10/08/21 17:58:00 xzWGpdoN0
>>123
このプログラムは1秒間隔で検索要求を出すものだから、
この人の分は600アクセスですね、他の人があと400アクセスしていたということでしょう。
普段のアクセスの2倍程度で落ちたことになりますね。
216:名無しさん@十一周年
10/08/21 17:58:28 sTNCJgds0
>>205
これ、マウスのスクロールキーなしでどうやって動かすんだろ?
キーボード上のキーじゃTABくらいでしかページ内移動もできねえw
URLリンク(hihumiyo.net)
>それでも頁が見られないときは、お友達や
>近所の方のコンピューターでご覧下さい。
そもそもここを呼び出すことができない人が多数の予感w
画面サイズ800以下は死亡。
217:名無しさん@十一周年
10/08/21 17:58:46 V/hXr/4iO
>>206
そんな異常な事件なら他のマスコミも騒ぐだろ。つまり朝日の記事はどこかおかしい。
バグが明らかってのも朝日が言ってるだけなんだろ?図書館側は認めてないらしいじゃん。
218:名無しさん@十一周年
10/08/21 17:58:51 dRSTqeSxP
罪のない男性たんかわいそう
図書館と警察はバカ!公務員のバカ!!
219:名無しさん@十一周年
10/08/21 17:59:00 PPbrgzLF0
>>198
そこまで興味がねーがな。
220:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:00:17 aOs8YCvP0
>>197
それを利用する児童や大人、年寄りがそこのボタンに気づけるかな?
公開するものはネットに限らず利用する人の事を考えないと駄目だよ。。
特に図書館なんて誰でも利用できる公共施設なんだから誰でも利用しやすいようにもっと簡略化すべきだね。
221:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:00:39 f78kUHjJ0
そもそも警察が逮捕することがおかしいだろ
逮捕する前に任意でちょっと調べればいいことだろ
日本の警察はネット関連だと何やっても許されると勘違いしてねーか?
222:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:01:00 AoRFFBbIP
逮捕されたSEが必要とする本はその図書館に
あったんだろ、図書館員は本ぐらい読め。
223:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:01:40 V/hXr/4iO
>>212
ああ、元容疑者だっけ?それとも前科者?
起訴猶予だとどう呼べばいいんだろうね。
224:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:01:47 TKt+UOA20
>>22
事実の申告の仕方によっては 図書館側に誣告の疑いがあるよね
利用者側を不当逮捕してるのと 比較したら 図書館側関係者も逮捕して然るべきだと思うが。
225:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:02:39 KhheRTmY0
結構充実していた図書館だったのかな?
少しうらやましい。自分は田舎なので図書館には何も期待していないw
226:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:02:50 pUyZfWQCi
>>223
やっちまったなぁー
227:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:03:20 sTNCJgds0
>>221
その上、そのネット関係の知識はパンピー以下っていうねw
ネット限定で治安維持法をやってるようなもんだな。
自分たちの間違いは認めないが、他人の間違いは意図的に
行われた行為であるとして許してやらないよな。
228:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:03:41 +QdY431X0
>>223
前歴者だろうか。
229:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:03:50 ysRievAc0
>>201
そもそも警察に反省させられていた、が正解だろうな。
なぜ20日も留置所にぶちこまれていたのか?当人が罪をなかなか認めなかったからだ。
痴漢冤罪事件でよくある話。罪を認めるまで釈放しないという警察のテクニック。
230:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:04:36 xzWGpdoN0
>>147
20日間拘留されたわけだよ、これで
もうきちがいにはかかわりあいたくないって心境じゃないかな
だってデータベースのフロントエンドにWEBが使われてて、
この人はそのフロントエンドを使ってるんだよ。
どこに落ち度があるの?ってことで20日間拘留されて、なんか警察は悪くないらしい、
こんなルールでやってられないよってところじゃない?
231:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:05:26 2N9DleQuP
① Flashなどが利用可能でないと住所、電話番号などにたどり着けないサイト(企業、公共機関)はバカ。
②住所、電話番号などがテキストで書いていないサイトはバカ。
③年号を省略するサイトはバカ。◯月×日リリース!って今年の話かよ。去年かよ。
④必要な情報にすぐたどり着けないサイトはバカ。発売日は?価格は?
⑤スクリーンショットにすぐ辿り着けないゲーム公式はバカ。実解像度で掲載しないサイトもバカ。
232:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:06:18 kGfWud6Q0
10分で1000回もリトライかける39歳もどうかと思うよ。
233:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:06:56 TKt+UOA20
>>1
「図書館の業務に支障が出たことは事実で捜査に問題はない」
ユーザーが普通にアクセスしたHPにバグがあって、システムに障害が起きたら、ユーザー逮捕が当然なのかよ
愛知県警は きちがいか。 伏字になんかしないぞ。 こんな理屈がまかり通るなら、愛知県警ははきちがい。
234:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:07:04 QQJpARsW0
高木っちの所の検証見たけど・・・
苦情が来たら「図書館職員が再起動を行う」ってあった。
バグ憑きのクソシステムを素人が運用するって、インターネットっていう公共の場に置いていいもんじゃないだろう
個人情報とか漏らす前に、システムの見直しが出来て、図書館ラッキーだったなw
235:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:07:37 V/hXr/4iO
>>228
ありがとう。前歴者か。
236:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:07:42 xzWGpdoN0
>>232
よく読めよ
237:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:09:14 B3WMXuaT0
>>71
市議会にもわかってる奴はいるじゃねぇか (`・ω・´)
腐った官公システム市場はがんがんデバッグしろや
なあに土建狩りと要領は同じだ
238:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:11:12 ensIiJGHO
今回は警察、検察、図書館、三菱の
どこか一カ所で「ちょっとおかしくね?」って
話になればこんな事態にはならなかったわけで。
ほんとこの国はキチガイばっかりだと思います。
239:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:12:09 4RxVWQ460
こういう話にならん図書館長や警察関係者をまず仕分けしろ。
240:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:12:28 xzWGpdoN0
>>233
>同じソフトを使う全国6カ所の図書館でも同様の障害が起きていたことも判明。
全国6か所の図書館では誰が逮捕されるんだろうな
>>237
こういう情けない仕様だってことは入札段階ではわからないんじゃないの?
それから>1にある全国6か所の図書館のシステムもちゃんと改修になるのかな
それで改修しても使えなかったら、他のシステムへの切り替え代金を三菱が払うとか
そんな契約は可能なのかな
241:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:12:32 kGfWud6Q0
>>236
なんで?ああ、600回って事?
ヤフオクじゃないんだから、早すぎるリトライは迷惑だろ。
しかも、無限に連発って。
10回駄目なら1分休みとか、ソフト屋なら気を遣えってこと。
242:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:12:51 pUyZfWQCi
>>235
知ってやってるんですね
243:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:14:03 WzmesBrW0
これがサイバーノーガード戦法か
244:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:14:26 Ug6vO8A70
新着のリストを取って、1件1件の詳細情報を取得しただけでしょ?
その間、他のユーザも普通にアクセスできるわけで
DB側がきちんと開放してりゃ、何万件でも取得できるんじゃないの?
245:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:14:55 kGfWud6Q0
そんな巡回ソフトを使う奴が1000人もいたらどっちみちアウトだろ。
ソフト屋なら、そんな利己的なソフトで偉そうな事は言えない。
246:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:15:54 GzG7qzws0
>>241
それが、HTTPのレスポンスコードは200だったわけだ
503を返すべき時に
247:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:15:56 pUyZfWQCi
>>241
いやいや、応答があってから次のリクエストだしてる
248:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:16:32 R6dAuSxU0
HTML抽出型のRSSリーダーを使ってる俺も捕まっちゃうの?
249:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:16:59 ysRievAc0
朝日は政治問題以外は実にいい仕事をする。
ナイスでーす
250:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:17:15 Ug6vO8A70
>>241
リトライじゃないよ
男性にはきちんと結果が返っている
ただ、DB鯖にはバグでダメージが蓄積している。
251:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:18:03 GzG7qzws0
>>244
同時アクセス1000人までなら捌けるはずだった
252:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:18:13 8z24iyHkP
>>33
ひでえw
253:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:18:29 xzWGpdoN0
>>241
リトライじゃなくて普通に検索してただけ
>1を読めないの?
URL張ってやるから新着図書を検索してみてくれ
何回で出てくるかやってみろよ
URLリンク(www.library.okazaki.aichi.jp)
254:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:19:33 B3WMXuaT0
URLリンク(ja.wikipedia.org)岡崎市立中央図書館
まだlibrahack事件への言及を加えた奴はいねえな(・∀・)ニヤニヤ
255:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:20:33 V/hXr/4iO
なんか朝日が、というより
神田大介って記者が一人で粘着してる感じだね。
256:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:22:37 ysRievAc0
>>254
頼んだぞ!!
257:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:23:13 /n/cKx/JO
>>241
無限リトライなんかじゃねーよ。今北産業が?お前。
258:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:23:32 sTNCJgds0
>>240
入札段階ではわからないけど、バグをバグのまま放置してるようだと
業者側が債務不履行みたいなことになるんじゃないの?
未然の結果に対して支払をするんだから、支払った後にはあるべき
結果をもたらしてくれないとね。
また、そんなところとわかった上で再契約するのは意図的なものがある。
259:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:23:54 kGfWud6Q0
>>29.39を読んで理解したよ。
三菱がアホ過ぎるw
260:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:23:59 TR0ohxdE0
>>1
だからといって、図書館に無断で勝手にやっていいということにはならない。
朝日がいくら擁護しようとも、逮捕された男性にも瑕疵があることは明白。
261:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:24:09 gB7XiFUz0
>>241
IIS6.0の性能評価で毎秒60リクエストに耐えることが宣伝されてました。
DBアクセスを考えても普通に作れば毎秒20回や30回はイケます。
ところが毎秒一回に満たないスローな動作を続けたら落ちてしまった。
常識レベルの性能が出ていなかったんですよ。
気を使ったところでどうしようもありません。
262:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:24:45 HzySV2Pr0
twitterで、
追加の情報としては
「この間,図書館の通常の貸出業務等に支障が出たことはありましたか?」
と聞いたのですが答えは
「知る限り,そういうことは聞いていない」
とのこと. #librahack
とあるけど、業務妨害になってなかったのかねぇ。
だとしたら、Webによる検索が何回かストップすることがあった、ってことだけで
警告もなく、いきなり逮捕?
263:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:26:12 bEa2tNSK0
10分間に1000回のアクセスで、サーバーがハングしたらしい
…ハァ?(笑)
264:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:26:15 sTNCJgds0
>>260
つまり、図書館に合法的にアクセスするためには
毎回事前に図書館側への連絡が必要ってことですね。
すげー検索システムだな。
265:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:27:34 gB7XiFUz0
>>262
その通りです。
館内業務には全く影響がなかった,と,電凸した人のレポートで明らかになってます。
ただ,WEBに繋がっているデータベースサーバを再起動しなきゃならんかった,と。
まあ,実際には10分放置したら復活していたはずなんで,再起動の必要も
なかったんですけどね。
あと,警告とかは全くなかったそうです。
266:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:27:42 +QdY431X0
>>258
通常、瑕疵担保期間が設定されていて、その間に見つかったバグに関しては、
製造者が負担して修理するような契約かな。
267:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:27:51 Tf1+m2i/P
岡崎市立図書館と当該警察署と検察と裁判所はFOX★以下って訳か
最悪だな
268:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:28:08 B3WMXuaT0
三菱電機インフォメーションシステムズの随意契約だってよ・・・
神田大介に晒されてくやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
そのうえ(産総研研究員の)立場的には擁護に回ってもおかしくないはずの高木ひろみちゅ神に、
デバッグされて官公需受ける資格なしと断罪され、赤恥かかされてくやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
269:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:28:35 0wZoJN6GP
>>262
夜中にクロールしてただろうから
鯖落ちで管理者が呼び出されて腹が立ったって感じじゃねw
まぁ名ばかりの管理者で何のスキルもない
税金泥棒って事がバレたわけだがw
270:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:28:57 ensIiJGHO
>>260
明白じゃないから大問題になっているわけで。。
271:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:29:00 ysRievAc0
>>255
記事なんて、記者個人の喰らいつきで成り立つんだよ。
272:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:29:35 aOs8YCvP0
分かりにくいから誰かエロ漫画で例えて
273:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:30:06 4/drePVh0
つまり多人数同時閲覧が目的に税金が投入されたにも関わらず、岡崎市民約37万人の数%が同時にしようとしても出来ない訳ですね
274:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:31:19 gB7XiFUz0
>>272
みさくらが毎秒一回くぱぁするマンガ描いたら10分持たずにイっちゃった奴がみさくらを訴えた
275:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:31:32 Fgba/6x20
>>262
F5アタックだと思って通報したんだから警告もナニもないかと。
276:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:31:36 sTNCJgds0
>>269
この手の官公庁・日勤業務だと鯖落ちくらいだと
夜中に呼び出しとかあんまりないんじゃないか?
出社前まで鯖落ちっぱなし放置とかよくあるし
そもそも勝手に再起動はするし、エラーが出たら
即自宅に連絡が行くというシステムでもなかろう。
ま、スキルはどうあれ管理者という立場におかれた以上は
昼夜関係なく呼び出されても仕方ない身分だw
277:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:32:01 8fnzzYLu0
>>185
三菱電機(といっても子会社だが)は内部的にケツに火が点いているんだろうなww
278:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:32:30 Ug6vO8A70
普通の耐久テストで見つかるレベルのバグだよなぁ
ローカル環境で、ばんばんリクエスト投げたら10分未満で落ちるんだろ
279:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:33:45 Amvrdeu30
弱脳かき集めて、そのままじゃ見た目がよろしくねぇっつーんで制服着せてるだけの連中だからな
この手のミス犯したヤツから殺処分にすればいいと思うよ。
280:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:34:46 B3WMXuaT0
>>267
そう。クソ野郎のFOX★以下の、まさに宇宙帝王クソ野郎
FOX★でさえこんな無理筋の案件で被害届を出したりはしたことがないのに、それを出した愚か者
せいぜい市議の簗瀬太にキリキリ締めあげられるがいい
281:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:34:55 ysRievAc0
>>272
彼氏に今夜は10連発中出しおk、したところ
彼氏が100連発中出ししてしまい、
警察にレイプされたと訴えたところ
実は数え間違えていてじつは2連発しかやってなかった。
282:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:35:00 8yTD89aLP
5年前のシステムと5年前のネット仕様予測云々というより
5年前であっても欠陥システムだったのは明か。
図書館の対応等も責められるが、それを認めない
システム屋(呼吸名称略)は、もっと悪質。
全国の自治体から損害賠償請求されればいい
283:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:35:05 GzG7qzws0
>>278
DB同時接続数1000ってのもなぁ…
図書館のシステムは閉じたネットを前提にしすぎ
284:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:35:32 IM/KsEVs0
>>241
こんな感じのちょっと知ったかぶりの警察官がロクな証拠もなしに逮捕しちまったんだろうな…
285:専守防衛さん
10/08/21 18:36:08 xXTYTSCB0
まとめ
・図書館の検索システムが、一定件数以上のアクセスで機能が停止する欠陥を抱えていた
・作者が自宅サーバーから図書館のDBに定期的にアクセスするソフトを自作
・作者はアクセス回数を今までの経験から常識的と思われる範囲で設定、ただし図書館システムの応答結果を深く検証せず
・図書館システム機能停止
・タイーホ
個人的考察
・システムのストレステストくらいやれよアホ→三菱と市役所
・検証する能力も無いのに人様の自動アクセスするソフトを作るなアホ→作者
286:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:37:29 ensIiJGHO
ソフトにPL法があったら完全に製造者の責任ですがな。
287:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:37:56 CbxVGojhO
それでも嫌疑なしじゃなくて起訴猶予とな
288:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:38:00 qaD2drtl0
どこまでやるとサイバーポリスが出てくるか瀬踏みしたらいきなり公安が出てきたござる
289:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:38:39 +spKSMcZO
この件は男性が泣き寝入りしてしまうと本当に悪しき前例になるよ
言い掛かりと勘違いと無能による事件捏造
290:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:38:49 efXhT1m50
普通に負荷テストしてればすぐ分かったんじゃないの
手抜きしすぎだろ
291:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:39:24 KVIvXQC70
>>238
5月26日逮捕、拘留
6月14日に起訴猶予処分決定
7月にソフトを改修
男性が逮捕されるまでは、システム構築した三菱には連絡行ってなかったかもな。
で、途中でバグ見つけて「やべー」ってなったけど、システム不具合が原因で
誤認逮捕じゃ折角の納入実績に傷が付くから、黙っていて
起訴猶予処分の決定を待ってからソフト改修に取りかかった感じが否めない
292:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:39:31 G56xlXRnO
バカお巡りは何でも捕まえるなあ<犯罪者を除く
293:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:39:35 q3azV51Q0
>愛知県内の男性(39)
> 男性はソフトウエア技術者で、岡崎市立図書館から年に約100冊借りていた。
>図書館のホームページは使い勝手が悪く、新着図書の情報を毎日集めるプログラムを作り、
>3月から使い始めた。
いい年してそこそこの給料ももらってるだろうに、
新着が届くたびに我さきにと他人を出し抜いて、
借りるというせこい根性だからばちがあたったんだろうwww
294:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:41:23 8fnzzYLu0
>>288
これ、公安は出てきてないだろ。
サイバーポリスといっても、田舎犬警はちょっとパソコンに強い警官を異動させただけ。
レベル的に大都市の警察とは雲泥の差だ。
295:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:41:29 2jzFTRo40
1人1週間に5回までしかアクセスしちゃいかんの
本の貸し出しと一緒W
296:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:42:07 ensIiJGHO
マジにむかつくから10分間に何アクセスまでならいいのか問い合わせして
みんなで検索していいレベル
297:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:42:15 ysRievAc0
>>293
もうすぐ終わるよね・・・ 夏休み
298:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:42:50 Rj3KRQidP
>>251
でもその後10分間は停止し続けるんだよね?
299:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:43:46 2c5pRSWH0
>>291
起訴猶予は責任逃れでしたのが見え見え。
300:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:44:08 CnuzEzWw0
他社のはどうなんでしょう
301:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:44:10 B3WMXuaT0
>>289
だが、あまたのネットアプリ開発者たちが、この事件を自分たちの死活問題ととらえ、
この男の名誉回復に向けて、そして手抜き実装で官公需を貪り食うブラック企業に鉄槌を下すべく、
立ち上がるのかというと (´・ω・`)
アカ日におんぶに抱っことは、何と情けない、おいちゃんは情けない
302:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:45:22 bQ7Ayobk0
逮捕する前に注意すれば済んでたよなこれ
303:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:45:25 gGU0LPD70
不当逮捕だから裁判で無罪確定させないと駄目なんだよな
そうしないと前科者になるよね
どうすんの?
304:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:46:56 gB7XiFUz0
>>291
逆。
MDISは不具合を知っていて黙ってた。
図書館は不具合を知らされず踊らされた。
愛知県警は図書館に被害届を出させて,わざわざ事件にした。
そして,何の罪も無い男性が逮捕勾留され・・・
305:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:47:28 8fnzzYLu0
三菱電機インフォメーションシステムズ(MDIS)
三菱電機インフォメーションシステムズ(MDIS)
三菱電機インフォメーションシステムズ(MDIS)
306:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:47:36 lUQHK3T00
>>285
なんで、まとめる能力がないのに
まとめようとするの?
307:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:47:52 dwFvfqM80
>>301
髙木氏あたりはそれこそ当初から動いてた気がするし
スラドあたりでも「ねーよwwww」と言われてたと思うが
報道が無かっただけで
308:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:49:29 p7d9t50RP
三菱電機インフォメーションシステムズの技術がクソすぎだな
こんな低レベルな技術しかない会社と契約する企業とかあんの?
309:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:49:41 sBEcuJWB0
>>303
起訴猶予だから前科はつかない。
でも前歴ついたから、何かあったとき「おまえ以前もやらかしただろ」という扱いで
よりヒドイ目に遭う可能性がある のかな?
310:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:49:47 lUQHK3T00
>>302
アクセス目的みても、正規の利用目的だからなぁ
311:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:49:54 GzG7qzws0
>>298
バグがなければ1000件を常時提供できた
開放忘れがあったんで1回アクセスしてから10分間の不要なペナが付いてしまった
312:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:52:32 GzG7qzws0
>>307
スラドに出た時は「余罪があったからじゃね?」とか「普段から迷惑な客だったんじゃね」とか言われてた
ガチで10分1000件だけで捕まるというのは誰も想定してなかったな
313:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:53:13 tOedkzcj0
>>260
よお、基地外
314:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:54:10 lUQHK3T00
>>308
契約内容見ないと分かんないけどね。
最近は、発注側もメチャクチャにケチったり、競合させたりするからなぁ
315:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:55:08 B3WMXuaT0
>>307
確かにひろみちゅはかなり早くから動いていた
奴は嫌いだが今回ばかりはGJと賞賛せざるを得ん (´・ω・`)
だがひろみちゅ神といえども所詮ご公儀の犬だ
警察にまで楯突くことはせんだろう
ここはいっぱつ唯一神・池田信夫センセーに乱入してもらい、
爆撃の限りを尽くしてもらいたいところだ щ(゚д゚щ)カマーン
316:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:56:41 ensIiJGHO
>>309
逮捕、前歴があると三等親以内は警察関係の公務員にはなれない。
地域によるが親族は公務員になれない。
身内が結婚しようとした時
相手がそれなりの社会的立場にある場合は
調査されてまずことわられる。
317:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:57:17 HzVx8PUy0
愛知県警なんて殺人犯に「ありがとう」なんてお礼言っちゃう無能馬鹿警官しかいないから。
サイバー犯罪捜査は無理だろ。今回も冤罪誤認逮捕なんだし。
318:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:57:33 dwFvfqM80
>>53
あちゃー
ダメだこりゃ
319:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:57:44 GzG7qzws0
>>315
ひろみちゅ、池田、あと出てくるなら誰だろう
ここでひろゆきが「鰯?」とか言ってもイマイチだし、はまちやがハックとか?
320:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:58:12 8fnzzYLu0
>>309
逮捕歴が警察庁のデータベースに記録されるから、
何かで職質とか交通違反で捕まった時に「お前逮捕歴あるけど何やったんだ?」
って根掘り葉掘り聞かれたり、車の中捜索されたりする。
良く言われる前科は、有罪確定すると市町村で管理している犯罪人名簿に載ることで、
公表されるわけでなく、これ自体は大した不利益は無い。
321:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:59:06 xZoeCGp60
>業務に支障が出たことは事実で、捜査に問題はない
支障は出てないんでそ?
ヤクザ以上の言いがかりだな
322:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:59:14 sBEcuJWB0
>>308
発注者側にそれなり以上に詳しい人間おらんと、低レベルな会社かどうかなんてわからないからな。
で、会社の持ってる資格やらなんやらで判断するわけだが
三菱電機インフォメーションシステムズは"見かけ上"はスバラシイ資格をお持ちですから。
ほとんど詐欺じゃんw
323:名無しさん@十一周年
10/08/21 18:59:55 BO9Nhp/KP
こいつを雇入れてシステム全部作りなおせよw
324:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:03:07 ntwAZJtG0
>>5
アクセスする了解を求める電話で
図書館に電話集中して、業務停止状態になったら
電話した人全員逮捕するのかな?
図書館ソフトに不具合はなくってのは
この期に及んで・・・って感じだけどさ
325:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:04:04 Tv5UiEXYP
M菱()
326:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:04:12 idIXHAzv0
>>43
商売大繁盛で妨害どころか感謝だろww
327:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:04:38 dwFvfqM80
ウンコシステム掴まされた図書館に多少同情してたけど
ここがそもそもおかしいのか
もしかして保守担当はちゃんと理解して説明してるのに、アホが警察呼んじゃったって絵か?
328:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:04:39 8fnzzYLu0
三菱電機インフォメーションシステムズ(MDIS)
三菱電機インフォメーションシステムズ(MDIS)
三菱電機インフォメーションシステムズ(MDIS)
329:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:05:08 +DSDtUdnO
>>316
そうなのか。
現職警察官は犯罪しても減給処分くらいなのにな。
それか必要性がないとかなんとかで犯罪自体を無かったことにしたり。
330:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:05:18 B3WMXuaT0
>>323
それをしていいほど、この男が腕の立つカウボーイだったかどうかは、疑わしい
欧米のハッカー列伝じゃよく聞く話だが、あれもかなり誇張されて伝わってる、一種の伝説だろ
331:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:07:19 qWRR61K/O
>>3
様々なプログラムによるアクセスにも対応するよう改善~
こいつ何言ってんの?
332:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:07:30 GzG7qzws0
>>327
被害届出してしばらくしたら逮捕されてたらしい
333:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:08:06 lUQHK3T00
これはシステム屋さんにとっても関心のあることだから
IT系のサイトや日経コミュニケーション辺りは取り上げるだろうなぁ。
下のニュースのように、アクセス数は稼げるだろ
特許庁職員の収賄、新たに2人が発覚 日立製作所と東芝ソリューションの名前も
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
334:専守防衛さん
10/08/21 19:10:19 xXTYTSCB0
>>323
アクセスした結果の検証をサボって
相手のシステム止めちゃった程度の知識だし
本人?のまとめブログで自分でも認めてるけど
335:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:10:30 R6dAuSxU0
日本の警察の体質って中国共産党と一緒だよね
ちょっとまえ中国警察が陳情者と勘違いして高官夫人を袋だたきにした事件があったが
アメリカ様の作った憲法がなかったら日本もそうなってたんだろうな
336:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:10:40 8fnzzYLu0
>図書館に了解を求めることなく、自作プログラムで繰り返しアクセスした男性に問題がある。
自作のブラウザを使う俺は、電話で確認する必要があるわけか。
週明け電話してみよ。
337:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:10:50 xzWGpdoN0
>>330
ただのスクリプトっぽいしな
しかし、岡崎市立図書館のページ見たがひどいわ
他の図書館だったら、新着図書なんてボタン一つなのに、どうやって検索すりゃいいの?ってページ
自動化スクリプト当然書くわなって感じだよ
338:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:11:31 6DWNJkbi0
>>285
一番最後は モラルとかリスクでは 確かにそうだけど 刑事事件とか いきなり逮捕となるとなあ。リトライならともかく正常なアクセスならそれを禁止とかしてないのに、いきなり逮捕っていうのは無理筋過ぎるんじゃないのか。
まあ、そういうことも含めて社会的リスクをとらえることは 話はわかるけど。
一般市民にとっては、逮捕というのは大変なことだよね。起訴されずに無罪の裁判に至らなければ、刑事補償すら受けることは出来ない。補償受けたってすずめの涙にもならないだろうけど。
その間、仕事は出来なくなるし、その後の生活にも破壊的な影響があることは十分ありうるとおもう。
まあ、逮捕状発行してるのは裁判所も悪くないかってことになるが、あのへんのプロセスって形骸化してるんだろうかね。なんでこんなので逮捕状出ちゃうんだろうっておもう。
こういうのを防ぐためにあるプロセスなんじゃないのかな。家宅捜索とかして、アクセス者側のプログラムとかを証拠で抑えたかったのかな。
でも、サーバー側のアクセスログがちゃんとしてれば、それを解析すればいいし、その解析でも、罪に問えるような 業務妨害の意図のあるアクセスかそうじゃないかの切り分けはできるだろうし、
そういうステップふむべきだったんじゃないのかな。ちゃんと踏んでないんじゃないのかな。
こんな、図書館サイドの虚偽申告ではないかといいたくなるような事案での逮捕はやっぱり慎重にやってほしいよな。別におれは自動アクセスとかプロクマラムは組まないけど
「アクセスしたHPが勝手に落ちたら犯罪者にされる可能性がある」んじゃたまったもんじゃないとおもうよ。
339:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:12:33 B3WMXuaT0
京大のoffice氏事件も結局有罪になっちまったしなぁ・・・
ACCSのサイバーノーガード久保田は、笑いが止まらんだろう
けっきょく日本はシナ並みに人治の国だってことよ ( ゚д゚)、ペッ
340:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:12:33 JoNfNyRp0
証拠隠滅を恐れたんだろ
341:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:14:11 xzWGpdoN0
>>340
証拠隠滅って検索ログ残ってるでしょ
342:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:15:53 +ZPWv9AG0
>三菱電機インフォメーションシステムズ(MDIS)社製のソフトを別の図書館関係者から入手。
朝日www 犯罪を自供www
343:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:16:06 lUQHK3T00
>>331
つまり、男性のアクセスは問題と言ってるんじゃないのか?
リンクは、関係無し
URLリンク(www.geocities.jp)
344:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:17:07 JoNfNyRp0
>>341
使用したプログラムとか
たぶん警察はこの男を確信的な愉快犯だと考えていたのでは
345:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:17:43 8yTD89aLP
なまじ中国からのサイバーテロなどによるHP改ざんの
ニュースや情報を得れるから騒ぎになるのはわかるが、
ちゃんと検証せずに警察へ被害届けや逮捕がありえん。
三菱はマジでクソ
346:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:17:45 pYC+4oI60
このスレで、逮捕された男を叩いているのはIT音痴ばっかりだなw
岡崎のバカ図書館長も、責任逃れじゃなくほんとマジで「図書館側に
責任はない」って思ってそうだw
347:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:17:52 mWaN8m4I0
日本の警察なんてファイル共有ソフトと女子高生と非出会い系サイトで出会う
スキルぐらいしかないからなwちゃんとした社会人で逃亡も恐れのない人を
20日も閉じ込めるなんて強権すぎだよ。わからなきゃわかる人にきけよ。
警察のメンツってやつですか。ここまで大事にする必然性はなかった。
大物ハッカーでも捕まえたと思ったのか。
森元息子なんてすぐシャバにだしたくせに。
348:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:19:06 BKpYhzobP
うちの近所の図書館にも検索用のPCあるけど
普段は電源切ってあるし、そもそも誰も使わないよ
だから図書館のソフトもその程度の存在なんじゃないの?
349:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:19:07 VS1/nYxS0
三菱が悪い
警察が無能
350:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:19:39 8fnzzYLu0
愛知県警はハイテク犯罪捜査に関しては大阪府警か警視庁に委託した方がいいよ。
素人が捜査してもロクなことが無いから。
351:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:19:43 dwFvfqM80
>>215
応答を待ちながら一秒ウェイトで次のリクエスト、だから
実際には600ですらないだろうなあ
毎秒ってのは、反応がいい場合の理論値でそ
352:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:20:37 JoNfNyRp0
図書館側に責任は無い
外部に解放した検索システムを正規の使用方法とはかけはなれた使い方をされて障害が起きただけだから
図書館は被害者だよ
353:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:21:07 Ug6vO8A70
> 同じソフトを使う全国6カ所の図書館でも同様の障害が起きていたことも判明
これは、ユニークアクセスだったんだろうな
集団攻撃かもしれないから、調べろよ > 警察
354:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:21:09 8yTD89aLP
第一報道と警察発表がおかしいだろ。
岡崎市の役所全システムをダウンさせるのが狙いとか
図書館の利用者個人情報を得て、振り込め詐欺を
などに利用しようとしていたとかメチャクチャだった。
355:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:21:22 xzWGpdoN0
>>344
PC押収すればいいじゃんね、たぶんしただろうけど
ただ、スクリプトでできるくらいってのは図書館のログでわかるじゃん
20日間拘留の意味が分からない
356:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:22:25 6DWNJkbi0
>>344
サーバーを落とす意図がない、正常なアクセスプログラムの可能性も視野に入ってたなら、その段階で逮捕するのはまずいんじゃないの?
357:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:22:35 8fnzzYLu0
>>352
>外部に解放した検索システムを正規の使用方法
正規の使用方法とは?
358:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:22:47 sE2fjFwk0
>>342
Anonymous FTPでダウンロード出来るようになってたらしいよ。
359:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:23:15 sBEcuJWB0
>>346
図書館は管理やってるとこと相談して被害届出しただけだろ。
・・・と、思ってたのだけど
>>5で、今度も三菱電機インフォメーションサービスと随意契約と書いてるんで
図書館側も十分以上にバカっぽい。
三菱電機側からリベートでも貰ってんのかな。
360:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:23:20 dwFvfqM80
>>348
その程度に3千万円か
361:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:23:25 JoNfNyRp0
>>355
20日間は長いよな
何日か泊めて説教して帰すくらいでいいのに
362:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:23:35 VS1/nYxS0
1秒に1回アクセスするプログラムなんて誰でも作れるだろ
こんなのでサイバーテロ扱いとは
愛知県警無能だな
363:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:23:38 HfPCQS7p0
>>327
天下りとか、コネとか、そういう関連でプログラムを受注して、派遣に作らせたソフト会社が悪い。
起訴猶予じゃなく不起訴にするべき。
364:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:23:46 xzWGpdoN0
>>352
この人のアクセス分は500-600
それに一般のアクセス400-500が加わってシステムダウンしてるのに
正規の使用方法とはかけはなれた使い方をされて障害が起きたなんて言えないだろ
365:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:24:24 /n/cKx/JO
>>352
どこがかけ離れているの?。きちんと、理路整然と説明してくれ。
366:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:24:35 gGU0LPD70
>>344
最近警察も京都府警絡みでちょっと調子に乗りすぎてる感があるね
そのうち大きな山で重大なヘタ打たなけりゃいいけどねw
367:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:24:38 iTsNiK60O
どこのソフトなんだろう
368:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:25:27 Vqq+mAAUP
図書館側のシステムを解析すれば簡単に解った話か
捜査側のスキルが低かったってこと?
369:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:25:46 XUs8B7T9P
>>366
既にwinnyで重大な下手打っとるがな。
370:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:25:54 ijRUGUqh0
ねえねえ 起訴猶予って 自ら無罪の裁判をうけるために 不起訴不当って 検察審査会に 訴え出ることはできないの?
371:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:26:22 Upluixsk0
図書館長の職って
天下り先だっけ? 教育関係当たりの?
372:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:26:39 GzG7qzws0
>>352
秒一回の低速でHTTPアクセスしてエラーが帰ってこないのに向こうの異常を察しろとか
意味が分からない
というか外部に開放して耐えられないものを開放するな
373:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:27:05 gGU0LPD70
>>369
それあったねw
京都府警も見えない敵作りすぎって感じがするわ
374:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:28:02 B3WMXuaT0
古い記事だが、ここの2ページ目、「一般ユーザーの利用範囲を超えたら不正?」に
URLリンク(japan.cnet.com)
>「不正アクセス禁止法は交通法規のようなもので、どこまでを法律で保護するのかという
>基準を具体的に定めておかなければならない」「管理者が想定していなかったからというだけでは、
>不正アクセスに違反する要件にはならない」と主張してきた。だが今回の判決理由では、
>この点についての明快な説明はなかった。
というくだりがある。office氏のACCSハック事件と、今回の件は、違うところも多いが、
共通した問題を提起する部分もまた多い
375:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:28:08 8fnzzYLu0
>>367
三菱電機インフォメーションシステムズ
URLリンク(www.mdis.co.jp)
376:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:28:54 fPIBppOl0
今の野球のルールを知らない人が
昔のルールを覚えたことがあるというだけで
審判を続けていることが間違い。
審判を続けたいならルールの変化を勉強し続けろと。
毎年、試験が必要なんじゃないか?
ルールの変化を覚える気のない審判はクビにしないと
世の中の規律が乱れるだろ。
377:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:29:04 R6dAuSxU0
疑わしきは有罪
*ただし公務員を除く
378:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:29:16 Vqq+mAAUP
>>372
システム負荷にも配慮した作りになってたみたいだし
逮捕前にソースの提出をさせて解析すればこんな誤認はしなくてすんだにねぇ
379:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:29:16 GzG7qzws0
>>362
$ wget -r -l 3 -w 1 アドレス...
これで1秒づつ自動的にあけてアクセスできるな
>>369
あれで日本のIT産業は10年は遅れた
380:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:29:25 lUQHK3T00
>>361
最初の10日をさらに10日勾留延長して、しかもその期限ギリギリだからなぁ
381:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:29:25 JoNfNyRp0
>>357
推奨されたブラウザかもしくはそれと同等のブラウザを用いて
web画面に表示されたガイダンスに従って操作する
それがプロトコルレイヤの一番上の方のプロトコルで運用側の想定の範囲内
382:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:30:33 8fnzzYLu0
>>381
で、それはwebサイトに明記されていたのかな?
383:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:30:44 gB7XiFUz0
>>381
>プロトコルレイヤの一番上の方のプロトコル
そんなプロトコルねーよ
384:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:31:46 lUQHK3T00
>>381
それは、使用環境の話
385:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:32:04 dgOtBc2t0
恐ろしい話だ
しかも誰も反省していない
386:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:32:23 6jY00gWc0
>>337
資料情報>新着図書
で一発だが。
387:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:32:44 hclddNt70 BE:416597928-2BP(1029)
>>381
それでもプログラム操作できるんだよ。
つまり プログラム経由でIEを操作するのさ。
もちろん デ~タ回収もする
388:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:33:25 ijRUGUqh0
>>378
任意でよさそうなのに 逮捕してるよなあ。 やっぱりクロ断定で証拠を押さえたいってことなんだろうが、それだと、プロセスがやっぱりおかしいよなあ。
>>381
まあ、そういう基準を設けるんだったら それ自体が法定されなきゃ サーバー管理者が基準を設けるなら その公示の方法に関してやっぱり法で決めなきゃだめだよ。
刑事でいきなり逮捕するとなったら、それが必要とおもう。
389:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:33:32 gB7XiFUz0
WEBアプリの場合最上層のプロトコルはHTTPだ。
HTTPに従ってコマンドを吐けばそれでクライアントになる。
コマンドプロンプトを開いて
telnet www.google.co.jp 80 と打ち込んで
GET / HTTP/1.0 と打ち込んでEnter二回撃て。
そうすればGoogleの画面のHTMLが流れてくる。
たったそれだけのことだ。
それがHTTPだ。それ以上の「プロトコル」はない。
390:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:33:34 fPIBppOl0
少なくとも三菱はこの件に関して相談されただろうし
三菱の口添えで会社員は逮捕されたんだろう。
自分たちの不具合を隠すために会社員に罪をなすりつけて逮捕させた?
だとしたら、このまますませられることじゃないだろ。
391:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:34:26 GzG7qzws0
>>381
プロトコル層なんてものはありませんよー…
392:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:36:12 k13PCbe50
>>381
プロトコル層wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
393:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:36:42 B3WMXuaT0
>>369
1審執行猶予付き有罪→2審無罪→最高裁まで逝ってもうたがな (´・ω・`)
これでとうぶん決着つかんがな (´・ω・`)
さっさと罪を認めて弁当もらって、この人治国家ニポンを見捨てて米国にでも行ってりゃ
名うてのハッカー引く手あまただったろうに、それをしなかった金子神マンセー! 漢! ステキー! (゜∀。)
394:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:37:07 8fnzzYLu0
>>381
みんなお前のこと相手してあげてるんだ。
なんか書けよ。
395:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:37:11 ntwAZJtG0
>>381
>推奨されたブラウザと同等のブラウザ
なに基準で判断するの?
Verの数字?wwwwwww
396:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:37:20 TQfawVDY0
朝日新聞が複数機関に依頼してソフトウェアを調査、ってのもなんか不自然じゃない?
普段なら警察発表垂れ流しで終わりなのに。
なんか裏があるのかね?
397:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:38:13 hclddNt70 BE:1171679459-2BP(1029)
>>389
一応 OSIではプレゼンテ~ションレイヤとかアプリケ~ションレベルの規定動作ある。
398:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:38:25 k13PCbe50
>>396
朝日新聞が某M社にスポンサー契約切られたとか?w
399:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:38:43 iDNgKnS/P
>>381
そのガイダンス通りの手順を手動じゃなく自動でやるだけの話なんだが。
しかも手動とたいして違わないスピードでね。
それとも自分でキーボードとマウスと使って操作しないと駄目なのかな?
400:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:38:55 B3WMXuaT0
>>396
産経とは違うのだよ産経とは
401:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:39:49 ijRUGUqh0
>>381
じゃあ それ以外は全部逮捕対象かよ。
402:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:40:42 gB7XiFUz0
>>397
OSI七階層モデルの最上位のアプリケーション層がHTTPなのよ。
HTTPでやりとりされるHTMLとかのデータのレンダリングとかは「プロトコル」とは違う。
403:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:40:59 pXtVKtX40
これって何十人かの団体で小さい店で一斉に買い物してレジに並んだら、レジの担当が客をさばききれずにパニックになって、警察呼んだら団体のリーダーが業務妨害で逮捕ってのと同じ?
404:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:41:07 V/hXr/4iO
>>396
産経アンチが喜んでるとこを見ると、捕まった人もこの記者も在日だったんじゃないかな?
405:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:41:21 HCtFmpQH0
パチンコの犬のくせに警察は生意気だよな
406:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:41:23 JoNfNyRp0
>>399
実際に障害が起きちゃったからダメだろうね
手打ちするのと同じくらいのスピードで連続投稿したら2chの運営だって怒るだろうし
407:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:41:48 +spKSMcZO
三菱は真性の糞無能
契約続行の図書館側も同罪
愛知ヤクザには弱い県警は無能の上に権力乱用のビチ糞
公判に到底堪えない無罪のケースと知りながら起訴猶予で体面維持した検察は糞鬼畜
男性被害者にはなんら違法性はない、アクセス速度も十分に遅い
408:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:41:49 uUM+XuZ+0
図書館の職員にITの知識なんかない。
館長は「警察がそういってるんだから、そうなんだろう」としか考えてないだろう。
409:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:42:19 PoOJ1euc0
まあ普通に考えてユーザークレーム来てたのなら製作側はどんなに無能でも
こんなアホなシステムの欠陥は調査段階ですぐ気がつくよな
顧客に対してそれを隠匿する為にどこかで誰かが問題を摩り替えようと
したとしか思えんわなあ
410:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:43:09 Ug6vO8A70
10分間に1000回アクセスしたら落ちるんだから
誰が何回アクセスしたとか関係ないんだよね
連続アクセスがダメなら、逮捕される境界線を定義してほしいね
411:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:43:48 B3WMXuaT0
>>403
その店のレジは税金3000万円超を費消し、大三菱がお造りあそばされた無敵の黄金レジだったんだがな
412:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:43:55 8fnzzYLu0
>>403
大きい店だから大丈夫だと大勢で買い物したら、実は小さい店で捌き切れなくて(以下略、って感じだろうね。
413:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:44:23 uUM+XuZ+0
一定規模のシステム提供している公共機関には
それなりの知識を持った人間を責任者として配置しておく義務があると思う
414:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:44:30 gB7XiFUz0
>>406
だから2ちゃんはレスとレスの間に何秒待てよみたいな制御を入れてるわけだが。
そういう仕組みが無い以上,アクセス頻度は常識的に考えてふつうの性能に耐える
ものだろう,という予測のうえでクロールしたところで何ら問題は無い。
IIS/6.0 は毎秒60回,
IIS/5.0 でも毎秒50回,
Apache のデフォルトでも毎秒15回以上のアクセスに耐える。
毎秒一回?ヌルいヌルい。
415:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:44:38 PoOJ1euc0
まあ不正な異常アクセスであると言い張るならそれはそれでウチの製品は
1000アクセス/10分以上の異常な負荷には耐えられませんという恥ずかしい
条件を顧客に明示しなきゃならんわけだ
416:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:44:42 Vqq+mAAUP
これって恐らく、よくあるアプリ操作のスクリプトソフトでブラウザと保存用のアプリを
自動操作させてたんだろうね
オレも昔操作が煩雑なサイト用に仕事で作った事あったし
他にも似た事やってる奴は多いんだろうな
417:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:45:08 iDNgKnS/P
>>406
ソフトに欠陥があったから障害が起きたんだけどそれでも駄目なのか?
418:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:45:14 dwFvfqM80
>>403
量の問題ではないから、単にありえない量の客が来て云々的なたとえは不可
建物に欠陥があったせいで、本来なら収容可能な人数内で床が抜けたレベル
419:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:45:33 /fepYQMvO
日本は警察機構が単一だから、こんな場合でも警察を訴えにくい
警察に睨まれたら、後々生きていくのに不都合だからね
まさか警察がダメならヤクザって訳にはいかないでしょ
アメリカのように、保安官制度とかFBIとか、さらには私立探偵制度を創設し、それぞれに武装と捜査権を持たせるべき
420:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:45:50 /n/cKx/JO
>>381
頼む…………頼むから……………
釣りだと言ってくれぇぇぇぇぇ!(^Д^)
421:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:45:58 FZWM95sv0
面白いな、岡崎市って建物だけはものすごい金かけて作ってるんだぞ。w
岡崎市役所の建物、敷地面積もすごいぞ。
橋下がみたら、卒倒すると思うぞ。
国道一号線を通る機会があったらみてみるといいよ。
隣接する消防署もすごいぞ。
おっと、図書館も最近建て直したばかりで綺麗だぞ。
だけど、建物のデザインがダサすぎる。
422:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:46:02 Ug6vO8A70
>>403
レジには1000人のおばちゃんが待機してて
1回レジ打ちしたら10分間休憩してしまう
423:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:47:05 ijRUGUqh0
>>412
いや、田舎とかにクラブ活動とかでいって 小さい店だけどみんな並んで待つのは当然でおとなしくならんうことは実際にあるだろ。
べつに「早くしろよー」とかでことさらにパニックに陥れようとすることは何もしていないのに 店のバーちゃんが バグって110番してら 客が逮捕されたって話だろ。
424:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:47:50 GzG7qzws0
>>381
GET / HTTP/1.1
Connection: Keep-Alive
HTTP/1.1 302 Found
Location: URLリンク(www.google.co.jp)
Cache-Control: private
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Set-Cookie: PREF=ID=6ca899bddb37aeaf:TM=1282387597:LM=1282387597:S=U0KMnH8KYUmGP
1H5; expires=Mon, 20-Aug-2012 10:46:37 GMT; path=/; domain=.google.com
Set-Cookie: NID=38=NyA86MsOHRlLY3Lu8ZNPoa0dE97LjTToPNxM6TZxRZ83uw-bBZ4Qp4GCIonGC
hW_AJNALA4Rh1Dd7abvVsSoDrARjuNURwazKiRPk_cPO0OrmSwZbl8hRp8VZ8hBPAyl; expires=Sun
, 20-Feb-2011 10:46:37 GMT; path=/; domain=.google.com; HttpOnly
Date: Sat, 21 Aug 2010 10:46:37 GMT
Server: gws
Content-Length: 221
X-XSS-Protection: 1; mode=block
<HTML><HEAD><meta http-equiv="content-type" content="text/html;charset=utf-8">
<T
ITLE>302 Moved</TITLE></HEAD><BODY>
<H1>302 Moved</H1>
The document has moved
<A HR
EF="URLリンク(www.google.co.jp)">here</A>.
</BODY></HTML>
425:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:47:51 G4nCCXuB0
一生台無しにされて・・。
426:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:48:36 fPIBppOl0
>愛知県警は一連の不具合を把握していなかったが、「図書館の業務に支障が出たことは事実で、
>捜査に問題はない」としている
つまり俺がしょぼいサイトを作ってバグで落ちたら
通報したらアクセスしたやつらを捕まえてくれるんだろうな
427:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:49:18 JoNfNyRp0
>>417
原因の一端は負荷に耐えられないシステムにあるんだろうけど
無断でプログラムを使ってクロールする行為の是非については非だろうなあ
だから説教して帰すくらいで丁度いんじゃないの?
なんか館内の端末からのみで使うシステムを無理に外部に解放したみたいな印象だよね
話聞いてるとさ
428:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:49:26 V/hXr/4iO
>>423
他の利用者から苦情があったんじゃなかったっけ?
つまりその店の他の利用者がばーちゃんに苦情入れて警察に相談パターン
429:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:49:39 q3azV51Q0
手動で見にいって、人の目で見られる程度で更新するのが常識的な範囲で、
それをはるかに超えてスクリプトで取りにいったら、
逮捕されてもしかたないだろ。
430:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:49:41 hclddNt70 BE:2109021899-2BP(1029)
>>396
何をhackしてたんだろうな。気に入らない図書を探し出してたのかね?
>>410
落ちたらタイ~ホw
ちょっと罠をたくさん仕掛けるか・・・
バグが故意かどうかなんて立証無理だろ。それともバグをウィルスだと主張するのか?
>>403
もともとパニック障害だったのに 人間がたくさん現れてパニック発症。 これはたくさんの人間を一度に誘導した店舗が悪いとかいう感じじゃない?
431:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:50:07 uUM+XuZ+0
>>427
なんで説教されなきゃいけねえんだ
馬鹿
432:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:50:27 GzG7qzws0
>>415
恥ずかしー…自殺者出るぞ
>>424はtelnet google.com 80 のログ
433:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:51:15 6jY00gWc0
新着図書一覧なんてクリックひとつで一覧表示できるのに、
わざわざスクリプト書くようなバカは逮捕でOK
434:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:51:55 gGU0LPD70
>>427
きょうびAnHTTPd鯖でも落ちないわなwww
素人以下の鯖じゃんね
それともDBの線引き間違えたとかww
435:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:52:18 sBEcuJWB0
>>426
それは5年以上前にサイバークロスカウンターとしてネタにされている。
さすがにやる奴は居ないだろうと思ってたけど、
今回の事件で現実は想像の上をいった。
436:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:52:31 NZAtCRQP0
>>91
うわっw
「私、ウェブデザイナーになるっ!」って人が作りそうなサイトw・・・(´・ω・`)
437:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:52:36 GzG7qzws0
>>429
この男性のツールは「10分以内に1000アクセス」のうち600アクセス(1回/1s*10min.)しか担当していない…
つまり(1000-600)=400は…
438:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:53:10 Vqq+mAAUP
>>429
> 手動で見にいって、人の目で見られる程度で更新するのが常識的な範囲で、
> それをはるかに超えてスクリプトで取りにいったら、
ソースを見る限りそんな作りにはなってなかったようだけど?
ちゃんと良心的に負荷には配慮してたでしょ
439:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:53:18 k13PCbe50
>>427
>>1が正当な逮捕だというなら、Yahoo!やGoogleなんかは
一々全てのサイト管理者に申請や伺いしてるんですか?
なぜYahoo!やGoogleは逮捕されないんですか?
440:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:53:30 gB7XiFUz0
>>430
>何をhackしてたんだろうな。
新着図書のページが「新着」と言いながら三ヶ月くらい載せっぱなしで
しかも入荷日とか書いてないもんだからどれが本当の新着かわかんない。
で,毎日新着リストを舐めてデータもってきて,昨日のデータと差分を取る
プログラムを作ったってことらしい。昨日はなくて今日あったやつが今日の新着。
441:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:53:31 B3WMXuaT0
>>419
警察を取り締まる、あるいは警察と競合する第二警察が存在しないのは、
当の警察がそれを死にもの狂いで妨害してきたからだ
鉄道公安官は潰したし、海保・麻取・労基などの非警察Gメンに警察がいかに非協力的かを見ればわかる
警察権力の多元化は、米国に見習うまでもなく、江戸の日本でさえ成立していたはずだ
江戸町奉行の南北輪番制、火盗改メを見るがいい
442:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:53:32 JoNfNyRp0
>>431
無許可で自作プログラムから自動でチャチャ入れたから
443:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:53:38 dfNn3ZXb0
愛知県内の男性(39)←カワイソスグルwwwww
444:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:53:56 70VQrZNK0
>>430
それはどう見ても パニック障害の人間をレジに立たせてるのに問題があるだろw
445:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:54:16 V/hXr/4iO
>>439
それは大企業だからです。
446:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:54:39 uUM+XuZ+0
>>436
確かに・・・
デザインセンスで勝負している企業のサイトとかなら、
多少ユーザビリティ犠牲にしてもいいと思うけど、
なんで図書館でこんなデザインにするのかね。
447:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:55:49 inkrY1KD0
俺もソフトウエア技術者だがそんなに勉強しない。
どちらかというとそっちに驚いた。
448:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:56:17 gGU0LPD70
>>91
ああ、別の意味で負担掛かってたんだなw
こりゃだめだwww
449:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:56:27 dwFvfqM80
>>429
量を問題にしたい奴は、量的な問題は無いという事をいい加減わかれ
この手の鯖はそんなにヤワじゃない
捌き方が想像外にアホで詰まっただけなんだよ
450:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:56:38 r6tghvq70
>>439
お前知らないの?
Googleって落とす全ファイルの許可を管理者に求めてるんだぜ
一秒に315回電話がかかってきて統失になった鯖缶も居るらしいぞ
嘘だけど
>>446
"Good designer ship"という言葉がある
まともに使えないデザインに意味はない
451:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:56:42 JoNfNyRp0
え?
この人技術者じゃなくて学者さんだと思ってたけど違ったのか
452:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:57:19 gGU0LPD70
>>91
それと日本国民の為の図書館なのに何で支那チョン文字があるのか意味ワカラン
453:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:57:26 ilp01HmVO
ごめんなさいしろカス愛知県警
454:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:57:47 gB7XiFUz0
>>437
推測だけど,1ページ表示するだけで
・本の詳細データ
・貸し出し中とか予約済みとかのデータ
・どの書架に置いてあるかのデータ
の,三回データベースアクセスしていた可能性がある。
なので,データベースサーバのログは実際の三倍に見える。
それだと,10分に1000回ってのもありえる数になる。
455:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:58:06 sBEcuJWB0
>>446
残念ながら、ユーザビリティよりも何よりも
判子持ってるエライさんにウケるデザインが正義なのよね。
456:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:58:07 k13PCbe50
>>91見ると、糞すぎる作りが全ての原因としか思えない
図書館なんだよね?公的機関だよね?w
457:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:58:32 uUM+XuZ+0
>>450
designership ならわかるんだけど、
designer ship って、間にスペース入れちゃうと、
ship が船の意味になっちゃうんじゃね?
458:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:58:51 hclddNt70 BE:650933055-2BP(1029)
>>426
警察が一般人を相手にするわけないじゃんw
>>427
クロ~ルやられたくなければ対策するのが常識。
それでいいなら システム開発なんて超楽だよ。
すべてを他人に責任転嫁しさえばいいわけだからね
459:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:59:41 JoNfNyRp0
>>439
被害届が出てないからじゃないの?
あんたいっぺんgoogleからのクロールで俺のサイトに障害が起きたって訴えてみてよ
460:名無しさん@十一周年
10/08/21 19:59:51 qsqaI0f1P
googleも検索速くやり過ぎるとスパマー扱いされるよね
なんかケチくさい
461:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:00:08 7gzXaFoX0
>>96
そういえば
ウイルスを作成したら違法という法律が検討されてるが
これバグでもアウトの可能性が・・・と妹が言ってた
462:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:00:13 R6dAuSxU0
図書館の廊下を本を探して往復してたら床が抜けた
床が抜けたのはお前が何回も往復もしたからでこれは業務妨害だ→タイーホ
463:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:00:24 Vqq+mAAUP
>>452
「英語版があるのになんで」と言われたら返答に困るから予め英韓中で作ってるんだろな
正直日本語だけでいいと思うけど
464:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:00:35 CqQ+ivUM0
>>407
三菱だけじゃないよ、企業相手の商売はどこもこんな物だ。
俺ん所は富士通のソフトで非道い目に有った事がある。
465:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:00:40 uUM+XuZ+0
>>460
検索クエリを送りまくるソフトがあるからなあ・・・
まあ、あれはあれで正当な防御策だと思う。
466:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:00:43 V/hXr/4iO
>>458
責任転嫁すれば良かったんだよ。
日本の司法はそう判断してるのに、どこの常識なの?
467:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:01:21 skvh1C2b0
なんつーか。冤罪もいい加減にしとけよ愛知県警。
相手がキモオタの一般市民だと高圧的態度に出やがる。
愛知に巣くう暴力団にはヘーコラ
468:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:01:25 i+Zf5gBh0
親殺されて家に1日ほど三男が監禁されてた事件どうなったんだ
家にいた容疑者見ていながら取り逃がした奴
469:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:01:34 70VQrZNK0
>>461
ねえ、なにをもってウィルスとするかの線引きがないと どんなプログラムでもウィルスに該当ってことになりかねないよね。
470:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:01:43 hclddNt70 BE:208299124-2BP(1029)
>>450
グ~グルは対策してるよね。約款にも書いてる。警告も出す。
471:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:01:44 g/vnsCCkO
これ何らかの名誉回復措置しないとまずいんじゃないの?
逮捕歴一回だし、嫌疑なし不起訴じゃなく起訴猶予でしょ?
弁護士に相談したほうがよくない?
472:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:01:51 k13PCbe50
>>452
ワカラン振りをするのはやめなさい
君はもう気付き、理解をしているのだろう?つまりはそういう事だ
>>459
ごめん、俺が作るWebサイトはそんな糞仕様じゃないんでw
つーかWebサイト立ち上げる時やWebサイト向けのミドルウェアの開発って、
普通システムテスト内で応答速度の性能評価とか、連続負荷テスト、多重度負荷テストってするもんじゃないのか?www
MDなんとかって会社はどういうプロジェクトの進め方してんだろ
473:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:02:43 Hg6xepEBO
朝日の夕刊に、
プログラムは新着図書のリストをコピーして切り張りするもの。
図書館側へのアクセスは14日間に3万3千回で、秒間約1回。
って書いてあっけど、そんなに頻繁にアクセスする必要あんの?
474:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:03:10 6jY00gWc0
トップページのflashを批判してる奴がいるけど、
頻繁に使う利用者ならflashオフのテキストページを使うから問題ないよ。
475:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:03:58 JoNfNyRp0
>>472
図書館の利用者数から割り出した性能目標が低かったんじゃないの?
476:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:03:59 70VQrZNK0
>>470
警告が出るようになってれば それはそれでいいかもな。
システムが不都合なことを自分で検知して警告を発するわけだから。警告されたらやめればいいで問題ないし。
警告も出ずに 勝手に落ちられて逮捕されるのとは まったく異質。
477:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:04:30 IN5m3uM30
検察は反省がたりんな。
自分達のメンツだけじゃなくて、
被疑者の人権も考えろ。
478:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:05:19 zzLVu2BVO
>愛知県内の男性(39)
可哀相すぎ。・゚・(ノд`)・゚・。
479:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:05:19 Jmb5NHD20
朝日の数少ない善行だが
なんでこんな必死になって調査したのかが気になる
男性側のタレ込みで動いたとかならいいんだが
480:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:05:23 nHLDdIJYP
これってセションタイムアウトのログがアクセス数と同じだけ
出てたと思うんだけど誰もそれ見なかったの?
481:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:05:43 k13PCbe50
>>96 >>461
Winny開発者の件でも話題になってたね
日本では包丁を使って犯罪を起こす人が出たら、その包丁を作った職人が幇助で逮捕されるでござるの巻
みたいなw
Winnyなんかは目的的にグレーぽいから、そこを攻められた感じだけど
>>475
性能目標を上回ったら被害届け出して逮捕パネェwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
怖くてウェブサーフィンなんてできねぇwwwww
RSSリーダーとかも止めとかなきゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
482:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:05:50 r6tghvq70
>>457
“Real artists ship”だった
>>475
バグ
483:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:05:58 6jY00gWc0
>>473
う~ん、謎だね。
いったいどんなプログラムなんだろう。
無実を主張したいのであれば、プログラムのソースを公開してからの話だね。
484:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:06:00 V/hXr/4iO
>>473
なんだ、33000回も嫌がらせしたのか。
それは捕まっても仕方ないな。
485:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:06:31 IM/KsEVs0
>>428
こういう流れらしいよ
URLリンク(twitter.com)
図書館の責任者が非番の岡崎署警察官に「なんだろうねこれ」という感じで相談 → 翌月、愛知県警のサイバー課が図書館に被害届を出すよう促す → 図書館に言われるがままに三菱電機ISがログを抽出して提出(何も口を挟まずに) という流れのようです。
486:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:06:46 dfNn3ZXb0
くそ田舎の図書館なんて誰がサイバー攻撃するんだよw
そんなので逮捕とかバカだろw
487:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:06:56 1AcCZAxB0
みんな自動スクリプトを正当化してるね、迷惑以外のなにものでもないのに
488:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:07:04 B3WMXuaT0
簡単な話だ
アク禁BANでよかったものを被害届出しちまったのが全ての間違いだ
もし鯖管までぜんぶ三菱に丸投げしていたとしても、
そのソーシャルエンジニアリングの失策の責任からは、逃れられんぞ、岡崎図書館の役人は (#゚Д゚)
2ちゃんはこの事件とは3桁4桁違いの負荷荒らしを毎日受けていても、(犯罪予告以外で)お上に訴えでたことは、ないんだぞ
489:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:07:15 9WO/yRsn0
図書館自体職員いらないじゃない
無能なのばかりで
490:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:07:19 JoNfNyRp0
ウィニーは包丁というよりダガーナイフとか改造拳銃とかそのたぐいだろう
491:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:07:28 hclddNt70 BE:312447762-2BP(1029)
>>459
それ、被害届出してみようかw 告訴いけるだろw 愛知県でやればおkだぜ
492:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:07:33 70VQrZNK0
>>473
秒間一回が頻繁すぎるから逮捕」だったら、ブラウザを人間がそうさすのアクセスでも逮捕の可能性あるんじゃないの?
493:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:08:26 gB7XiFUz0
>>473
>そんなに頻繁にアクセスする必要あんの?
あった。
詳細情報(一冊ごと)の情報を引っ張ってきて,
Amazonとかの情報と紐付けていたから。
あと,新着とか言いながら何ヶ月も載ってるし,
入荷日も書いてないし,順番もバラバラだしで,
毎回全部引っ張ってきてから「昨日なかったけど今日ある」
っていう,本当の新着情報を洗い出して,それだけを
自分ちのデータベースに入れてた。
毎秒一回くらいはわりと常識的な範囲。
494:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:08:45 k13PCbe50
>>487
お前バカ?手動でも、そのサイトの性能目標を上回る負荷が掛かると
「業務妨害」として被害届け出されて逮捕されんだぜwwwww
495:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:09:01 letodpztP
>>471
実際は嫌疑なしでも起訴猶予、嫌疑不十分にするのは検察の十八番だよ。
いつもの話なんだから。
496:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:09:13 uUM+XuZ+0
全図書館共通で使える検索用apiを作って売り込もう
497:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:09:22 r6tghvq70
>>457,>>482
ships では「出荷する」というだけだけど
なんか事実とか習慣とかを表す場合に原型がどうとか
言った人は大学中退したハゲのアメリカ人
498:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:09:26 1X+rzTIzO
公務員は絶対に責任を取らないからな
499:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:09:53 JoNfNyRp0
図書館の職員は貸し出しの受付とか返却本のチェック&整理とか
結構大変そうだけどな
見てると
毎月月末は棚卸しとかもやってるみたいだ
500:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:10:12 gGU0LPD70
公共機関のHPはネスケ1、IE1基準でHTML書くべき
501:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:10:21 dwFvfqM80
だから数は格別異常じゃないんだって・・・リアル電話かけるような感覚で考えるなよ
少なくとも技術者なら「攻撃」とは受け取らんレベル
502:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:10:59 R6dAuSxU0
迷惑メールが山ほど届いている俺も被害届けだしたほうがいいのだろうか?
503:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:11:00 dfNn3ZXb0
図書館に就職したいw
504:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:11:10 k13PCbe50
>>487
つーか員数1で1秒に1回程度の負荷でダウンしたんだろw
愛知こえーwww手動でも逮捕される危険性www
505:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:11:31 r6tghvq70
>>496
DBへの読み取りのみアクセスを許可
帯域はきちんとFWで絞る、混雑時は正しくエラーを返す
これでおk
506:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:12:22 7gzXaFoX0
なぁ>>91にアドレス貼ってあるけど
これで2chからアクセス集中して鯖落ちたら
もしかして>>91逮捕されるんじゃね?
507:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:12:36 /XDIFTCn0
>>473
秒間一回では頻繁とはいえない速度だけど、
新着図書を取得したいのなら10分に一回とか1時間に一回にしておけば良かった。
しかし、この程度で逮捕されるのなら
ページが表示されない>おっちゃん激怒>何回も更新ボタン押す>逮捕
って人が出てきそうだな。愛知県警は無能の集まり。MDISはものを作ってはいけないレベル。
508:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:12:49 uUM+XuZ+0
>>497
いや、そういう意味じゃなくて、スポーツマンシップとかそういう使い方にするなら、
単語じゃなくて接尾辞として使わないとおかしい、っていう話・・・
いまいちピンと来なかったら無視してください。
すみません。
「ユーザビリティ無視してデザインも糞もない」っていうのは全く同感です。
509:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:13:29 JoNfNyRp0
>>503
大学に行って国家資格を取ってから就職活動に成功すれば職員になれる、はず
510:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:14:45 IM/KsEVs0
>>504
つーか、1秒に1回程度なら、たまたま数人が同時アクセスして
"表示遅いなー"と数秒に1回ブラウザからリロードするとあてはまるよなw
で、その時にアクセスしてた奴らは逮捕。
批判されたら、「図書館の業務に支障が出たことは事実」と言い訳すればOK。
511:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:14:59 m/VLwDC+O
これ、日経コンピュータ(8/4号)の「動かないコンピュータ」で紹介されてい
た。
「システムに問題があった可能性もある。」って書かれていた。
「DBへの接続処理(コネクション)の実装方法あるいはパラメーター設定に
問題があった可能性がある。」とまで書かれている。
図書館がJPCERT/CCに相談していたら逮捕ということにはならなかっただろうとのこと。
512:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:15:23 sBEcuJWB0
重要なのは、秒間一回じゃなくて「一度に一アクセスしかしていない」って点な。
わかりやすくいえば
iriaなんかのダウンローダにダウンロード予定ファイルずらっと登録して、
同時ダウンロード数を1つに絞ってるようなもんだ。
サーバにリクエスト投げる→レスポンス帰ってくるまで待つ
→レスポンス帰ってきたら「1秒待つ」→サーバにリクエスト投げる。
・・・これで行儀悪いとかいう奴は普段どれだけお上品なネットサーフィンしてるのかと。
513:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:15:23 vRQ1lZkr0
>>496
よく知らないけどOPACってそういうもんじゃないの?
514:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:15:23 zZ9WfNyA0
どう考えてもF5アタックだろwww
図書館のHPなんてどんなにアクセス件数が多くても一日1000とかだろ。
10分間に同じページに1000アクセスなんて想定して作ってねぇよ!
515:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:15:36 dwFvfqM80
>>507
検索自体は1日1回
対象が多かっただけ
516:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:15:48 nHLDdIJYP
>>487
>岡崎市立図書館は「様々なプログラムによるアクセスにも対応するよう改善を進めたい」と説明。
図書館は使いづらいサイトを直すつもりないし、見たけりゃ自分でスクリプト組んで閲覧しろってスタンスなんだが
517:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:15:49 hclddNt70 BE:416596782-2BP(1029)
>>502
糞メ~ラ~を売ってもらってから作業開始だ
518:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:15:50 PoOJ1euc0
まあWeb資源使ったアプリ設計する時は迷惑にならない様に
色々と配慮する事自体は大切なんだけどな
ブラウザのアドインとかサーバの負荷とか考えてないアホみたいなの
山程あるし通信資源をP2Pやストリーミング系のプロトコルが占有してる
問題もあるし
今回のプログラムもまだもう少し配慮する余地はあると思うけどまさか
この程度の負荷でサーバ落っこちるとは思わないわなw
519:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:15:50 /ZUHTGDR0
あぁ、やっぱり
520:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:15:59 uUM+XuZ+0
>>513
そうなの?
シラネ
521:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:16:20 k13PCbe50
サイトが重くてリロードを1秒に1回以上連打したら逮捕される恐ろしい愛知県
バグ出しておいて、なぜかそれで構築されたサイトの一般利用者が逮捕されるMDなんとか製ソフトwwww
きっと>>1の内容からすると、URLを張った>>91も逮捕されんじゃないのか?こえーな愛知www
522:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:16:28 r6tghvq70
>>507
一日に一回でした…
負荷テストしない馬鹿の責任
>>508
"本物のアーティストとは出荷をするものだ"ってこと
俺も最初違和感あったけど
523:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:16:50 xzWGpdoN0
>>386
資料情報w
絶対に開かないわ
524:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:17:42 B3WMXuaT0
>>479
高木ひろみちゅは、朝日が依頼するよりずっと前から、この事件を検証してたんだよ
525:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:19:04 /XDIFTCn0
>>515
>>522
一日に一回で逮捕されたのか・・・それも検索対象が多いだけで逮捕って事は
誰でも逮捕された可能性が高いって事だよなぁ。
MDISのカスのようなシステムも酷いが、これだと日本の公共機関の
検索システムは使えないな。日本のISerのカスさを知っていれば尚更。
526:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:19:07 zhFzQDSG0
こ、これは・・・
URLリンク(www.asahi.com)
ある図書館の関係者によると、新ソフトは06年以降に新しくMDISと契約したか、
大規模にコンピューターを増強、更新した場合に限って導入されていた。旧ソフトを
使うある図書館の職員は「ホームページが閲覧しにくくなるのは、コンピューターの
性能が低いからだとMDISに言われた」と話す。
527:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:19:22 cUQYwx+7O
>朝日新聞は、書館で使われている三菱電機インフォメーションシステムズ(MDIS)社製の
>ソフトを別の図書館関係者から入手。
一見、朝日の美談に見えるけど、不味いんじゃ無いのかこれ
てか、どう考えてもただの朝日関係者だったんだろうなタイーホされたの。
528:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:19:26 NDMgFMOO0
プログラマー逮捕しろよ
529:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:19:28 IELYOVae0
>>91
本当にクソサイトだな
530:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:19:52 qz9vJSa10
おれもレン鯖でアグリゲータまわしてるけど
相手の欠陥プログラムで逮捕されたりする可能性が
あるのか
531:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:20:14 p91Ipn4+0
ぐぐってみたらこんなのあった
三菱図書館システム MELIL/CS 導入事例
岡崎市立中央図書館様
URLリンク(www.mdis.co.jp)
532:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:20:14 /ODGx+2o0
これMDIS側も原因追求を求められて苦し紛れに言ったことが逮捕にまで至ったんじゃないの?
「サイバー攻撃っぽいんですよ。でもプログラム修正で対策しますから!はい見積り。」的な。
533:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:20:25 hclddNt70 BE:312448043-2BP(1029)
>>494
どうやってユ~ザはそれが性能を超えたかどうか判断すればいいの?
534:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:20:37 hLBsn8GJ0
この逮捕された人は当然、懲戒解雇されているだろうな
誰が責任とるんだ?
535:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:20:54 8yTD89aLP
初期報道が酷すぎるわな
サイバーテロリスト逮捕。
警察の機転で事前に防いだとか、警察の武勇伝と
逮捕者をかなりの悪者に仕立て上げていた。
名誉毀損もいいところ。
536:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:20:56 r6tghvq70
>>527
報道の自由が優先
537:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:21:01 6jY00gWc0
普通につくるなら、
1.新着図書一覧のページ表示してリスト取得
2.前回取得したリストとの差分を抽出
3.差分について詳細情報を検索
というフローだな。どうやっても33000回もアクセスは多すぎる。
新着図書一覧に載ってる本なんで全部で1000冊も無いんだし。
538:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:21:12 TQfawVDY0
>>511
逮捕されるのは図書館職員じゃないから図書館側にはメリットが無かったってことだろうね。
539:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:21:15 9WO/yRsn0
>>509
別に大学いかなくても文部科学省委託の大学の講義で
単位とれば司書補からの資格が取れたはず
就職は別の話だけど
540:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:21:44 V/hXr/4iO
>>534
社長を誰が解雇したって?
541:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:21:58 IM/KsEVs0
>>511
つーか、webサーバだけなら1秒1回のアクセスで落ちるなんてありえないからね。
だから、DBの接続処理が糞なシステムなんだろうな、というのは多少知識が
あるものなら想像できる。で、>>1の記事によると実際その通りだった、と。
で、利用者の少ない寂れた図書館サイトだったから糞な問題が表面化しなかったが、
プログラムによるアクセスで運悪くバグというか糞な不具合に当たってしまったおっさんが逮捕、と。
542:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:22:02 njpW7ooo0
>>514
>>1
543:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:22:17 JoNfNyRp0
>>533
まっとうに手打ちしてれば性能を超えようが超えまいがユーザーに責任はないだろう
544:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:22:27 dfNn3ZXb0
どう見てもアホが加害者で愛知県内の男性(39)が被害者
545:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:22:38 hclddNt70 BE:1640350679-2BP(1029)
>>494
3秒に2アクセスが業務妨害レベルだというのは
常識に照らし合わせて 非常に考えにくいと思うんだけど。
546:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:22:40 /mil4c4sP
>>529
1秒1回でダウンするのもうなずける。
図書館職員がバカだから見た目だけそれっぽく作って
ろくにテストもしなかったんだろう。
547:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:23:13 k13PCbe50
>>533
判断するのは警察らしいぜwwwwwwww
548:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:23:30 Dlc0AiXf0
全国の図書館関係者の方々へ
この程度の機能と負荷でいいのなら弊社なら開発コスト50万円、運用費月額3万円で承ります。
ご興味がありましたらぜひ連絡先を開示させていただきます
ただ、二ちゃんのように秒間3000アクセスでも耐えるとなるとその20倍はいただきます。
549:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:23:43 B3WMXuaT0
>>535
それそれ、俺も読んだよ、大本営発表の初期報道
朝日すらも初めはそうだったはず
550:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:23:58 DDaPOgZy0
>>532
MDISは問題起きるの知ってて同種のソフトを各地にばらまいている様子。
新バージョンではこっそり直してあるあたり怪しい。
551:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:24:14 oo91ooY90
>>526
盛り上がってまいりましたw
552:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:24:15 LV/h0s48O
三菱電気はそもそも電機会社だから、この手のソフト開発はめっちゃ下手くそ。
組み込み系ソフト開発でもアホみたいに不具合を量産してるのに
アプリ開発なんて百年経っても無理。
553:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:24:40 lUQHK3T00
とりあえず、岡崎市関係のホームページにアクセスするには細心の注意が必要だということは確定
554:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:25:04 iRGbGjwZ0
>>527
言論の自由と情報源の秘匿で守られるだろ。
アカヒにしては珍しく調査報道と言えるような記事だし、公共の利益に反しないとされるべき物だよ。
そんな訳で本来なら不問とされるんだけどな。
555:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:25:41 njpW7ooo0
>>535>>649
ソースは? 地元の新聞?
556:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:25:44 hLBsn8GJ0
>>552
心配しなくても下請けのソフトウェア会社が製作している
557:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:26:43 sBEcuJWB0
>>526
ずいぶんと素敵な燃料だなwww
三菱電機インフォメーションシステムズ△
俺の会社でも、ソフトの作りがタコなのをマシンスペックのせいにした経験はあるが、
バグをマシンスペックのせいにしたことはさすがにねえわwww
558:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:26:46 V/hXr/4iO
>>526
つまり、「Windows2000はサポート外です」と言われるのと同じレベルのこと?
559:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:27:02 nHLDdIJYP
>>553
というか、愛知県内のシステムは全て障害が起きた時ユーザが刑事責任を負うってことなんだが
560:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:27:04 lUQHK3T00
問題は、目的に限らず、ある一定以上のアクセスを
561:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:27:07 bLb0oqu00
>>527
っ 著作権法第41条
「報道の自由が優先」ではなく「著作権法第41条」で答えてやれ。
562:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:27:18 xzWGpdoN0
とりあえず、岡崎市立図書館の新刊情報を見てみたが、10分間で600クリックって簡単にいくね
これ、ユーザーが20人くらいいたら楽勝で1000アクセス超えるでしょ
563:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:27:35 xdyfO9SJ0
>>537
それだとカテゴリが10項目あるから
1日10回拾えば済むような気がするけど
何で1000回もアクセスしたんだろうな
564:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:27:39 JoNfNyRp0
下請けも短納期で見積もりもネゴかけられまくった挙げ句に館内用のシステムを無理矢理外部に公開されたりしたんだろうな
かわいそうだ
565:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:27:55 B3WMXuaT0
>>282
5年前だってクローラもアグリゲータも普通にあっただろハゲ、って話だな
むしろ当時のほうがrobot.txtガン無視のクローラが今より多かったんじゃないのか
566:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:28:21 hclddNt70 BE:1093567076-2BP(1029)
>>548
おまえ 抜け駆けするなよw
こちらへご用命いただければ 同じ金額で
さらに ハ~ドウェア性能を上げることなく
この記事>>526にあるような不具合を解消させていただきます。
567:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:28:27 fqiwDZYf0
>>515 男性のリクエストは1日1回ということなのか?
それで、通信を発生させていたのが図書館側の応答が原因なんだとすると、
ほんとうに濡れ衣もいいところだな。
568:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:28:39 TQfawVDY0
誰もが「俺は悪くない」と言い合いしてるのがなぁ…
逮捕された人は誰に賠償請求すればいいのかな?
569:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:29:21 /n/cKx/JO
>>526
ひ…ひでぇw。
570:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:30:10 m/UKoGFG0
>>568
逮捕の不当性と 賠償っていう 一般論になるのかなあ
結局現行法って 20日間とか拘留されようと 誰も責任取らない 受忍限度内みたいなはなしになってない?
571:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:30:16 DDaPOgZy0
>>527
ソースがAnonymous FTPサイトに公開されてたらしいよ。
それじゃね?
572:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:30:21 V/hXr/4iO
>>568
やるなら県警相手にだろうが、勝ち目はないな。
573:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:30:23 IM/KsEVs0
不具合を隠すためにアクセスした奴に責任をなすりつけたってことか…
>>526
MDISは06年、不具合を解消した新ソフトを開発。東京都渋谷区など全国約45カ所に納入した。
しかし、一部では旧ソフトが更新されずに使われ続け、広島県府中市で08年末、石川県加賀市で09年夏、
大阪府貝塚市で09年末に閲覧障害が起きた。
岡崎の図書館では、今年3月に閲覧できなくなった。取材によると、MDISは直後にアクセス記録から
原因を把握していたが、図書館側に他の図書館で同じような閲覧障害が起きていたことを伝えていなかった。
574:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:30:47 nHLDdIJYP
>>568
市と警察とメーカー全部ひっくるめて被告にすれば最終的には
メーカー7割、図書館2割、原告1割くらいの責任になる気がする
575:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:30:49 bOvT867V0
三菱はタイヤ飛ばしてから検査だけは念入りにやってたと思うが
まあ、問題発覚しても、派遣と下請けのせいにしてるだけだろーが
576:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:31:17 hO5hbhPk0
また富士通か
577:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:31:22 hLBsn8GJ0
>>567
濡れ衣だろうがなんだろうが疑われたら社会的に抹殺するのは日本の常識
この会社員は二度とまともな職につくことはできないな
578:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:32:00 mCQhALdU0
コネクションのクローズしてないとかただのバグじゃん
これだから日本のSIerは糞だって言われるんだよ
早く潰れちまえ
579:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:32:12 6jY00gWc0
かなり胡散臭いスクリプトを書いちゃったんだろうね。
日本のソフト技術者はダメな奴が多いからな~
580:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:32:22 m/UKoGFG0
>>572
虚偽申告として刑事でクロまでは持ち込めなくても、
それを不法行為として、被害届けだした図書館を民事で訴えれば成立はするんじゃなかろうか。公共施設だから国倍事件になるかも。
581:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:32:25 ruEmP3RQ0
やっぱりこれ勘違いだったんだ
582:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:32:31 zZ9WfNyA0
いや、だから新着リストのページには1回しかアクセスしてなくても、
その表示された1000件の新着本の利用状況を600だか1000だか
同時に取得しようとして内部DBをパンクさせたんのが悪いんだろ。
583:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:32:40 xdyfO9SJ0
>>53
自作プログラムでアクセスしたら問題とか…
んなのvectorにいくらでもあるだろうに、あれも使ったら逮捕なのか
584:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:32:55 xzWGpdoN0
>>568
起訴猶予だから誤認逮捕ではないよ
この人が何か気に食わないことをしたら起訴するよってこと
おまえは犯罪者だけど起訴はとりあえず勘弁してやるよってことだから
賠償請求など絶対にできない
585:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:32:58 LV/h0s48O
>>556
そもそも、三菱電機の系列子会社のソフトウェア開発会社がレベル低くて
さらにそこの下請け会社がさらにレベル低いという・・・
586:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:33:08 VqhfYqL00
どうせ二次受け、三次受けの開発会社がへたれてて、
MDISの品質管理、プロジェクト管理も手抜きで、
発注元の図書館もシステムの素人で、
失敗するべくして失敗したプロジェクト。
システム開発ではよくある話。
587:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:34:40 R6dAuSxU0
さすがイット立国
588:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:34:45 lUQHK3T00
よく考えると、岡崎市は被害届を撤回してない訳だなぁ
589:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:34:49 dwFvfqM80
>>537
単に新着リストが欲しいだけならそれでいいかもしれんが
この人が欲しかったのはリアルタイムな貸し出し状況一覧じゃないの
ヘビーな利用者のようだから、空き次第片っ端から借りてたんだろ
590:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:34:57 DDaPOgZy0
>>582
憶測で書くな。
逮捕された男性のプログラムは応答を待って1秒空けて次のリクエスト。
ブラウザの通常アクセスより遙かにヌルい。
591:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:35:07 Ug6vO8A70
三菱最悪だなぁ
逮捕直後から原因わかってたんじゃねぇーか
というかバージョン確認しただけで、原因の予想はついてたんだろ
592:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:35:17 V/hXr/4iO
>>580
虚偽は全く申請してないから無理。
提出されたログから県警が判断した。
593:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:35:21 IPJ7qx100
これが地方の図書館だから笑い話で済むけど
お金に関わるシステムが止まったらバグかどうかなんて
判断する暇もなく有罪判決が出てそれからシステム精査に入りそうで怖いなー
594:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:35:28 m/UKoGFG0
>>584
起訴猶予って、一度決定したものを、あとで起訴するなんて出来るの?
595:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:36:17 xzWGpdoN0
>>563
10カテゴリ中に本が50~100冊あって
その詳細も取得していたと思われる
この人のプログラム自体は10分間に500程度のアクセスで、他のユーザーと合わせて1000超えたんだろ
反応があって1秒間をおいていたんだから600/10分までは達していないはず
596:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:37:00 TQfawVDY0
>>584
なにそれ…むしろ起訴してくれたほうが無罪が得られる可能性があるじゃん。
警察ってむちゃくちゃだな。
597:名無しさん@十一周年
10/08/21 20:37:08 8yTD89aLP
>>555
地元全紙と地元全TV局
調べればすぐに出てくる