10/08/21 20:11:00 R2h6nLxy0
>>280
いや、いい指摘だと思う。
で、それが大企業の一部だったらまだ可愛いんだけれどこの国の悪いところでもあり
いいところでもある 「右へ習え」がここでも発動するんだろうね。
日本人雇用潰して、日本に税金納めない奴雇って、そして日本で消費しない奴を増やし
日本に海外から逆輸入して何を売ろうというのだろうね。
いろんなもの放棄して手軽な路線に皆が走るとどうなるか？国を挙げてそんな実験を
しているとしか思えないほど、今、企業も国も無責任だね。社会システムがそんなんで
維持できるわけがない。
295:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:13:37 R2h6nLxy0
>>284
基本、日本は海外とは違う国家形態であることを忘れて逆輸入を許している
のが大きな問題だと思うよ。
ここの部分だけはね。
もちろん為替の問題はあるけれど。
逆輸入品に対しての関税は掛けるべき。輸出にはもう好待遇をしているのだか
ら、仰るような手立ても必要だろうね。日本の雇用を放棄して海外で作ったのを
国内で売るなんてのは、ちょっとマナーが悪いと思うよ。
296:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:14:43 xy3y4vfx0
>>294
単純労働者は無償労働を「日本のためと思って」働いているにも関わらず、
その企業が海外に税金を払う。
単純労働者の気持ちを無駄にしていないか?
297:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:16:16 R2h6nLxy0
>>288
一方で、日本人の質が根本的に落ちてきているのも事実なんだよね。
これ、この経済問題とは別の問題として存在している。結果的にそれが経済の問題に
つながり、日本雇用はもういらんという結論に結び付いているのも事実。
最近の若い者は理論ではとても片づけられないほどに、今の若年層の程度の低さは
ちょっと目に余るレベルにある。ただ、具体的にどうしてそうなったという問題点が見えて
こない。結果的に積もり積もって今に至るということしか言えないのがね。
ゆとりがどうこう以前からの問題だと思うよ。学力じゃなくてもっと根本的な部分の。
298:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:16:42 T7r0ZwE70
若者が車買ったり電気製品買ってたぶんのカネが派遣屋に流れていった。
今は生きてるだけで何も残らない。
299:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:17:21 F+y83pDeP
>>296
気持ちとか関係ないから。
営利企業なら儲けるのが仕事。
海外に税金を払う、外国人を雇う、海外に工場を作るのが
企業の利益に繋がらないような制度を作るべき。
そして、これらは国の仕事。
300:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:20:21 ZQgMomXi0
>>297
そりゃそうだよ。
一億総中流達成して、１億総、金持ちのボンボンと化したからね。
詰め込み勉強なんか止めて、情緒教育をするざますーーなんてゆとり教育は
金持ちのボンボンじゃないと出来ない
301:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:20:51 R2h6nLxy0
>>296
逆からみると、人件費の低さという足元をみられているっていう点では、日本企業
は随分と諸外国の単純労働者を舐めて見ているといって言いすぎじゃないだろうね。
彼らの企業での話は、諸外国の単純労働者は完全に道具としてしか見ていないか
ら。
その視点がかつてはなかったわけだが、今はそれがめぐりめぐって国内の日本人
の単純労働者にまで向けている。どんどん企業経営者・管理者の脳みそがマヒして
悪質化しているのは確か。それが一般市民にまで広がり、カースト制度かのような
様相にまでなっている。
みな、そんなに人を見下すのが好きなのかねと思うほど最近は酷いでそ。
あれ、人間的には正直受け入れがたい風景だけれどね。その最たるものが『派遣さん』
と呼称しつづけるものでしょ。傍から見ていても気分の悪いものだ。
302:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:22:36 Nr49MW9P0
>>290
＞そんな株主、必要か?
会社は株主を選べないお
303:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:23:39 R2h6nLxy0
>>300
いつも思うことなんだけれど、やっぱそういうものなのかねぇ。
ボンボン化ってのは確かにしっくりくるけれど（ただ、金持ちってわけじゃないんだけれ
どね。似非ボンボンか）。
学力教育はゆとり教育転換で半壊、一方の情緒教育は中途半端で終了。
一方、自宅やその他の環境で自然と育てられる、まぁ、常識的な部分ってのも最近じゃ
周りがそんなんだから、そんなのしか育たない。
ハングリーで生き抜くなんてやついないもんね。
304:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:24:57 Nr49MW9P0
>>293
＞外資系以外の投資家でも同じ。
＞何のために企業に投資か、それはリターンを求めているからだろ。
株主も、法人が持ち合ってたときはお互いが繁栄できるような長期的な視点があったが
持ち合い解消で短期利益の追求ばかりになったよなｗ
305:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:25:12 xy3y4vfx0
>>300
能力給を認めたからでは?
そして、ボンボン中のエリートが権利を主張し始めて、
日本の為に働くのが馬鹿らしくなったからでは?
306:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:26:53 Nr49MW9P0
>>300
＞詰め込み勉強なんか止めて、情緒教育をするざますーーなんてゆとり教育は
＞金持ちのボンボンじゃないと出来ない
それ欲豚無能政府が考えた案だけどな
自分らより賢いのが出てきちゃったら安心して我田引水もできないからｗ
307:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:28:21 ZQgMomXi0
>>303
っつーか、金持ちのボンボンだから、
実家＝日本経済、がこれだけ惨い状況になっても、
なんとかなるだろとか、他人事で、デモも暴動も起きない(^_^;
308:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:28:39 YhYoQ69X0
昔は発展途上国と同じことをしていれば一端の社会人だった
今は同じことをやっても派遣社員にすらなれない、なれないから無能と言うことになっている
普通に考えて世代単位で能力に大差があるわけはない
新聞社が若者－不景気を結びつけただけだ
309:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:29:41 F+y83pDeP
>>304
社会全体の利益追求はないが、
中長期の利益追求なら普通にある。
企業解散して現金化すれば手っ取り早く利益が得られるが、
それをしないで経営を続けさせる時点で短期利益だけを追求しているわけでは無い事はあきらか。
310:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:30:38 LSWFCYusO
民意だけでデフレは止まらないよ
スーパーで日付新しい牛乳などを選ぶ人が無くなるくらいの民度あれば別だけどね
同じく価格同じサービスなのに人より得をしようとすればデフレ促進になる
311:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:31:00 fm+5bL7uO
>>297
バブルくらいに会社が三顧の礼をやっちゃって増長。
電通とかがオサレ生活推進で地道な連中を小馬鹿に。
起業ブームで自称実業家の増産。
バブル弾けてリストラの嵐。
会社に不信感を与えるコンボがありますた。
312:内閣府ウオッチャー
10/08/21 20:32:04 jhaeHKyvO
身分・・・イヤな言葉デス。
313:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:34:28 ckpXIGC20
俺一般社団法人だけど、保険の類いは一切未加入、ふるさと雇用で雇われたのに。
バレたらえらいことになるな。
314:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:35:00 Nr49MW9P0
>>309
＞社会全体の利益追求はないが、
＞中長期の利益追求なら普通にある。
今の株主にあるかと言われたらないと答えるのが正解じゃね？ｗ
315:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:37:07 436dPQew0
マスゴミ、特にワイドショーが安いのが善みたいな報道ばかりして
安い輸入品だらけになったのが原因。
316:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:37:23 Nr49MW9P0
>>309
補足
代表的な株主さんが居たよね。欽ちゃんに似た人とかｗ
あーいうのがまかり通るようになってマネーゲームになったしｗ
317:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:37:52 F+y83pDeP
>>314
さすがにあるだろ。
短期利益追求なら、ほとんどの会社は解散するのが一番儲かる。
継続的に利益を得るために経営を続けさせているんだろ。
中長期のスパンはまあいろいろだが、5年先くらいまでは考えている事が多いだろうね。
少なくともそれくらいまで儲かるような仕組みじゃないと株価が下がって、
結果として株主が不利益を被る事になるからね。
318:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:40:28 UT7DmxrFO
企業の本質は工場排水を垂れ流して公害をおこしていた頃と全く変わってない。
319:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:40:42 CmMNLXfP0
なにをいまさら
320:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:44:12 1MplpT8Zi
もっとブラック経営者とその家族をムチ打ちにするように法を整備すべし。
321:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:44:51 sX/8W6zA0
>>1
「富士通総研が指摘」も何も、そんな事とっくの昔に中学生でも分かっていた事じぇねーかｗ
322:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:46:37 Nr49MW9P0
>>317
＞短期利益追求なら、ほとんどの会社は解散するのが一番儲かる。
それって一度きりでしょ。それも結構苦労のかかるｗ
短期といっても利益は最大にしないと意味がないからねｗ
323:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:46:59 997143LS0
>>297
主体性が無い。何でもかんでも他人の責任。
当事者の癖に誰かが解決するだろうと全て他人事。
誰かが行動するまで、自分で行動できない奴っているだろ?
誰かが何か発言したらその尾尻に乗ってばかりの奴っているだろ?
とにかく自分の判断が出来ない奴が多すぎる。
324:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:47:03 368utPGR0
非正規が自分の労働が賃金に報われてないと思うなら、
政府に同一労働同一賃金の法制化、連合に正規の解雇規制の緩和を要求するのが筋かもね
そして連合と協力して企業に対しては柔軟性のある採用制度と賃金アップを求める
グローバリズムの中で企業が海外に利益を求めて投資するのは所与。感情論じゃ意味がない
あと経済成長に伴う産業構造の変化へのスピードある対応力も重要かな
325:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:49:22 6p+ptIu90
そもそも非正規が世界的な主流なんだが・・
雇用の流動性が高まれば、正規雇用なんてなくなる。
そうすれば、国際競争力も高まるし給与体系も適正なものに収斂する。
今は過渡期なのさ。
326:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:51:41 JkrDVRjK0
10年後ＩＱ53万の天才大学院生幼女が日本を救う作戦
まずは天才育成ハイパー詰め込み教育学校を作って美少女に限り無料化
テストの点数が良いとクラスアップしていき最高レベルのＳクラスになると1兆円の報酬
幼女が水からあらゆるものを生み出すマシンを発明し日本の勝利となる
327:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:53:35 vBwJ1C250
日本の産業は人まねと品質で成長してきた。
品質についてはいわゆる改善活動だね。
改善活動というのはやはり現場の社員さんがそれぞれに自分で考えそしてそれを継承していかなければならない。
非正規雇用が増えるということは会社に対する愛着も失われるし改善の継承もされない。
結果として近年日本製品の劣悪化が起こっている。
結局正規雇用を減らすことが日本の競争力を失わせる原因となっている。
328:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:55:07 eUVQeMTiP
隣に奴隷を使い放題の中国があるからね
そんな連中に技術渡したらこうなるわなｗ
329:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:55:57 KKF35CN00
>>325
＞そもそも非正規が世界的な主流なんだが・・
何年前の話をしているのだ。
リーマンショック後のリセッションからこっち、
体力のある国は大きな政府による社会主義的傾向を強めている。
マネタリズムの時代は終わったんだよ。
世界中がリセッションに突入している最中に国際競争力の強化に国運をかけるなんて自殺行為。
330:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:56:38 6p+ptIu90
昔は、工場とかも改善の余地があって末端の作業員からの意見が必要だったんだよな。
教育水準の高さで、それが良い方向に進んでた。
しかし、ほぼ完成してしまったために、
システムを継承し導入さえすればロボットのように単純作業をやる者だけを揃えれば良いんだよな。
だからこそ、派遣とかで安く雇うわけだ。
331:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:56:58 Nr49MW9P0
>>325
＞そもそも非正規が世界的な主流なんだが・・
具体的にソース付きで
332:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:58:20 6p+ptIu90
>>331
正規非正規の区分を聞いてるんだろうが、
わかりやすく言うと終身雇用と年功序列を廃してるってこと。
その代わり、セーフティネットが必要だがね。
333:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:58:34 gn5cKbpg0
社会保障費の伸びや生活保護受給者の増加はニュースになっても
公務員の給与の国際比較はテレビに出ない人口がこのまま減少すると
日本はどうなるかの予想をするとマスコミは外国人流入の話しかしない
そして入国半年で生活保護をもらう
結論、こんな国に未来はないミンスも時効も関係ないだろもう
334:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:59:03 eNg3kCCg0
>>330
ロボット作業って、拷問だよな。
ストレス手当欲しいぐらいだr。
335:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:59:31 Nr49MW9P0
>>332
＞正規非正規の区分を聞いてるんだろうが、
もしかしてミスリード狙いで嘘をついたんですか？ｗ
336:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:59:53 6p+ptIu90
>>334
最近のゆとりは、
それが苦痛にならないんだそうだ。
337:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:00:48 F+y83pDeP
>>322
1年間での利益を最大化したければそれがベスト。
5年間での利益を最大化したければ別のやり方がある。
何年でどうやって利益を得たいかは人それぞれだ。
ただし、会社の解散がそれほどないって事は
短期利益ばかり追求する投資家はほとんどいないって事。
338:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:01:34 6p+ptIu90
>>335
年俸制で一年正規採用
〃 三年非正規採用・・
正規非正規の定義は難しいのよ。
だからこそ、さっきのような説明をした。
339:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:02:27 4P5HsdssO
今頃気が付いたのか、あんまり頭良くないんだな、分析する人も
340:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:04:13 KKF35CN00
>>339
つうか賃金の下落と非正規雇用の増加はデフレ推進の燃料であると同時に、結果でもある。
341:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:06:33 6p+ptIu90
さっきも言ったが、
少子高齢化を前提に社会構造を変えるべきだったな。
公務員から同一労働同一賃金を導入すべきだった。
342:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:09:00 368utPGR0
>>329
欧米の先進国じゃ小さな政府、市場主義を標榜する保守勢力が盛り返してきてるけど？
リーマンショック後、イギリスでも政権交代がありアメリカでは小浜が窮地に立たされてる。
今日のオーストラリアの総選挙も保守連合の優位が報道されてる
ヨーロッパじゃギリシャ危機のあと財政規律の主張が強い
確かに財政規律を今の日本でやるのはバカだ、事業仕わけの弊害だって大きい
しかしここで国際競争力をあきらめるなんて逆に意味が分からないな、乞食になればいいのか
343:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:09:39 wWBygc+c0
こんな素晴らしい分析が出来るなんて、
さすが成果主義の先駆者だな
この成果を何かに活かしてくれないと
344:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:09:58 KKF35CN00
>>341
とりあえず２０年続いてる日本のデフレは少子高齢化とはあんまり関係が無い。
長期的に少子化を減速させる方向性は持つべきだが、
今それだけをやっても水虫の治療のために抜歯をするようなことになってしまう。
345:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:12:06 wxkr5vdR0
賃金の下落は経団連のお偉方が望んだ事だろ？
もっとも、連中は日本の国内市場をもうアテにしなくなったらしいから
下民の給料が下がろうが中国野菜食おうがしったこっちゃないのだろうよ
346:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:13:22 /SfBhKJTO
>>318
みんなコスト負担を嫌がるから
国の縛りや規制がないといかんのだがなあ…
347:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:13:35 E4qhGA1iO
量販店の無理な安売りがデフレの原因
なぜ安売りするのかと言えば
売れば売るほど韓国の港が潤うから
348:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:13:57 fm+5bL7uO
所得税の最高値を引き上げないとダメだろ。
他の国と比べると馬鹿みたいに安い。つまり儲けらるやつは他の国と比べて更に金持ちになりやすく、格差が開くわけだ。
349:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:14:24 KKF35CN00
>>342
たとえば今輸出産業が苦しんでいるのは昨今の円高のためだし、
企業側の生産性向上だけに改善を求めても更なる価格の叩きあいになるだけだ。
生産性の改善＝リストラ＆賃金カットだからね。
国内生産による耐久消費財メーカーの賃金が高くても
ドイツなんかはちゃんと順調に売り上げを伸ばしている。
350:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:16:08 Nr49MW9P0
>>337
＞何年でどうやって利益を得たいかは人それぞれだ。
その結論はGSなんかを見てればわかるんじゃね？
お仲間のリーマンは逝っちゃったがｗ
351:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:19:05 B5gNz2DhO
非正規＝使い捨て
ってのは日本固有の認識なんかね
こんな10年前から言われ続けてることでも繰り返しておかないと
どっかの企業の旗振り役の経済アナリストだかが変な理屈で煙に巻こうとするからな
団塊上役連中が次世代育成を放棄した罪は重い
352:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:19:15 Lz3Yl+ZE0
小泉・竹中のせい
353:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:20:22 zUTqunOc0
こんなことは２ちゃんねるならずっと前から指摘され続けてきたことなのにな。
354:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:22:30 +CdSs8vc0
いや韓国に媚びまくり円高誘導の菅直人最悪だろ。
円高のおかげで中国様も大喜び。
小泉はアメリカに頼んで円安誘導してもらったらしいけどな２００３年くらいに。
ＷＢＳでやってた。
日中関係悪化も日本企業の中国進出を阻むにはいい政策だった。
355:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:24:05 pHl1JBycP
東ソー(化学工場)の請負会社正社員だけど
東ソー→東ソー物流→請負会社→従業員
ピンはねされて日給月給７５００円。年間休日７２日。有給あるけど取れない。
賞与(税込み)１０万×２回。退職金なし。
生きていくのがやっとだよ。
356:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:24:08 6p+ptIu90
>>344
公務員が年功序列と終身雇用で金食い虫で、
尚かつ大手企業もそれにならい国際競争力を奪っているんだよ。
357:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:28:51 VueluBlh0
>>355
辞めりゃいいじゃねえかよｗ
たった7500円で何やってんだおい。俺が30秒で稼ぐ額じゃねえかマジで。
358:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:28:52 KKF35CN00
>>356
デフレなんだから金食い虫は多ければ多いほど望ましいだろ。
日本の企業は世界で最もスリム化・合理化が進んでいる。
２０年前の自分バブル崩壊と不良債権処理に苦しんで極端に黒字化志向になってしまったからね。
国際競争力を阻んでいるのは昨今の円高、これに尽きる。
359:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:30:37 AUaphT16O
市場原理主義の崩壊、自民党の敗退、民主党の勝利、民主党のグダクダ、数多くの事を予想し当ててきたこの俺にとってこの程度の予想は10年前の通過点に過ぎなかった。
360:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:31:11 Nr49MW9P0
>>358
＞デフレなんだから金食い虫は多ければ多いほど望ましいだろ。
我田引水で貯蓄されたらますますデフレだがなｗ
361:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:32:54 pHl1JBycP
>>357
辞めて生活保護の申請しようか考え中です。
362:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:33:42 KKF35CN00
>>360
むしろ金食い虫がいなくなって内需が激減した事が大きいのではあるまいか。
363:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:33:49 fBUATZun0
＞富士通総研
って富士通関連企業？
ここは、お前が言うなスレ？
364:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:34:35 6p+ptIu90
結局、能力に応じた報酬にすべきなんだよな。
問題は、年功序列と終身雇用を前提として教育費や住宅費そして社会保障が組み立てられていることなんだよな。
365:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:37:12 KKF35CN00
>>364
年功序列と終身雇用で、人生の中でお金のかかる時期に所得が拡大する事が
将来不安を解消して安定した消費を促すのではないだろうか。
366:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:40:57 +45qc7cz0
＞「労働市場の規制緩和」の動きに反対し、宣言案から削除させたことにも言及
志位委員長がアルゼンチン大使と会談 「しんぶん赤旗」
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
志位委員長は、中南米カリブ海諸国機構の創設の動きにも触れながら、先の
Ｇ２０金融サミットで、同国のフェルナンデス大統領とブラジルのルラ大統領
らが共同して、「労働市場の規制緩和」の動きに反対し、宣言案から削除させ
たことにも言及。さらに、アルゼンチンが新自由主義と決別して、自主的、民
主的な国づくりを進め、政府が解雇をくいとめる仲介役を果たしていることな
どに注目していると述べました。
大使は、Ｇ２０にあたっては、この地域全体の声を反映させたと紹介し、
「雇用を守ることは国の最優先課題ですから」と応じました。
367:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:44:28 qBqo2hPg0
派遣制度禁止にしてー
社員になりたいよー
368:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:44:58 vnDgwJ2EO
>>350-365
要するに、>>1は、
支那やインドあたりの超過剰生産による
先進諸国民の給料減少、雇用破壊だろ。
大量破壊兵器使用の、
プチ・アルマゲドンが
アジアで起きれば、超過剰生産源が全滅して治まる。
いますぐ、
朝鮮戦争が最大級規模で再開されて、
朝鮮半島で、生物化学兵器大量使用され、すべての、街や村が壊滅し、
いますぐ、支那と台湾が、大戦争を起こし
支那と台湾の沿岸都市が
煮えたぎる溶鉱炉になり
いますぐ、アメリカが、北朝鮮と支那に向けて、
多弾頭の潜水艦発射型核弾道ミサイルを発射し、
日本海沿岸に、数百隻の
武装難民を満載した、
不審船が強襲揚陸し
街や村を襲撃し、
略奪、銃殺、破壊の限りを尽くす
369:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:45:24 +CdSs8vc0
>>367
いや無職になるんじゃね？
370:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:46:38 T7r0ZwE70
いや、バイト待遇になるんじゃね？
371:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:47:20 VHSEueAE0
富士通 でたらめ言うな
372:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:47:24 VueluBlh0
>>361
そうした方がいいよ。奴隷じゃねえんだからｗ
373:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:48:22 xy3y4vfx0
>>366
アルゼンチンは賢者の国
374:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:49:32 oPPGdDgo0
てか、今の若い人間に覇気が無いのはしょうがないと思うぞ
社会全体で落ち込みムードなのに若い人間にだけヤレとかいったって無理な話
実際、海外に出てる日本人は成功してる人も多いし
発展途上国の国の人間だって将来的に明るい展望や目標があるだろう
バブル以前とバブル後、しかもその落ち込み具合を見て
更に上昇志向ではなく保守、逃げ切り思想が跋扈してる日本で
若者に夢を持てって言う方が無理
夢を持てる人もいるだろうけど、社会全体の風潮に右倣えするのが日本人
社会ごと変わらないと絶対無理
375:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:50:03 6p+ptIu90
>>365
違うぞ。
労働に見合わない対価を得る層がいることが問題なんだよ。
376:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:50:26 +CdSs8vc0
派遣普及しはじめたの９０年半ばで、それ以前からデフレだよな
377:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:51:27 AUaphT16O
底辺層の押し上げこそ、解決の鍵だと歴史は証明してる。
格差が進んでどうなったかなんて国は過去いくらでもあったじゃないか。
近代化という名目で一般庶民との格差が減った事で良くなる事のほうが明らかだろう。
民主党はお題目だけで手段が目茶苦茶。
378:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:51:27 6p+ptIu90
日銀券の価値が自らの価値だと信じてる日銀出身総裁を選んだ政党が悪い。
379:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:52:19 DV6vQcWg0
>>367
派遣なんか今ほとんど無いだろ
期間社員ばっか
3年後に首切りますけどよろしく＾＾
380:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:53:00 9MQRJqBK0
そうなんだけどグローバル化して正社員として支える技術力や生産性がない
381:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:53:09 Nr49MW9P0
>>362
＞むしろ金食い虫がいなくなって内需が激減した事が大きいのではあるまいか。
じゃあ公務員の厚遇は役に立ってないって事じゃんｗ
382:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:54:39 oPPGdDgo0
>>377
実際、バブル崩壊以前の日本は
経営者と労働者の賃金格差は少なかったからな
富は薄く広くが基本
でも、努力しても報われない
ってのが無い程度には優遇されるべき
でも今の日本って両方ないけどなｗ
383:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:56:41 jaglolu70
>>233
最終的に株価を担保するのは一株あたりの純資産だってのｗ
384:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:56:59 MgFSzrdDO
製造業で終身雇用当たり前の頃は20代で結婚、車買って子供育てて、
30代で長期ローンでマイホームなんて生活だったんだよなあ。
385:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:58:23 tTaQDXq10
>>377
アメリカ？中国は？
386:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:02:04 KKF35CN00
>>375
まあ消費をどうやって増やすか？の話なわけだから、
賃金を国際標準に近づけるだの、ムダを削るだの、
そういった財布の紐を締める話は意味が無いと思うぞ。
387:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:04:04 3aKXdiHN0
>>368
途上国は治安や教育や環境に金をかけてないから税金安くて賃金も安い
だから途上国で紛争や戦争起きたら、そのツケを払うことになる
つまり世界中で途上国同士で争い出したら安定供給出来る日本などの先進国に仕事が回ってきやすい
世界中の治安が乱れれば乱れるほど途上国の金持ちも先進国に避難するから途上国は発展出来なくなる
日本に来なくとも有利になる
自衛隊もタンカーなど海上警備など実務が増えて今までの経費を取り返せる
紛争で原油が上がれば上がるほど省エネ大好き日本は有利になる
プリウス大売れ、電車大流行で輸出も期待できる
さあ遠いアフリカや南米のゲリラや革命家や原理主義者に資金援助しようw
388:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:04:17 GSoYyTWU0
企業減税→財政赤字拡大
非正規増加→労働市場不安定化、賃金下落
財政赤字と格差の原因を公務員と正社員に責任転嫁←今ここ
389:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:04:48 +CdSs8vc0
>>383
一株あたりの純資産がいくら豊富にあったところで
赤字何年も続けて出してる会社なんか株価激安だろに。
解散価値なんぞ実際解散しない限り意味ないわ。
390:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:05:29 gjVbREE00
>>383
信用ない会社や借金が多い会社は、一株あたりの純資産なんて意味ないし
そういう会社は半分以上あるから担保してないだろ。
小売りなんか、これから赤字が数年連続する企業が多発だろ。
391:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:05:58 NKts6Iu7O
いまさらかよ。
392:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:08:08 QB9kG/jC0
いまさらの意見だが
赤旗に都合のいいコラムなんだろうな
393:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:10:04 jaglolu70
>>389
一株あたりの純利益を重視するなら
一株あたりの配当と言わないとなｗ
配当と純利益は別物。そもそも儲けってのは１期ごとにうごめく。
因みにおまえは俺の言ってることがわかってないようだが
「最終的に担保する」の意味理解しとけ
394:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:10:55 jaglolu70
>>390
おまえ馬鹿ｗ？
純資産の意味わかってないだろｗ？
395:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:11:34 +CdSs8vc0
シンクタンクとか言うともっともらしいが、
森永とかマル経信者みたいなのいっぱいいるよな
エコノミストとか見てると。
396:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:12:52 jaglolu70
>>395
おまえはマルケイだけが間違っているかの
ように思っているが、経済理論なんてのは、どれもそれぞれ多かれ少なかれ破綻してる。
397:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:14:33 50O3jR9w0
安売りを絶賛するテレビも悪い
398:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/08/21 22:20:41 hs768/ch0
>>395
経済学の大学院では院試に近経マル経両方出題されるよ。
399:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:21:34 Nr49MW9P0
>>386
＞まあ消費をどうやって増やすか？の話なわけだから、
最も効果的なのは給与半額の人員倍増だよね。消費性向が上昇するからｗ
400:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:22:22 Nr49MW9P0
>>386
補足
おっと最低賃金は上昇させないといけなかったなｗ
401:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:23:33 +CdSs8vc0
>>393
だから会社を今すぐ解散でもさせることでもできない限り
「一株あたりの純資産が株価を担保」することにはならんだろ
意味わからん。
純資産だって一期ごとに動くだろに。
402:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:26:26 fm+5bL7uO
>>382
だから所得税の高収入者の税率の引き上げですよ。
403:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:28:42 Nr49MW9P0
>>401
とはいえPBR（株価純資産倍率）の1倍割れが意識されるのは確かだお
もちろん割れたまま放置の銘柄もあるが
404:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:34:12 etGtyEYE0
>>1
万国の労働者の賃金に近づかざるを得ないんだよ。
同一労働同一賃金。
>>399
> 給与半額の人員倍増 消費性向が上昇
無理だな・・
405:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:35:42 gn5cKbpg0
そんなにデフレを解消したいなら輸入を大幅に制限するしか方法はないけどな
日本で作れるものは作って労働者を雇う難しい理屈言うよりは確実だよ
国内に金が回るようになるしな・・・できるわけないか
406:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:35:59 9quuWBEj0
インフレの利益を享受してきた老人がデフレでぬくぬくと過ごす
最低の連中さ
そのうち老人ってだけで忌み嫌われる時代がくるぜ
407:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:39:07 /N9KdaVCO
賃金の下落による収入の不安から消費者が取る行動には二通りある。
１つは貯蓄。そしてもう１つはパチンコ。
貯蓄は金が市場に出回らないのに比べパチンコは一か八かの博打みたいな物で金は懐から出るものの借金をするリスクを伴う。
たとえ勝ってもそれをパチンコ以外で消費する人は恐らく少ないのではないか？
また勝てるかも、なんて暗示にも似た考えで結局パチンコ屋に吸いとられて、悔しいからまたやる。
なので、パチンコを禁止にするだけで金の流れが良くなる可能性が少なからずあるかも？
408:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:51:05 txV9L8+5O
今日から家計簿付けはじめよう
409:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:52:03 GSoYyTWU0
９０年代以降、財・サービスのみならず、企業そのものが国際的に移動する
グローバリゼーションの時代を迎え、貿易取引されない国内サービス業のマーケットについても、
国際的な一物一価への圧力が次第に強まり、結果として「購買力平価」に、現実の為替レートが
徐々に収斂していく動きが見られるようになってきた。
これは、その財やサービスが直接貿易取引されるわけではない、両国の「国内マーケット」同士も、
実は相互に関連性を強めてきたということを意味している。
（３）そしてこの二つの為替レートの収斂は、日本とアメリカ（円とドル）の関係においては、
アメリカの国内市場の価格上昇、日本の国内市場の価格低下、そして円安によって行われることになったが、
円ドルレートがなかなか円安方向には振れにくいアメリカの通貨政策の下で、円安による調整は
限定的なものに止まり、結局はサービス業を中心とする国内マーケットの価格低下と、
ひいては賃金の引き下げにより調整が進むことになった。
少し専門的な説明になり過ぎたが、要は、グローバル化により、昔は海外との競争に
さらされなかった国内部門のサービス業などの価格が国際的にみると割高と見られるようになった。
そして、円が日本の経済の実力以上に円高であったために、この割高感は為替レートが
円安に振れることによって調整されることはなく、国内市場の価格と賃金への下方圧力が
かかる形で、調整されることとなった。その結果、２０００年代に入ると、
サービス価格が低下し、サービス業に従事する雇用者への賃金も低下していった。
これが、９０年代以降今日まで続いているデフレ基調の原因となった構造であると考えられる。
この分析は、内閣府によるデフレ要因分析とも一致している。
内閣府「日本経済２００９－２０１０」によれば、日本における物価低下の最も大きい
要因の一つは、サービス価格とサービス業の賃金の低下である。欧米では、サービス価格や
サービス業の賃金は年２～４％で上昇しているが、日本ではともに低下している。
ここが欧米と最も異なる点であると指摘されている。
URLﾘﾝｸ(www.ryuji.org)
410:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:53:28 QDMcwJ980
何も策ないしな…
411:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:53:40 co4/SapT0
>>20-21
何か、本当の悪は『性善説』だと思った。
性善説に基づいて法を作り、社会を整えたら、今みたいな利権と利益を追求するために
人を人とも思わぬ連中だけが生き残った感じだ。
人間は劣化するんだから、些細な抜け道すら許さない管理社会を理想とするのか
それを良しとせず皆が原典に起ち返るかの二択なんだが、所詮は人間ごとき、そんな
事すら難しいんだろうな。
412:Mr.Elmo
10/08/21 22:54:24 YRhjDOxf0
>1
小泉改革を見ればわかる様に労働界は丸裸同然なんだよ。
抵抗する何物をも持ち合わせていない。
労働界をちょいと搾れば企業は未曾有の利益を上げることがわかり、
ますます非正規化をし、人材を文字通り材料として使うことで
延々と働かせ、かつどんどん首切りをする。
今のままなら永遠に労働者側の環境は変わらない。
北欧に学ぶことだ。日本はどんなに奇麗ごとを言おうと後進国だ。
413:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:58:42 Nr49MW9P0
>>404
＞万国の労働者の賃金に近づかざるを得ないんだよ。
＞同一労働同一賃金。
低脳なのか知らんが、わざと間違った解釈でミスリード誘ってるわけ？ｗ
414:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:59:25 Xzlw2wkLO
物なんか所有したら負け(笑)
415:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:00:42 Nr49MW9P0
>>404
補足
しかもよく見たらsage単発IDだしｗ
416:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:01:04 +CdSs8vc0
>>412
北欧って消費税糞高くて法人税安いんだっけ
417:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:05:02 +CdSs8vc0
北欧とか解雇が無茶苦茶自由とかＷＢＳかなんかで見たような
418:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:05:56 6p+ptIu90
衣食住・教育費・介護・医療・住宅などを整備すれば、
同一労働同一賃金は可能。
そうすれば、２０代でも５０代でも同じ賃金で生活できる。
年功序列と終身雇用を前提としてるから、
若年層の給与が低く設定されすぎてるのさ。
例えば、清掃作業員で２０代と５０代でそれほど能力的に差があるか？
そう言うことなんだよ。
そうなると、物価もそれに応じて上昇する。
単純に、最低賃金が時給３０００円程度に収斂する。
まあ、ここまで来て社会構造を変えるのは革命でも起きない限り難しいけどね。
419:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:06:08 Nr49MW9P0
>>417
下がコンクリートじゃなくてネットが張ってあるならそれもアリでしょｗ
420:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:07:04 fslowLzu0
小泉竹中のバカさ加減を忘れるな。
売国総理と売国金融大臣
421:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:08:32 6p+ptIu90
不思議なのは、保守派とリベラルで終身雇用と年功序列を維持することにご執心なんだよな。
その典型が国民新党と共産党・・・
422:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:11:37 H+j9uqIh0
デフレの原因が賃金下落とか当たり前過ぎてどうでもいいわ
423:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:13:06 N3SEsTWN0
正規が非正規並の待遇になってやっと目が冷めるんじゃね
それくらい寝ぼけてるからな
424:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:14:37 6p+ptIu90
景気は“気”から。
マスコミが将来不安を煽るから、
消費に金が回らないのさ。
425:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:16:16 MD6DxrB00
ほんと派遣増えたからな
つーか自民はなんで派遣業の認可範囲広げたんだ？馬鹿なの？
426:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:17:46 fslowLzu0
>>424
小泉と竹中は売国奴だった。
美しい日本を破壊し。
同じ自民の安倍が 美しい日本を とかふざけてる。
427:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:18:07 kHvTtvvp0
５．“脱工業化ゼロ成長社会”と彼らが呼んでいるものを作り、あらゆる工業化と、原子力発電を終焉させる。その例外は、
コンピューター産業とサービス産業である。残っているアメリカの産業は、
メキシコのように、奴隷労働が豊富に利用できる国に輸出される。
これは、1993年に北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）が可決されたことでもわかるように、すでに事実となっている。
工業が破壊された後に、アメリカでは雇用不可能の人たちが出るが、彼らはアヘン・ヘロイン、またはコカインの常習者になるか、
あるいは“余剰人口”を抹殺する“グローバル2000”というプロセスの対象の１人となる。
428:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:18:27 Nr49MW9P0
>>425
経団連からｲﾊﾟｰｲ政治献金貰えたはずだおｗ
429:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:18:37 OX1Pzmqt0
（ ﾟ∀ﾟ)o彡゜格差、格差
430:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:19:50 6p+ptIu90
>>425
ちょっと前までは、正規社員は「社畜」って侮蔑されてたのさ。
バラバラ殺人の星島のように、
派遣で悠々自適に生活してた連中が多かった。
また単純労働しかできない主婦やゆとり連中も労働の幅が広がりそれをうまく活用してたんだが、
リーマンショック以降派遣切りが始まった。
今さら救ってくれなんて虫が良すぎるんだよ。
431:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:22:25 eNg3kCCg0
正社員から派遣にはなれるが、
派遣から正社員は無理なんだよ。
能力的に。
432:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:24:17 jaglolu70
>>401
配当で買値回収する年数考慮しとけｗ
433:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:24:53 Nr49MW9P0
>>430
＞ちょっと前までは、正規社員は「社畜」って侮蔑されてたのさ。
随分前か？
小泉時代にはもうチーム施工率いるネトウヨが派遣奴隷自己責任を煽ってたがｗ
434:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:25:14 6p+ptIu90
町工場の正社員になるくらいなら、
大企業の派遣労働者・・・
そんなやつが多いのが事実。
田舎に行けば、未だにくみ取り作業車の口があるぞ。
畜産業なら、雇ってもらえるぞ。
435:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:25:52 6p+ptIu90
>>433
リーマンショックの直前までだよ。
436:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:26:22 Nr49MW9P0
>>435
なるほど。息を吐くように嘘をつく方ですねｗ
437:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:26:25 B5gNz2DhO
>>412
生活保護ですら｢消費｣はするからな
人件費を極限まで減らしたって死なない奴等は最低限の消費はする
・・・とエリート連中は思ってることだろうね
何だか新しい形の圧政のように見えてきた
解消の兆しが見えないならば若者には革命くらいしか道は無いけど
438:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:27:10 6p+ptIu90
>>436
２ちゃんねるにいると、
「社畜」って文字を良く目にしてるはずだが・・・
439:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:28:09 Nr49MW9P0
>>438
ないことはないが、その数十倍は努力不足自己責任甘えだよなｗ
440:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:29:32 +LibXRYn0
>>438
租庸調って知ってる？
441:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:33:01 YPe3VHLm0
まあまず派遣という名の奴隷制を正すところからはじめないとな
442:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:34:40 6p+ptIu90
２ちゃんねるで「いい加減就職しろ」って言うと、
「社畜うぜえ」って良く言い返してた。
そんな連中が、今じゃ「派遣を規制しろ」だもんな。
443:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:34:51 +LibXRYn0
>>441
派遣が奴隷なのか、正社員が奴隷なのかそこん所なんだろうねｗ
444:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:37:20 6p+ptIu90
別に、正社員になろうがどうでも良いが若いうちにきつい環境に身を置いてスキルを身につけないと後で苦労するんだよな。
ゆとり教育で勉強もスポーツにも努力しないで、
「個性があれば幸せになれる」って幻想を抱いてまともな就職すらせずにフリーターや派遣で食いつないでいた。
現実を見ろよ。
445:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:39:28 raI94ssx0
>>1
製造業立国
日本は事実上、製造業しか無かった。
その立場は中国に取られてしまった。
という視点に立たなければ、何も解決なんてしないだろうね。
446:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:50:10 B5gNz2DhO
人間性を捨て去った利益追求の姿勢を今の日本に感じる
今日本を動かしてる団塊世代は高度成長の恩恵を受けた世代でもあるが
と同時に未来の資源を喰い潰し私腹を肥やし始めたその初期でもある
同世代、小泉元首相の自己責任論を聞けばよく理解出来るが彼等は時にガキの如く責任を放棄する
今また若者からもその権力を利用し公に利益を吸い上げ続けている
若い頃から上方志向を刷り込まれた世代なのかも知れんが
未来の資源もすぐ下の世代の努力すら吸い上げ己の金に変えていく貪欲さは日本人というより
もはや団塊総中国人化である
戦争体験世代の教育の責任でもあるのだが、日本を押し上げて来た団塊、実は日本の未来にとって
万害あって一理ありと言ったところ
447:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:51:44 ZmpLZs5s0
>>2
非常にわかりやすいたとえだったｗ
448:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:54:15 jaglolu70
>>446
戦後一番責任放棄したのは団塊よりも７０代なんだが
２ちゃんだと語られないねえｗ
449:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:59:44 vnDgwJ2EO
>>445
日本政府は、支那や南北朝鮮あたりの、
超過剰生産源を完璧に叩き潰すべく、
いますぐ、
朝鮮戦争を最大級で再開させ、
支那と南北朝鮮の国家体制を完全破壊し、
ソマリアやコンゴ並みの群雄割拠の永久戦争地域に叩き堕とすか、
支那とロシアに、
水資源をめぐって、
全面核戦争を起こさせるべきだろ。
第一波核攻撃は、
軍事拠点や工業地帯だけだから、
最低限の被害ですむ。
>>445
日本政府は、支那や南北朝鮮あたりの、
超過剰生産源を完璧に叩き潰すべく、
いますぐ、
朝鮮戦争を最大級で再開させ、
支那と南北朝鮮の国家体制を完全破壊し、
ソマリアやコンゴ並みの群雄割拠の永久戦争地域に叩き堕とすか、
支那とロシアに、
水資源をめぐって、
全面核戦争を起こさせるべきだろ。
第一波核攻撃は、
軍事拠点や工業地帯だけだから、
最低限の被害ですむ。
450:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:01:29 +CdSs8vc0
菅直人が中国韓国に媚びまくるおかげで、
これから日本企業の中韓進出がどんどん増えるんじゃね。
451:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:01:39 B5gNz2DhO
>>448
団塊｢親父たちが責任放棄したから俺らも見習って未来の責任放棄する｣
こうか？仮にどっちもクソだったとしても若者には関係なく尊敬出来ないクソなのは変わり無いが
団塊の教育はその親の責任と言ってるんだから始めから擁護してねーのに
相対化して誤魔化そうとしてんじゃねーよ
452:Mr.Elmo
10/08/22 00:04:06 sa7g+zVr0
>>437
オバマ政権になってクリントン長官の持論である医療保険改革を進めて
いるから右からは「社会主義者」と呼ばれている。
にもかかわらず半数以上が支持するアメリカでは資本主義はもう信奉されていないと
言われている。アメリカの実態は大きく変わってきているのだと思う。
日本という国が曖昧なことが多いのはどっちつかずで様子を見ているからだと
言う人もおり、アメリカが変化するとさっさと主義体制を変えると思うね。
恥ずかしいほど節操が無いところはこれから充分に見られると思うね。
453:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:04:57 jaglolu70
>>451
おまえが何と戦ってるかしらんが、俺は団塊じゃねえしｗ
団塊を擁護すらしていないんだがｗ？
具体的に論争してやるかｗ？
454:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:05:51 jaglolu70
そもそも７０代がどうして団塊の親世代なんだかｗ
馬鹿も休み休み言え。
455:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:12:19 D9/XgTHm0
>>443
どっちも奴隷では?
ただ、正社員は日本に貢献できているのに対して、
派遣は企業に吸い尽くされてないか?
456:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:15:49 n3qbCiqiO
>>452
アメリカ追随のことね 真の独立とか主体性とか叫びながら
結局そこに帰結したら泣けるが
結果オーライならそれもよしかも知れないけど
主体性の無さは結局国を疲弊させると思えるけど
457:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:17:18 DHsJ7CMk0
米国のハゲタカファンドなんか、今後は企業を安定して成長させるためには
従業員への優遇を良くし、労働者にとって魅力的な組織にして
どんどん優秀な人材を囲い込まないと成長は無いって路線に変更してるからな
だめと判ったら、ハゲタカは方向転換が早いわ
アホな日本人経営者だけが、相変わらず従業員を搾取の対象としかみてない
要らなくなったら捨てられる、雇い止めがまってるって判っていて
馬鹿正直に会社に忠誠をつくして働くやつはいないよｗ
458:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:17:45 6s54dyke0
確かにアメリカは資本主義の権化といわれてきたが
そもそも資本主義の権化であれば、労働組合にあそこまでの
力はなかろう。資本主義なんてものは、純粋な意味では共産主義より
先に死んでるとも言える。資本主義の強みは、あらゆる良策をとりこんできたこと。
459:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:22:54 yNrgG+n+P
日本の景気がよくならないのは内需が弱いから。
内需が弱いのは非正規雇用者など低賃金・低収入の人が多いから。
役員報酬上げるより、末端の労働者の賃金をまともな額に上げる方が
日本の景気のために断然いい。
460:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:23:06 J7nS4j1U0
まぁ輸入品は関税かけちゃえばなんとでもなる。
給料の方は経営者が悔い改めないとなかなか難しい。
461:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:23:11 IzSmEb9M0
>>457
そら、優秀な人材にはアホみたいな金払うのがアメリカだから。
ゴールドマンの平均年収５０００万とかだっけか。
462:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:27:23 IzSmEb9M0
>>447
格差が日本以上に大きいはずのアメリカでなぜか馬鹿売れだけどな日本車
463:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:29:41 6s54dyke0
>>462
アメリカは格差はでかいが、流動性が高い。
日本じゃ再就職すらままならんがね。あとローンやクレジットが日本より
組みやすい（かった）
464:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:38:57 n3qbCiqiO
>>454
親ってのは正確には違うが70年代も左翼の最初みたいなもんで結局は害だな
>具体的に論争してやるかｗ？
(笑)どうぞｗ
465:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:43:14 TspZ1y+xO
70年代が左翼の最初だって･･
466:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:43:42 pwCJuIca0
外国人労働者の賃金分海外に流出することには触れないの？
467:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:50:23 6s54dyke0
>>465
>>464みたいなレベルのやつが、よくもわからず団塊団塊イッテンダからｗ
>>464
おまえの言っている、未来がどうこうってのは明らかに「バブル崩壊の余波」の
ことを言っているんだろうが、団塊がバブル時代に何歳だったかよーく考えて
みることから始めようｗ
そして団塊が恩恵を受けた高度経済成長期ってのは、日本そのものが「アメリカによる
反共・防共政策」の恩恵を受けた時代そのものであると言う点から考える必要がある。
468:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:51:03 n3qbCiqiO
赤IDにはがっかり
とぼけた勘違いで煽ってみせようとは・・・
色々な発言の特徴が団塊以上と酷似している
469:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:51:53 6s54dyke0
こりゃだめだ。具体的に指摘されると具体的に反論できないｗ
470:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:58:14 Txdzn4bC0
原因はグローバリゼーションだろ、非正規がいなくたって
充分デフレになるんだよ。
パソコンの価格を見てみろよ。
日本はもう、世界での重要度がなくなったんだよ。
だから貧しくなった。それだけじゃん。
貧しさを一回受け入れてそこから再出発しようという
考えはないのか？
471:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:01:43 HDLiMkJL0
日本国内の円の価値と海外から見た円の価値は切り分けて考えないといけない
日本国内の平均給与500万円が1000万円になっても1ドル80円が160円になれば
海外から見た円の価値と日本からの輸入品の価格は変わらない
逆に給料そのままで80円が70円になったら日本から輸入した商品が割高になる
今は割高になって海外で売れないから人件費下げて商品コストを下げようとする悪循環
それでも採算割れするから企業は海外へ生産施設移転する
海外の円高圧力、内需拡大しろ圧力は日本は商品売るな！俺らが売って儲けるんだ！ってこと
日本政府の疑問だらけの円高容認傾向も中国・韓国へのアシストと考えれば合点がいく
472:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:02:44 n3qbCiqiO
>>467
いや、俺はそもそも今の止まらない近代化そのものを否定してるから
弱肉強食とはいえ一定の誇りや信念は必要、そうでないとただの獣になる
団塊っつっても俺の言ってる層は単に団塊の３年間だけじゃない
バブルまでを後押しした死んだのも含めた団塊以上の世代だからな
正確な認識が不足してたのは謝るが結局団塊も含んでるのはやはり変わらん
>>465は赤じゃなかったか
473:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:05:17 QOQ7GQR8O
デフレをなんとかしなきゃならんというときに、
企業側が人件費削って低価格実現しました(ｷﾘｯってのは余計デフレを加速させてる気がする。
474:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:06:21 6s54dyke0
>>471
バブルの時はその円高方向が内需に向いたので、むしろ上手く行った。
但し不動産神話に乗っかる形で不動産に向かったために、最後ボロボロになった。
まあ結局「国力」が高くない状態で、更に異常通貨高だから、悲惨なことになっているというべきだろう。
>>472
そういう意味でならわからんでもない。ただ団塊だけやり玉にあげたところで
何も解決しないのが現実。数が多いだけにやり玉に挙げられやすいのと
現実問題年金等で大きな問題になるのは事実だが。
475:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:07:28 o3T0LSiaP
>>470
貧しいのは非正規雇用の人だけだから
476:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:10:13 OZeNbdVoO
>>473
そうとも言えんな
人件費を削らずに高コストの製品を生み出すよりはデフレ対策になる
失業率がどれだけ高かろうと経済は均衡する
人件費が損失を生み出している以上、人件費を削れば需要が減る、というのは筋が違う話だ
まあ、問題は日本の企業や社会制度に一部があるな
労働雇用の流動性が低すぎる
477:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:12:52 t/jHC/+v0
ヨーシ気合入れて引き続きニートでもしてみるかなw
478:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:15:41 n3qbCiqiO
>>474
確かに団塊だけだと変になるのはわかった
まあ俺ら世代も何もしなかったら生涯年収が違うだけで親世代と何も変わらんという危機感は常にある
せめてこれからの日本の子孫たちのためにも続いてきた悪い流れは断ち切りたい
どーせ俺ら世代は助からないが
479:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:19:03 rEjFZE740
>>1
10年ROMってたのか？あまりにも遅いよ
480:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:23:34 6oZzfo2V0
>>476
＞人件費が損失を生み出している以上
どう損失を生み出してるのかくわしく
481:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:26:32 WUrahQr1O
消費者が安くしろと言ったから 労働者の賃金を下げただけ
なんら問題は無いだろ
競争したら労働者の賃金を下げて安くするのは当たり前
だって消費者って労働者だから自分で自分の賃金下げて下さいと言ったんだからね
482:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:30:18 GKsOQF5Q0
賃金が安くちゃ庶民は節約せざるをえない。
大企業が数年前まで最高益を出しながら社員に還元しなかった。
そして購買力を失った。
483:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:30:39 Txdzn4bC0
>>475
まあ、確かにそうなんだけど、明日は我が身って感覚ないのかな？
484:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:30:55 HujO/98t0
中国の低価格が脅威とかいってるやつは、
日本に観光に来た中国人が、日本製にこだわって
買い物して帰ってる、現実をどう受け止めるんだ？
485:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:32:52 sNOEtEeq0
非正規どころか無職になってんじゃんw
しかも、消費者金融を締め上げすぎて資金の流れを
より悪くしているしバカじゃないかと。
486:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:33:36 ioFdjsx30
コスト削減の積もりが自分の首を荒縄で締め上げていたって
ドリフみたいなオチで面白いじゃないか
487:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:37:30 IzSmEb9M0
デフレのスレなのに、日本企業叩きレスばっかで
中国の人民元政策批判とか全然ないのはここが赤旗スレだからか。
488:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:45:46 waQz4ZTbP
【コラム】最悪の時はこれからだ--池田信夫[08/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
来週の週刊ダイヤモンドの特集は「解雇解禁」。といっても解雇が解禁されたわけ
ではなく、解雇規制を解禁せよというキャンペーンだ。内容は、当ブログでも論じて
きたように、中高年のノンワーキングリッチを過剰保護する解雇規制（および司法
判断）が若年失業率を高め、世代間の不公平を拡大しているという話である。
完全失業率は5％程度だが、今春の大学卒業生の「無業率」は2割を超える。さらに
企業の海外逃避も加速し、パナソニックは新規雇用の8割、ユニクロは5割を海外で
採用する。その原因の一つが、強化される一方の雇用規制だ。民主党政権の
「雇用重視」の政策は、企業を海外に追い出す「カントリーリスク」になりつつある。
社内失業を奨励して労働保持を増やす雇用調整助成金は、一昨年の10億円弱から
昨年は6000億円以上に激増した。このため潜在失業率は、経産省の推定によれば
図のように13.7％にのぼる。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
489:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:51:14 RBtsRSBJO
>>487
そこまで考える頭があれば、ちゃんと正社員なれてるってw
490:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:53:41 NEFgVivaO
しかも消費税上げようとか
馬鹿かと
491:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:54:25 C7RdjHST0
金がないのに使えるわけないからな
日本の経済界ってうまくいかないと消費者のせいにする
492:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:13:21 P8x/hm/JO
>>1
根本的に言って因果関係も何もはき違えた暴論ですな
>>345
だから、既婚男女は子供生んでたっつーの
出来婚割合の増加でも見ろよｗ
とにかく出産行動とデフレの議論はまず切り離せ
それは、そもそも結婚しない奴が激増した非婚化と
その原因たる女の晩婚志向への変化が生み出した話
493:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:21:08 ol1YDOYvO
>>492
その頼みの既婚出生率も地味に下落傾向だがな。
ま、大半が金が無いから出来ないか、
結婚なんてバカのやることと気付いたオレら非婚の増加によることは否定せんよ。
494:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:22:43 xOHZ/5K50
>>492
＞そもそも結婚しない奴が激増した非婚化
で、これは何で増えたの？
495:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:24:31 dpFWMjM4O
ご立派なシンクタンクだな
デフレの原因がデフレって言ってるようなもんだ。
496:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:25:09 gLquz8QzO
>>490
馬鹿か。デフレ関係ねぇよ。税収に対して、保障がしっかりし過ぎなんだよこの国は。
払ってる税の倍は要求する国民のせいだよ。
497:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:26:22 ol1YDOYvO
>>494
一番メジャーな理由は金が無い。後は金をがつがつ求める専業思考女とそんな負債抱えきれない男との需給ミスマッチとか。
498:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:27:04 6oZzfo2V0
>>496
不景気に増税論者か。おまえがバカじゃね？ｗ
499:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:29:38 4oXpmVryO
>>491
そういう所て景気が良いときはやたら企業努力をアピールしたがるよな
500:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:34:35 fQ7uxIvO0
デフレ対策は金をバンバン刷ってばら撒けばいい。
インフレ政策を実施すればいいだけのこと。
日銀のメンツ、伝統が邪魔してるだけ。
501:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:38:55 SQrLhN+vO
すっげー当たり前の事を今更気付いたように書けばお金になるのん？
502:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:41:44 NTSALXSX0
非正規雇用者の賃金を上げる事だ。
賃金削ってまで安売りする方がおかしいのだ。
同一労働同一賃金もやらず、国際競争に参入している事は
ルール違反に等しい。
503:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:42:35 GKsOQF5Q0
賃金が減れば庶民は節約に走るしかないからな。
当たり前の話。
大企業が数年前までの最高益を出しながら社員に還元しないから
こうなった。
今度は経団連は法人税減税を要求。
かわりに減った分は消費税で国民から絞り取って埋めろとのこと。
どんだけ国民からむしりとったら気が済むんだ。
504:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:45:30 cQhqw0zhP
>>502
同一労働同一賃金で国際競争？
つまり中国人労働者と賃金をそろえろということか。
賃金がさがるだけだろ。アホですか？
505:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:45:53 V/eRJacv0
公務員の俺には関係ないことだな。
506:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:52:52 6oZzfo2V0
>>504
＞同一労働同一賃金で国際競争？
これですねｗ
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
507:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:53:03 IzSmEb9M0
>>503
法人税減税、消費税増税って、
左翼の大好きな北欧の真似しようとしたら
そうなるんじゃね。
菅直人も増税すると景気がよくなるとか言ってるし。
508:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:53:46 ol1YDOYvO
>>503
ま、大企業様は今や海外需要しかみてないから今更何言っても遅いがね。
509:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:59:43 xpuQBv3K0
金持ちをいくら優遇しても消費に回らない
これが今の日本の現状なんだよね
日本全体では金余りでどうしようもないんだから
やはり一般労働者の賃金を上げて内需を活性化するのが最善の道
510:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:03:34 O53zy8uS0
この程度のこともわからないやつらに政治を預けるしかない現状ってのがもうね…
戦前や戦中の政治家を叩くような教育から抜け出して自分で調べてみたら戦後のほうがひどいわ
511:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:07:42 O53zy8uS0
>>48
おとなしいやつは家庭をもてない経済力だからと子作りをあきらめる
DQNはそのへん計算できないからゴムなしで産みまくる
512:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:09:02 IzSmEb9M0
まあ人口減少で経済頭打ちになりゃ当然給料も減るわな。
業績頭打ちなのに給料上がり続けるなんてプロ野球選手くらいなもんだ。
513:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:10:11 tdRg2w8o0
>>509
日本人は金を持った状態ということで、ステータスを高め、
見栄を貼った発言したり行動することに快感を覚えるから、
消費しないんだよな。
514:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:13:50 TAr5CaFw0
>>2
年収100万の9人に実は能力があるというなら海外出て外車つくって
日本で売り込めば年収4100万の人が買ってくれるんじゃね？
515:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:16:24 yy1371zG0
とりあえず小泉と竹中証人喚問して
泣くまで吊るし上げろ
516:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:19:47 IzSmEb9M0
現政権と中国批判がほとんどないなこのスレ
517:名無しさんの主張
10/08/22 13:22:11 3I50BmVu0
派遣会社A社が時給900円・B社が時給950円など時給格差があって
その時給の差の事を言うと経費が掛かっている。他社さんは制服代有償のハズ
適当な言い訳をしたりしている
518:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:32:45 1NGt3cMw0
>>61
なんで総支給33万で5万しか引かれないんだ？
扶養家族がめっちゃ多いとかかよ？有り得んぞ
519:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:37:18 TdtnggxaO
これは最近のトレンドであって原因ではない
原因はグローバル化と需要の飽和
民間銀行で滞留してるマネーをどう財・サービス市場に吐き出させるか
日銀がベースマネーを積み上げても意味ない
成長戦略による新たな市場を創出し続けることが必要
どの市場も結局新興国にキャッチアップされ需要は飽和し、過当競争を強いられて今の状態になる
しんどいが日本に残された道はこれしかない
日本国民一人一人が起業家意識をもたないとダメだ
520:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:38:51 6oZzfo2V0
>>519
で、国民は再び痛みに耐えろですよねｗ
521:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:44:56 /A/iU8Dz0
原因はグローバル化でもなんでもない
原因はバブル崩壊であって
そのバブル崩壊の穴埋めを出来ていないことによる
そのことでデフレになってデフレになった結果として賃金が下がったのである
522:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:46:18 LSmU14Uq0
>>518
住宅ローン控除とか
523:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:47:07 /A/iU8Dz0
>>495
デフレの原因はデフレってのはそれほど間違ってないよ
デフレになるとデフレであることがデフレの要因になるから
524:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:51:54 TdtnggxaO
>>520
これが原因の事実というだけで、安い言葉の慰めで君の気がすむのならいいけど
もちろん成長に伴った社会保障の拡充はやらないとダメ
特に若者支援に対しては、民間投資が回復するまで
公共事業をはじめ教育投資まで国債で十分にまかなうべきだ
525:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:54:30 6oZzfo2V0
>>524
＞公共事業をはじめ教育投資まで国債で十分にまかなうべきだ
そのためにはまずバケツの穴を塞がないとねｗ
526:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:58:57 ZNgd0ZsT0
しかしまぁ、おまいらの半数以上が民主支持したから今の政権があるわけで
こ れ が お ま い ら の の ぞ ん だ に ほ ん だ
527:名無しさん＠十一周年
10/08/22 14:05:17 VfYBIHQ7P
正社員と公務員は現金支給減らしてカタログから商品選ぶようにすればイイよ
528:名無しさん＠十一周年
10/08/22 14:10:45 xpuQBv3K0
>>525
穴は同時に入り口でもあるから
引き締めるとお金が入ってこない
529:名無しさん＠十一周年
10/08/22 14:26:46 qa/+z7yF0
小ネズミが始めた事だし
なんでわかり切った事を今更書くかな
530:名無しさん＠十一周年
10/08/22 14:45:21 KzhywYcy0
>>529
うちは分析しましたよ、というアリバイ作り
531:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:02:47 IzSmEb9M0
民主党「デフレの原因は非正規雇用！」
民主党政権になったら非正規雇用すらなくなりました
よかったよかった
532:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:04:52 6OVnKGe10
「今更」と言えるくらい認識してるならなんで労働者派遣法改正にいちゃもんつけるんだろ
マジで頭おかしい
533:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:09:35 IzSmEb9M0
９０年代半ばに不景気で正規雇用が減りまくって、
しょうがないから非正規雇用の枠広げたのが時代の流れなのに、
いつのまにか非正規雇用のせいで
正規雇用が減りまくったと言い張ってるのが左翼脳。
534:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:14:11 IzSmEb9M0
しかし子育て手当てもほとんど消費に回らなかったみたいだし
単に収入ちょっと増えれば消費が拡大とかいう発想も安易だよな。
535:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:18:48 6TCCdpA2O
経済的理由も高いが
心理的理由も高いぞ
政治の不安定
少子化で若い世代の現状
などなど
まぁ、全部必要以上に煽って儲けてるゴミもいますが
536:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:33:18 bh1cqlgX0
月６万の年金で暮らしてる老人が２５００万人な
毎年どんどん増えていくんだぜ、非正規なんて大した問題じゃないわな
537:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:35:01 yy1371zG0
>>534
今の時代に子供産めるのは貯蓄できるような裕福な層
だけだろうしな
期限付き地域振興券くらいにしとけばよかったのに。
538:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:36:13 2TZO+TeY0
派遣が無いとバイトすら雇ってもらえない奴が更にもっと増えるから派遣はok
どうせバイトも派遣も変わらんだろ
正社員になれない奴は派遣法が変わろうが同レベルの仕事しかできねえよ
539:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:40:46 IzSmEb9M0
>>537
たしか「子育て世代は出費が多くて消費性向高い」
みたいなのが民主党の言い分だったんだよなたしか。
540:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:45:06 7rjMuQFPO
オーケー富士通
孫会社の給料が軒並み据え置きな件について説明しろよ
541:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:46:16 PIXNehrQ0
>>537
>>539
子育て世代のほうが経済的な余裕がないからだろ。
そもそも子供手当って経済対策なのか？
どう考えても少子化対策だろ。
542:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:46:51 OsiA5XFq0
コスト削減！コスト削減！
↓
正規雇用を減らす
↓
収入が保障されないので家車を買わない
↓
売り上げ現象
543:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:52:03 IzSmEb9M0
>>541
しかしこれでもし出生率も全然上がらなかったら、
ほんと無駄金だよな。
544:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:55:45 3f02i3JR0
クソ自民党の売国政策のせいでこうなった
その政治家のバカ息子どもは平気なツラして世襲してやがる
小泉のバカ息子、森のバカ息子
こんなのばっかり
545:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:57:01 AO1WCzmF0
とりあえず日銀は円刷って市中に流せよ。
30兆くらい。
546:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:58:29 PIXNehrQ0
>>543
額が少なすぎるし、渡し方の問題もあるからあんまり効果は無いと思うよ。
他国の例で言えば、15兆円くらい少子化対策に使わないと効果は出ない。
ここまでの額を出すためには社会保障をバッサリ削る必要があるから
今の日本で出来るとは思えないけどね・・・
547:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:59:52 /Ix1upje0
製造業は中国に奪われ、製造業立国の名の下に食料他（農業他）を疎かにし、
そして何も無くなったという状態は、視点に無いのか？ ＞ 富士通総研
548:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:03:45 OkGiE2fQ0
実家暮らしで嫁なし趣味ネット母子家庭、親戚もそこそこな俺は
最悪自分の各種保険と食費わずかな貯金だけでいいからパートでもバイトでもいいんだけど、
そのバイトさえないから正社員辞められない。
549:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:05:28 /AVEOvAoO
>>542
その通りだな。
｢コスト削減｣て言葉使うオッサン見ると売国奴に見えるもんな。
550:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:08:06 ZjqOFyz70
できるだけ正規雇用を増やした方が良い。
正規雇用の被雇用者は会社や組織への忠誠心が高く、社会を安定させる。
雇用不安が無ければ、民主党のような無能左翼が政権をとる事もなかった。
551:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:09:13 iLfqUwFW0
>>1以上に中国製品の氾濫が問題だとおもうが。
高所得者ですら100均で済ます状況をなんとかしないと。
552:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:11:40 QLP/RSbG0
ものつくり大国を中韓と争うから
中韓の価格へ何もかも引きずられてんだろ
553:名無しさんの主張
10/08/22 16:11:40 LU209dqp0
とりあえず、何かアルバイトって簡単にいうけど
アルバイトを選ぶ側が若い人を条件に選んでいたり
サービス業・接客業がそんな感じ。
554:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:13:15 dMdi63d2P
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
r‐-､ ,...,, ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
:i! i! |: : i! ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
! i!. | ;|. ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
i! ヽ | | ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
ゝ `-! :| 彡| | |ﾐ彡 おまいら大変ですねww
r'"~`ヾ、 i .彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
!､ `ヽ､ー､ ヽ ゞ| ﾄｪｪｪｪｪｲ .|ソ
| ＼ i:" ） |. ヽ |ｭｺｺｺｭ| /:＼＿
ヽ `'" ノ /:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::
555:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:16:49 kmJUt0Tp0
2 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 09:07:23 ID:bmIO1tiA0
賃金5000万を10人で分けるとして、年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。
こんな考え2ch以外で通じるか？高度経済成長期と比較して10倍のマイカーはある。
バブル期と比較しても2倍も登録されている。ハッキリ言って自動車は街に溢れている。
556:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:21:29 /zgamwf4O
そろそろ海外で売り出された安いｼﾅ製韓国製が次々と壊れる時期だから
やっぱりﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝでなければ駄目だ！ とならんかな…
557:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:25:34 XXAcMvUK0
中国をはじめとする新興国の中産階級でも買えるような安いものをつくって市場を広げる
というのが今の製造業の基本なわけだろ。
そういった製品が日本でも売られるわけだ。
デフレにならないわけがない。
558:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:31:20 f9yCL9Bl0
>>553
警備員があるじゃん？
プライドが許さないとか言うなよー。
559:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:37:40 /A/iU8Dz0
>>555
いやいやそれは比喩で車だけのことを言ってるわけじゃないんだよ
お金が偏るとすべてのものでそういう傾向になるてことなんだ
560:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:42:30 kVIBtHPY0
間抜けな分析だな。
物価の決定要因は、中央銀行の金融政策だというのが世界の常識だろ。
561:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:42:48 hppDCgSr0
富士通自体が昔から正社員を雇わず、
外注に安くやらせるとかグループ企業にして安くこき使ってるだけだろ
まず自分のところの会社の体質改めろや
562:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:44:21 tdRg2w8o0
ここ、元々はお前が言うなスレだよね？
563:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:44:59 ZjqOFyz70
正しいやり方は、こうだ。
選挙権は日本人に限り、日本人は出来るだけ正規雇用する。
一方で、外国人労働者を入れて、工場生産を行う。
外国人には決して選挙権を与えないが、日本で生まれた子は日本人として認定する。
日本人として教育し、郷土愛と愛国心を養う。
人口問題も解決する。
これこそまさに米国の賢いやり方。
米国は、この２０年ほどで、人口を２億から３億に増やした。
そして、世界の覇権を維持している。
564:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:45:32 Stk9QSa10
んじゃあ言いだしっぺの富士通から給料昇給させてから偉そうなこと言ってねｗ
565:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:46:56 q19oZ5D/0
退職した人を派遣で雇いなおすのはやめたほうがいい。
退職年齢を80歳まで延期させれば全てうまくいく。
566:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:48:25 AO1WCzmF0
>>563
そして移民国家のくせに移民締め出すために憲法改正要求中ｗ
567:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:49:19 WKrQPfXM0
>>563
>米国は、この２０年ほどで、人口を２億から３億に増やした。
人口は増えたけど、それ以下の経済成長しかしてないから
一人当たりのGDPは逆に低くなってる。
つまり貧しくなってるんだよ。
568:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:49:19 D+eS0xlR0
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
r‐-､ ,...,, ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
:i! i! |: : i! ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
! i!. | ;|. ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
i! ヽ | | ﾐ■■■■■■■■■ﾐミ彡
ゝ `-! :| 彡| | |ﾐ彡
r'"~`ヾ、 i .彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
!､ `ヽ､ー､ ヽ ゞ| ﾄｪｪｪｪｪｲ .|ソ
| ＼ i:" ） |. ヽ |ｭｺｺｺｭ| /:＼＿
ヽ `'" ノ /:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::
569:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:49:58 piDwVnSC0
海外の安い労働力と戦わざるを得ない状況で付加価値のない労働力が
安くなるのは仕方ない。
570:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:50:45 AO1WCzmF0
まぁそういう時は関税ってバリア張って国内産業守るもんなんだがな。
全産業守れって意味ではないよ。
571:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:51:53 ZjqOFyz70
>>566
いいんだよ。既得権もある程度守らなきゃいけない。
不法移民が過剰になれば、追い出す必要もある。
要は、米国では白人のエスタブリッシュメントが、自分たちの利益を巧妙に守り続けているという事。
日本人が見習うべき点はそこだ。
外国人労働者の力を上手く利用して、繁栄を維持する。
それが米国の頭の良い、優れたやり方。
572:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:52:25 2oFq8YuB0
非正規のせいかよ。正規がいっぱい金使えば良いじゃん。
小銭溜め込んでるんだろ
573:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:53:14 WKrQPfXM0
>>569
国際競争厨ですか？
コスト削減しか工夫の余地の無い産業はもう止めろという
サインでしか無いんだがな。
574:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:54:31 AO1WCzmF0
>>571
先住民を虐殺して打ち建てられた国家の存在が赦されるのは
移民に門戸を開いてチャンスを開放してるからだと思うが。
奇麗事のように聞こえるかもしれんが、合衆国は普通の民族国家とは成り立ちが違う。
575:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:55:05 ZjqOFyz70
>>567
貧しくはなっていない。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
一時期高くなり又下がったが、２０年前と比べると同水準。
即ち、人口が増大した分、比例してＧＤＰは拡大したことになる。
米国は相変わらず優れた国だ。
日本は米国をお手本にすべき。
576:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:55:05 R5SjYne90
日銀などの政策当局と対立しないように経済分析してみせるヘタレシンクタンクw
577:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:57:38 58ESGwfN0
これからは、趣味に没入したり大きなローン抱えたり自営になる奴は速死亡の可能性が高いからな。
ただ毎日だけを仕事を消化して休日はじっとしているするだけの高効率の生活が正しい。
578:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:58:02 ZjqOFyz70
>>574
建前や綺麗事より、まず繁栄を守り、経済力を維持する事が第一だろ。
青臭いガキじゃないんだからｗ
579:名無しさん＠十一周年
10/08/22 17:00:23 Stk9QSa10
中国製の32GSDカード、一枚$8じゃ。
日本に持ってくるだけで7000円ぐらいで売れる。10倍以上の荒稼ぎ。
MADE IN JAPANってプリントされた３２GSONYメモステも一枚＄10からあるでよｗ
1000円だして10000円買うみたいな感覚だな。中国からの仕入れは。
もう、日本人は日本製品買えなんて言っても、誰もまもりゃしないんだから、
逆に利用すりゃいいんだよ。
580:名無しさん＠十一周年
10/08/22 17:05:40 AO1WCzmF0
>>578
国くらいの大集団になると建前の方が大事なんだよ。
本音むき出しじゃまとまるものもまとまらん。
581:名無しさん＠十一周年
10/08/22 17:05:57 IzSmEb9M0
金がなければ物が買えない
金があっても物を買わない
単に非正規云々とかいう単純な問題じゃねーだろ。
仮に貧乏人が金持ちになったところで消費性向落ちまくるだけじゃね。
582:名無しさん＠十一周年
10/08/22 17:07:58 WKrQPfXM0
>>575
>日本は米国をお手本にすべき。
絶対にヤメロー！ｗ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
583:名無しさん＠十一周年
10/08/22 17:09:35 ZjqOFyz70
>>580
米国は"American Dream"や「誰にでもチャンスがある」という建前を、実に巧妙に利用しているだろ。
むしろ、日本は、ネイティブ日本人の利益の為に、もっと巧妙に外国人労働者を利用しろと言ってるんだよ。
米国の良いところを上手く取り入れて。
日本は今までそうやって米国の後を追って成功して来たんだよ。
584:名無しさん＠十一周年
10/08/22 17:23:04 GKsOQF5Q0
>>199
>会社は、社会保険料の厳格化と値上げ、最低賃金のアップ、デフレの価格競争
>もう板ばさみで、どっちにもどうにもならない状況なんだと思うよ
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
最低賃金千円？業界未経験はお呼びじゃないよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
中小ｿﾌﾄﾊｳｽに来たれ！ 中小企業は新卒大歓迎！
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
検証 中小企業の“救世主”木村剛とは何だったのか
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
最低賃金上げても企業の海外脱出にはならないし、失業増大にもならない。
その理由は、低賃金労働に頼る中小企業の多くは法人税もろくに納めていないし、
また海外事業で稼げるだけの実力もないから。
それから業務経験がどうのこうのいうが、そんなに自分たちの業務経験に自信あるなら、
誇張調整助成金なんぞに頼らずとも、外資にヘッドハンティングしてもらえばいい。
585:名無しさん＠十一周年
10/08/22 17:23:16 OkGiE2fQ0
そういえばリクナビＮＥＸＴからドバイ空港で働きませんかってメールきてたなｗ
遠すぎｗ
586:名無しさん＠十一周年
10/08/22 17:32:57 GKsOQF5Q0
>>1
あの日本最大のＩＴ企業たる富士通が、日本共産党と同じことを言っている。
つまりお前ら非正規雇用を苦しめるのは大企業ではなくて中小企業ということ。
民主党政権も小さい政府論者も「中小企業を救え」を言い立てるけど、脱税するのも中小企業、
新卒に人気無いのも中小企業、雇用調整助成金取ってるのも中小企業、最低賃上げに反対
してるのも中小企業、労働基準法守らないのも中小企業、生産性が低いのも中小企業、
社員教育をロクにやらないのも中小企業、ITスキル標準を無視するのも中小企業のIT、
非正規雇用を差別し社会保険に加入させないでいるのも中小企業、著作権がどうのこうので
くだらん規制をかけてくるのも中小企業。中小経営者の自殺が報じられてたころは景気が良かった。
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
所得税や法人税をいくら上げても税収にはならない。それよりも固定資産税を上げるべき。
固定資産税であれば国内で不動産を保有するかぎりは絶対に逃れられない。
カルロスゴーンのような大企業の大金持ちに課税強化しても逃げられるだけ、
けれども中小企業の中金持ちへの課税強化は確実に捕捉できる。
相続税が日本を救う、これだけの理由 富士通からのお知らせ～相続税を上げろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
相続税も税率ではなくて課税ベースを拡大すべき。
587:名無しさん＠十一周年
10/08/22 17:36:40 JqQ6T0bp0
どうしてデフレを悪く言うかなぁ
日本がアメリカとイノベーションで対決するのではなく
中国との価格競争の道を選んだのだから国家として中国と争わないといけない
要するに中国レベルの年収で生活できるようなレベルの国家に移行しているわけだ
中国人の給与が上がり日本人の給与が下がり差がなくなって初めて勝負になる
588:名無しさん＠十一周年
10/08/22 17:37:16 9ufxMjV90
富士通って１０年前も派遣切りやってただろ。
長期的な購買力など考えず
超短観利益追求の企業が、まさしく経団連加盟系。
経団連が自民の経済政策にチャチャいれ、
今の現状になってのは経済音痴以外は常識なんだが。
589:名無しさん＠十一周年
10/08/22 17:51:41 Ts4ZGJGD0
冗談抜きでポッポのＣＯ２ 25％削減政策実行こそがデフレからの脱却の解。
今の日本は需要創出型のイノベーションによる市場形成が必要。
それができるのは今のところ環境分野しかない。
したがって製造業企業を中心に環境規制を課すことで研究開発投資・民間投資の増加を促す。
そして技術のブレークスルーにより石油の代替エネルギー関連製品が消費者の新たな需要を満たすものとなる
また新たなエネルギー関連産業は輸出増を望めるほか、内需産業との連関も広い。
民間投資増加→雇用増加→所得増加→消費増加→民間投資増加
成長を伴ったインフレを生むこの好循環によって日本はデフレ脱却
将来ぽっぽ成長と歴史に名を刻むだろう
590:名無しさん＠十一周年
10/08/22 18:01:24 njuuuq5W0
日本のサービス価格が上昇しない原因としては、サービス業における賃金上昇率の
低さが指摘されている。サービス業は在庫を持てず労働集約的であるため、
サービスを供給する側の労働賃金との連動性が高く、アメリカとユーロ圏では、
賃金上昇率が年２～４％程度で推移する一方、サービスの価格もほぼ同じペースで
上昇が続いている。
日本ではサービス業の賃金は前年比で下落している時期が多く、賃金の上昇による
コスト押し上げ圧力が働かないことが、サービス価格が上昇しない原因となっている。
つまり、サービス業の労働市場におけるデフレが、サービス価格の上昇を妨げ、
物価全体のデフレ基調の原因となっているのである。
URLﾘﾝｸ(www.ryuji.org)
591:名無しさん＠十一周年
10/08/22 18:01:32 unHZkVRV0
富士通出身の城は責任取るべきだよね
592:名無しさん＠十一周年
10/08/22 18:14:47 6s54dyke0
>>510
５１５事件で、政治家殺したやつに減刑嘆願署名がどれだけあつまったんだよｗ
戦前の方が酷い民度だよ、現実問題。
593:名無しさん＠十一周年
10/08/22 18:16:13 njuuuq5W0
９０年代以降、財・サービスのみならず、企業そのものが国際的に移動するグローバリゼーションの
時代を迎え、貿易取引されない国内サービス業のマーケットについても、国際的な一物一価への圧力が
次第に強まり、結果として「購買力平価」に、現実の為替レートが徐々に収斂していく動きが見られるようになってきた。
これは、その財やサービスが直接貿易取引されるわけではない、両国の「国内マーケット」同士も、
実は相互に関連性を強めてきたということを意味している。
そしてこの二つの為替レートの収斂は、日本とアメリカ（円とドル）の関係においては、
アメリカの国内市場の価格上昇、日本の国内市場の価格低下、そして円安によって行われることになったが、
円ドルレートがなかなか円安方向には振れにくいアメリカの通貨政策の下で、円安による調整は限定的なものに止まり、
結局はサービス業を中心とする国内マーケットの価格低下と、ひいては賃金の引き下げにより調整が進むことになった。
URLﾘﾝｸ(www.ryuji.org)
594:名無しさん＠十一周年
10/08/22 19:01:05 DZNZWQJE0
賃金の下落の原因を作ったのは多くの有権者の皆さんだから自己責任だよ。
昔は社会主義や共産党というブレーキが利いていたから多くの労働者は自分の
能力以上の給料をもらえた。ところがソビエトが崩壊し社会主義が力をなくした
のと民主、自民の2大政党制になったことにより経団連のやりたい放題を多くの
有権者が認めたためブレーキを自分から壊して生活を苦しくするアクセルを思い切り
踏み込んだわけだ。そのおかげで得をしたのは経営者や株式投資をやっている投資家
なわけだ。皮肉にも01年に国や会社はあてにならない時代が来るから株式投資を
やって自分の力で生きていけるようにしようとサヨクな私が株式投資を始めたが
見事に時代の波にのれている。法人税減税でも雇用は増えず給料は上がらない。
増えた利益は経営者の報酬と株主の配当金に消える。そういう世の中にしたのは
多くの有権者の皆さんだから自己責任だよ。賃金の下落はまだ続くよ。株式投資
をしない限り多くの庶民は負け続け貧乏人に転落だな。でもうまくやれば勝ち組
になれるし得られるリターンはでかいいい時代になったと思うけどな。
595:名無しさん＠十一周年
10/08/22 19:03:23 6oZzfo2V0
>>594
おにいちゃんやめて、、、まで読んだ
596:名無しさん＠十一周年
10/08/22 19:04:46 /h9sU2Xw0
限界消費性向は逓減すると考えるのがまあ普通だろう。
ビル・ゲイツなんて所得の1割でもまあ使い道は見いだせないわな。
限界消費性向が高い下の方の所得が下がりすぎると、経済全体での平均消費性向が下がるのも自明。
597:名無しさん＠十一周年
10/08/22 19:14:18 prHAGcktO
少数の上流、多数の中流層、少数の下流であった日本を、少数の持つ者と多数の持たざる者への政策転向の経緯と動機は？
そいつらは鬼畜な犯罪者
598:名無しさん＠十一周年
10/08/22 19:25:10 LVB3D2gb0
雇用の流動化と一時的でも食えるようにと導入した派遣・契約制度が
ピンはねの道具に化けた目も当てられない結果だな
国を売ってでもカネが欲しい強欲ジジババ世代の良識に期待すんな
預金の価値が減るインフレなんかにはジジババが死ぬまでならんぞ
599:名無しさん＠十一周年
10/08/22 19:28:31 6oZzfo2V0
>>598
＞雇用の流動化と一時的でも食えるようにと導入した派遣・契約制度が
＞ピンはねの道具に化けた目も当てられない結果だな
ピンハネの道具を導入するために雇用の流動化で釣った詐欺じゃね？ｗ
600:名無しさん＠十一周年
10/08/22 19:31:13 mDpbglWr0
派遣が増えた時代は民主への政権交代で終わった
正社員になれないのがどんどん増え派遣は職すらまともにないってのが民主の政治
601:名無しさん＠十一周年
10/08/22 19:44:17 /0EPTBqD0
円高
↓
輸出産業の空洞化、海外に移転
↓
さらに温暖化対策CO2削減で、基幹産業(鉄鋼etc)までもが海外移転せざるを得なくなる。
↓
第２次産業は、一般労働者の雇用減と収入減
↓
第３次産業は可処分所得減で衰退、シャッター商店街の大激増
↓
大多数の労働者の収入減と失業増で、さらに消費減
↓
所得税etcの税収不足で、さらに消費税UP ← 今ココ
↓
全産業が壊滅状態となり、日本国中 あふれんばかりの失業者で ごった返す。
※※※ ある日 突然、中国が 日本国債を投売り ← ココ重要
↓
円安になっても、国内産業は再起不能 (研究機関、優秀な人材まで海外に逃げてしまった。)
↓
人民元高となった中国が、日本を買い叩く。
--- 民主党 【 売国＆亡国のシナリオ 】 より抜粋 ---
602:名無しさん＠十一周年
10/08/22 19:50:11 /0EPTBqD0
せめて、エネルギー＆食糧自給率100％なら、打つ手もあるでしょう。
だけど、人間が生きるための最低必需品まで、日本は他国に依存しなければならない。
日本には、エネルギーも資源も食糧も無い。
有するのは、ある程度の教育を受けた真面目で均一な労働力。
それが日本の保有する唯一の資源。
その資源を資産に替えるには、技術開発、研究機関、製造工場、インフラetcが、
あくまで、日本国内に存在しなければ、
その資源(日本人労働力)を活用できない。
技術開発とか製品工場が、日本国内に存在し、
日本が保有する資源を資産に変換することで、
ようやく富が発生し、その富で消費が可能となる。
人間の豊かさとは、所詮、人間と人間、地域と地域、
そんな相対的な判断で決められる。
世界の人類全体が豊かになっても、各地域とか個々の人間から見て、
『アイツより、オレの方がマシ。』
そんなリアルな相違感でしか、己の豊かさを確認するしかない。
それが人間というもの。
過去の歴史を紐解いて、今の自分は昔の人間より豊かな生活をしてるから、
『今の自分の豊かだ！』と自覚する人間は、非常に少ない。
だから、
”中国人が豊かになれば、どこかの誰かが貧しくなる。”
603:名無しさん＠十一周年
10/08/22 20:50:48 IzSmEb9M0
>>594
ソビエト崩壊後、社民党が２度も政権参加したのに
604:名無しさん＠十一周年
10/08/22 20:54:50 ZjqOFyz70
>>597
誰かが悪い訳ではない。経営者でも組合でも自民党政治でもない。
世界経済における日本の位置づけの変化と、
世界規模の情報化と交通の著しい発展を背景とする構造問題だ。
端的に言えば、円高の為に、日本の賃金はドルベースで極めて高くなった。
しかも、世界中の勤労者が互いに競争にさらされている。そういう事だ。
「世界の工場」として、中卒労働者でも中流の暮らしができる国ではなくなったという事だ。
歴史的必然である構造問題を見ずに、経営者が労組が、或いは、
自民党政治が悪かったと言って済ますのは、とんでもない間違いであり、問題の矮小化だ。
スケープゴートをでっちあげて非難すれば気は済むかもしれないが、
何ら問題は解決せず事態はより悪くなって行くだけ。
自民党の手に余る構造問題が、無能民主党の手に負える訳がない。
だから、今の閉塞状況がある。
民主党にやらせる限り、事態はますます悪くなる。
605:名無しさん＠十一周年
10/08/22 20:56:03 IzSmEb9M0
>>594
つか、首相まで出たよな社民党から
606:名無しさん＠十一周年
10/08/22 21:00:20 h3NknsFM0
高度成長の時代は冷戦もありアメリカが日本から買ってくれてた
今は冷戦も終わり日本を特別扱いする必要がなくなった
だから他の国と同じ土俵になったわけで労賃もそれなりになるのは必然
要するに日本だけで高度成長を成し遂げたわけじゃないんだよな
アメリカという市場があったからなんだよｗ
607:名無しさん＠十一周年
10/08/22 21:02:00 bHmCs/UR0
肉体労働の派遣は強欲と言われる欧米人ですら
自ら禁じ手にしてるのに
608:名無しさん＠十一周年
10/08/22 21:03:29 XxqtF/fO0
>>1
まず、お前ンとこの偽装請負から何とかしやがれ。
後、支払い時のコストカット協力金。
609:名無しさん＠十一周年
10/08/22 21:08:40 IzSmEb9M0
もっともらしいこといってるが、
じゃあグッドウィルだのフルキャストだの潰しまくって
じゃあ正規雇用増えて景気よくなったかって話だよな
610:名無しさん＠十一周年
10/08/22 21:10:50 BTOSW/Y80
なんだこの素人みたいな見解は
原因じゃねーだろこれ
賃金が何故下落したのか、何故非正規雇用が増加したのか
それが原因だろ
611:名無しさん＠十一周年
10/08/22 21:16:14 4qMf6xaV0
>>22絶句するような無茶苦茶な国をつくってくれるよ、自民党は
612:名無しさん＠十一周年
10/08/22 21:22:43 h3NknsFM0
かって日本は世界でも有数の高賃金国だった
それが１３年間のデフレの継続と旧東側の民主化による安価な労働力との競争などに敗れ
賃金はジリジリと下がり続けている
これを改善するためには大幅金融緩和と円安誘導しかない
要するにデフレと円高で企業は活路を海外に求めてる現実を直視すべきなのだ
613:名無しさん＠十一周年
10/08/22 21:26:07 IzSmEb9M0
製造業に依存してるかぎり、中国なんかとの競争は避けられないからなぁ。
ＩＴとか金融あたりで世界的な企業でもどんどん出てこない限り駄目じゃね。
614:名無しさん＠十一周年
10/08/22 21:37:42 ZjqOFyz70
>>613
日本の製造業は、生産の大部分をアジアにシフトしてしまったよ。
今も、その流れは続いている。
残念ながら、製造業の生産部門ほど、非知的・非熟練労働者を大量雇用できるセクターは存在しない。
農業も大規模化しないと採算が合わないが、大規模営農は機械化がベース。
綿花畑に、黒人奴隷は今は不必要。
ＩＴや金融で求められるのは、極めて知的で訓練された、少数の勤労者。
しかも、その一部分は必ずしも日本人である必要がない。
外国人労働者を入れて内需を拡大し、日本人を正規労働者として採用し彼らの上前をはねる。
しかし、外国人労働者にも金持ちになるチャンスを与え、二世には日本国籍を取得させる。
このような米国流のやり方をまねる以外、衰退を防ぐ方法は無い。
615:名無しさん＠十一周年
10/08/22 21:51:26 LYMNaGp60
頭おかしい
616:名無しさん＠十一周年
10/08/22 22:00:25 3f02i3JR0
クソ自民党の売国政策のせいでこうなった
その政治家のバカ息子どもは平気なツラして世襲してやがる
小泉のバカ息子、森のバカ息子
こんなのばっかり
617:名無しさん＠十一周年
10/08/22 22:02:02 EqCFx/Dv0
>>606
それは解るよ。
アメリカが防共の一環として日本って不沈空母を維持する為に。。
日本製のアロハシャツとかね。
618:名無しさん＠十一周年
10/08/22 22:09:12 YImWBtzs0
過去を振り返ってもどうにもならんのは間違いない。
管直人なんとかしろ。
619:名無しさん＠十一周年
10/08/22 22:11:48 IzSmEb9M0
>>616
アホすぎて世襲できなかった菅直人の息子
620:614
10/08/22 22:12:45 ZjqOFyz70
米国人を正規労働者として採用し、外国人労働者の上前をはねる。
しかし、チャンスは平等という建前は堅持。
米国で生まれた二世には米国籍を与え、愛国心を養い、国家への忠誠を誓わせる。
これが米国のやり方。
米国は外国人労働者の力を利用して繁栄と覇権を維持している。
日本も、これを真似る他、衰退を防ぐすべはない。
経済が衰退すれば、仕事は無くなり、貧しさはひどくなる。
621:名無しさん＠十一周年
10/08/22 22:14:20 kgSFa9MZ0
小泉竹中路線を続けていれば
こんな酷い惨状にはならなかったのに・・・
622:名無しさん＠十一周年
10/08/22 22:26:42 Bsx6/y0R0
ん～でも自己責任だよねぇ
しっかり勉強して即戦力になれる実力があれば正社員になれるわけだし
結局少ない賃金の「使い方」に問題があるんじゃないかな
もう非正規は現物支給でいいんじゃねｗ？
623:名無しさん＠十一周年
10/08/22 22:39:31 LYMNaGp60
621 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/08/22(日) 22:14:20 ID:kgSFa9MZ0
小泉竹中路線を続けていれば
こんな酷い惨状にはならなかったのに・・・
624:名無しさん＠十一周年
10/08/22 22:48:59 6oZzfo2V0
>>621
こんなもんじゃないもっと悲惨だよねｗ
625:名無しさん＠十一周年
10/08/22 22:55:31 Xhmx82rE0
民度の問題だからしょうがない
626:614, 620
10/08/22 22:55:47 ZjqOFyz70
大した能力も無い凡人にまで豊かな生活を与える為には、誰かの血を吸うしかない。
如何に上手に血を吸うかが、その国の甲斐性。
上手に血を吸えば、人は喜んで血を吸われるものだ。
それどころか、世界中から血を吸われたがって人々が集まってくる。
米国で血を吸われた方が、破たんした自国で腐っているより遥かにマシなのだ。
それが米国の巧妙なやり方。
627:名無しさん＠十一周年
10/08/22 23:17:28 kgSFa9MZ0
>>624
今以上の悲惨な状況ってどんなん？
小泉のときは
派遣の仕事は腐るほどあったし
製造業なら派遣でも５０万ぐらい普通だったぞ