強い組織が腐って下降線を辿る時に決まって出る症状だよな


440:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:18:30 PRK1dsma0
中国工場の現地人が日本人正社員との給料格差で騒いでるのと変わらんな。
人件費抑えるために派遣使ってることくらい入社する前に勉強しとけ。

441:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:19:18 /WRi3IPyO
つーか派遣社員がどんな手柄を取るって言うの?
そんな重要な仕事を派遣社員にやらせる会社なんてあるの?

442:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:19:57 eEPc5C8n0
>>432
産業スパイが怖いなら、それこそ派遣なんぞ使うなよって話だわな。
うちの会社はこれでおもくそ失敗した。

443:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:21:01 FW04x9GS0
>>437
そう
請負が直接指示したらダメ
キャノンだっけ? 報道されて映像も流れてたな
請負が後ろ向いて、社員が独り言のように喋ってる
つまり指示はしてませんよって逃げ道w

444:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:21:11 GKHoyw9T0
>>440
正社員切った方がもっと人件費抑制できるよ。

445:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:21:45 uvndyZUx0
>>440
結局、コストのために、日本人の大半を中国人化するって制度だな。

446:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:22:01 /xVtSOnG0
会社なんてほとんど下請けに◎投げしてたようなもんだから正社員がいなくなってみんな派遣になってしまえばいい
会社が消滅しても何の問題も無いさ

447:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:22:34 nIH2sCvZ0

単純労働しか出来ないなら、中国やベトナムに発注するだけの事だよ。

グローバル経済における日本の地位が変わり円が高くなった事、
「各個人」が世界の労働力を相手に競争しなければならなくなった事、
この二点が、日本を取り巻く環境変化の最たるものだ。

政治的にも経済的にも、それを理解した上でものを言う必要がある。


448:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:23:13 r4KN2DHZO
要はあれだろ?
正社員て公務員みたいなもんだろ
たいした能力もないくせに安定して厚遇

449:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:23:58 wwSpS5kN0
>>447
その高い円を使って一儲けできない日本にも問題があると思うが。

450:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:24:09 6jNUmC1f0
>>443
それ違反してる企業めちゃくちゃ多そうだな
騒ぎになったら訴える奴いっぱいでてくるんじゃないか?

451:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:24:20 uRdvlKq10
オレ親会社に出向してる子会社の出向だけど。
オレの手柄を横取りするバカはオレの周りには居ない。
むしろ、本社に働きかけて『こっち来い!』って言ってくれてる。
ありがたい。

だが、本社の方が渋ってるらしい。
オレは安く使えるからな。
それで転籍の話しが無くなるようなら、もうオレは出向辞める。
本社が要らないという判断するなら、そっちで勝手に人員増やして対応するがいい。
オレを認めてくれた周りの人間には申し訳ないけど。

代わりに元の子会社戻って、こっちを改革する。
仕事の借りは必ず仕事で返す!!!!!!!!

452:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:24:25 etGtyEYE0
>>1
> 加えて、成果主義が導入された結果、立場がいつ逆転するかもわからない時代が到来し、
> 正社員同士の関係は20年前と比べたら信じられないほどフラットになった。

そうかなー、上司と部下でもあるような・・

453:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:24:41 nC249fe50
x派遣
o奴隷

454:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:25:07 GKHoyw9T0
>>447
他人事のように言ってるけど工場移転するって事は正社員の職場もなくなるって事だよ。


455:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:25:14 LTZqcrQrO
簡単だろ
正社員になればいい

456:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:25:18 g+Syyu1oP
アルバイト・パート・派遣・契約による一斉ゼネストでもやったらどうなるんだろうな。
まあまず解雇だろうがw

457:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:25:40 3dmoWnnFP
派遣て要するに営業を派遣会社に丸投げしてる個人事業主みたいなもんだろ
売り物になる能力を持ってるなら自分で動いた方がいいよ
売り物になるなら、だが

458:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:25:53 OfXWzCYj0
メーカーとか、とくに大手の子会社がらみは主力が派遣になってるところも結構あるよ。
一応中の社員が全部把握してることになってるけど、
親会社からの情報の通り道というかブローカー的な役割しかできてないので、
現場は派遣のさじ加減次第になってるし引き継ぎにも苦労してる。

459:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:26:21 /0J50MltO
非正規雇用を使うのがそんなに儲かると思うなら会社起こして派遣使ってみたらいいじゃない
経営者や正社員になればいいじゃない

460:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:27:35 6jNUmC1f0
>>449
高い円を使ってひと儲けしてる企業いっぱいあるよ
高い円使って海外に工場立てたり、高い円使って海外でいっぱい人雇ったり
こんな不景気でも何気に会社自体の業績は良かったりするところいっぱいあるよ

ただ日本人には当然金回らないけど

461:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:27:37 nIH2sCvZ0
>>454
工場移転ぐらいで仕事がなくなる程度の奴は、もう大し残っていない。
妬みで一杯の下層民にとっては残念な事だったな。

462:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:27:45 ffQvq8/v0



え?正社員になればいいじゃん





463:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:27:46 uvndyZUx0
>>447
だから中国やベトナム労働者なみの待遇にまで下げ続ける、
日本の国内に新たな階級が必要になるわけですね。

464:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:28:11 oZVa2Cr20
>>457
なら正社員はどういう存在なんだ

465:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:28:21 wwSpS5kN0
>>457
まず非正規雇用者で組合から作らないとな
しかも派遣は会社違うし・・・

466:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:28:55 6ncZF9C60
一番労働者の権利が必要な階級はほったらかしで
公務員とか優遇しちゃいけないよ。

467:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:29:01 FW04x9GS0
>>450
偽装請負って
けっこう騒動になったやん

どこまでが指示とか線引きが出来ないもんな
テレビで見たのは、請負元の社員が指示するときに一応立ち会うんだけど
全部理解してから請負に指示するのは実質無理じゃん
だから、請負を同席させて後ろ向きに立たせて
社員が請負元社員に言ってるのを聞かせるという荒業に出たわけ

468:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:29:13 9hzA4fIn0
派遣は人間として劣ってる
派遣相手には何をやってもいいみたいな空気はあるな
正社員もストレス溜まってるしな

469:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:29:38 64qVsOby0
>>455
進んで派遣会社以外の正社員になりたい人なんているのか?
給料は半分、責任は重い、一部は残業手当もない(※派遣は残業も時間給だが、正社員の場合は管理職扱いなどで出ないことがある)

470:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:29:53 wwSpS5kN0
>>460
リーマンショックの時に穀物メジャーの一つでも買っときゃよかったのに

471:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:30:29 UiNpaAyH0
穀物メジャーは非上場

472:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:30:40 GKHoyw9T0
>>461
ん?工場勤務の優秀な社員はいっぱいいるぞ。
彼らも日本に工場がなくなれば中国、ベトナム行きだ。もしくは失職。

473:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:31:04 OX1Pzmqt0
なまぽ>ビル・ゲイツ>孫正義>資産家ヌィート>>>地方公務員>国家公務員>>>医師>放送会社社員
>大企業社員>>>>中堅企業社員>>中小企業社員>ホームレス>司法修習生>受刑者>ハケン


474:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:31:19 KeeylRVS0

美しい国では派遣も正社員も一視同仁が建前のはずなのにおかしい事だねえ

475:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:31:30 TkMaShzJ0
>>468
うちは無いな

476:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:31:33 PRK1dsma0
>>463
最初から派遣なんかやらなきゃいいだけ

477:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:31:45 nUdeRM7v0
失業者は 全員公務員で採用
原資は 現公務員の給与
みんな幸せ

478:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:31:52 wwSpS5kN0
>>471
そうなのか
じゃあ石油メジャーとかレアメタル鉱山とか

479:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:32:33 h15NU1zF0
IT土方だけど、ここんとこ使えないプロパーとその尻拭いをする下請けというような
地獄絵図にばかりブチ当たる件。
こっちが盆休み返上で社員が出した大量のバグ潰ししてるのに、当の本人は一週間も
夏休みとりやがった。
社員同士で面倒な仕事押し付けあってる間にどんどん炎上していき、見かねた
下請けのベテランが口出したら待ってましたとばかりに下請けに丸投げ。

大手の社内が技術的にスッカスカなお陰で俺みたいなのに仕事が回ってくるんだけど
それでも最近酷すぎる。

480:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:32:48 nC249fe50
x正社員
oムチおとこ

481:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:33:31 MQ1coU45O
>>8
うーん、無理があるな。
どんな仕事にも技術と技能が必要とされている部署がある。
3年もしくは、5年間は育てないと安定した仕事も出来ないところもある。
うちの会社は全員、正社員だ。ミスも少ないし、そこらの輩より、やる気も段違い。



482:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:34:06 /0J50MltO
もう派遣とか使うような時代じゃないよね
堅くなに派遣頼りなとこはよっぽど人事がバカか無能なんだろう

専門派遣以外はパートタイマーで十分
それでも人は集まるから派遣なんて使う必要ないよ

483:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:34:06 LQYrQ31q0
>>474
いやいやすべて自己責任ですよ。
自分の事は自分で面倒見る自己責任論は、これからも不滅です

484:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:35:11 uvndyZUx0
>>483
自己責任論ってほんと便利だよな。
最終的に国は何もしなくて良くなる。

485:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:35:16 GKHoyw9T0
>>481
今の企業はその3年、5年育てるのを派遣を相手にしてるんじゃね?
その方がいざとなったときすぐに解雇できる。

486:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:35:22 qenB9Zd+0
ID:6DzZMUH10

487:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:36:24 zbT6KoFn0
公務員の正規と非正規の格差が酷過ぎる
民間なんてかわいい程度

488:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:36:33 FW04x9GS0
この悪い流れが湯浅みたいな労働貴族を持ち上げる結果になったんだよね
○○ユニオンとか全部左翼団体が支持母体だもん

社会主義、共産主義は素晴らしいって勘違いするのもわかるw

489:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:37:00 q8ISohZj0
そんなに優秀なのになんで派遣なの?

490:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:37:19 3dmoWnnFP
>>464
会社という生命体の生ける歯車

491:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:37:31 bfCO32sOO
>>479
うわぁ。何処の会社か聞きてぇ

492:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:37:48 GKHoyw9T0
>>488
どちらかというと正社員(労働組合員)の方が社会主義的だよ。

493:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:37:48 MQ1coU45O
>>482
多分だけど派遣社員の向上心とかは皆無だと思うし、正社員との間にも溝が出来て正社員のパフォーマンスも落ちるだろ。
会社全体がギクシャクした感じになるのが予想できる。
派遣社員は元々いらない存在。

494:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:38:31 64qVsOby0
>>479
そんなことありえる?
上の会社に誤ったり、責任をとらなきゃいけないのがその社員なわけで、
下請けの社員が表向きはともかくとして、必死になる必要は無いのに。

495:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:40:01 Zg4E7F+bO
自分の所にも派遣社員来てるがこんな馬鹿な扱いしてねーよ
どこのblack会社だよ

496:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:40:13 uVHESQO80
某ソフト会社に偽装請負で派遣されてたんだけど、とあるパッケージのソフトウェアをほぼ一人で考えて作ったんだ。
無能社員がアイデアを出せるわけでなく、こちらか提案してOK貰って作っての繰り返しだったんだけど、このソフトの著作権って俺にあるのかな?
結構ヒットしてるから発明対価貰えるなら欲しいんだけど、派遣先の会社に請求できますか?


497:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:40:19 6jNUmC1f0
つーか、正社員もある意味被害者だよな
派遣会社の営業が必死こいてうちの社員雇ってくださいアピールしてきて
んで便利だなって思って派遣社員雇ったらなぜか恨まれるという・・・


派遣会社は自分とこの社員派遣するだけでピンハネ金ザックリ
しかも不満はなぜか派遣先の会社に全部向けられるんだからウハウハだな

498:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:40:38 e19ASFg6O
今、派遣だけど
派遣はまだマスコミやらが騒ぐおかげて待遇いいよ
むしろ偽装請け負いのがひどい
立場は派遣、さらにサビ残もしくは残業代なし休日出勤も割り増しなし、有給使おうものなら会社にクレームつけてつぶされる

499:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:40:39 uvndyZUx0
>>488
まあ、味方がサヨクしかいないんだったら、そりゃサヨクに頼るようになるわな。
つーか、他の思想の連中は労働問題にはまるで興味がないか、
自己責任や精神論を振りかざして、労働側を黙らせることにのみ集中してるし。

500:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:40:56 fGXaay4K0
>>3
日本人なら仕方がない

ホント『仕方がない』民族ですね日本人は

501:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:41:17 TkMaShzJ0
>>495
だよなぁ
工作としか思えん

502:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:42:12 nC249fe50
うちはもっと酷いよ。
名前で呼ばないのはもちろん

インカムで「男の子貸して」「女の子貸して」っていうと派遣が飛んでくる

503:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:42:12 /SAqSBU70
そもそも派遣の「手柄」って何なんだ?全く想像できないんだが具体例でもあんの?

504:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:42:16 svRHfQlJO
手柄だけって訳にはいかないだろ。

派遣の手柄を正社員の手柄に出来るなら派遣のミスも正社員のミスとして評価されるのが普通。

良くも悪くも派遣には責任がない

505:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:42:24 h15NU1zF0
>>491
大手なんてどこもそんなもんなんだぜ?

>>494
炎上して困るのは下請けも一緒。
いくら社員のミスでも、プロジェクトが赤になったらいつの間にか下請けが悪い、って
事になって次から仕事が無くなる。
責任を取るのが社員じゃなく、いかに自社の責任を他所に擦り付けるかが社員の仕事。

506:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:43:41 UiNpaAyH0
>>479 それはおまえの会社が悪い。
気のきいた会社なら、あらかじめ元請けの社員の情報を収集して、
権限者にちくって異動させる。


507:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:45:22 /0J50MltO
>>493
派遣なんて所詮は外部の他人だからね
半端な立場で半端な責任負わされててプライドだけは無駄に醸成されてく厄介者だよ

組織は正社員とバイトで構成し、責任の所在と役割を明確に分けるのが上手いやり方だと思うね

508:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:45:40 sEvj9nu60
社長以外全員非正規でいいじゃん

509:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:46:07 bhFNCtvo0
手柄は派遣会社が横取りするもんだと思うんだが。

510:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:46:21 64qVsOby0
>>495
結局、正社員の僻みだと思うよ。
自分と同じ仕事をしている上に、無責任な立場であり、自分の2倍以上も給料をもらってると思うと、当たりたくなる気持ちも分かる。

だが派遣社員にしてみれば、日々、勉強勉強、自分の腕のみが頼りで、収入に直結する。
正社員はその努力を怠っただけだろうと。
社会主義者が資本主義者に当たっている様で滑稽。

511:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:47:04 NwpxJa/U0
いるになったら”切り捨て易い”っていう派遣最大のメリットに見合う報酬が支払われるんだろうな

512:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:47:13 2MGplF9yO
派遣だけじゃなく、パートやアルバイトもこき使う正社員。
アルバイト迄落ちたら、はい上がれない現実。浮浪者で若いのもいるが自業自得と言っていいものなんだろうか…

513:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:47:50 FW04x9GS0
>>509
派遣会社からしたら
派遣元から苦情が出ないことこそが手柄なんじゃねーの

514:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:49:16 3aV+Tvo3O
>>504
かなり恵まれた環境で働いてるんだね



515:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:49:25 eBjo1AV60
>>496
著作権法が適用されるので、請求できない。 特許とかなら話は別なので、知らない。

516:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:50:24 FW04x9GS0
>>513
訂正
×派遣元
○派遣先

517:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:50:48 bhFNCtvo0
そもそも派遣って、そんな重要な仕事を任されてんのか?

ライン工や受付業務や会計処理のイメージしかないんだが。

518:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:52:12 Eb7balkRO
店舗改装の時に派遣に来てもらったけど、
商品にシール貼り間違えてたり、情報入力ミスが多過ぎて、
後で全部チェックやり直し。
店雇用のバイトより人件費が高いのに、さんざんだったよ。

519:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:53:11 UiNpaAyH0
>>518 どうして請負にしないの?


520:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:53:57 qPuDM32a0
>>517
元々は、レベルの高い技術者の高給お助けマンって感じだったんだけどね・・。

521:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:54:08 /0J50MltO
>>512
そりゃ色んな人間がいるから一概には自己責任とは言えないだろ

でも惜しまれるような人ならそれまでに培った人間関係の誰かが救ってくれるもんだよ
赤の他人が職の世話なんてしてくれるほど世の中は甘くない

522:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:54:45 h15NU1zF0
>>517
役所なんて、派遣いないと仕事回らない部署だらけ。
判子押すのすら面倒臭がって派遣に押し付けるような奴もいる。
んで自分はぼーっとPCの画面眺めてるだけ。

523:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:56:35 xB3Dm4wZ0
他人に丸投げしといて手柄は自分のものなんて奴は昔からずっとおるだろ
そいつが唯一の窓口になってるんでもなきゃ、ばれないでずっとやってくのは難しいがな

524:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:56:41 UMsIK+7FO
私立の高校通ってたけど派遣社員の講師の方が正社員の教員より教師の教えるレベルが高かった。
若いのに受験に対応していたり、分かりやすい授業だったりした。
日本史の教師はハングル文字かよってくらい汚い字で授業をしたり、
一応授業はするけど、生徒に対する冗談が多くてさらに受験レベルに達していない国語の先生、
何に喋っているかかなり聞き取り辛く生徒に物真似の対象にされた英語の先生
みんな50代前後で給料がかなり高いのに酷かった。
講師は2年くらいで切られるのに可哀想だと思ったよ。
ただ長年勤めていることだけはあって、日本史の先生以外は生徒との距離は近く感じた。
俺は受験生だったから講師の先生に非常に感謝しているよ。


525:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:57:19 bhFNCtvo0
>>522
それ、具体的にどこの役所?

役所にいたことあるけど、そんな光景見なかったよ。
民間はそういう光景が結構あったけど。

526:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:57:41 6jNUmC1f0
結局僻みだと思うな
派遣社員が任される仕事の領分、自分の給料なんて
派遣会社との契約で予め理解してるはず

だけど派遣先の会社で働いてるうちに
派遣先企業の正社員との待遇の違いを目の当たりにして
何で同じ会社で働いてるのにこんなに差があるんだと勘違いしてしまう

527:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:57:59 KjcOoxdqO
だから派遣にならなければそれで済む話

終了

528:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:59:30 Sr5uPrY50
>>515
請負なら請負先には職務著作は適用されないだろ。
>>496の著作権は>>496の雇用先(請け負っている企業)または>>496自身にある。

通常、請負先に著作物を作成させる場合は、著作権の引渡しと著作者人格権を行使しない契約を事前に行う。

発明という風に書いてあるから特許だとすると、特許を受ける権利に関しては自然人にしか発生しないので>>496にあることになる。
それを売り渡すことが事前に契約にある場合にしろ発明者は相当な対価を得られる。

529:名無しさん@十一周年
10/08/21 22:59:56 zs56kwkXO
派遣つっても事務職系だろ。
肉労や単純作業の派遣て馬鹿ばっかりだぞ。

とりあえず必要最低限の礼儀がなってないし、10の内9は間違ってるくせに妙に
自分たちは仕事してるとアピールするし、うちの会社じゃ事務職系しか派遣は頼まんね。

工場は全部パート雇ってるよ。

530:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:00:24 Eb7balkRO
>>519
数日間だったから本社が頼んでいた。
人件費は店舗負担なのに。結局必要なかった。

他店では派遣同士が喧嘩して帰ってしまったそうだ。

531:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:01:40 ZU1FfQBXO
何ほざいてるの?契約・派遣・バイトなんて使い捨ての兵隊なんだから文句あんならさっさと氏ねや

お前らの代わりは外から補充すればよい。いくらでもいる。

532:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:01:43 GZJYs40f0
何を今さら

533:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:01:45 svRHfQlJO
>>514
全然良い所じゃねえよ。
言う事聞かねえ後輩や派遣のミスをかぶって取引先に謝ってんだぞ。

指示通りに動いてのミスなら納得出来るが「それは違うと思う」とか「こうした方が良いと思います」とか思いつきで意見すんなボケ。こっちはそういうやり方が通用しないの知ってるし、他の仕事との連携も考えて指示してんだよ。

アホ派遣のミスをかぶらされる正社員だってたくさんいるんだよ

534:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:02:23 eNg3kCCg0
正社員が責任を取るって、具体的にどういうことなの?

535:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:03:32 eBjo1AV60
>>528
つ【著作権法第15条】

536:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:03:48 nB+9cz0C0
>>529
肉労や単純作業の場合は社員も含めて馬鹿ばっかりだろw

537:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:03:57 xZoeCGp60
怒られる、減給になる、残業させられる、サビ残させられる

これです

538:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:05:01 8R8VErgt0
>>534
正社員 減給10%
派遣 クビ

539:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:05:26 oc2sW2R+0
それだけ自分が出来ると思うのなら、他社の正社員になればいい。
なれないのなら、その程度だということ。
本当に有能なら現状も違っただろう。

近くにいる正社員が有能なのかどうかは別の話だがね。

540:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:05:55 FTQpUAw8O
10年20年いる派遣は普通に仕事できるけど
短期派遣は無能が多いな。とくに現場。

541:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:06:18 MoPCCkAk0
>>534
取引先に謝りにいくって言ってるじゃん

542:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:06:20 y73R7SpLP
ちょっと仕事任せたらフリーライダーですか。
そんな考えだから派遣なんだよ。

543:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:06:24 R7qXa+WjP
っていうか、正社員の手足が派遣だろが。
お前は、自分の右手がやった事を、自分のやったこととは思えないのか?

544:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:06:44 zs56kwkXO
>>536
被派遣者乙
お前みたいにレベルの低い僻みが被派遣には多いな。

お前もどこで生き方を間違えたのかな?

545:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:06:52 d/WBpxG4O
>>525
どこの役所か書けとかw
2ちゃんで何言ってんだ
ちなみに忙しい仕事や面倒な雑用は臨時にやらせる役所は多い


546:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:07:30 eBjo1AV60
>>540
> 10年20年いる派遣

なんで正社員にしてないの? オマエんとこの会社、犯罪組織なの?

547:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:08:00 6jNUmC1f0
っつーか、正社員との待遇の違いを訴えてる時点で派遣社員なんて全員低能なんだよ

548:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:08:33 MoPCCkAk0
派遣制度に反対しつつ派遣登録にいく派遣社員ってなんなの?

549:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:09:12 qPuDM32a0
>>545
つーか、雑用を臨時にやらせるとか、当たり前過ぎだろ・・。

550:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:09:09 Xzlw2wkLO
神さまっているからね。こんな社会必ずばちは当たるよ、必ずね。

551:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:09:13 KeeylRVS0
こういうときに派遣無能説をageで書きまくってる人って世間知らずのニートじゃなければ公務員絡み?w

ゆうぱっくの不祥事の時は短期の派遣の人達に大いに助けてもらってたよねえ?www

552:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:09:16 svRHfQlJO
>>534

指示してもない仕事に対してのフォロー、サビ残、謝罪、評価を下げられる等…

派遣は何やっても給料変わらんし定時で帰れるしな。

553:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:09:19 MQ1coU45O
派遣社員って妙に意地と変なプライドとかはありそうだから傲慢な態度が仇になりそうだな。

てか何故、派遣社員になったの?自分で仕事見つけられない馬鹿ばっかりだろ。直接の雇用の契約やパートではダメなのか。
一応、面接もあるから顔もおぼえられるし可愛がってくれそうだし。

554:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:09:27 y73R7SpLP
派遣に手柄あげさせる正社員がいたら、その人は優秀だよ。
俺なんて単純作業を振るのも怖いわ。いい加減なことをされそうで。

555:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:09:52 m2fdkc2J0
正社員は管理職
派遣は技術職

556:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:09:58 qxSZqV4w0
重ね重ね申し訳ありませんでした。

557:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:10:17 KjcOoxdqO
なんで使ってもらえるだけでもありがたいと思えない奴が増えたんだろ

558:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:10:19 7QJXSPyA0
>>502
派遣の女はいいよな食い放題だし
俺のように課長クラスだと派遣ごときでは恐れ多いのか
一声二声ですぐやらせてくれる

559:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:10:26 Sr5uPrY50
>>535
だから、15条は雇われている先になる可能性はあるけど、
請け負わせている先にはならないの。

>>496 <-雇用契約-> 請負企業A
業務発注企業B <-請負契約-> 請負企業A

として、>>496 または Aが著作権者になることがあってもBが著作権者になることはない。

たとえば、ある企業が建物の建設を建設会社に請け負わせたとして、その建物図面の著作権は建設会社またはその作成者に帰属する。
特別な契約なしに建設発注企業に著作権が移転することはない。

560:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:10:39 TkMaShzJ0
>>551
工作員だよ

561:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:10:52 MoPCCkAk0
正社員と待遇違うってw
そもそも雇用主が違うだろw
直接雇用のバイトでも待遇違うとか文句言わないのに・・・

562:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:11:03 64qVsOby0
>>538
派遣がクビになるのは契約した一仕事を終えたからであって、
派遣元から減給なんてされてないけどね。

563:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:11:08 U+Yo/Xg8O
私のバイト先
社員→14時間労働
準社員→6~8時間労働 場所や仕事内容により+1~3時間
バイト→6~8時間労働
バイトは四か月から準社員に切り替える
んだが・・・準社員になったら アウトな気がして仕方がない
保険入れるだけで 仕事量増えるだけ 社員になれないし

準社員て聞こえいいがパートだよな?

564:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:11:36 bhFNCtvo0
>>545
>忙しい仕事や面倒な雑用を臨時にやらせる役所は多い

役所、民間限らず、どこでも普通はそういう理由で派遣を雇うんじゃないの?

565:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:11:43 nB+9cz0C0
>>544
単純作業従事の馬鹿乙w
俺は社員だよ、残念だったな。

566:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:11:55 hLBsn8GJ0
ウチは単純なデータ入力のみを派遣社員に任せている
クレーム処理、システム開発~運用は社員でやっている

クリティカルな作業は社員でやる
基本じゃないのか?

567:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:12:19 M93Kn8tRO
>>548

サビ残とか文句あるのに、なんでストライキしないの?

568:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:12:21 h15NU1zF0
非正規雇用が派遣かバイトしかないと思ってる奴混ざって無いか?
派遣はかなり縛りががちがちだからアレだけど、請負とか酷いぞ。
偽装請負なんて日常茶飯事だし、社員がリフレッシュデーとかほざいて
定時退社してるのを横目にサビ残とか普通にあるから。

569:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:12:26 5M4HTD200
正社員になれない人でも働ける道を作った
派遣を廃止したらどうなることか

570:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:13:30 MoPCCkAk0
正社員のした仕事の手柄・・・・その正社員自身の手柄、上司の手柄
派遣のした仕事の手柄・・・・・・派遣会社の手柄、指示した社員の手柄

いっしょじゃん!!!何が不満なの??

571:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:14:37 M93Kn8tRO
>>569
その分正社員減らしたって考えはないわけ?

572:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:15:10 zs56kwkXO
派遣先の待遇に不満があるからって、派遣先の雇用者や社員に噛みつく時点で
派遣社員てバカなんだよな。

オマエラ派遣社員は雇用関係も理解できないのかと。

あっ!だから派遣社員にしかなれないのか。

573:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:15:51 MoPCCkAk0
>>567
俺の会社は別にサービス残業ないからなw

574:名無しさん@九周年
10/08/21 23:16:13 w3kTVbRKP
べつに正規であろうが非正規であろうがどうでも良いけど、
ハローワーク行ったら月収12万円の契約社員、パート社員の
求人がゴロゴロあるぞ。今不況だからその給料でも応募者が殺到するのかも
しれないが、しかし正社員は心が痛まないのかね。

非正規の給料を生活できるギリギリのラインまで引き下げることによって、
この不況下でも正社員の年収500万円やボーナスなんかを維持してるわけだろ。
人間としての倫理や尊厳をかなぐり捨ててまで、正社員は自分達の何を守ろうとしてるんだ?
本当にそこまでして金が欲しいのか?

575:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:17:24 MQ1coU45O
>>569
今の正社員でも生きていくのがやっとなのに、
派遣社員の方は将来考えているのか。ボーナス、退職金、保険とかどうでもいいのか。
その場しのぎじゃ、お先が真っ暗じゃん。
死に物狂いで就職活動したのか聞きたい。

576:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:18:23 KjcOoxdqO
>>574
金は命より重いらしいよ

577:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:18:39 aD2wLiPj0
>>548
ハローワークとかで仕事探しても見つけられないとか
応募しても断られたり面接までたどり着けない人に
すぐに面接まで取り付けてくれるよ

578:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:18:39 MoPCCkAk0
>>574
自分のことなんだからどうでもいいとか言うなよ
後で後悔するぞ

579:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:18:48 zs56kwkXO
>>565
そりゃあ良かったな。
頑張ってください。

580:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:19:02 TGedHkkC0
こういうスレを見ていると公務員に鞍替えしてよかったとしみじみ思う

581:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:19:15 iZVd5Ze20
微妙な話だわな。
高い金払ってるんだからっていうけど、正社員より高い給料渡されてる派遣社員なんて一部だろ。
派遣に12.000円中抜きされて7000円。
その企業の同仕事の賃金は10.000円ですじゃ、高い金払ってるんだからなんて言い訳にもならん。
渡される7.000円分は仕事しろと言われても仕方ないけど、
12.000円分仕事しろなんて言われても納得できるわけが。

582:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:19:22 svRHfQlJO
だいたい正社員に手柄取られるような優秀な派遣社員様なら就職活動して同業他社に行けばいいだろ。

派遣がやってる仕事なんて正社員の仕事の一部なんだよ。

プロ野球選手と同じ速さで走れたからって同じ報酬もらえる訳ねえだろ?
走る、投げる、打つ能力が全てプロ並なら他のチームに行けば良いんだ。

583:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:19:24 9MvysuYz0
どんな劣悪な環境でも長く勤めてると
仕事ができる顔して偉そうにしてる奴いるよな
バイトにしろ派遣にしろ正社員にしろ

責任が伴う仕事が正社員かw
そういう奴に限ってたいした責任とかじゃないからワロス
でも責任とか言って自分の仕事を誇れるってのは悪いことじゃない

584:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:19:30 R7qXa+WjP
>>576
いや、金=命だろ。
今の社会で生きていくには、金が命そのもの。


585:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:19:48 M93Kn8tRO
>>573

あー悪かったわ。
そこまで馬鹿だと思わなかったから、省略しちゃった。
社会一般の正社員は、ってこと。

586:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:20:53 qPuDM32a0
>>574
あなたは、世間を知らな過ぎる。

他人の待遇を上げるために、自分が手に入れた待遇が削られると知ったら、
猛烈な反対が起こるよ。それ自体で会社が傾きかねない程の。

587:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:21:13 MoPCCkAk0
>>581
7000円分の仕事でいいよ
どうせ使い捨てなんだし
それを承知で派遣登録してるんだろ?

588:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:22:27 /0J50MltO
>>574
痛まない
痛むような人だったら給料を上げて残ってもらうように頼む

他人の生活など知ったことではない

589:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:23:28 Mp0AmVhj0
今の日本の労働形態って非常に中途半端だしな。
正社員は簡単に解雇できないし、派遣の立ち位置が中途半端。
欧米みたいにするなら正社員の解雇規制をなくして雇用の流動性を活発化させないと。
ちなみに欧米では派遣や契約社員の労働内容は契約時にしっかり書面でかわす。
その書面に書いてある労働以外の事をやらせたら即訴訟。



590:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:23:41 iZVd5Ze20
>>581
なんか相変わらずストレス溜まってる方々の発散場ですね。
残念ですが正社員ですね。
まぁがんばって煽って発散してください。

591:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:24:00 5M4HTD200
好きで選んだ道だろ
自分の人生は自分でなんとかするしかない

592:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:25:16 eBjo1AV60
>>591
そうだねニート

593:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:25:26 tntzyGQh0
>>587
そもそも企業が価値を求めてるのは派遣会社が提供するサービスであって
労働そのものに金払ってるわけじゃないしな

594:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:25:28 eNg3kCCg0
好きで選んではないだろう・・・。

595:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:25:41 MoPCCkAk0
>>585
給料低いのにサービス残業する奴は馬鹿だな
給料でないなら定時で帰って問題ない
給料でないんだから責任がどうこう以前の問題w

596:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:26:31 PjsdTRLaO
>>377
それを一番言うのが働いてない人間っていうのもおかしなもんだな

597:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:27:28 zs56kwkXO
581:名無しさん@十一周年 :2010/08/21(土) 23:19:15 ID:iZVd5Ze20 [sage]
微妙な話だわな。
高い金払ってるんだからっていうけど、正社員より高い給料渡されてる派遣社員なんて一部だろ。
派遣に12.000円中抜きされて7000円。
その企業の同仕事の賃金は10.000円ですじゃ、高い金払ってるんだからなんて言い訳にもならん。
渡される7.000円分は仕事しろと言われても仕方ないけど、
12.000円分仕事しろなんて言われても納得できるわけが。

590:名無しさん@十一周年 :2010/08/21(土) 23:23:41 ID:iZVd5Ze20 [sage]
>>581
なんか相変わらずストレス溜まってる方々の発散場ですね。
残念ですが正社員ですね。
まぁがんばって煽って発散してください。

598:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:27:35 M93Kn8tRO
世間一般のこと言ってんのに、俺は違うから、社員だから、ニートだからって言ってるやつはなんなの?

599:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:28:29 uRdvlKq10
解体すべきは労働組合。
現状のシステムでは要らない。

ま、オレは正社員なんだけど、こんなこと言ったら袋叩きwww
実社会でも『要らん』って堂々と言ってるけどなwww

派遣だろうがバイトだろうが優秀なやつは優秀。
使えない正社員と交代させてやりたい。
正社員の既得権益しか守らない労働組合なんて必要性が無い。
公務員叩いてるのがこういう労組の連中なんだろうなぁ。

600:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:29:03 zx7a+hbI0
手柄は自分の会社に言えば良いだけ
派遣先でいくら主張しても意味がないだろ・・・

601:名無しさん@九周年
10/08/21 23:29:11 w3kTVbRKP
>>584
金が命だっていう価値観そのものが、もう駄目なんだろうと思うな。
高度経済成長期の価値観そのままなんだよ。べつにそんなに金なくても良いじゃないか。
年収500万円なきゃ保てない生活って一体なんだよ。そんなに金がなくったって
楽しく暮らせる方法は沢山あるだろうが。非正規の生活をギリギリまで追い込むという
非人道的な真似をしてまで、正社員達は一体何を守ろうとしている??
本当に不思議なんだよ。

602:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:29:14 FQfEZCE30

公務員は心が痛まないのかね?
税金でボーナスまでもらって


603:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:30:13 bOvT867V0
ここ数千年人間社会は3段階になってると安定している
1パーセントの指導者層、10パーセントの指揮者層、90パーセントの実行部隊

学者のふりしたコンサルが、政治家そそのかして
無理に上の割合にしようとした結果がこのざまだ

上の割合は江戸時代もそうだったが
飢饉がなければ90パーセントの実行部隊(農民)も幸せだったんだよなあ


604:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:30:21 c927G8Ql0
まあ派遣は手柄だなんだと考えない方がいいよ。
値段分会社で手を動かしてりゃそれでいい。きちんと働こうなんて思う必要はない。
ぶっちゃけ、明日会社が潰れたって社員ほどに困るわけじゃないんだからな。

605:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:30:55 wghev72lO
全員じゃないが、派遣は正社員の総合職と同じレベルの事をやってると勘違いしている馬鹿が多い。
そういう馬鹿が騒いでいるだけの話だろ。
一部の出来る派遣は文句を言わないし、うちでは即引き抜いてる。

606:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:30:58 nB+9cz0C0
そもそも派遣なんてのは不利な立場だって最初から決まってるのに、
それに対してぶつくさ文句言うのは筋違いも甚だしいんだよ。
だったら派遣なんかやらなきゃいいだけのこと。
派遣にしかなれない? まさに自己責任だろ。

607:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:31:02 MoPCCkAk0
社員増やしすぎると売り上げ落ちたときのリスクが大きいからな
派遣が使えなければ正社員が残業して対応する分の雇用が減る
もちろん残業だけで対応できない分は正社員の雇用が増えるが

608:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:31:03 hLBsn8GJ0
あ、でもスペシャリスト派遣社員を雇うよ
NWシステム構築したときの功績、実績はそのスペシャリスト派遣社員のものだぞ

もちろん、勉強させてもらっている
社員も勉強しないと生き残れない
生涯勉強とはよくいったもんだ

609:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:32:12 Kcc4FT2w0
銃を乱射する技能を身につければ少しは待遇が良くなるんじゃね

610:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:32:27 MQ1coU45O
>>597
こいつには真実を写す鏡が欲しいな。
嘘ばっかり言ってると、信用もなくす。会社も一緒。

611:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:32:33 zx7a+hbI0
>>599
労働法の解雇について大幅に改正せんとな
雇用条件の緩和も同時にする必要はあるが
まあ労組については同意

612:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:33:18 brL0nS5u0
自己責任を叫ぶニートが多すぎて笑える

613:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:33:55 3KpvGByT0
責任は社員が負うが
その後、問題を起こした派遣社員を見た事は無い
仕事は派遣に任せて自分たちは詰め所で集まって談話し様子見に来て口を出す
派遣は必死で仕事している旁ら
社員はと言うと仕事が無いので始終片付けだけをし定時に帰宅て事も
駅までの交通機関無い時間帯に派遣を残してとっとと帰る
40分くらい掛かる道のりを歩いて派遣は帰る事も
とある会社では(極端な場合)
夜中に派遣に仕事をさせ
仕事が終わったら帰って良いと言い残して
自分たちはさっさと帰宅
もし、定時までに終わらなかったら定時以降はサービス?

614:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:34:14 eBjo1AV60
>>604
>ぶっちゃけ、明日会社が潰れたって社員ほどに困るわけじゃないんだからな。

アホか。 派遣会社が常時在庫抱えてると思ってんのか。 派遣先が潰れたら、
即効で雇い止めだ。

615:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:34:17 qxSZqV4w0
大きい小さいの問題ではない事はよく分かっております。
その事に、まともに答えていただける事もある訳がないことも。

それだけです。

616:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:34:47 /0J50MltO
>>601
そう言うなら非正規のギリギリの生活でも楽しいことはあるんじゃないの?
趣味のかけもちバイトしてもいいだろうしさ

617:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:34:53 TkMaShzJ0
>>613
そういうところは社名晒してやれよ

618:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:35:05 54Sv5BSt0
こんな話は、正社員・派遣社員の間にとどまらない。
正社員の間にだって、こういったフリーライドはしっかり存在する。

最近はやりのトップダウン経営方式が、この傾向に拍車をかけている。
トップダウンの手法自体が悪いのではない。
問題は、幹部がトップダウンの意味を履き違えていることだ。

トップダウンとは、本来、最高幹部が施策の遂行の段取り方何から全てを掌握し、
自らがその指揮を陣頭にたって行うことだ。
だが、今の幹部は、「あんなこといいな、できたらいいな」という
思いつきのアイディアだけ部下に放言し、
「あとは宜しく、成果はきっちりもってこい」というだけ。
で、上がりだけはちゃっかりいただく方程式が出来上がってる。

こんな荒んだ環境になった全ての元凶は、
成果主義を盲目に採用したことに尽きる。
今や、与党政権でさえ、国民受けさえすれば
それでいい、それが成果だという政治をやってる。
これでまともに会社が運営できるわけがない。

619:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:36:02 zs56kwkXO
とにかく派遣社員には身の程知らずが多いってこったな。
おかげで他の真面目な派遣社員までが、馬鹿だと思われてるのが問題だな。

いつも正社員に絡みたがる派遣が居たが、お前が絡んだ相手は派遣から頑張って
正社員になった人だぞと、しかもその方になんの落ち度もないことは他の真面目な
派遣はしっているぞということもあったな。

まぁ大方の奴は馬鹿だね。

620:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:36:43 RVRWG7WO0
正社員ではないにも関わらず大手企業の広くて設備の良い社屋で働けたり、
美味しいところだってあっただろう。
それが目当てで働いてる派遣もいただろうに。
そんなに派遣のマイナス要素が気に入らないなら、普通は
どんな零細でもいいから正社員の口を探しているはずだろ・・・。

>>568
はげ堂。
以前請負で働いたことがあるが、大手企業が不況だ何だと言ったって、
まず削られるのは請負会社に対する予算だからなあ。
請負元の社員のボーナスが通常通り支払われてるのに、請負会社の社員は
手取り13万でしかも費用を削られたためボーナス無しで、でも会社には「バイト感覚で働くな!」と叱咤されて、
しかも一応”社員”ということで副業が一切禁止だったし、
もうわけわからんと思ったよ。13万円って、学生時代にやったバイト代よりも少ない金額だよ。
同じ会社の同僚から自殺者が出て、怖くなって転職したけれど。

621:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:36:49 MoPCCkAk0
>>599
派遣と交代って取引先の会社(派遣会社)の社員を引き抜くのか?ww
あとバイトも直接雇用なので労働組合入ってることが多いな


622:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:37:26 R6XdA/nLO
>>1
いい加減、正社員を悪者にする安直な報道はやめろ

623:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:37:49 eNg3kCCg0
>>605
それはないな。
責任軽くて楽な分、怒られないし保障も賃金も薄い。あと子供扱い。
しようがないと思っている。

624:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:37:52 Hk7jmq4z0
>>601
給料が下がると住宅ローンが払えなくなる事が予想される。

625:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:38:15 zx7a+hbI0
実際派遣に正社員以上の金払ってる場合は多いんだけどな
派遣会社はいい加減派遣に契約条件を開示しろよ
まあ開示したらあまりにも高い搾取率がばれるかもしれんがw

626:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:38:48 eBjo1AV60

派遣や下請けをいじめる腐った会社は、不祥事も起こす。

627:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:38:57 MoPCCkAk0
>>613
そんなに暇なら派遣いらねーだろw
妄想か?

628:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:39:25 hLBsn8GJ0
考えてみれば
スペシャリスト派遣は日当36000交通費別残業代別途支給
単純労働派遣は日当12000交通費は諸経費に含まれる

待遇差あるよな

629:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:40:13 qPuDM32a0
>>601
上を見ればもっと上もいるけど、下を見ればもっと下もいる。
いくらワープアでも、世界的には、日本経済と社会制度に守られた温い環境かもしれん。

世界を見渡せば日本の派遣ワープアよりも、
もっと酷い労働条件で働いている人は大勢いるはずだけど、
日本の派遣ワープアの方々に、さらに酷い世界のワープアのために、
月々何千円だか何万円だか、人道的な支援をしてくれ、と言われてもしないでしょ。
だって、自分の生活のために使いたいもの。

↑の文章の言葉を「派遣ワープア→正社員」「世界のワープア→派遣」に
置き換えたら、レベルの差が違うだけで、同じことが成り立つ。

これが、正社員が見知らぬ他人の為に、
月々の収入を減らしても良いとは思わない理由。

世の中は原則そういうモノという前提で考え行動しないと、
単なるキレイごとに終わるよ。


630:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:40:15 C3HGc9lKP
>>574

>>435



631:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:41:01 3KpvGByT0
>>627
とある工場の本当の話です


632:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:41:27 EduPpNYO0
だいたい責任ある仕事したくないとか
会社の奴隷になりたくないという理由で派遣を選んだ人が
会社に手柄を誇りたいということ自体、何か間違っているような気がする。

633:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:41:27 krohMhH10
>>1
> 職場の“身分格差”がフリーライドの温床に!
> 「タダ乗り正社員」に搾取される非正社員の悲鳴
バイト・パート・嘱託と正社員との関係も似たようなもんだけどね

634:名無しさん@九周年
10/08/21 23:41:29 w3kTVbRKP
>>616
もちろんそうだよ。だからべつに金だけの問題じゃない。
しかし、自分達の年収500万円を維持するために、年収150万円の
非正規社員を働かせている正社員の精神がちょっと良くわからんということ。
そこにあるのは、俺からすれば、正社員達の歪に歪んだプライドだけなんだよ。

635:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:42:32 6jNUmC1f0
>>574
正社員は心が痛まないのかって
その給料設定してるのって派遣先企業の正社員なの?
何か勘違いしてない?

636:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:42:41 TkMaShzJ0
>>631
晒してやれよ
そんな会社守る必要ない

637:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:43:02 wghev72lO
>>621
実質引き抜き行為をやっているよ。
もちろん平和的にだけどね。
派遣で光る人がいればそりゃ欲しいわ。

638:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:44:32 5M4HTD200
>>634
嫌なら非正規になんてならなくてもいいじゃない
奴隷じゃないから辞めるのは自由だ

639:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:44:34 MoPCCkAk0
>>634
年収150万円が不満ならそこで働かなきゃいいじゃん?

640:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:45:14 M93Kn8tRO
みんな派遣って言うと、ブルーとホワイトどっち思い浮かべてるの?個人的にはブルーだけど。
製造業派遣に関してだけは正社員の減少に拍車かけた気がする。


641:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:45:44 eNg3kCCg0
>>613
それはみせしめすぎないか?

642:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:45:47 qxSZqV4w0
超アニキが当たり前に副業持っておられるので、
ちょっとマネしてみようとしたら、お前のDNAには入ってないよwと見破られました。

それでイラついてチャーシュー用のタコ糸つきの肉塊をタレにぶち込もうとしたら、
こっぴどく打たれました。

そんな投げやりの奴に、とろけるようなチャーシューはできないって。

正論でした。

643:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:46:19 hLBsn8GJ0
>>637
引き抜きやるけど欲しいのは間違いなくスペシャリスト派遣社員
一般派遣で欲しいのはあんまいない

嫁に欲しい派遣社員はたまにいるけどな

644:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:46:26 OfXWzCYj0
>>633
というか上司部下とかもそう。
なにか特別な数字を出したとか特別な訓練を受けてなるわけでもないし、
やがてがん細胞化する。
日本では管理とかマネジメントとかは仕事じゃなくて単なるポジション。



645:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:46:48 b5D4jSHR0
世の中胸糞悪い話ばかりだな

646:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:47:27 MoPCCkAk0
>>637
でも派遣を正社員にする企業って少なそうだな
使える人材は派遣会社にとっても引き抜かれたくない存在だからな

647:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:48:24 Nvf756Uy0
派遣は自らを磨く努力を怠った罰なのです。
だから正社員様に仕えて単純労働を安価で提供すべし。

そして「正社員様から褒めてもらうこと」を至上の喜びとせよ。

648:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:48:40 eBjo1AV60
使える人材をわざわざコストかけて雇う企業なんてないから。

649:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:50:05 5M4HTD200
>>646
よその会社の社員を引き抜くのは褒められたことじゃないよな

650:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:51:09 qQm9wzNCP
派遣なんて給料もらえるだけで感謝すべき
給料も手柄が欲しいとかお前何様だってのw

651:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:51:35 zJigVcwh0
ワードやエクセルは上級者なのが普通の派遣。
一般事務は溶接工とかと同様のルーチンワーカー。
企業がそれに気が付いただけの話。
フリーダイヤルのコールセンターなんてどこの田舎のカッペに繋がっているのやら。
仕事を取ってこれない連中は時給1000円で十分。

652:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:51:52 Ka/jw9te0
>>618
成果主義をコストダウンの手法と勘違いしているのは困るよなぁ。

653:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:51:53 brL0nS5u0
将来はナマポ貰って日本国民は奴隷って思うことにするか

654:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:52:05 M93Kn8tRO
>>634

一個人の精神に期待するのは酷だよ。
デフレになるから適度な消費しろ、できない日本人は馬鹿って言ってるようなもの。
問題が起こらないように、予防、調整、解決するのが行政や立法の仕事

655:名無しさん@九周年
10/08/21 23:52:27 w3kTVbRKP
>>638>>639

まぁ、なんというか、正社員と非正規社員とでは、もう徹底的に
人生の価値観が違うんだろうという気がするな。やっぱりものすごい断絶だよ。
ただ、若い人達の価値観はもう大きく変化してると思う。金がなくても
楽しく暮らせる術を学んでいる。今、社会を支配してるのは高度経済成長期
的な価値観を持ったおっさん達なんだよ。あと何十年かして世代交代が
起きるまで、この日本は変わらないだろうな。

656:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:53:57 qQm9wzNCP
>>649
それは本人が望むかどうか次第だろ
本人がHHを望んでの引き抜きならむしろ推奨すべき(国内企業同士に限った話だけどな)
欧米はともかく最近は中韓からの引き抜きが横行してるのはマジ規制すべき

657:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:54:43 MoPCCkAk0
>>654
自分のことくらい自分でしようぜw
お前の仕事さがすのはお前の仕事だ
なんで派遣会社にやらせようとするのか・・・・

658:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:54:57 wghev72lO
もちろん引き抜くのはスペシャリストというか・・・
たまに客先に同行させたりすると、とても対応能力がある人がいる。
何で仕事が出来るのにそんな給料でやってるの?と思う人が。
自分はそんな人を見つけてきて、使えない正社員を苛め倒すのが仕事だからな~。
いつ刺されてもおかしくないわw

659:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:55:36 qPuDM32a0
>>655
せっかく長文書いたんだから無視すんなよ。

持てる者と持たざる者の視点の違いであって、
正社員-非正規社員だけの問題じゃないんだよ。
あなたが、持てる者の側の視点になったら同じはずだ。

660:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:56:17 UZZlzP+90
だいたい適当になんとな~く働いてるだけの派遣は多いわな。
派遣で働くときにオレは最初から期限付きアルバイトのつもりでいたから就職活動してたけど
契約更新されないことはリーマンショック起こる前から全然予想できることだったのに、
なんでだらだら働いてたんだろうね。社員面した派遣の人たちって。
そんな頭の悪い人たちを正社員に迎えられるかってのwww

661:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:57:11 S0veDaONO
賃金体系を変えて給与レベルを下げたいだけなのになんでこんな醜い社会が
出来上がったんだろうね?


662:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:57:56 U+Yo/Xg8O
派遣→使い捨て、派遣会社が儲け、派遣を使う会社もニヤリ
準社員→ただ雇用保険ついたパート 仕事は奴隷並


派遣と準社員を速攻で無くすべき

663:名無しさん@十一周年
10/08/21 23:58:16 6jNUmC1f0
っつーか、なんで毎度毎度正社員vs派遣社員の構図なんだよ
というか派遣社員だって派遣会社の正社員だろ


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