10/08/21 17:23:03 OVHgdtE80
図書館も警察も謝罪無しかよ
いまだにサイバー攻撃だと思ってるわけ？
145:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:23:14 rbPxze/fP
>>91
公共機関のサイトにflashとかいらねーよな
デザインよりも機能重視で出来るだけ多くの環境から使用できるのが正しいあり方だろ
146:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:23:22 eNg3kCCgO
cookie切ってアクセスすると何度もリロードするwebページがあるよね
もしかしてこういうページにアクセスしただけでも不正アクセス扱いになっちゃうの？
147:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:23:57 PPbrgzLF0
>>139
でも起訴猶予処分で不服なら訴えることも可能だけどね。
今回逮捕された人はこれで納得してるわけだろ？自分のサイトでも非を認めてるしね。
148:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:23:58 hclddNt70 BE:1249791168-2BP(1029)
>>82
んじゃ こんど携帯電話用パケット交換機が落ちたら
もまえが使用したのが原因だから 逮捕してもらうよ。
149:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:24:12 DDaPOgZy0
URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
なんかバグ仕込んだ以外にもいろいろ酷い。
これでン千万か・・・
150:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:24:53 xitXoB1E0
こんなシステムじゃSQLインジェクション対策もろくにやってないだろねぇ。
巷にゃ仕事にあぶれたプログラマいっぱいいるのになんで初心者なんかに・・
151:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:25:14 yjyWrhxBP
要は愛知県警がIT社会に順応出来ていないっていうことでしょ
分からないのならサイバーなんたらっていうところに問合せたりすればいいのに
まあ、公僕の変なプライドがそうはさせないんだろうけどね
己の無知で一般人を巻き込まないで欲しいな
152:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:25:44 rbPxze/fP
>>147
めんどくせーからとりあえずこれで終わらせたいだけだろ
153:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:26:00 4/drePVh0
公務員PC関連の知識無さ過ぎじゃね
こんなにスキルないのがセキュリティ云々とかIT法案とか作ろうとしてるのが泣ける
154:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:26:01 TP/hc6CN0
>>101
IEなんてMS様の抱き合わせなグレーソフトだよなw
155:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:27:00 o/aBLwVnP
>>137
こういうのうざいよなあ。
まだ商業とか、役所でも観光系なら売りもののイメージ映像見せたいのは
わかるんだが、図書館でこれが必要な意味がわからん。
軽くて速くてわかりやすいのが第一だろうに。
156:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:27:22 sTNCJgds0
図書館HPに「すぐにアクセス過多になるので、アクセスしないでください」
って説明を設けないとな。
にしても、これって未然にわかるレベルのバグ商品を、その説明もなく
不当な価格で売った業者こそが悪いだろ。
利用者がどうこういわれる言われは無い。
157:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:27:47 GzG7qzws0
>>134
普通は処理できない負荷がかかる前に503とかのエラーコードを返す。規格で決まってる。
503を出し続けてもリクエストが止まらないときはロードバランサで絞る。
この図書館のシステムはそのいずれでもなく、杜撰な設計でセッション食いつぶして停止したんだから
158:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:27:59 PPbrgzLF0
>>152
めんどくせーとか勝手に決め付けちゃ失礼だろ逮捕された人に。
159:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:28:54 6Q5moxKV0
こういうクソみたいなシステムに、バカみたいな多額の費用を払ってたりするんだよな。
業者決定の経緯から洗ってもらいたい。
160:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:29:41 D165hnPv0
バグ（というか仕様）を含んだ状態での処理性能が
この市の図書館用サーバの規模と合致したんだろ。
通常ではありえない負荷をかけて、バグが見つかったら
バグのせいだなんていい訳が通じるか。
161:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:29:55 HTDk7bGe0
>>91
見づらい・使いにくい。。。
メニューの空欄・・・なんだあれｗ
162:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:30:15 GzG7qzws0
>>154
NCSA Mosaicの改造版を金で買ったパクり…
163:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:30:46 IM/KsEVs0
>>147
さて、まぁ直接逮捕されて消耗してしまったであろうご本人はともかく、
外野は黙っていないだろうね。
これでは、>>112のような逮捕が容易に起きてしまうからね。
知らない振りをしていたら明日は我が身になってしまう。
164:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:31:02 sTNCJgds0
>>91
図書館でこれはないわｗ
デザイン系の製品会社かゲーム関係でぎりぎり許容できるか
できないかってところ。
情報を公開しつつ「見せない」ことを前提にしてるとしか思えない。
この1ページにいくらかかってるんだろうな。
テキストだけのすっきりhtmlで1000円で請け負ってもいいくらい。
165:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:31:09 NT4HbTDa0
>>106
どの辺が？
166:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:31:15 czfDJHwI0
こんなダメシステムを提供した三菱系のソフト会社と、
再び随意契約を結ぶっていうんだから、市民を馬鹿にしてるよね。
どういう癒着があるんだか。
まぁ、岡崎市って、昔からそういう所だけどね。
167:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:32:22 gB7XiFUz0
>>144
そのようですよ
168:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:33:06 o/aBLwVnP
>>166
もうこの逮捕された人に開発頼めばいいのにな。
確実にユーザーフレンドリーないいサイト作ってくれるぞ。
169:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:33:10 GzG7qzws0
>>160
同時ユニークユーザ1000人以下で落ちるシステムなんて
作れと言われて作れるもんじゃない
170:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:33:23 kBoQG9K40
>>18
ホント湧いて来ないで
171:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:33:39 eNg3kCCgO
都内の図書館のホームページは古くさくて垢抜けないが、軽くて凄く使いやすいな
172:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:34:24 D01F5kJnO
いろいろ便宜を図ってもらったりとズブズブの関係なんだろうな。
173:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:34:35 +gYZRZ9o0
>>53
ならばベンダーはシステムのプログラムをそのままにすればよろしいし、検審に異議申立てを汁！
起訴猶予処分を逆手にとってこういう発言をするのは実に不愉快。
174:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:36:21 NT4HbTDa0
>>123
どんな便利なシステム想定してるのかわからないけど、
たいていの図書館では結果が出てきも詳細を調べるのに１冊ごとにアクセスが必要
行って戻ってってやってたら10分で1000回アクセスなんてすぐだよ
175:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:36:28 0fOlQ1490
情報弱者の見本 >21
176:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:36:31 ysRievAc0
岡崎市立図書館にアクセスしたら、
俺のクソスペックPCのブラウザーがフリーズした！！
これはサイバーアタックだ
訴えてやるうううううう！！！
177:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:36:59 YQmHoq6u0
>>157
でも中の人自身がそう反省してるわけだからな。
178:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:37:41 V/hXr/4iO
>>173
結局騒いでるのは朝日だけだし、ホントはこの容疑者が悪かったんじゃないの？
179:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:37:58 xoxmHC7l0
>>176
おや、あなたの家の前に愛知県警が
180:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:38:36 Ym3n2XPg0
丸投げの丸投げの丸投げで、地方の弱小会社の制作なんだろうけど、
中抜きはするが責任は取らないだったら酷いのう
181:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:39:01 pUyZfWQCi
>>123
一日の利用者って、どのくらい？
182:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:39:54 onbbOslW0
起訴猶予よりも起訴されて無罪のほうがよかった？
183:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:40:19 e4lDoLWCO
ＭＤＩＳは就活のとき行ったことあるけど典型的な文系SEの会社っぽかったコード書けない人が設計しちゃってる
184:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:41:43 HzySV2Pr0
中の人はエラーが返ってきたらリトライせずに、次のリクエストを出してたのか。
ただし、一度エラーが返ってくると、その後は続けてエラーが返って来てたと思われるけど、
それを見落として使ってたってことか。
しかしこの人、何で勾留１０日じゃなくて、２０日に延長されたんだろ？
185:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:41:59 IM/KsEVs0
>>157
まぁ、金子逮捕のときもそうだったけど、この国の警察や司法は
技術の進歩やその価値ってのをまったく理解できない連中だからね。
金子は本人に戦う意志があったからなんとかなったが、
この事件はどうかな。早くも関係者に圧力がかかっているようだし。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「長崎にいて三菱電機に歯向うことがどういうことが分かっているのか」というご質問を匿名のお電話で頂きました。電話は一方的に切られましたが、岩崎弥太郎からの縁がある三菱だからこそ、きちんと対応してほしいという気持ちでやっております。
186:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:42:12 ysRievAc0
>>147
どーせ日本の警察のことだから
「釈放して欲しければ罪を認めろ！！」
とか強要したんだろう。
本人の「罪意識」を鵜呑みにしてはいけない。
187:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:42:40 wkwXbbim0
朝日はたまにいい仕事するから侮れない。
188:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:42:52 sTNCJgds0
>>178
>>91のサイトと>>149を見ると、どうみても図書館および開発側の管理不行き届きだろ。
こんな糞フラッシュのTOPにかける金があったら、サーバーなりプログラムなりに金を割くわ。
「連絡があれば対応」とか図書館はいってるけど、市民が連絡をしたら図書館はフラッシュトップを止めて
開発会社を別会社に変更してくれるのかね？ありえないだろ。
189:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:43:11 2N9DleQuP
三菱図書館システム MELIL/CS 導入事例 岡崎市立中央図書館様 | MDIS
URLﾘﾝｸ(www.mdis.co.jp)
190:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:44:16 D01F5kJnO
一部の正常なパターンだけしかテストしないとか新人プログラマがやりがちな失敗ともいえるけど
それをリリースしちゃう上長もねえ・・・
191:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:44:44 gB7XiFUz0
>>186
みんなだいすきひろみちゅの電凸取材で
「自白調書はあらかじめ作られていた」
しかもその内容は
「DoS攻撃になってしまった」「責任を取る」
といった文言があらかじめ書かれていた。
男性は身重の妻のもとに一刻も早く帰りたくて，
その「誰かが作った自白調書」にサインしたんだ・・・
192:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:45:19 TP/hc6CN0
>>164
俺の環境だとカーソルを書く縦マスにあわせるまで、どこへのリンクか判別できないんだけど皆もそう?
193:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:45:49 PPbrgzLF0
>>186
まぁまとめサイトで本人がそう言ってんだからそこは信じてやれよｗ
194:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:46:24 lDGpICiCP
MDISのサイトで「図書館」で検索してみたら、実に誇らしげに岡崎の図書館の実績がずらっと出てきたぞ。
しかも技術論文とか。
技術論文 2009年7月発表 岡崎市図書館交流プラザ図書館システム
URLﾘﾝｸ(www.mdis.co.jp)
技術論文 2010年1月発表 岡崎市図書館交流プラザ図書館システム
URLﾘﾝｸ(www.mdis.co.jp)
岡崎市図書館交流プラザ 図書館システム
URLﾘﾝｸ(www.mdis.co.jp)
ちなみに杉並もこのシステムだな。画面に見覚えが（ｒｙ
195:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:47:13 YQmHoq6u0
そう、中の人まとめサイトではトップに反省の弁？みたいな事が
書かれてるんだが、あれって炎上対策と訴訟対策のつもりなのかな。
196:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:47:35 gB7XiFUz0
朝日新聞の愛知版の夕刊で続報が出てるらしいがだれかうｐ
197:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:47:55 Rj3KRQidP
>>192
各縦マスの下にリンク先が書いてあるよ
198:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:49:42 IM/KsEVs0
>>193
ちょっと情報が古いんじゃないの？
もうまとめサイトの情報は古いよ。時間が経てばご本人の心境だって変わる。
奥さんが出産間近で一日も早く留置所から出たかった頃の心境と、なんとか一連の
騒動に一区切りついて人心地ついた今の心境が全く同じだとしたら、そちらの方が
不思議なくらいだ。
今この事件を追うならTwitterの#libraHackで検索すべし。
199:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:49:43 ysRievAc0
>>195
警察検察対策っぽいな
あれでまた自分の正当性を書き込もうものなら
警察に呼び出されて拘置所にぶちこまれてガチ起訴されそう
200:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:51:28 sTNCJgds0
>>197
フラッシュサイトにありがちなことだけど、画面に表示されているものの
どこからどこまでが、なんのページへのリンク範囲かわからないことが多いな。
htmlでどうでもいい文字にまで下線や色文字を多用するサイトが昔多かったが
それに近いような感覚。しかも隠しリンクまであるようなレベルの。
201:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:52:21 V/hXr/4iO
>>198
つまりこの容疑者は全く反省していない、ということ？
202:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:53:00 ensIiJGHO
何の犯罪も犯してないのに逮捕勾留はひどいな。
北朝鮮の強制収容所と同じだ。
203:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:53:05 0wZoJN6GP
まさに権力の濫用ですなぁ
これだから警察は信用できない
204:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:53:41 pUyZfWQCi
>>160
そんなに付加かけてる？
205:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:53:43 78sejV5d0
>>200
URLﾘﾝｸ(hihumiyo.net)
新感覚のHP。正直制作した奴殴りたい。
206:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:53:56 xzWGpdoN0
>>178
この事件で20日間拘留って異常だと思わない？
弁護士が朝日に依頼したんだと思う
定職持ってて、本人は意図してないよって言ってるから逃亡の危険性はないし拘留の必然性はどこにあるのかな。
朝日が動いたおかげでバグが明らかになったわけだし。
で、君はこの人のどこが悪かったと思うんだい？
207:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:54:17 Y0zL6Rqe0
そーいや昔ACCSだったかのサーバーがダウソ板の住人が時間合わせて見に行っただけで落ちたってなこともあったな
サーバー復旧に１０時間とか、名乗り出れば訴えないとか色々突っ込みどころ満載のイベントだったｗ
208:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:55:03 +9py3LTP0
MDISの担当を業務妨害で逮捕だな
209:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:55:16 sTNCJgds0
>>201
誤認逮捕した警察も、図書館も、サイト管理者も反省してないけどな。
てか、連絡をくれれば対応できたなんていう図書館だって
立件する前に男性にコンタクトをとって対応してもらうべきだろJK。
210:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:55:26 +spKSMcZO
俺の中でヤクザ愛知土下座県警と三菱ブランドの株が暴落
211:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:56:07 aOs8YCvP0
>>145
公共機関ってか何のためのページなのかが問題だと思う
商品や映画の紹介ページならフラッシュ多用で見栄えよくする必要はあるけど
図書館のページにそんなのいらねぇ。機能性重視で特に検索エンジンに拘る必要があるのは誰でも想像に容易い事。
例えば、amazonみたいな通販サイトで全部フラッシュでクリックする処が商品ごとに違うとかになったら使いにくすぎて誰も利用しなくなる。
212:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:56:09 pUyZfWQCi
>>201
容疑者って誰？
213:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:56:26 GzG7qzws0
>>205
何が起こっているのか一瞬わからなかった
URLﾘﾝｸ(jeremyinneshopkins.com)
こういうことなのか?
214:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:56:44 YQmHoq6u0
この問題を朝日につなげたのは弁護士かなぁ
この問題追ったら警察叩けるぞ、と朝日が食いついただけじゃねえかなぁ
215:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:58:00 xzWGpdoN0
>>123
このﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは1秒間隔で検索要求を出すものだから、
この人の分は６００アクセスですね、他の人があと４００アクセスしていたということでしょう。
普段のアクセスの2倍程度で落ちたことになりますね。
216:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:58:28 sTNCJgds0
>>205
これ、マウスのスクロールキーなしでどうやって動かすんだろ？
キーボード上のキーじゃTABくらいでしかページ内移動もできねえｗ
URLﾘﾝｸ(hihumiyo.net)
>それでも頁が見られないときは、お友達や
>近所の方のコンピューターでご覧下さい。
そもそもここを呼び出すことができない人が多数の予感ｗ
画面サイズ800以下は死亡。
217:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:58:46 V/hXr/4iO
>>206
そんな異常な事件なら他のマスコミも騒ぐだろ。つまり朝日の記事はどこかおかしい。
バグが明らかってのも朝日が言ってるだけなんだろ？図書館側は認めてないらしいじゃん。
218:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:58:51 dRSTqeSxP
罪のない男性たんかわいそう
図書館と警察はバカ！公務員のバカ！！
219:名無しさん＠十一周年
10/08/21 17:59:00 PPbrgzLF0
>>198
そこまで興味がねーがな。
220:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:00:17 aOs8YCvP0
>>197
それを利用する児童や大人、年寄りがそこのボタンに気づけるかな？
公開するものはネットに限らず利用する人の事を考えないと駄目だよ。。
特に図書館なんて誰でも利用できる公共施設なんだから誰でも利用しやすいようにもっと簡略化すべきだね。
221:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:00:39 f78kUHjJ0
そもそも警察が逮捕することがおかしいだろ
逮捕する前に任意でちょっと調べればいいことだろ
日本の警察はネット関連だと何やっても許されると勘違いしてねーか？
222:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:01:00 AoRFFBbIP
逮捕されたＳＥが必要とする本はその図書館に
あったんだろ、図書館員は本ぐらい読め。
223:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:01:40 V/hXr/4iO
>>212
ああ、元容疑者だっけ？それとも前科者？
起訴猶予だとどう呼べばいいんだろうね。
224:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:01:47 TKt+UOA20
>>22
事実の申告の仕方によっては 図書館側に誣告の疑いがあるよね
利用者側を不当逮捕してるのと 比較したら 図書館側関係者も逮捕して然るべきだと思うが。
225:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:02:39 KhheRTmY0
結構充実していた図書館だったのかな？
少しうらやましい。自分は田舎なので図書館には何も期待していないｗ
226:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:02:50 pUyZfWQCi
>>223
やっちまったなぁー
227:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:03:20 sTNCJgds0
>>221
その上、そのネット関係の知識はパンピー以下っていうねｗ
ネット限定で治安維持法をやってるようなもんだな。
自分たちの間違いは認めないが、他人の間違いは意図的に
行われた行為であるとして許してやらないよな。
228:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:03:41 +QdY431X0
>>223
前歴者だろうか。
229:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:03:50 ysRievAc0
>>201
そもそも警察に反省させられていた、が正解だろうな。
なぜ２０日も留置所にぶちこまれていたのか？当人が罪をなかなか認めなかったからだ。
痴漢冤罪事件でよくある話。罪を認めるまで釈放しないという警察のテクニック。
230:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:04:36 xzWGpdoN0
>>147
20日間拘留されたわけだよ、これで
もうきちがいにはかかわりあいたくないって心境じゃないかな
だってデータベースのフロントエンドにWEBが使われてて、
この人はそのフロントエンドを使ってるんだよ。
どこに落ち度があるの？ってことで20日間拘留されて、なんか警察は悪くないらしい、
こんなﾙｰﾙでやってられないよってところじゃない？
231:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:05:26 2N9DleQuP
① Flashなどが利用可能でないと住所、電話番号などにたどり着けないサイト(企業、公共機関)はバカ。
②住所、電話番号などがテキストで書いていないサイトはバカ。
③年号を省略するサイトはバカ。◯月×日リリース！って今年の話かよ。去年かよ。
④必要な情報にすぐたどり着けないサイトはバカ。発売日は？価格は？
⑤スクリーンショットにすぐ辿り着けないゲーム公式はバカ。実解像度で掲載しないサイトもバカ。
232:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:06:18 kGfWud6Q0
10分で１０００回もリトライかける３９歳もどうかと思うよ。
233:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:06:56 TKt+UOA20
>>1
「図書館の業務に支障が出たことは事実で捜査に問題はない」
ユーザーが普通にアクセスしたＨＰにバグがあって、システムに障害が起きたら、ユーザー逮捕が当然なのかよ
愛知県警は きちがいか。 伏字になんかしないぞ。 こんな理屈がまかり通るなら、愛知県警ははきちがい。
234:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:07:04 QQJpARsW0
高木っちの所の検証見たけど・・・
苦情が来たら「図書館職員が再起動を行う」ってあった。
バグ憑きのクソシステムを素人が運用するって、インターネットっていう公共の場に置いていいもんじゃないだろう
個人情報とか漏らす前に、システムの見直しが出来て、図書館ラッキーだったなｗ
235:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:07:37 V/hXr/4iO
>>228
ありがとう。前歴者か。
236:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:07:42 xzWGpdoN0
>>232
よく読めよ
237:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:09:14 B3WMXuaT0
>>71
市議会にもわかってる奴はいるじゃねぇか (｀・ω・´)
腐った官公システム市場はがんがんデバッグしろや
なあに土建狩りと要領は同じだ
238:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:11:12 ensIiJGHO
今回は警察、検察、図書館、三菱の
どこか一カ所で「ちょっとおかしくね？」って
話になればこんな事態にはならなかったわけで。
ほんとこの国はキチガイばっかりだと思います。
239:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:12:09 4RxVWQ460
こういう話にならん図書館長や警察関係者をまず仕分けしろ。
240:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:12:28 xzWGpdoN0
>>233
＞同じソフトを使う全国６カ所の図書館でも同様の障害が起きていたことも判明。
全国6か所の図書館では誰が逮捕されるんだろうな
>>237
こういう情けない仕様だってことは入札段階ではわからないんじゃないの？
それから＞１にある全国6か所の図書館のシステムもちゃんと改修になるのかな
それで改修しても使えなかったら、他のシステムへの切り替え代金を三菱が払うとか
そんな契約は可能なのかな
241:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:12:32 kGfWud6Q0
>>236
なんで？ああ、６００回って事？
ヤフオクじゃないんだから、早すぎるリトライは迷惑だろ。
しかも、無限に連発って。
１０回駄目なら１分休みとか、ソフト屋なら気を遣えってこと。
242:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:12:51 pUyZfWQCi
>>235
知ってやってるんですね
243:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:14:03 WzmesBrW0
これがサイバーノーガード戦法か
244:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:14:26 Ug6vO8A70
新着のリストを取って、1件1件の詳細情報を取得しただけでしょ？
その間、他のユーザも普通にアクセスできるわけで
DB側がきちんと開放してりゃ、何万件でも取得できるんじゃないの？
245:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:14:55 kGfWud6Q0
そんな巡回ソフトを使う奴が１０００人もいたらどっちみちアウトだろ。
ソフト屋なら、そんな利己的なソフトで偉そうな事は言えない。
246:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:15:54 GzG7qzws0
>>241
それが、HTTPのレスポンスコードは200だったわけだ
503を返すべき時に
247:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:15:56 pUyZfWQCi
>>241
いやいや、応答があってから次のリクエストだしてる
248:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:16:32 R6dAuSxU0
HTML抽出型のRSSリーダーを使ってる俺も捕まっちゃうの？
249:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:16:59 ysRievAc0
朝日は政治問題以外は実にいい仕事をする。
ナイスでーす
250:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:17:15 Ug6vO8A70
>>241
リトライじゃないよ
男性にはきちんと結果が返っている
ただ、DB鯖にはバグでダメージが蓄積している。
251:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:18:03 GzG7qzws0
>>244
同時アクセス1000人までなら捌けるはずだった
252:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:18:13 8z24iyHkP
>>33
ひでえｗ
253:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:18:29 xzWGpdoN0
>>241
リトライじゃなくて普通に検索してただけ
>1を読めないの？
URL張ってやるから新着図書を検索してみてくれ
何回で出てくるかやってみろよ
URLﾘﾝｸ(www.library.okazaki.aichi.jp)
254:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:19:33 B3WMXuaT0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)岡崎市立中央図書館
まだlibrahack事件への言及を加えた奴はいねえな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
255:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:20:33 V/hXr/4iO
なんか朝日が、というより
神田大介って記者が一人で粘着してる感じだね。
256:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:22:37 ysRievAc0
>>254
頼んだぞ！！
257:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:23:13 /n/cKx/JO
>>241
無限リトライなんかじゃねーよ。今北産業が？お前。
258:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:23:32 sTNCJgds0
>>240
入札段階ではわからないけど、バグをバグのまま放置してるようだと
業者側が債務不履行みたいなことになるんじゃないの？
未然の結果に対して支払をするんだから、支払った後にはあるべき
結果をもたらしてくれないとね。
また、そんなところとわかった上で再契約するのは意図的なものがある。
259:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:23:54 kGfWud6Q0
>>29.39を読んで理解したよ。
三菱がアホ過ぎるｗ
260:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:23:59 TR0ohxdE0
>>１
だからといって、図書館に無断で勝手にやっていいということにはならない。
朝日がいくら擁護しようとも、逮捕された男性にも瑕疵があることは明白。
261:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:24:09 gB7XiFUz0
>>241
IIS6.0の性能評価で毎秒60リクエストに耐えることが宣伝されてました。
DBアクセスを考えても普通に作れば毎秒20回や30回はイケます。
ところが毎秒一回に満たないスローな動作を続けたら落ちてしまった。
常識レベルの性能が出ていなかったんですよ。
気を使ったところでどうしようもありません。
262:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:24:45 HzySV2Pr0
twitterで、
追加の情報としては
「この間，図書館の通常の貸出業務等に支障が出たことはありましたか？」
と聞いたのですが答えは
「知る限り，そういうことは聞いていない」
とのこと． #librahack
とあるけど、業務妨害になってなかったのかねぇ。
だとしたら、Webによる検索が何回かストップすることがあった、ってことだけで
警告もなく、いきなり逮捕？
263:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:26:12 bEa2tNSK0
１０分間に１０００回のアクセスで、サーバーがハングしたらしい
…ハァ？（笑）
264:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:26:15 sTNCJgds0
>>260
つまり、図書館に合法的にアクセスするためには
毎回事前に図書館側への連絡が必要ってことですね。
すげー検索システムだな。
265:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:27:34 gB7XiFUz0
>>262
その通りです。
館内業務には全く影響がなかった，と，電凸した人のレポートで明らかになってます。
ただ，WEBに繋がっているデータベースサーバを再起動しなきゃならんかった，と。
まあ，実際には10分放置したら復活していたはずなんで，再起動の必要も
なかったんですけどね。
あと，警告とかは全くなかったそうです。
266:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:27:42 +QdY431X0
>>258
通常、瑕疵担保期間が設定されていて、その間に見つかったバグに関しては、
製造者が負担して修理するような契約かな。
267:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:27:51 Tf1+m2i/P
岡崎市立図書館と当該警察署と検察と裁判所はFOX★以下って訳か
最悪だな
268:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:28:08 B3WMXuaT0
三菱電機インフォメーションシステムズの随意契約だってよ・・・
神田大介に晒されてくやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうえ（産総研研究員の）立場的には擁護に回ってもおかしくないはずの高木ひろみちゅ神に、
デバッグされて官公需受ける資格なしと断罪され、赤恥かかされてくやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
269:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:28:35 0wZoJN6GP
>>262
夜中にクロールしてただろうから
鯖落ちで管理者が呼び出されて腹が立ったって感じじゃねｗ
まぁ名ばかりの管理者で何のスキルもない
税金泥棒って事がバレたわけだがｗ
270:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:28:57 ensIiJGHO
>>260
明白じゃないから大問題になっているわけで。。
271:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:29:00 ysRievAc0
>>255
記事なんて、記者個人の喰らいつきで成り立つんだよ。
272:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:29:35 aOs8YCvP0
分かりにくいから誰かエロ漫画で例えて
273:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:30:06 4/drePVh0
つまり多人数同時閲覧が目的に税金が投入されたにも関わらず、岡崎市民約37万人の数%が同時にしようとしても出来ない訳ですね
274:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:31:19 gB7XiFUz0
>>272
みさくらが毎秒一回くぱぁするマンガ描いたら10分持たずにイっちゃった奴がみさくらを訴えた
275:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:31:32 Fgba/6x20
>>262
F5アタックだと思って通報したんだから警告もナニもないかと。
276:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:31:36 sTNCJgds0
>>269
この手の官公庁・日勤業務だと鯖落ちくらいだと
夜中に呼び出しとかあんまりないんじゃないか？
出社前まで鯖落ちっぱなし放置とかよくあるし
そもそも勝手に再起動はするし、エラーが出たら
即自宅に連絡が行くというシステムでもなかろう。
ま、スキルはどうあれ管理者という立場におかれた以上は
昼夜関係なく呼び出されても仕方ない身分だｗ
277:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:32:01 8fnzzYLu0
>>185
三菱電機（といっても子会社だが）は内部的にケツに火が点いているんだろうなｗｗ
278:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:32:30 Ug6vO8A70
普通の耐久テストで見つかるレベルのバグだよなぁ
ローカル環境で、ばんばんリクエスト投げたら10分未満で落ちるんだろ
279:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:33:45 Amvrdeu30
弱脳かき集めて、そのままじゃ見た目がよろしくねぇっつーんで制服着せてるだけの連中だからな
この手のミス犯したヤツから殺処分にすればいいと思うよ。
280:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:34:46 B3WMXuaT0
>>267
そう。クソ野郎のFOX★以下の、まさに宇宙帝王クソ野郎
FOX★でさえこんな無理筋の案件で被害届を出したりはしたことがないのに、それを出した愚か者
せいぜい市議の簗瀬太にキリキリ締めあげられるがいい
281:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:34:55 ysRievAc0
>>272
彼氏に今夜は１０連発中出しおｋ、したところ
彼氏が１００連発中出ししてしまい、
警察にレイプされたと訴えたところ
実は数え間違えていてじつは２連発しかやってなかった。
282:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:35:00 8yTD89aLP
５年前のシステムと５年前のネット仕様予測云々というより
５年前であっても欠陥システムだったのは明か。
図書館の対応等も責められるが、それを認めない
システム屋（呼吸名称略）は、もっと悪質。
全国の自治体から損害賠償請求されればいい
283:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:35:05 GzG7qzws0
>>278
DB同時接続数1000ってのもなぁ…
図書館のシステムは閉じたネットを前提にしすぎ
284:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:35:32 IM/KsEVs0
>>241
こんな感じのちょっと知ったかぶりの警察官がロクな証拠もなしに逮捕しちまったんだろうな…
285:専守防衛さん
10/08/21 18:36:08 xXTYTSCB0
まとめ
・図書館の検索システムが、一定件数以上のアクセスで機能が停止する欠陥を抱えていた
・作者が自宅サーバーから図書館のDBに定期的にアクセスするソフトを自作
・作者はアクセス回数を今までの経験から常識的と思われる範囲で設定、ただし図書館システムの応答結果を深く検証せず
・図書館システム機能停止
・ﾀｲｰﾎ
個人的考察
・システムのストレステストくらいやれよアホ→三菱と市役所
・検証する能力も無いのに人様の自動アクセスするソフトを作るなアホ→作者
286:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:37:29 ensIiJGHO
ソフトにPL法があったら完全に製造者の責任ですがな。
287:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:37:56 CbxVGojhO
それでも嫌疑なしじゃなくて起訴猶予とな
288:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:38:00 qaD2drtl0
どこまでやるとサイバーポリスが出てくるか瀬踏みしたらいきなり公安が出てきたござる
289:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:38:39 +spKSMcZO
この件は男性が泣き寝入りしてしまうと本当に悪しき前例になるよ
言い掛かりと勘違いと無能による事件捏造
290:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:38:49 efXhT1m50
普通に負荷テストしてればすぐ分かったんじゃないの
手抜きしすぎだろ
291:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:39:24 KVIvXQC70
>>238
５月２６日逮捕、拘留
６月１４日に起訴猶予処分決定
７月にソフトを改修
男性が逮捕されるまでは、システム構築した三菱には連絡行ってなかったかもな。
で、途中でバグ見つけて「やべー」ってなったけど、システム不具合が原因で
誤認逮捕じゃ折角の納入実績に傷が付くから、黙っていて
起訴猶予処分の決定を待ってからソフト改修に取りかかった感じが否めない
292:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:39:31 G56xlXRnO
バカお巡りは何でも捕まえるなあ<犯罪者を除く
293:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:39:35 q3azV51Q0
＞愛知県内の男性（３９）
＞ 男性はソフトウエア技術者で、岡崎市立図書館から年に約１００冊借りていた。
＞図書館のホームページは使い勝手が悪く、新着図書の情報を毎日集めるプログラムを作り、
＞３月から使い始めた。
いい年してそこそこの給料ももらってるだろうに、
新着が届くたびに我さきにと他人を出し抜いて、
借りるというせこい根性だからばちがあたったんだろうｗｗｗ
294:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:41:23 8fnzzYLu0
>>288
これ、公安は出てきてないだろ。
サイバーポリスといっても、田舎犬警はちょっとパソコンに強い警官を異動させただけ。
レベル的に大都市の警察とは雲泥の差だ。
295:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:41:29 2jzFTRo40
１人１週間に5回までしかアクセスしちゃいかんの
本の貸し出しと一緒W
296:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:42:07 ensIiJGHO
マジにむかつくから10分間に何アクセスまでならいいのか問い合わせして
みんなで検索していいレベル
297:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:42:15 ysRievAc0
>>293
もうすぐ終わるよね・・・ 夏休み
298:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:42:50 Rj3KRQidP
>>251
でもその後10分間は停止し続けるんだよね？
299:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:43:46 2c5pRSWH0
>>291
起訴猶予は責任逃れでしたのが見え見え。
300:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:44:08 CnuzEzWw0
他社のはどうなんでしょう
301:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:44:10 B3WMXuaT0
>>289
だが、あまたのネットアプリ開発者たちが、この事件を自分たちの死活問題ととらえ、
この男の名誉回復に向けて、そして手抜き実装で官公需を貪り食うブラック企業に鉄槌を下すべく、
立ち上がるのかというと (´・ω・｀)
アカ日におんぶに抱っことは、何と情けない、おいちゃんは情けない
302:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:45:22 bQ7Ayobk0
逮捕する前に注意すれば済んでたよなこれ
303:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:45:25 gGU0LPD70
不当逮捕だから裁判で無罪確定させないと駄目なんだよな
そうしないと前科者になるよね
どうすんの？
304:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:46:56 gB7XiFUz0
>>291
逆。
MDISは不具合を知っていて黙ってた。
図書館は不具合を知らされず踊らされた。
愛知県警は図書館に被害届を出させて，わざわざ事件にした。
そして，何の罪も無い男性が逮捕勾留され・・・
305:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:47:28 8fnzzYLu0
三菱電機インフォメーションシステムズ（ＭＤＩＳ）
三菱電機インフォメーションシステムズ（ＭＤＩＳ）
三菱電機インフォメーションシステムズ（ＭＤＩＳ）
306:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:47:36 lUQHK3T00
>>285
なんで、まとめる能力がないのに
まとめようとするの？
307:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:47:52 dwFvfqM80
>>301
髙木氏あたりはそれこそ当初から動いてた気がするし
スラドあたりでも「ねーよｗｗｗｗ」と言われてたと思うが
報道が無かっただけで
308:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:49:29 p7d9t50RP
三菱電機インフォメーションシステムズの技術がクソすぎだな
こんな低レベルな技術しかない会社と契約する企業とかあんの？
309:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:49:41 sBEcuJWB0
>>303
起訴猶予だから前科はつかない。
でも前歴ついたから、何かあったとき「おまえ以前もやらかしただろ」という扱いで
よりヒドイ目に遭う可能性がある のかな？
310:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:49:47 lUQHK3T00
>>302
アクセス目的みても、正規の利用目的だからなぁ
311:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:49:54 GzG7qzws0
>>298
バグがなければ1000件を常時提供できた
開放忘れがあったんで1回アクセスしてから10分間の不要なペナが付いてしまった
312:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:52:32 GzG7qzws0
>>307
スラドに出た時は「余罪があったからじゃね?」とか「普段から迷惑な客だったんじゃね」とか言われてた
ガチで10分1000件だけで捕まるというのは誰も想定してなかったな
313:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:53:13 tOedkzcj0
>>260
よお、基地外
314:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:54:10 lUQHK3T00
>>308
契約内容見ないと分かんないけどね。
最近は、発注側もメチャクチャにケチったり、競合させたりするからなぁ
315:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:55:08 B3WMXuaT0
>>307
確かにひろみちゅはかなり早くから動いていた
奴は嫌いだが今回ばかりはGJと賞賛せざるを得ん (´・ω・｀)
だがひろみちゅ神といえども所詮ご公儀の犬だ
警察にまで楯突くことはせんだろう
ここはいっぱつ唯一神・池田信夫センセーに乱入してもらい、
爆撃の限りを尽くしてもらいたいところだ щ(ﾟдﾟщ)ｶﾏｰﾝ
316:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:56:41 ensIiJGHO
>>309
逮捕、前歴があると三等親以内は警察関係の公務員にはなれない。
地域によるが親族は公務員になれない。
身内が結婚しようとした時
相手がそれなりの社会的立場にある場合は
調査されてまずことわられる。
317:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:57:17 HzVx8PUy0
愛知県警なんて殺人犯に「ありがとう」なんてお礼言っちゃう無能馬鹿警官しかいないから。
サイバー犯罪捜査は無理だろ。今回も冤罪誤認逮捕なんだし。
318:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:57:33 dwFvfqM80
>>53
あちゃー
ダメだこりゃ
319:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:57:44 GzG7qzws0
>>315
ひろみちゅ、池田、あと出てくるなら誰だろう
ここでひろゆきが「鰯?」とか言ってもイマイチだし、はまちやがハックとか?
320:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:58:12 8fnzzYLu0
>>309
逮捕歴が警察庁のデータベースに記録されるから、
何かで職質とか交通違反で捕まった時に「お前逮捕歴あるけど何やったんだ？」
って根掘り葉掘り聞かれたり、車の中捜索されたりする。
良く言われる前科は、有罪確定すると市町村で管理している犯罪人名簿に載ることで、
公表されるわけでなく、これ自体は大した不利益は無い。
321:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:59:06 xZoeCGp60
>業務に支障が出たことは事実で、捜査に問題はない
支障は出てないんでそ？
ヤクザ以上の言いがかりだな
322:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:59:14 sBEcuJWB0
>>308
発注者側にそれなり以上に詳しい人間おらんと、低レベルな会社かどうかなんてわからないからな。
で、会社の持ってる資格やらなんやらで判断するわけだが
三菱電機インフォメーションシステムズは"見かけ上"はスバラシイ資格をお持ちですから。
ほとんど詐欺じゃんｗ
323:名無しさん＠十一周年
10/08/21 18:59:55 BO9Nhp/KP
こいつを雇入れてシステム全部作りなおせよｗ
324:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:03:07 ntwAZJtG0
>>5
アクセスする了解を求める電話で
図書館に電話集中して、業務停止状態になったら
電話した人全員逮捕するのかな？
図書館ソフトに不具合はなくってのは
この期に及んで・・・って感じだけどさ
325:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:04:04 Tv5UiEXYP
M菱()
326:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:04:12 idIXHAzv0
>>43
商売大繁盛で妨害どころか感謝だろｗｗ
327:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:04:38 dwFvfqM80
ウンコシステム掴まされた図書館に多少同情してたけど
ここがそもそもおかしいのか
もしかして保守担当はちゃんと理解して説明してるのに、アホが警察呼んじゃったって絵か？
328:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:04:39 8fnzzYLu0
三菱電機インフォメーションシステムズ（ＭＤＩＳ）
三菱電機インフォメーションシステムズ（ＭＤＩＳ）
三菱電機インフォメーションシステムズ（ＭＤＩＳ）
329:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:05:08 +DSDtUdnO
>>316
そうなのか。
現職警察官は犯罪しても減給処分くらいなのにな。
それか必要性がないとかなんとかで犯罪自体を無かったことにしたり。
330:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:05:18 B3WMXuaT0
>>323
それをしていいほど、この男が腕の立つカウボーイだったかどうかは、疑わしい
欧米のハッカー列伝じゃよく聞く話だが、あれもかなり誇張されて伝わってる、一種の伝説だろ
331:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:07:19 qWRR61K/O
>>3
様々なプログラムによるアクセスにも対応するよう改善～
こいつ何言ってんの？
332:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:07:30 GzG7qzws0
>>327
被害届出してしばらくしたら逮捕されてたらしい
333:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:08:06 lUQHK3T00
これはシステム屋さんにとっても関心のあることだから
IT系のサイトや日経コミュニケーション辺りは取り上げるだろうなぁ。
下のニュースのように、アクセス数は稼げるだろ
特許庁職員の収賄、新たに2人が発覚 日立製作所と東芝ソリューションの名前も
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
334:専守防衛さん
10/08/21 19:10:19 xXTYTSCB0
>>323
アクセスした結果の検証をサボって
相手のシステム止めちゃった程度の知識だし
本人？のまとめブログで自分でも認めてるけど
335:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:10:30 R6dAuSxU0
日本の警察の体質って中国共産党と一緒だよね
ちょっとまえ中国警察が陳情者と勘違いして高官夫人を袋だたきにした事件があったが
アメリカ様の作った憲法がなかったら日本もそうなってたんだろうな
336:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:10:40 8fnzzYLu0
>図書館に了解を求めることなく、自作プログラムで繰り返しアクセスした男性に問題がある。
自作のブラウザを使う俺は、電話で確認する必要があるわけか。
週明け電話してみよ。
337:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:10:50 xzWGpdoN0
>>330
ただのスクリプトっぽいしな
しかし、岡崎市立図書館のページ見たがひどいわ
他の図書館だったら、新着図書なんてボタン一つなのに、どうやって検索すりゃいいの？ってページ
自動化スクリプト当然書くわなって感じだよ
338:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:11:31 6DWNJkbi0
>>285
一番最後は モラルとかリスクでは 確かにそうだけど 刑事事件とか いきなり逮捕となるとなあ。リトライならともかく正常なアクセスならそれを禁止とかしてないのに、いきなり逮捕っていうのは無理筋過ぎるんじゃないのか。
まあ、そういうことも含めて社会的リスクをとらえることは 話はわかるけど。
一般市民にとっては、逮捕というのは大変なことだよね。起訴されずに無罪の裁判に至らなければ、刑事補償すら受けることは出来ない。補償受けたってすずめの涙にもならないだろうけど。
その間、仕事は出来なくなるし、その後の生活にも破壊的な影響があることは十分ありうるとおもう。
まあ、逮捕状発行してるのは裁判所も悪くないかってことになるが、あのへんのﾌﾟﾛｾｽって形骸化してるんだろうかね。なんでこんなので逮捕状出ちゃうんだろうっておもう。
こういうのを防ぐためにあるﾌﾟﾛｾｽなんじゃないのかな。家宅捜索とかして、アクセス者側のプログラムとかを証拠で抑えたかったのかな。
でも、サーバー側のアクセスログがちゃんとしてれば、それを解析すればいいし、その解析でも、罪に問えるような 業務妨害の意図のあるアクセスかそうじゃないかの切り分けはできるだろうし、
そういうステップふむべきだったんじゃないのかな。ちゃんと踏んでないんじゃないのかな。
こんな、図書館サイドの虚偽申告ではないかといいたくなるような事案での逮捕はやっぱり慎重にやってほしいよな。別におれは自動アクセスとかプロクマラムは組まないけど
「アクセスしたＨＰが勝手に落ちたら犯罪者にされる可能性がある」んじゃたまったもんじゃないとおもうよ。
339:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:12:33 B3WMXuaT0
京大のoffice氏事件も結局有罪になっちまったしなぁ・・・
ACCSのサイバーノーガード久保田は、笑いが止まらんだろう
けっきょく日本はシナ並みに人治の国だってことよ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
340:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:12:33 JoNfNyRp0
証拠隠滅を恐れたんだろ
341:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:14:11 xzWGpdoN0
>>340
証拠隠滅って検索ログ残ってるでしょ
342:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:15:53 +ZPWv9AG0
>三菱電機インフォメーションシステムズ（ＭＤＩＳ）社製のソフトを別の図書館関係者から入手。
朝日ｗｗｗ 犯罪を自供ｗｗｗ
343:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:16:06 lUQHK3T00
>>331
つまり、男性のアクセスは問題と言ってるんじゃないのか？
リンクは、関係無し
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
344:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:17:07 JoNfNyRp0
>>341
使用したプログラムとか
たぶん警察はこの男を確信的な愉快犯だと考えていたのでは
345:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:17:43 8yTD89aLP
なまじ中国からのサイバーテロなどによるHP改ざんの
ニュースや情報を得れるから騒ぎになるのはわかるが、
ちゃんと検証せずに警察へ被害届けや逮捕がありえん。
三菱はマジでクソ
346:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:17:45 pYC+4oI60
このスレで、逮捕された男を叩いているのはIT音痴ばっかりだなｗ
岡崎のバカ図書館長も、責任逃れじゃなくほんとマジで「図書館側に
責任はない」って思ってそうだｗ
347:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:17:52 mWaN8m4I0
日本の警察なんてファイル共有ソフトと女子高生と非出会い系サイトで出会う
スキルぐらいしかないからなwちゃんとした社会人で逃亡も恐れのない人を
２０日も閉じ込めるなんて強権すぎだよ。わからなきゃわかる人にきけよ。
警察のメンツってやつですか。ここまで大事にする必然性はなかった。
大物ハッカーでも捕まえたと思ったのか。
森元息子なんてすぐシャバにだしたくせに。
348:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:19:06 BKpYhzobP
うちの近所の図書館にも検索用のPCあるけど
普段は電源切ってあるし、そもそも誰も使わないよ
だから図書館のソフトもその程度の存在なんじゃないの？
349:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:19:07 VS1/nYxS0
三菱が悪い
警察が無能
350:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:19:39 8fnzzYLu0
愛知県警はハイテク犯罪捜査に関しては大阪府警か警視庁に委託した方がいいよ。
素人が捜査してもロクなことが無いから。
351:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:19:43 dwFvfqM80
>>215
応答を待ちながら一秒ウェイトで次のリクエスト、だから
実際には６００ですらないだろうなあ
毎秒ってのは、反応がいい場合の理論値でそ
352:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:20:37 JoNfNyRp0
図書館側に責任は無い
外部に解放した検索システムを正規の使用方法とはかけはなれた使い方をされて障害が起きただけだから
図書館は被害者だよ
353:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:21:07 Ug6vO8A70
> 同じソフトを使う全国６カ所の図書館でも同様の障害が起きていたことも判明
これは、ユニークアクセスだったんだろうな
集団攻撃かもしれないから、調べろよ ＞ 警察
354:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:21:09 8yTD89aLP
第一報道と警察発表がおかしいだろ。
岡崎市の役所全システムをダウンさせるのが狙いとか
図書館の利用者個人情報を得て、振り込め詐欺を
などに利用しようとしていたとかメチャクチャだった。
355:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:21:22 xzWGpdoN0
>>344
PC押収すればいいじゃんね、たぶんしただろうけど
ただ、スクリプトでできるくらいってのは図書館のログでわかるじゃん
20日間拘留の意味が分からない
356:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:22:25 6DWNJkbi0
>>344
サーバーを落とす意図がない、正常なアクセスプログラムの可能性も視野に入ってたなら、その段階で逮捕するのはまずいんじゃないの？
357:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:22:35 8fnzzYLu0
>>352
>外部に解放した検索システムを正規の使用方法
正規の使用方法とは？
358:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:22:47 sE2fjFwk0
>>342
Anonymous FTPでダウンロード出来るようになってたらしいよ。
359:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:23:15 sBEcuJWB0
>>346
図書館は管理やってるとこと相談して被害届出しただけだろ。
・・・と、思ってたのだけど
>>5で、今度も三菱電機インフォメーションサービスと随意契約と書いてるんで
図書館側も十分以上にバカっぽい。
三菱電機側からリベートでも貰ってんのかな。
360:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:23:20 dwFvfqM80
>>348
その程度に３千万円か
361:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:23:25 JoNfNyRp0
>>355
20日間は長いよな
何日か泊めて説教して帰すくらいでいいのに
362:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:23:35 VS1/nYxS0
１秒に１回アクセスするプログラムなんて誰でも作れるだろ
こんなのでサイバーテロ扱いとは
愛知県警無能だな
363:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:23:38 HfPCQS7p0
>>327
天下りとか、コネとか、そういう関連でプログラムを受注して、派遣に作らせたソフト会社が悪い。
起訴猶予じゃなく不起訴にするべき。
364:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:23:46 xzWGpdoN0
>>352
この人のアクセス分は５００－６００
それに一般のアクセス４００－５００が加わってシステムダウンしてるのに
正規の使用方法とはかけはなれた使い方をされて障害が起きたなんて言えないだろ
365:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:24:24 /n/cKx/JO
>>352
どこがかけ離れているの？。きちんと、理路整然と説明してくれ。
366:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:24:35 gGU0LPD70
>>344
最近警察も京都府警絡みでちょっと調子に乗りすぎてる感があるね
そのうち大きな山で重大なヘタ打たなけりゃいいけどねｗ
367:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:24:38 iTsNiK60O
どこのソフトなんだろう
368:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:25:27 Vqq+mAAUP
図書館側のシステムを解析すれば簡単に解った話か
捜査側のスキルが低かったってこと？
369:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:25:46 XUs8B7T9P
>>366
既にwinnyで重大な下手打っとるがな。
370:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:25:54 ijRUGUqh0
ねえねえ 起訴猶予って 自ら無罪の裁判をうけるために 不起訴不当って 検察審査会に 訴え出ることはできないの？
371:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:26:22 Upluixsk0
図書館長の職って
天下り先だっけ? 教育関係当たりの?
372:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:26:39 GzG7qzws0
>>352
秒一回の低速でHTTPアクセスしてエラーが帰ってこないのに向こうの異常を察しろとか
意味が分からない
というか外部に開放して耐えられないものを開放するな
373:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:27:05 gGU0LPD70
>>369
それあったねｗ
京都府警も見えない敵作りすぎって感じがするわ
374:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:28:02 B3WMXuaT0
古い記事だが、ここの２ページ目、「一般ユーザーの利用範囲を超えたら不正？」に
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
＞「不正アクセス禁止法は交通法規のようなもので、どこまでを法律で保護するのかという
＞基準を具体的に定めておかなければならない」「管理者が想定していなかったからというだけでは、
＞不正アクセスに違反する要件にはならない」と主張してきた。だが今回の判決理由では、
＞この点についての明快な説明はなかった。
というくだりがある。office氏のACCSハック事件と、今回の件は、違うところも多いが、
共通した問題を提起する部分もまた多い
375:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:28:08 8fnzzYLu0
>>367
三菱電機インフォメーションシステムズ
URLﾘﾝｸ(www.mdis.co.jp)
376:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:28:54 fPIBppOl0
今の野球のルールを知らない人が
昔のルールを覚えたことがあるというだけで
審判を続けていることが間違い。
審判を続けたいならルールの変化を勉強し続けろと。
毎年、試験が必要なんじゃないか？
ルールの変化を覚える気のない審判はクビにしないと
世の中の規律が乱れるだろ。
377:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:29:04 R6dAuSxU0
疑わしきは有罪
＊ただし公務員を除く
378:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:29:16 Vqq+mAAUP
>>372
システム負荷にも配慮した作りになってたみたいだし
逮捕前にソースの提出をさせて解析すればこんな誤認はしなくてすんだにねぇ
379:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:29:16 GzG7qzws0
>>362
$ wget -r -l 3 -w 1 アドレス...
これで1秒づつ自動的にあけてアクセスできるな
>>369
あれで日本のIT産業は10年は遅れた
380:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:29:25 lUQHK3T00
>>361
最初の10日をさらに10日勾留延長して、しかもその期限ギリギリだからなぁ
381:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:29:25 JoNfNyRp0
>>357
推奨されたブラウザかもしくはそれと同等のブラウザを用いて
web画面に表示されたガイダンスに従って操作する
それがプロトコルレイヤの一番上の方のプロトコルで運用側の想定の範囲内
382:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:30:33 8fnzzYLu0
>>381
で、それはwebサイトに明記されていたのかな？
383:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:30:44 gB7XiFUz0
>>381
＞プロトコルレイヤの一番上の方のプロトコル
そんなプロトコルねーよ
384:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:31:46 lUQHK3T00
>>381
それは、使用環境の話
385:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:32:04 dgOtBc2t0
恐ろしい話だ
しかも誰も反省していない
386:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:32:23 6jY00gWc0
>>337
資料情報＞新着図書
で一発だが。
387:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:32:44 hclddNt70 BE:416597928-2BP(1029)
>>381
それでもプログラム操作できるんだよ。
つまり プログラム経由でIEを操作するのさ。
もちろん デ～タ回収もする
388:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:33:25 ijRUGUqh0
>>378
任意でよさそうなのに 逮捕してるよなあ。 やっぱりクロ断定で証拠を押さえたいってことなんだろうが、それだと、ﾌﾟﾛｾｽがやっぱりおかしいよなあ。
>>381
まあ、そういう基準を設けるんだったら それ自体が法定されなきゃ サーバー管理者が基準を設けるなら その公示の方法に関してやっぱり法で決めなきゃだめだよ。
刑事でいきなり逮捕するとなったら、それが必要とおもう。
389:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:33:32 gB7XiFUz0
WEBアプリの場合最上層のプロトコルはHTTPだ。
HTTPに従ってコマンドを吐けばそれでクライアントになる。
コマンドプロンプトを開いて
telnet www.google.co.jp 80 と打ち込んで
GET / HTTP/1.0 と打ち込んでEnter二回撃て。
そうすればGoogleの画面のHTMLが流れてくる。
たったそれだけのことだ。
それがHTTPだ。それ以上の「プロトコル」はない。
390:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:33:34 fPIBppOl0
少なくとも三菱はこの件に関して相談されただろうし
三菱の口添えで会社員は逮捕されたんだろう。
自分たちの不具合を隠すために会社員に罪をなすりつけて逮捕させた？
だとしたら、このまますませられることじゃないだろ。
391:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:34:26 GzG7qzws0
>>381
プロトコル層なんてものはありませんよー…
392:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:36:12 k13PCbe50
>>381
プロトコル層ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
393:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:36:42 B3WMXuaT0
>>369
１審執行猶予付き有罪→２審無罪→最高裁まで逝ってもうたがな (´・ω・｀)
これでとうぶん決着つかんがな (´・ω・｀)
さっさと罪を認めて弁当もらって、この人治国家ﾆﾎﾟﾝを見捨てて米国にでも行ってりゃ
名うてのハッカー引く手あまただったろうに、それをしなかった金子神ﾏﾝｾｰ！ 漢！ ｽﾃｷｰ！ (゜∀。)
394:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:37:07 8fnzzYLu0
>>381
みんなお前のこと相手してあげてるんだ。
なんか書けよ。
395:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:37:11 ntwAZJtG0
>>381
＞推奨されたブラウザと同等のブラウザ
なに基準で判断するの？
Verの数字？ｗｗｗｗｗｗｗ
396:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:37:20 TQfawVDY0
朝日新聞が複数機関に依頼してソフトウェアを調査、ってのもなんか不自然じゃない？
普段なら警察発表垂れ流しで終わりなのに。
なんか裏があるのかね？
397:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:38:13 hclddNt70 BE:1171679459-2BP(1029)
>>389
一応 OSIではプレゼンテ～ションレイヤとかアプリケ～ションレベルの規定動作ある。
398:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:38:25 k13PCbe50
>>396
朝日新聞が某M社にスポンサー契約切られたとか？ｗ
399:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:38:43 iDNgKnS/P
>>381
そのガイダンス通りの手順を手動じゃなく自動でやるだけの話なんだが。
しかも手動とたいして違わないスピードでね。
それとも自分でキーボードとマウスと使って操作しないと駄目なのかな？
400:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:38:55 B3WMXuaT0
>>396
産経とは違うのだよ産経とは
401:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:39:49 ijRUGUqh0
>>381
じゃあ それ以外は全部逮捕対象かよ。
402:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:40:42 gB7XiFUz0
>>397
OSI七階層モデルの最上位のアプリケーション層がHTTPなのよ。
HTTPでやりとりされるHTMLとかのデータのレンダリングとかは「プロトコル」とは違う。
403:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:40:59 pXtVKtX40
これって何十人かの団体で小さい店で一斉に買い物してレジに並んだら、レジの担当が客をさばききれずにパニックになって、警察呼んだら団体のリーダーが業務妨害で逮捕ってのと同じ？
404:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:41:07 V/hXr/4iO
>>396
産経アンチが喜んでるとこを見ると、捕まった人もこの記者も在日だったんじゃないかな？
405:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:41:21 HCtFmpQH0
パチンコの犬のくせに警察は生意気だよな
406:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:41:23 JoNfNyRp0
>>399
実際に障害が起きちゃったからダメだろうね
手打ちするのと同じくらいのスピードで連続投稿したら2chの運営だって怒るだろうし
407:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:41:48 +spKSMcZO
三菱は真性の糞無能
契約続行の図書館側も同罪
愛知ヤクザには弱い県警は無能の上に権力乱用のビチ糞
公判に到底堪えない無罪のケースと知りながら起訴猶予で体面維持した検察は糞鬼畜
男性被害者にはなんら違法性はない、アクセス速度も十分に遅い
408:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:41:49 uUM+XuZ+0
図書館の職員にITの知識なんかない。
館長は「警察がそういってるんだから、そうなんだろう」としか考えてないだろう。
409:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:42:19 PoOJ1euc0
まあ普通に考えてユーザークレーム来てたのなら製作側はどんなに無能でも
こんなアホなシステムの欠陥は調査段階ですぐ気がつくよな
顧客に対してそれを隠匿する為にどこかで誰かが問題を摩り替えようと
したとしか思えんわなあ
410:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:43:09 Ug6vO8A70
10分間に1000回アクセスしたら落ちるんだから
誰が何回アクセスしたとか関係ないんだよね
連続アクセスがダメなら、逮捕される境界線を定義してほしいね
411:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:43:48 B3WMXuaT0
>>403
その店のレジは税金3000万円超を費消し、大三菱がお造りあそばされた無敵の黄金レジだったんだがな
412:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:43:55 8fnzzYLu0
>>403
大きい店だから大丈夫だと大勢で買い物したら、実は小さい店で捌き切れなくて（以下略、って感じだろうね。
413:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:44:23 uUM+XuZ+0
一定規模のシステム提供している公共機関には
それなりの知識を持った人間を責任者として配置しておく義務があると思う
414:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:44:30 gB7XiFUz0
>>406
だから２ちゃんはレスとレスの間に何秒待てよみたいな制御を入れてるわけだが。
そういう仕組みが無い以上，アクセス頻度は常識的に考えてふつうの性能に耐える
ものだろう，という予測のうえでクロールしたところで何ら問題は無い。
IIS/6.0 は毎秒60回，
IIS/5.0 でも毎秒50回，
Apache のデフォルトでも毎秒15回以上のアクセスに耐える。
毎秒一回？ヌルいヌルい。
415:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:44:38 PoOJ1euc0
まあ不正な異常アクセスであると言い張るならそれはそれでウチの製品は
1000アクセス/10分以上の異常な負荷には耐えられませんという恥ずかしい
条件を顧客に明示しなきゃならんわけだ
416:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:44:42 Vqq+mAAUP
これって恐らく、よくあるアプリ操作のスクリプトソフトでブラウザと保存用のアプリを
自動操作させてたんだろうね
オレも昔操作が煩雑なサイト用に仕事で作った事あったし
他にも似た事やってる奴は多いんだろうな
417:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:45:08 iDNgKnS/P
>>406
ソフトに欠陥があったから障害が起きたんだけどそれでも駄目なのか？
418:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:45:14 dwFvfqM80
>>403
量の問題ではないから、単にありえない量の客が来て云々的なたとえは不可
建物に欠陥があったせいで、本来なら収容可能な人数内で床が抜けたレベル
419:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:45:33 /fepYQMvO
日本は警察機構が単一だから、こんな場合でも警察を訴えにくい
警察に睨まれたら、後々生きていくのに不都合だからね
まさか警察がダメならヤクザって訳にはいかないでしょ
アメリカのように、保安官制度とかＦＢＩとか、さらには私立探偵制度を創設し、それぞれに武装と捜査権を持たせるべき
420:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:45:50 /n/cKx/JO
>>381
頼む…………頼むから……………
釣りだと言ってくれぇぇぇぇぇ！（＾Д＾）
421:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:45:58 FZWM95sv0
面白いな、岡崎市って建物だけはものすごい金かけて作ってるんだぞ。ｗ
岡崎市役所の建物、敷地面積もすごいぞ。
橋下がみたら、卒倒すると思うぞ。
国道一号線を通る機会があったらみてみるといいよ。
隣接する消防署もすごいぞ。
おっと、図書館も最近建て直したばかりで綺麗だぞ。
だけど、建物のデザインがダサすぎる。
422:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:46:02 Ug6vO8A70
>>403
レジには1000人のおばちゃんが待機してて
1回レジ打ちしたら10分間休憩してしまう
423:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:47:05 ijRUGUqh0
>>412
いや、田舎とかにクラブ活動とかでいって 小さい店だけどみんな並んで待つのは当然でおとなしくならんうことは実際にあるだろ。
べつに「早くしろよー」とかでことさらにパニックに陥れようとすることは何もしていないのに 店のバーちゃんが バグって１１０番してら 客が逮捕されたって話だろ。
424:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:47:50 GzG7qzws0
>>381
GET / HTTP/1.1
Connection: Keep-Alive
HTTP/1.1 302 Found
Location: URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Cache-Control: private
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
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425:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:47:51 G4nCCXuB0
一生台無しにされて・・。
426:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:48:36 fPIBppOl0
＞愛知県警は一連の不具合を把握していなかったが、「図書館の業務に支障が出たことは事実で、
＞捜査に問題はない」としている
つまり俺がしょぼいサイトを作ってバグで落ちたら
通報したらアクセスしたやつらを捕まえてくれるんだろうな
427:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:49:18 JoNfNyRp0
>>417
原因の一端は負荷に耐えられないシステムにあるんだろうけど
無断でプログラムを使ってクロールする行為の是非については非だろうなあ
だから説教して帰すくらいで丁度いんじゃないの？
なんか館内の端末からのみで使うシステムを無理に外部に解放したみたいな印象だよね
話聞いてるとさ
428:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:49:26 V/hXr/4iO
>>423
他の利用者から苦情があったんじゃなかったっけ？
つまりその店の他の利用者がばーちゃんに苦情入れて警察に相談パターン
429:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:49:39 q3azV51Q0
手動で見にいって、人の目で見られる程度で更新するのが常識的な範囲で、
それをはるかに超えてスクリプトで取りにいったら、
逮捕されてもしかたないだろ。
430:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:49:41 hclddNt70 BE:2109021899-2BP(1029)
>>396
何をhackしてたんだろうな。気に入らない図書を探し出してたのかね？
>>410
落ちたらタイ～ホｗ
ちょっと罠をたくさん仕掛けるか・・・
バグが故意かどうかなんて立証無理だろ。それともバグをウィルスだと主張するのか？
>>403
もともとパニック障害だったのに 人間がたくさん現れてパニック発症。 これはたくさんの人間を一度に誘導した店舗が悪いとかいう感じじゃない？
431:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:50:07 uUM+XuZ+0
>>427
なんで説教されなきゃいけねえんだ
馬鹿
432:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:50:27 GzG7qzws0
>>415
恥ずかしー…自殺者出るぞ
>>424はtelnet google.com 80 のログ
433:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:51:15 6jY00gWc0
新着図書一覧なんてクリックひとつで一覧表示できるのに、
わざわざスクリプト書くようなバカは逮捕でOK
434:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:51:55 gGU0LPD70
>>427
きょうびAnHTTPｄ鯖でも落ちないわなｗｗｗ
素人以下の鯖じゃんね
それともDBの線引き間違えたとかｗｗ
435:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:52:18 sBEcuJWB0
>>426
それは5年以上前にサイバークロスカウンターとしてネタにされている。
さすがにやる奴は居ないだろうと思ってたけど、
今回の事件で現実は想像の上をいった。
436:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:52:31 NZAtCRQP0
>>91
うわっｗ
「私、ウェブデザイナーになるっ！」って人が作りそうなサイトｗ・・・(´・ω・`)
437:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:52:36 GzG7qzws0
>>429
この男性のツールは「10分以内に1000アクセス」のうち600アクセス(1回/1s*10min.)しか担当していない…
つまり(1000-600)=400は…
438:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:53:10 Vqq+mAAUP
>>429
> 手動で見にいって、人の目で見られる程度で更新するのが常識的な範囲で、
> それをはるかに超えてスクリプトで取りにいったら、
ソースを見る限りそんな作りにはなってなかったようだけど？
ちゃんと良心的に負荷には配慮してたでしょ
439:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:53:18 k13PCbe50
>>427
>>1が正当な逮捕だというなら、Yahoo！やGoogleなんかは
一々全てのサイト管理者に申請や伺いしてるんですか？
なぜYahoo！やGoogleは逮捕されないんですか？
440:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:53:30 gB7XiFUz0
>>430
＞何をhackしてたんだろうな。
新着図書のページが「新着」と言いながら三ヶ月くらい載せっぱなしで
しかも入荷日とか書いてないもんだからどれが本当の新着かわかんない。
で，毎日新着リストを舐めてデータもってきて，昨日のデータと差分を取る
プログラムを作ったってことらしい。昨日はなくて今日あったやつが今日の新着。
441:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:53:31 B3WMXuaT0
>>419
警察を取り締まる、あるいは警察と競合する第二警察が存在しないのは、
当の警察がそれを死にもの狂いで妨害してきたからだ
鉄道公安官は潰したし、海保・麻取・労基などの非警察Ｇメンに警察がいかに非協力的かを見ればわかる
警察権力の多元化は、米国に見習うまでもなく、江戸の日本でさえ成立していたはずだ
江戸町奉行の南北輪番制、火盗改メを見るがいい
442:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:53:32 JoNfNyRp0
>>431
無許可で自作プログラムから自動でチャチャ入れたから
443:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:53:38 dfNn3ZXb0
愛知県内の男性（３９）←ｶﾜｲｿｽｸﾞﾙｗｗｗｗｗ
444:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:53:56 70VQrZNK0
>>430
それはどう見ても パニック障害の人間をレジに立たせてるのに問題があるだろｗ
445:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:54:16 V/hXr/4iO
>>439
それは大企業だからです。
446:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:54:39 uUM+XuZ+0
>>436
確かに･･･
デザインセンスで勝負している企業のサイトとかなら、
多少ユーザビリティ犠牲にしてもいいと思うけど、
なんで図書館でこんなデザインにするのかね。
447:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:55:49 inkrY1KD0
俺もソフトウエア技術者だがそんなに勉強しない。
どちらかというとそっちに驚いた。
448:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:56:17 gGU0LPD70
>>91
ああ、別の意味で負担掛かってたんだなｗ
こりゃだめだｗｗｗ
449:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:56:27 dwFvfqM80
>>429
量を問題にしたい奴は、量的な問題は無いという事をいい加減わかれ
この手の鯖はそんなにヤワじゃない
捌き方が想像外にアホで詰まっただけなんだよ
450:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:56:38 r6tghvq70
>>439
お前知らないの?
Googleって落とす全ファイルの許可を管理者に求めてるんだぜ
一秒に315回電話がかかってきて統失になった鯖缶も居るらしいぞ
嘘だけど
>>446
"Good designer ship"という言葉がある
まともに使えないデザインに意味はない
451:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:56:42 JoNfNyRp0
え？
この人技術者じゃなくて学者さんだと思ってたけど違ったのか
452:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:57:19 gGU0LPD70
>>91
それと日本国民の為の図書館なのに何で支那チョン文字があるのか意味ワカラン
453:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:57:26 ilp01HmVO
ごめんなさいしろカス愛知県警
454:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:57:47 gB7XiFUz0
>>437
推測だけど，1ページ表示するだけで
・本の詳細データ
・貸し出し中とか予約済みとかのデータ
・どの書架に置いてあるかのデータ
の，三回データベースアクセスしていた可能性がある。
なので，データベースサーバのログは実際の三倍に見える。
それだと，10分に1000回ってのもありえる数になる。
455:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:58:06 sBEcuJWB0
>>446
残念ながら、ユーザビリティよりも何よりも
判子持ってるエライさんにウケるデザインが正義なのよね。
456:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:58:07 k13PCbe50
>>91見ると、糞すぎる作りが全ての原因としか思えない
図書館なんだよね？公的機関だよね？ｗ
457:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:58:32 uUM+XuZ+0
>>450
designership ならわかるんだけど、
designer ship って、間にスペース入れちゃうと、
ship が船の意味になっちゃうんじゃね？
458:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:58:51 hclddNt70 BE:650933055-2BP(1029)
>>426
警察が一般人を相手にするわけないじゃんｗ
>>427
クロ～ルやられたくなければ対策するのが常識。
それでいいなら システム開発なんて超楽だよ。
すべてを他人に責任転嫁しさえばいいわけだからね
459:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:59:41 JoNfNyRp0
>>439
被害届が出てないからじゃないの？
あんたいっぺんgoogleからのクロールで俺のサイトに障害が起きたって訴えてみてよ
460:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:59:51 qsqaI0f1P
googleも検索速くやり過ぎるとスパマー扱いされるよね
なんかケチくさい
461:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:00:08 7gzXaFoX0
>>96
そういえば
ウイルスを作成したら違法という法律が検討されてるが
これバグでもアウトの可能性が・・・と妹が言ってた
462:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:00:13 R6dAuSxU0
図書館の廊下を本を探して往復してたら床が抜けた
床が抜けたのはお前が何回も往復もしたからでこれは業務妨害だ→タイーホ
463:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:00:24 Vqq+mAAUP
>>452
「英語版があるのになんで」と言われたら返答に困るから予め英韓中で作ってるんだろな
正直日本語だけでいいと思うけど
464:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:00:35 CqQ+ivUM0
>>407
三菱だけじゃないよ、企業相手の商売はどこもこんな物だ。
俺ん所は富士通のソフトで非道い目に有った事がある。
465:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:00:40 uUM+XuZ+0
>>460
検索クエリを送りまくるソフトがあるからなあ･･･
まあ、あれはあれで正当な防御策だと思う。
466:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:00:43 V/hXr/4iO
>>458
責任転嫁すれば良かったんだよ。
日本の司法はそう判断してるのに、どこの常識なの？
467:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:01:21 skvh1C2b0
なんつーか。冤罪もいい加減にしとけよ愛知県警。
相手がキモオタの一般市民だと高圧的態度に出やがる。
愛知に巣くう暴力団にはヘーコラ
468:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:01:25 i+Zf5gBh0
親殺されて家に1日ほど三男が監禁されてた事件どうなったんだ
家にいた容疑者見ていながら取り逃がした奴
469:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:01:34 70VQrZNK0
>>461
ねえ、なにをもってウィルスとするかの線引きがないと どんなプログラムでもウィルスに該当ってことになりかねないよね。
470:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:01:43 hclddNt70 BE:208299124-2BP(1029)
>>450
グ～グルは対策してるよね。約款にも書いてる。警告も出す。
471:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:01:44 g/vnsCCkO
これ何らかの名誉回復措置しないとまずいんじゃないの？
逮捕歴一回だし、嫌疑なし不起訴じゃなく起訴猶予でしょ？
弁護士に相談したほうがよくない？
472:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:01:51 k13PCbe50
>>452
ワカラン振りをするのはやめなさい
君はもう気付き、理解をしているのだろう？つまりはそういう事だ
>>459
ごめん、俺が作るWebサイトはそんな糞仕様じゃないんでｗ
つーかWebサイト立ち上げる時やWebサイト向けのミドルウェアの開発って、
普通システムテスト内で応答速度の性能評価とか、連続負荷テスト、多重度負荷テストってするもんじゃないのか？ｗｗｗ
MDなんとかって会社はどういうプロジェクトの進め方してんだろ
473:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:02:43 Hg6xepEBO
朝日の夕刊に、
プログラムは新着図書のリストをコピーして切り張りするもの。
図書館側へのアクセスは14日間に3万3千回で、秒間約1回。
って書いてあっけど、そんなに頻繁にアクセスする必要あんの？
474:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:03:10 6jY00gWc0
トップページのflashを批判してる奴がいるけど、
頻繁に使う利用者ならflashオフのテキストページを使うから問題ないよ。
475:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:03:58 JoNfNyRp0
>>472
図書館の利用者数から割り出した性能目標が低かったんじゃないの？
476:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:03:59 70VQrZNK0
>>470
警告が出るようになってれば それはそれでいいかもな。
システムが不都合なことを自分で検知して警告を発するわけだから。警告されたらやめればいいで問題ないし。
警告も出ずに 勝手に落ちられて逮捕されるのとは まったく異質。
477:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:04:30 IN5m3uM30
検察は反省がたりんな。
自分達のメンツだけじゃなくて、
被疑者の人権も考えろ。
478:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:05:19 zzLVu2BVO
＞愛知県内の男性（３９）
可哀相すぎ｡･ﾟ･(ノд｀)･ﾟ･｡
479:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:05:19 Jmb5NHD20
朝日の数少ない善行だが
なんでこんな必死になって調査したのかが気になる
男性側のタレ込みで動いたとかならいいんだが
480:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:05:23 nHLDdIJYP
これってセションタイムアウトのログがアクセス数と同じだけ
出てたと思うんだけど誰もそれ見なかったの？
481:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:05:43 k13PCbe50
>>96 >>461
Winny開発者の件でも話題になってたね
日本では包丁を使って犯罪を起こす人が出たら、その包丁を作った職人が幇助で逮捕されるでござるの巻
みたいなｗ
Winnyなんかは目的的にグレーぽいから、そこを攻められた感じだけど
>>475
性能目標を上回ったら被害届け出して逮捕ﾊﾟﾈｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怖くてウェブサーフィンなんてできねぇｗｗｗｗｗ
RSSリーダーとかも止めとかなきゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:05:50 r6tghvq70
>>457
“Real artists ship”だった
>>475
バグ
483:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:05:58 6jY00gWc0
>>473
う～ん、謎だね。
いったいどんなプログラムなんだろう。
無実を主張したいのであれば、プログラムのソースを公開してからの話だね。
484:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:06:00 V/hXr/4iO
>>473
なんだ、33000回も嫌がらせしたのか。
それは捕まっても仕方ないな。
485:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:06:31 IM/KsEVs0
>>428
こういう流れらしいよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
図書館の責任者が非番の岡崎署警察官に「なんだろうねこれ」という感じで相談 → 翌月、愛知県警のサイバー課が図書館に被害届を出すよう促す → 図書館に言われるがままに三菱電機ISがログを抽出して提出（何も口を挟まずに） という流れのようです。
486:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:06:46 dfNn3ZXb0
くそ田舎の図書館なんて誰がサイバー攻撃するんだよｗ
そんなので逮捕とかバカだろｗ
487:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:06:56 1AcCZAxB0
みんな自動スクリプトを正当化してるね、迷惑以外のなにものでもないのに
488:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:07:04 B3WMXuaT0
簡単な話だ
アク禁BANでよかったものを被害届出しちまったのが全ての間違いだ
もし鯖管までぜんぶ三菱に丸投げしていたとしても、
そのソーシャルエンジニアリングの失策の責任からは、逃れられんぞ、岡崎図書館の役人は (#ﾟДﾟ)
２ちゃんはこの事件とは３桁４桁違いの負荷荒らしを毎日受けていても、（犯罪予告以外で）お上に訴えでたことは、ないんだぞ
489:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:07:15 9WO/yRsn0
図書館自体職員いらないじゃない
無能なのばかりで
490:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:07:19 JoNfNyRp0
ウィニーは包丁というよりダガーナイフとか改造拳銃とかそのたぐいだろう
491:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:07:28 hclddNt70 BE:312447762-2BP(1029)
>>459
それ、被害届出してみようかｗ 告訴いけるだろｗ 愛知県でやればおｋだぜ
492:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:07:33 70VQrZNK0
>>473
秒間一回が頻繁すぎるから逮捕」だったら、ブラウザを人間がそうさすのアクセスでも逮捕の可能性あるんじゃないの？
493:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:08:26 gB7XiFUz0
>>473
＞そんなに頻繁にアクセスする必要あんの？
あった。
詳細情報（一冊ごと）の情報を引っ張ってきて，
Amazonとかの情報と紐付けていたから。
あと，新着とか言いながら何ヶ月も載ってるし，
入荷日も書いてないし，順番もバラバラだしで，
毎回全部引っ張ってきてから「昨日なかったけど今日ある」
っていう，本当の新着情報を洗い出して，それだけを
自分ちのデータベースに入れてた。
毎秒一回くらいはわりと常識的な範囲。
494:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:08:45 k13PCbe50
>>487
お前バカ？手動でも、そのサイトの性能目標を上回る負荷が掛かると
「業務妨害」として被害届け出されて逮捕されんだぜｗｗｗｗｗ
495:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:09:01 letodpztP
>>471
実際は嫌疑なしでも起訴猶予、嫌疑不十分にするのは検察の十八番だよ。
いつもの話なんだから。
496:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:09:13 uUM+XuZ+0
全図書館共通で使える検索用apiを作って売り込もう
497:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:09:22 r6tghvq70
>>457,>>482
ships では「出荷する」というだけだけど
なんか事実とか習慣とかを表す場合に原型がどうとか
言った人は大学中退したハゲのアメリカ人
498:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:09:26 1X+rzTIzO
公務員は絶対に責任を取らないからな
499:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:09:53 JoNfNyRp0
図書館の職員は貸し出しの受付とか返却本のチェック＆整理とか
結構大変そうだけどな
見てると
毎月月末は棚卸しとかもやってるみたいだ
500:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:10:12 gGU0LPD70
公共機関のHPはﾈｽｹ1、IE1基準でHTML書くべき
501:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:10:21 dwFvfqM80
だから数は格別異常じゃないんだって・・・リアル電話かけるような感覚で考えるなよ
少なくとも技術者なら「攻撃」とは受け取らんレベル
502:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:10:59 R6dAuSxU0
迷惑メールが山ほど届いている俺も被害届けだしたほうがいいのだろうか？
503:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:11:00 dfNn3ZXb0
図書館に就職したいｗ
504:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:11:10 k13PCbe50
>>487
つーか員数1で1秒に1回程度の負荷でダウンしたんだろｗ
愛知こえーｗｗｗ手動でも逮捕される危険性ｗｗｗ
505:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:11:31 r6tghvq70
>>496
DBへの読み取りのみアクセスを許可
帯域はきちんとFWで絞る、混雑時は正しくエラーを返す
これでおｋ
506:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:12:22 7gzXaFoX0
なぁ>>91にアドレス貼ってあるけど
これで2ｃｈからアクセス集中して鯖落ちたら
もしかして>>91逮捕されるんじゃね？
507:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:12:36 /XDIFTCn0
>>473
秒間一回では頻繁とはいえない速度だけど、
新着図書を取得したいのなら10分に一回とか1時間に一回にしておけば良かった。
しかし、この程度で逮捕されるのなら
ページが表示されない＞おっちゃん激怒＞何回も更新ボタン押す＞逮捕
って人が出てきそうだな。愛知県警は無能の集まり。MDISはものを作ってはいけないレベル。
508:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:12:49 uUM+XuZ+0
>>497
いや、そういう意味じゃなくて、スポーツマンシップとかそういう使い方にするなら、
単語じゃなくて接尾辞として使わないとおかしい、っていう話･･･
いまいちピンと来なかったら無視してください。
すみません。
「ユーザビリティ無視してデザインも糞もない」っていうのは全く同感です。
509:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:13:29 JoNfNyRp0
>>503
大学に行って国家資格を取ってから就職活動に成功すれば職員になれる、はず
510:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:14:45 IM/KsEVs0
>>504
つーか、1秒に1回程度なら、たまたま数人が同時アクセスして
"表示遅いなー"と数秒に1回ブラウザからリロードするとあてはまるよなw
で、その時にアクセスしてた奴らは逮捕。
批判されたら、「図書館の業務に支障が出たことは事実」と言い訳すればOK。
511:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:14:59 m/VLwDC+O
これ、日経コンピュータ（8/4号）の「動かないコンピュータ」で紹介されてい
た。
「システムに問題があった可能性もある。」って書かれていた。
「DBへの接続処理（コネクション）の実装方法あるいはパラメーター設定に
問題があった可能性がある。」とまで書かれている。
図書館がJPCERT/CCに相談していたら逮捕ということにはならなかっただろうとのこと。
512:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:15:23 sBEcuJWB0
重要なのは、秒間一回じゃなくて「一度に一アクセスしかしていない」って点な。
わかりやすくいえば
iriaなんかのダウンローダにダウンロード予定ファイルずらっと登録して、
同時ダウンロード数を1つに絞ってるようなもんだ。
サーバにリクエスト投げる→レスポンス帰ってくるまで待つ
→レスポンス帰ってきたら「1秒待つ」→サーバにリクエスト投げる。
・・・これで行儀悪いとかいう奴は普段どれだけお上品なネットサーフィンしてるのかと。
513:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:15:23 vRQ1lZkr0
>>496
よく知らないけどOPACってそういうもんじゃないの？
514:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:15:23 zZ9WfNyA0
どう考えてもF5アタックだろｗｗｗ
図書館のHPなんてどんなにアクセス件数が多くても一日1000とかだろ。
10分間に同じページに1000アクセスなんて想定して作ってねぇよ！
515:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:15:36 dwFvfqM80
>>507
検索自体は１日１回
対象が多かっただけ
516:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:15:48 nHLDdIJYP
>>487
＞岡崎市立図書館は「様々なプログラムによるアクセスにも対応するよう改善を進めたい」と説明。
図書館は使いづらいサイトを直すつもりないし、見たけりゃ自分でスクリプト組んで閲覧しろってスタンスなんだが
517:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:15:49 hclddNt70 BE:416596782-2BP(1029)
>>502
糞メ～ラ～を売ってもらってから作業開始だ
518:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:15:50 PoOJ1euc0
まあWeb資源使ったアプリ設計する時は迷惑にならない様に
色々と配慮する事自体は大切なんだけどな
ブラウザのアドインとかサーバの負荷とか考えてないアホみたいなの
山程あるし通信資源をP2Pやストリーミング系のプロトコルが占有してる
問題もあるし
今回のプログラムもまだもう少し配慮する余地はあると思うけどまさか
この程度の負荷でサーバ落っこちるとは思わないわなｗ
519:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:15:50 /ZUHTGDR0
あぁ、やっぱり
520:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:15:59 uUM+XuZ+0
>>513
そうなの？
ｼﾗﾈ
521:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:16:20 k13PCbe50
サイトが重くてリロードを1秒に1回以上連打したら逮捕される恐ろしい愛知県
バグ出しておいて、なぜかそれで構築されたサイトの一般利用者が逮捕されるMDなんとか製ソフトｗｗｗｗ
きっと>>1の内容からすると、URLを張った>>91も逮捕されんじゃないのか？こえーな愛知ｗｗｗ
522:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:16:28 r6tghvq70
>>507
一日に一回でした…
負荷テストしない馬鹿の責任
>>508
"本物のアーティストとは出荷をするものだ"ってこと
俺も最初違和感あったけど
523:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:16:50 xzWGpdoN0
>>386
資料情報ｗ
絶対に開かないわ