10/08/21 19:26:22 Nr49MW9P0
>>228
＞民間で勝手にやれ・・なんて、政府や役人が仕事放棄しているのは日本だけなんだw
民間で勝手にやれって言ったら、今の民度なら必ず後先考えずに短期利益の追求に走るからなｗ
233:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:26:52 +CdSs8vc0
>>225
株価は一株当たりの純資産よりも一株当たりの利益じゃね？
株上がらんってことは、大して儲かってないってこった。
234:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:27:00 aZaAuvV90
まぁ、多少インフレになるくらい輪転機回して札刷ってタダで市民に配ればいいだけなんだが
でもやらないだろうなぁ
235:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:27:23 3q8iWipx0
>>226
息を吐くように嘘をつくのはお前だよｗｗ
それとも企業はウハウハ、好景気で湧いていると思ってるバカなのか？
236:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:28:49 10QL51jAO
デフレの結果を原因にすり替えてどうするよ、
237:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:29:20 2p71rNYw0
この不安感の中で給料上げたって貯金に回るだけ
238:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:29:39 ZQgMomXi0
>>232
自分が儲かれば、国も、国民も、従業員も、どーなろーが関係ねー
が、民間だからねw
それをどう、国や、国民や、従業員の利益に結びつくよう調整するか・・が
政府の重要な仕事なのに、
その仕事、全くやってないモンな・・日本は・・・。
239:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:32:48 10QL51jAO
好きでボーナスカットしたり、正規雇用を
非正規に置き換えたがる企業があるなら。
お目にかかりたいもんだ。
240:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:33:00 2FdsxGK5P
>238
もう日本の企業は
日本人を雇用するつもりもなければ
日本人の従業員に十分な賃金を払うつもりもなければ
日本に法人税を納めるつもりもない。
そのくせ税金で運営されてるインフラは使い放題。
キチガイだよ。
241:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:33:11 +CdSs8vc0
デフレっていや、サラ金だのクレカ規制なんかもマイナス要素だよな。
アホにいっぱい消費してもらったほうが景気にはプラスだろに。
242:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:33:16 xy3y4vfx0
>>236
元々、労働者と管理者の給与格差が大きいからでは?
能力給は、元々日本人に必要なかった。
今まで、能力のある奴が日本のために無償で働いて、
企業が発展してきたのだから。
それが、能力のある奴の権利を認めてしまったから、
経済格差が広がり、デフレに陥ったのでは?
243:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:34:11 PjsdTRLaO
非正規でも正規並に権利を認めればよい
雇用の流動化自体はバブル弾けたあたりから始まってるのに、その対応がまだ全然できないんだよな
雇う側も雇われる側も
244:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:34:36 oYxUGc3w0
中間層が壊滅していったのはアメリカも同じだろ。
アメリカの場合は没落した中間層が、借金で以前の生活水準を維持しただけ。
だんだんそれも困難になり、最後はサブプライムローンのようなとんでもない手段に頼るしか無くなった。
245:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:35:32 +CdSs8vc0
不労高給公務員の存在
高額の年金、保険料がデフレの原因。
246:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:36:13 lGqTErJw0
能力給とかうんぬんは良い。
都合よく派遣を利用していて
で世界で評判良くなったの？って話だな
売れてればＯＫだから、いずれ品質は問わない
ブラン土にだけ頼るんじゃない＞？
247:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:36:41 2FdsxGK5P
>245
公務員の高給による財政赤字だな。
一人頭700万の借金があると言われて
金なんか使う気になるわけがないｗ
248:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:36:55 Nr49MW9P0
>>235
＞息を吐くように嘘をつくのはお前だよｗｗ
何でも強く言い張れば通ると思ってる低脳か？
企業経常利益は５年連続過去最高更新中なのに民間企業平均給与は９年連続減少なんて珍事が起こってたみたいだぞｗ
blogだがソース元もついてるから見てみたらどっちが嘘吐いてるかわかるんじゃね？ｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
249:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:37:11 ZQgMomXi0
>>240
日本企業はね、ある意味バブルなんだよ。
90年代のバブルは、価値がある、価値があると、言えば言うほど儲かるバブルだったんだけど
00年代の今のバブルは、価値がない、価値がないと、言えば言うほど儲かるバブルなんだ。
日本国民を雇う価値がない
設備投資する価値がない
給与あげない
雇用しない
ないない言えば言うほど儲かる、ないないバブルw
250:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:38:52 Nr49MW9P0
>>238
＞自分が儲かれば、国も、国民も、従業員も、どーなろーが関係ねー
＞が、民間だからねw
昔はまだ民度の高さを感じる企業もあったが、最近は酷いもんだなｗ
251:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:39:03 +J9q5AoC0
今さら何をいうー
金持ちに稼がせても使わないから
ピラミッドの底辺に金を掴ませないといけない
なのに勝ち組とかワロス
252:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:40:11 ZqidAHkV0
>>248
過去最高益を更新しているのに、給料も株価も下がっているのか。
富は一体何処に消えているんだろうな。実に不思議だ。
253:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:42:38 Nr49MW9P0
>>252
＞富は一体何処に消えているんだろうな。実に不思議だ。
さらに儲けるために海外投資に必死だったじゃん
254:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:43:04 10QL51jAO
>>244
アメさんの事情は判らんが、日本の事情ならよ～く判る。
円が消えていくんだよ。魔法のようにな。
高い玉から売れなくなった。
経理が厳しくなり、営業からは鬱病続出、
賞与カットに研究開発取りやめ。
人員削減勧告だ
255:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:43:35 NyC3iaZA0
日本軽金属の子会社の工場で派遣やってるけどたしかに工業高校卒のバカでも社員はミニとかレクサスの安い新車ローンで買ってる
256:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:46:19 ZQgMomXi0
>>250
＞自分が儲かれば、国も、国民も、従業員も、どーなろーが関係ねー
が民間なのは、昔とも今も同じだよ。
団塊の世代が、ふざけんじゃねーって戦っていたから、今よりそうじゃなかっただけなのさ。
企業が変わったワケじゃない。
257:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:46:37 IwecCKNJ0
グローバル化で企業を取り巻く環境が変わったので、
好況即賃上げとならなかったが、
リーマンショック前に、いよいよ賃上げの余裕が出来て
そうしようとしてた矢先、リーマンショックが起きた
258:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:48:53 10QL51jAO
経営者の無能とか若者の努力不足とか、そんなチャチなもんじゃねぇ
もっと恐ろしいものの片鱗を、味わったぜ。
259:名無しさんの主張
10/08/21 19:49:56 nZkSgQgm0
ゴーンさん等の役員の平均所得（年俸）は上がっている不思議
ライン工なんぞ時給千円で４０度の工場でインパクトで作業しているんだろ
260:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:49:57 Nr49MW9P0
>>256
＞が民間なのは、昔とも今も同じだよ。
そらそうだよ。公害とか垂れ流した時代もあったしｗ
＞団塊の世代が、ふざけんじゃねーって戦っていたから、今よりそうじゃなかっただけなのさ。
企業も人格者というべき創始者とかが居る間はまだ違った雰囲気を持ってたお
もちろんそれが継承されることはほぼないけどねｗ
261:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:49:59 tUlcLKHFO
結局中国型社会にしたいんでしょ、｢人権や最低賃金や法なんぞ糞食らえ｣って社会にさ
暴動もストも起こらない国の従業員しか居ないんじゃ､その内本当に経営者共はやるだろうけど
262:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:51:24 xy3y4vfx0
日本は元々、資本主義っぽい共産主義だったのでは?
そうして、日本経済が発展したのだから。
263:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:52:44 2FdsxGK5P
>261
本来ストライキを起すべき労働組合は
会社の御用組合だからな。
２ｃｈだと右寄りの人間が多いけど
労働組合が機能してないってのは労働者死ねってことなんだよね。
264:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:52:56 f+1WlOZ10
>>262
経済も政治もその国の文化や伝統に従って違う形態なのは当たり前の話なのにな
265:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:54:03 ZQgMomXi0
>>262
小泉が言い出した、今の、
政府のためにオマエ達ガマンしろ
企業のためにオマエ達ガマンしろ
のほうが、よっぽど共産社会主義なんだけどねw
266:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:54:42 /Ga3OZuHO
さすが富士通総研だ
当たり前の事を今さら言いやがる！
267:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:55:35 yU4nsdqXO
団塊って今の日本経済が沈滞しているのは若い世代のせいだと
本気で思ってるからな。
国賊の公務員のように既得権益にしがみついて、利益を不当に奪っているのだから
ありとあらゆることが破綻するに決まっているんだけどな。
この世代が絶滅する20～30年間は日本経済が沈滞したままなのは確実。
下手すりゃ破綻だ。
268:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:56:34 JMLZMXpbO
働かざるもの、食うべからず。
仕事がある新興国へ出稼ぎしろや。
家財産処分してつつましく生活しろ。
269:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:56:55 Nr49MW9P0
>>265
社会主義というか、ネトウヨが大好きな全体主義だよね
270:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:56:57 LW/Chj2V0
元在日プロレスラー前田日明氏
《発掘対談》「在日」と「日本人」の間で…
日本は、煩悶、苦悩を重ねた上で戦争をせざるをえないと
覚悟を決めてやったわけです。
男子に生まれ徴兵されたら、否が応でも戦うしかない、
そういうギリギリのところまで国とか公に殉じた精神、
心根を汲まなくて、侵略だ悪だと断罪するのは、それこそ卑怯だ。
まるで時間のカンニング・ペーパーを使って当時の日本を侮辱する人たちは、
本当に嫌ですね！
しかも自分は日本人の罪を認めています、悔やんでいますという、
自分だけ良心の高みにおいているかのような感覚でいる連中が、もうたまらなく嫌です。
（ 中略 ）
在日への差別問題も、日本の部落問題と同じく、それを 『 食い物 』 にしているのが
ずいぶんいます。
現役引退を契機に出自を公にしたら、もう嫌になるくらい多くのやつが寄ってきましたよ。
（ 中略 ）
総連や民潭は日本に差別だと騒ぐけど、韓国や北朝鮮で同胞がどういう目に
遭わされているか、 世の中に聞こえるような形では誰も絶対に言わない。
一体何だこれは！？
韓国に戻れば、在日というだけで就職差別や日本では想像もつかない差別を
受けたり、北朝鮮に帰国すれば、それこそ殺されるような惨い目に遭わされたりする。
北朝鮮に渡った俺の叔父さんも消息不明のままだ！
こうした財産権や生命に直結する、不当な差別には絶対黙っておきながら、
日本での差別反対とか、参政権をよこせとか言う連中を、俺は絶対に信用できない！
271:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:57:49 tUlcLKHFO
>>263
日本の組合は労働者の為に纏まるんじゃなく､従業員を押さえ付けて奴隷の様に従わせるんだよな
272:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:58:07 F+y83pDeP
>>260
当たり前だよ。
自分の会社（株主）じゃないのに社会のために利益を犠牲にします、
なんて言ったら株主からフルボッコにされる。
お前に何のために経営者を任せているんだ？とね。
創業者で筆頭株主なら、別に利益度外視で社会貢献したって文句は言われない。
273:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:58:22 ZQgMomXi0
>>269
全体主義じゃない共産社会主義なんて無いよw
274:名無しさん＠十一周年
10/08/21 19:59:00 T7r0ZwE70
作ってる人が買えない売ってる人が買えない 大型テレビ…
275:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:00:15 EH0+UNJd0
特定派遣は普通正社員よりも給料よくなくちゃいけないのにな
製造業拡大とかやっぱりしちゃいけなかったね
資本1000万ぐらいで誰でも派遣業やってぼろ儲け
実際派遣で働く人は安い賃金で奴隷扱い
派遣屋はヒンハネしてぼろ儲け
速いとこピンはね規制しろ
276:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:00:36 oPPGdDgo0
>>54
非正規増加そのものはいい
しかし、日本の場合、中途入社等が非常に難しいという背景があり
尚且つ非正規雇用者の賃金は正社員のそれに比べて
非常に低くなおかついつクビ切りになるかわからないというリスクを負っている
海外と日本は全然状況が違うんだよ
日本の派遣業っつーのは派遣元会社が奴隷を貸し出して
派遣元会社の重役が左団扇するためだけの業種
ヤクザの商売と中身は変わらん、一般向けにちょっとやさしいってだけだ
ま、最大の問題は政府の対策と日銀なんだけどな
日本人の敵は中国韓国じゃなくてこいつら
277:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:01:02 R2h6nLxy0
まぁ、以下の二つの組み合わせがデフレの原因だよ。ほかにも要素としてあるけれど
主要な二つは以下の通り
１．指摘の通り、非正規雇用を増やして賃金圧力を日本中でそろいもそろって行った。
２．なんでもかんでも海外に工場を持っていき、逆輸入で単価の低い物品を国内で売る
こんなことやってりゃ、給料は減るわ物価は下がるわ、失業率は増やすわでろくなことが
ない。企業がやっていることは商売じゃない。いわば、人件費の国際的な差を利用した、
金融取引だ。裁定取引みたいなもんだな。
人件費差益で稼ぐ これが日本企業の実態。そして、どんどん今、デフレは他の要素が
アシストするが如し進んでいる。１０年後は酷いことになっているだろう。もう戻れない道
もう完全に上の二つのドーピングに脳みそ麻痺しているのが今の日本企業。
これ、マジで国が終わるよ。日本の社会システムにフリーライドしている日本企業は追放
すべきである。
278:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:01:52 2MGplF9yO
遅せーよ！
歳だけ食って失業者増やし生活保護認定→国の税金アップ→企業、国民収入減→購買力低下→企業、国民、収入減→生活保護申請
１つも上向くはずがない
279:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:03:27 8c1iaWopO
派遣は組合つくって、
まず連合に正社員の解雇規制の緩和と公務員の賃金削減をせまるべき
連合に入っても労働貴族に搾取されるだけだ
そして政府に対しては同一労働・同一賃金と最低所得の保障制度を要求する
金はないが、数の力で動かせるかも
今はネットがあるし
280:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:03:42 2FdsxGK5P
>277
「日本人よりアジアの優秀な人を雇いたい」
なんて真顔で言う企業が増えてきたからな。
10年後どころか、5年後には日本人の就職はなくなってる気がする。
281:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:05:36 Drxir4ZB0
こう年毎に景気が落ち込むと
多少金があってもついケチケチしちゃうんだよな。
282:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:06:38 M1j3R4R60
タコの共食い
てか
バカチン労働者の共食い推奨スレ？
確かに公務員は恵まれてるけれど、オレの周囲じゃ、公務員より民間人の方が金回りがよいです
次々新車に乗るし、車は２台あるし、海外旅行に行きまくってるし
うちなど、この５年間、旅行にも行けていませんが？
283:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:06:40 F+y83pDeP
>>280
実際、営利企業にとって国籍なんて関係ないだろ。
日本人のほうが日本語が通じて、日本文化を理解しているメリットがあるだけ。
これらを重視しないなら、別に日本人を雇う必要はない。
企業は日本人を雇うのが仕事ではなく、利益を出すのが仕事。
企業に日本人を雇わせるように誘導するのは国の仕事。
284:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:07:00 xy3y4vfx0
>日本の社会システムにフリーライドしている日本企業は追放すべき
根本は、日本企業(エリート)が冷た過ぎるからでは?
その追放方法は円高か円安かで異なる訳だ。
円高にするならば、労働者の低雇用の阻止。
円安にするならば、海外投資の禁止。
経済対策より、その後の対策ができなければ、
民主党の意味がないのでは?
285:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:07:10 Nr49MW9P0
>>272
＞自分の会社（株主）じゃないのに社会のために利益を犠牲にします、
＞なんて言ったら株主からフルボッコにされる。
特に小泉以降の外資を重要視するようになってからそれが顕著になったよなｗ
286:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:07:53 Nr49MW9P0
>>272
補足
特に外資としては、母国でもない日本が焼け野原になろうが痛くも痒くもないしなｗ
287:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:08:34 R2h6nLxy0
>>278
その通り。この国は完全にパラダイムシフトが来ているというのに、それに対処
しなかった。いってみれば、今まで調子こいて４速で走っていて、パラダイムシフト
という山に入ったというのに、ギアの変速をしなかった。
他の国は柔軟にギア変速して、山を登ってもう向こう側にいるというのに、日本は、
トルクのないギアで山を登れずにいる。日本ってこんなに馬鹿な国だったんだな
と思うね。
代表的なのが３０歳定年説だとか、新卒採用至上主義だとかが有名だね。
歳だけ食って４０歳に突入する非正規雇用の悪影響はこの先莫大なツケとして、
日本に帰ってくる。その時日本は破たんする。あと１０年ほどだ。
へたすると５年くらいでくるかもね。
288:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:09:04 2MGplF9yO
＞280
知人の商社社長は香港、台湾、韓国の若いのを雇ってるが、かなり働き者だから会社として辞めて欲しくないそうだ。
289:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:09:09 SAl1DX+D0
同一労働・同一賃金
これはやったほうが良いと思うけど、海外との賃金安競争やら
他にも色々重なってるからな・・・
でも一部システムだけ取り入れて、他は昔のままとか
変な改悪するから消費できる層が減ってんだろうな
290:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:10:04 xy3y4vfx0
>>272
そんな株主、必要か?
良い株主は、そっちの方が好きなのでは?
291:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:10:11 /SfBhKJTO
>>1
あと、年をとればとるほど、
あまり消費もしなくなるしな
だからモノが売れない
292:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:10:20 2FdsxGK5P
>288
外国まで働きに来るんだからかなり優秀なんだろうな。
なのに賃金は日本人より安くて済むと。
293:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:10:50 F+y83pDeP
>>286
外資系以外の投資家でも同じ。
何のために企業に投資か、それはリターンを求めているからだろ。
社会のために経営をして投資した金をすっちゃってもいいですよ、
ってなら、それこそ投資ではなくて、ただの寄付だろ。
294:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:11:00 R2h6nLxy0
>>280
いや、いい指摘だと思う。
で、それが大企業の一部だったらまだ可愛いんだけれどこの国の悪いところでもあり
いいところでもある 「右へ習え」がここでも発動するんだろうね。
日本人雇用潰して、日本に税金納めない奴雇って、そして日本で消費しない奴を増やし
日本に海外から逆輸入して何を売ろうというのだろうね。
いろんなもの放棄して手軽な路線に皆が走るとどうなるか？国を挙げてそんな実験を
しているとしか思えないほど、今、企業も国も無責任だね。社会システムがそんなんで
維持できるわけがない。
295:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:13:37 R2h6nLxy0
>>284
基本、日本は海外とは違う国家形態であることを忘れて逆輸入を許している
のが大きな問題だと思うよ。
ここの部分だけはね。
もちろん為替の問題はあるけれど。
逆輸入品に対しての関税は掛けるべき。輸出にはもう好待遇をしているのだか
ら、仰るような手立ても必要だろうね。日本の雇用を放棄して海外で作ったのを
国内で売るなんてのは、ちょっとマナーが悪いと思うよ。
296:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:14:43 xy3y4vfx0
>>294
単純労働者は無償労働を「日本のためと思って」働いているにも関わらず、
その企業が海外に税金を払う。
単純労働者の気持ちを無駄にしていないか?
297:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:16:16 R2h6nLxy0
>>288
一方で、日本人の質が根本的に落ちてきているのも事実なんだよね。
これ、この経済問題とは別の問題として存在している。結果的にそれが経済の問題に
つながり、日本雇用はもういらんという結論に結び付いているのも事実。
最近の若い者は理論ではとても片づけられないほどに、今の若年層の程度の低さは
ちょっと目に余るレベルにある。ただ、具体的にどうしてそうなったという問題点が見えて
こない。結果的に積もり積もって今に至るということしか言えないのがね。
ゆとりがどうこう以前からの問題だと思うよ。学力じゃなくてもっと根本的な部分の。
298:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:16:42 T7r0ZwE70
若者が車買ったり電気製品買ってたぶんのカネが派遣屋に流れていった。
今は生きてるだけで何も残らない。
299:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:17:21 F+y83pDeP
>>296
気持ちとか関係ないから。
営利企業なら儲けるのが仕事。
海外に税金を払う、外国人を雇う、海外に工場を作るのが
企業の利益に繋がらないような制度を作るべき。
そして、これらは国の仕事。
300:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:20:21 ZQgMomXi0
>>297
そりゃそうだよ。
一億総中流達成して、１億総、金持ちのボンボンと化したからね。
詰め込み勉強なんか止めて、情緒教育をするざますーーなんてゆとり教育は
金持ちのボンボンじゃないと出来ない
301:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:20:51 R2h6nLxy0
>>296
逆からみると、人件費の低さという足元をみられているっていう点では、日本企業
は随分と諸外国の単純労働者を舐めて見ているといって言いすぎじゃないだろうね。
彼らの企業での話は、諸外国の単純労働者は完全に道具としてしか見ていないか
ら。
その視点がかつてはなかったわけだが、今はそれがめぐりめぐって国内の日本人
の単純労働者にまで向けている。どんどん企業経営者・管理者の脳みそがマヒして
悪質化しているのは確か。それが一般市民にまで広がり、カースト制度かのような
様相にまでなっている。
みな、そんなに人を見下すのが好きなのかねと思うほど最近は酷いでそ。
あれ、人間的には正直受け入れがたい風景だけれどね。その最たるものが『派遣さん』
と呼称しつづけるものでしょ。傍から見ていても気分の悪いものだ。
302:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:22:36 Nr49MW9P0
>>290
＞そんな株主、必要か?
会社は株主を選べないお
303:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:23:39 R2h6nLxy0
>>300
いつも思うことなんだけれど、やっぱそういうものなのかねぇ。
ボンボン化ってのは確かにしっくりくるけれど（ただ、金持ちってわけじゃないんだけれ
どね。似非ボンボンか）。
学力教育はゆとり教育転換で半壊、一方の情緒教育は中途半端で終了。
一方、自宅やその他の環境で自然と育てられる、まぁ、常識的な部分ってのも最近じゃ
周りがそんなんだから、そんなのしか育たない。
ハングリーで生き抜くなんてやついないもんね。
304:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:24:57 Nr49MW9P0
>>293
＞外資系以外の投資家でも同じ。
＞何のために企業に投資か、それはリターンを求めているからだろ。
株主も、法人が持ち合ってたときはお互いが繁栄できるような長期的な視点があったが
持ち合い解消で短期利益の追求ばかりになったよなｗ
305:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:25:12 xy3y4vfx0
>>300
能力給を認めたからでは?
そして、ボンボン中のエリートが権利を主張し始めて、
日本の為に働くのが馬鹿らしくなったからでは?
306:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:26:53 Nr49MW9P0
>>300
＞詰め込み勉強なんか止めて、情緒教育をするざますーーなんてゆとり教育は
＞金持ちのボンボンじゃないと出来ない
それ欲豚無能政府が考えた案だけどな
自分らより賢いのが出てきちゃったら安心して我田引水もできないからｗ
307:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:28:21 ZQgMomXi0
>>303
っつーか、金持ちのボンボンだから、
実家＝日本経済、がこれだけ惨い状況になっても、
なんとかなるだろとか、他人事で、デモも暴動も起きない(^_^;
308:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:28:39 YhYoQ69X0
昔は発展途上国と同じことをしていれば一端の社会人だった
今は同じことをやっても派遣社員にすらなれない、なれないから無能と言うことになっている
普通に考えて世代単位で能力に大差があるわけはない
新聞社が若者－不景気を結びつけただけだ
309:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:29:41 F+y83pDeP
>>304
社会全体の利益追求はないが、
中長期の利益追求なら普通にある。
企業解散して現金化すれば手っ取り早く利益が得られるが、
それをしないで経営を続けさせる時点で短期利益だけを追求しているわけでは無い事はあきらか。
310:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:30:38 LSWFCYusO
民意だけでデフレは止まらないよ
スーパーで日付新しい牛乳などを選ぶ人が無くなるくらいの民度あれば別だけどね
同じく価格同じサービスなのに人より得をしようとすればデフレ促進になる
311:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:31:00 fm+5bL7uO
>>297
バブルくらいに会社が三顧の礼をやっちゃって増長。
電通とかがオサレ生活推進で地道な連中を小馬鹿に。
起業ブームで自称実業家の増産。
バブル弾けてリストラの嵐。
会社に不信感を与えるコンボがありますた。
312:内閣府ウオッチャー
10/08/21 20:32:04 jhaeHKyvO
身分・・・イヤな言葉デス。
313:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:34:28 ckpXIGC20
俺一般社団法人だけど、保険の類いは一切未加入、ふるさと雇用で雇われたのに。
バレたらえらいことになるな。
314:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:35:00 Nr49MW9P0
>>309
＞社会全体の利益追求はないが、
＞中長期の利益追求なら普通にある。
今の株主にあるかと言われたらないと答えるのが正解じゃね？ｗ
315:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:37:07 436dPQew0
マスゴミ、特にワイドショーが安いのが善みたいな報道ばかりして
安い輸入品だらけになったのが原因。
316:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:37:23 Nr49MW9P0
>>309
補足
代表的な株主さんが居たよね。欽ちゃんに似た人とかｗ
あーいうのがまかり通るようになってマネーゲームになったしｗ
317:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:37:52 F+y83pDeP
>>314
さすがにあるだろ。
短期利益追求なら、ほとんどの会社は解散するのが一番儲かる。
継続的に利益を得るために経営を続けさせているんだろ。
中長期のスパンはまあいろいろだが、5年先くらいまでは考えている事が多いだろうね。
少なくともそれくらいまで儲かるような仕組みじゃないと株価が下がって、
結果として株主が不利益を被る事になるからね。
318:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:40:28 UT7DmxrFO
企業の本質は工場排水を垂れ流して公害をおこしていた頃と全く変わってない。
319:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:40:42 CmMNLXfP0
なにをいまさら
320:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:44:12 1MplpT8Zi
もっとブラック経営者とその家族をムチ打ちにするように法を整備すべし。
321:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:44:51 sX/8W6zA0
>>1
「富士通総研が指摘」も何も、そんな事とっくの昔に中学生でも分かっていた事じぇねーかｗ
322:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:46:37 Nr49MW9P0
>>317
＞短期利益追求なら、ほとんどの会社は解散するのが一番儲かる。
それって一度きりでしょ。それも結構苦労のかかるｗ
短期といっても利益は最大にしないと意味がないからねｗ
323:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:46:59 997143LS0
>>297
主体性が無い。何でもかんでも他人の責任。
当事者の癖に誰かが解決するだろうと全て他人事。
誰かが行動するまで、自分で行動できない奴っているだろ?
誰かが何か発言したらその尾尻に乗ってばかりの奴っているだろ?
とにかく自分の判断が出来ない奴が多すぎる。
324:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:47:03 368utPGR0
非正規が自分の労働が賃金に報われてないと思うなら、
政府に同一労働同一賃金の法制化、連合に正規の解雇規制の緩和を要求するのが筋かもね
そして連合と協力して企業に対しては柔軟性のある採用制度と賃金アップを求める
グローバリズムの中で企業が海外に利益を求めて投資するのは所与。感情論じゃ意味がない
あと経済成長に伴う産業構造の変化へのスピードある対応力も重要かな
325:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:49:22 6p+ptIu90
そもそも非正規が世界的な主流なんだが・・
雇用の流動性が高まれば、正規雇用なんてなくなる。
そうすれば、国際競争力も高まるし給与体系も適正なものに収斂する。
今は過渡期なのさ。
326:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:51:41 JkrDVRjK0
10年後ＩＱ53万の天才大学院生幼女が日本を救う作戦
まずは天才育成ハイパー詰め込み教育学校を作って美少女に限り無料化
テストの点数が良いとクラスアップしていき最高レベルのＳクラスになると1兆円の報酬
幼女が水からあらゆるものを生み出すマシンを発明し日本の勝利となる
327:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:53:35 vBwJ1C250
日本の産業は人まねと品質で成長してきた。
品質についてはいわゆる改善活動だね。
改善活動というのはやはり現場の社員さんがそれぞれに自分で考えそしてそれを継承していかなければならない。
非正規雇用が増えるということは会社に対する愛着も失われるし改善の継承もされない。
結果として近年日本製品の劣悪化が起こっている。
結局正規雇用を減らすことが日本の競争力を失わせる原因となっている。
328:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:55:07 eUVQeMTiP
隣に奴隷を使い放題の中国があるからね
そんな連中に技術渡したらこうなるわなｗ
329:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:55:57 KKF35CN00
>>325
＞そもそも非正規が世界的な主流なんだが・・
何年前の話をしているのだ。
リーマンショック後のリセッションからこっち、
体力のある国は大きな政府による社会主義的傾向を強めている。
マネタリズムの時代は終わったんだよ。
世界中がリセッションに突入している最中に国際競争力の強化に国運をかけるなんて自殺行為。
330:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:56:38 6p+ptIu90
昔は、工場とかも改善の余地があって末端の作業員からの意見が必要だったんだよな。
教育水準の高さで、それが良い方向に進んでた。
しかし、ほぼ完成してしまったために、
システムを継承し導入さえすればロボットのように単純作業をやる者だけを揃えれば良いんだよな。
だからこそ、派遣とかで安く雇うわけだ。
331:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:56:58 Nr49MW9P0
>>325
＞そもそも非正規が世界的な主流なんだが・・
具体的にソース付きで
332:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:58:20 6p+ptIu90
>>331
正規非正規の区分を聞いてるんだろうが、
わかりやすく言うと終身雇用と年功序列を廃してるってこと。
その代わり、セーフティネットが必要だがね。
333:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:58:34 gn5cKbpg0
社会保障費の伸びや生活保護受給者の増加はニュースになっても
公務員の給与の国際比較はテレビに出ない人口がこのまま減少すると
日本はどうなるかの予想をするとマスコミは外国人流入の話しかしない
そして入国半年で生活保護をもらう
結論、こんな国に未来はないミンスも時効も関係ないだろもう
334:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:59:03 eNg3kCCg0
>>330
ロボット作業って、拷問だよな。
ストレス手当欲しいぐらいだr。
335:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:59:31 Nr49MW9P0
>>332
＞正規非正規の区分を聞いてるんだろうが、
もしかしてミスリード狙いで嘘をついたんですか？ｗ
336:名無しさん＠十一周年
10/08/21 20:59:53 6p+ptIu90
>>334
最近のゆとりは、
それが苦痛にならないんだそうだ。
337:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:00:48 F+y83pDeP
>>322
1年間での利益を最大化したければそれがベスト。
5年間での利益を最大化したければ別のやり方がある。
何年でどうやって利益を得たいかは人それぞれだ。
ただし、会社の解散がそれほどないって事は
短期利益ばかり追求する投資家はほとんどいないって事。
338:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:01:34 6p+ptIu90
>>335
年俸制で一年正規採用
〃 三年非正規採用・・
正規非正規の定義は難しいのよ。
だからこそ、さっきのような説明をした。
339:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:02:27 4P5HsdssO
今頃気が付いたのか、あんまり頭良くないんだな、分析する人も
340:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:04:13 KKF35CN00
>>339
つうか賃金の下落と非正規雇用の増加はデフレ推進の燃料であると同時に、結果でもある。
341:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:06:33 6p+ptIu90
さっきも言ったが、
少子高齢化を前提に社会構造を変えるべきだったな。
公務員から同一労働同一賃金を導入すべきだった。
342:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:09:00 368utPGR0
>>329
欧米の先進国じゃ小さな政府、市場主義を標榜する保守勢力が盛り返してきてるけど？
リーマンショック後、イギリスでも政権交代がありアメリカでは小浜が窮地に立たされてる。
今日のオーストラリアの総選挙も保守連合の優位が報道されてる
ヨーロッパじゃギリシャ危機のあと財政規律の主張が強い
確かに財政規律を今の日本でやるのはバカだ、事業仕わけの弊害だって大きい
しかしここで国際競争力をあきらめるなんて逆に意味が分からないな、乞食になればいいのか
343:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:09:39 wWBygc+c0
こんな素晴らしい分析が出来るなんて、
さすが成果主義の先駆者だな
この成果を何かに活かしてくれないと
344:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:09:58 KKF35CN00
>>341
とりあえず２０年続いてる日本のデフレは少子高齢化とはあんまり関係が無い。
長期的に少子化を減速させる方向性は持つべきだが、
今それだけをやっても水虫の治療のために抜歯をするようなことになってしまう。
345:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:12:06 wxkr5vdR0
賃金の下落は経団連のお偉方が望んだ事だろ？
もっとも、連中は日本の国内市場をもうアテにしなくなったらしいから
下民の給料が下がろうが中国野菜食おうがしったこっちゃないのだろうよ
346:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:13:22 /SfBhKJTO
>>318
みんなコスト負担を嫌がるから
国の縛りや規制がないといかんのだがなあ…
347:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:13:35 E4qhGA1iO
量販店の無理な安売りがデフレの原因
なぜ安売りするのかと言えば
売れば売るほど韓国の港が潤うから
348:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:13:57 fm+5bL7uO
所得税の最高値を引き上げないとダメだろ。
他の国と比べると馬鹿みたいに安い。つまり儲けらるやつは他の国と比べて更に金持ちになりやすく、格差が開くわけだ。
349:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:14:24 KKF35CN00
>>342
たとえば今輸出産業が苦しんでいるのは昨今の円高のためだし、
企業側の生産性向上だけに改善を求めても更なる価格の叩きあいになるだけだ。
生産性の改善＝リストラ＆賃金カットだからね。
国内生産による耐久消費財メーカーの賃金が高くても
ドイツなんかはちゃんと順調に売り上げを伸ばしている。
350:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:16:08 Nr49MW9P0
>>337
＞何年でどうやって利益を得たいかは人それぞれだ。
その結論はGSなんかを見てればわかるんじゃね？
お仲間のリーマンは逝っちゃったがｗ
351:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:19:05 B5gNz2DhO
非正規＝使い捨て
ってのは日本固有の認識なんかね
こんな10年前から言われ続けてることでも繰り返しておかないと
どっかの企業の旗振り役の経済アナリストだかが変な理屈で煙に巻こうとするからな
団塊上役連中が次世代育成を放棄した罪は重い
352:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:19:15 Lz3Yl+ZE0
小泉・竹中のせい
353:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:20:22 zUTqunOc0
こんなことは２ちゃんねるならずっと前から指摘され続けてきたことなのにな。
354:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:22:30 +CdSs8vc0
いや韓国に媚びまくり円高誘導の菅直人最悪だろ。
円高のおかげで中国様も大喜び。
小泉はアメリカに頼んで円安誘導してもらったらしいけどな２００３年くらいに。
ＷＢＳでやってた。
日中関係悪化も日本企業の中国進出を阻むにはいい政策だった。
355:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:24:05 pHl1JBycP
東ソー(化学工場)の請負会社正社員だけど
東ソー→東ソー物流→請負会社→従業員
ピンはねされて日給月給７５００円。年間休日７２日。有給あるけど取れない。
賞与(税込み)１０万×２回。退職金なし。
生きていくのがやっとだよ。
356:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:24:08 6p+ptIu90
>>344
公務員が年功序列と終身雇用で金食い虫で、
尚かつ大手企業もそれにならい国際競争力を奪っているんだよ。
357:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:28:51 VueluBlh0
>>355
辞めりゃいいじゃねえかよｗ
たった7500円で何やってんだおい。俺が30秒で稼ぐ額じゃねえかマジで。
358:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:28:52 KKF35CN00
>>356
デフレなんだから金食い虫は多ければ多いほど望ましいだろ。
日本の企業は世界で最もスリム化・合理化が進んでいる。
２０年前の自分バブル崩壊と不良債権処理に苦しんで極端に黒字化志向になってしまったからね。
国際競争力を阻んでいるのは昨今の円高、これに尽きる。
359:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:30:37 AUaphT16O
市場原理主義の崩壊、自民党の敗退、民主党の勝利、民主党のグダクダ、数多くの事を予想し当ててきたこの俺にとってこの程度の予想は10年前の通過点に過ぎなかった。
360:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:31:11 Nr49MW9P0
>>358
＞デフレなんだから金食い虫は多ければ多いほど望ましいだろ。
我田引水で貯蓄されたらますますデフレだがなｗ
361:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:32:54 pHl1JBycP
>>357
辞めて生活保護の申請しようか考え中です。
362:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:33:42 KKF35CN00
>>360
むしろ金食い虫がいなくなって内需が激減した事が大きいのではあるまいか。
363:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:33:49 fBUATZun0
＞富士通総研
って富士通関連企業？
ここは、お前が言うなスレ？
364:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:34:35 6p+ptIu90
結局、能力に応じた報酬にすべきなんだよな。
問題は、年功序列と終身雇用を前提として教育費や住宅費そして社会保障が組み立てられていることなんだよな。
365:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:37:12 KKF35CN00
>>364
年功序列と終身雇用で、人生の中でお金のかかる時期に所得が拡大する事が
将来不安を解消して安定した消費を促すのではないだろうか。
366:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:40:57 +45qc7cz0
＞「労働市場の規制緩和」の動きに反対し、宣言案から削除させたことにも言及
志位委員長がアルゼンチン大使と会談 「しんぶん赤旗」
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
志位委員長は、中南米カリブ海諸国機構の創設の動きにも触れながら、先の
Ｇ２０金融サミットで、同国のフェルナンデス大統領とブラジルのルラ大統領
らが共同して、「労働市場の規制緩和」の動きに反対し、宣言案から削除させ
たことにも言及。さらに、アルゼンチンが新自由主義と決別して、自主的、民
主的な国づくりを進め、政府が解雇をくいとめる仲介役を果たしていることな
どに注目していると述べました。
大使は、Ｇ２０にあたっては、この地域全体の声を反映させたと紹介し、
「雇用を守ることは国の最優先課題ですから」と応じました。
367:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:44:28 qBqo2hPg0
派遣制度禁止にしてー
社員になりたいよー
368:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:44:58 vnDgwJ2EO
>>350-365
要するに、>>1は、
支那やインドあたりの超過剰生産による
先進諸国民の給料減少、雇用破壊だろ。
大量破壊兵器使用の、
プチ・アルマゲドンが
アジアで起きれば、超過剰生産源が全滅して治まる。
いますぐ、
朝鮮戦争が最大級規模で再開されて、
朝鮮半島で、生物化学兵器大量使用され、すべての、街や村が壊滅し、
いますぐ、支那と台湾が、大戦争を起こし
支那と台湾の沿岸都市が
煮えたぎる溶鉱炉になり
いますぐ、アメリカが、北朝鮮と支那に向けて、
多弾頭の潜水艦発射型核弾道ミサイルを発射し、
日本海沿岸に、数百隻の
武装難民を満載した、
不審船が強襲揚陸し
街や村を襲撃し、
略奪、銃殺、破壊の限りを尽くす
369:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:45:24 +CdSs8vc0
>>367
いや無職になるんじゃね？
370:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:46:38 T7r0ZwE70
いや、バイト待遇になるんじゃね？
371:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:47:20 VHSEueAE0
富士通 でたらめ言うな
372:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:47:24 VueluBlh0
>>361
そうした方がいいよ。奴隷じゃねえんだからｗ
373:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:48:22 xy3y4vfx0
>>366
アルゼンチンは賢者の国
374:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:49:32 oPPGdDgo0
てか、今の若い人間に覇気が無いのはしょうがないと思うぞ
社会全体で落ち込みムードなのに若い人間にだけヤレとかいったって無理な話
実際、海外に出てる日本人は成功してる人も多いし
発展途上国の国の人間だって将来的に明るい展望や目標があるだろう
バブル以前とバブル後、しかもその落ち込み具合を見て
更に上昇志向ではなく保守、逃げ切り思想が跋扈してる日本で
若者に夢を持てって言う方が無理
夢を持てる人もいるだろうけど、社会全体の風潮に右倣えするのが日本人
社会ごと変わらないと絶対無理
375:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:50:03 6p+ptIu90
>>365
違うぞ。
労働に見合わない対価を得る層がいることが問題なんだよ。
376:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:50:26 +CdSs8vc0
派遣普及しはじめたの９０年半ばで、それ以前からデフレだよな
377:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:51:27 AUaphT16O
底辺層の押し上げこそ、解決の鍵だと歴史は証明してる。
格差が進んでどうなったかなんて国は過去いくらでもあったじゃないか。
近代化という名目で一般庶民との格差が減った事で良くなる事のほうが明らかだろう。
民主党はお題目だけで手段が目茶苦茶。
378:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:51:27 6p+ptIu90
日銀券の価値が自らの価値だと信じてる日銀出身総裁を選んだ政党が悪い。
379:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:52:19 DV6vQcWg0
>>367
派遣なんか今ほとんど無いだろ
期間社員ばっか
3年後に首切りますけどよろしく＾＾
380:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:53:00 9MQRJqBK0
そうなんだけどグローバル化して正社員として支える技術力や生産性がない
381:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:53:09 Nr49MW9P0
>>362
＞むしろ金食い虫がいなくなって内需が激減した事が大きいのではあるまいか。
じゃあ公務員の厚遇は役に立ってないって事じゃんｗ
382:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:54:39 oPPGdDgo0
>>377
実際、バブル崩壊以前の日本は
経営者と労働者の賃金格差は少なかったからな
富は薄く広くが基本
でも、努力しても報われない
ってのが無い程度には優遇されるべき
でも今の日本って両方ないけどなｗ
383:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:56:41 jaglolu70
>>233
最終的に株価を担保するのは一株あたりの純資産だってのｗ
384:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:56:59 MgFSzrdDO
製造業で終身雇用当たり前の頃は20代で結婚、車買って子供育てて、
30代で長期ローンでマイホームなんて生活だったんだよなあ。
385:名無しさん＠十一周年
10/08/21 21:58:23 tTaQDXq10
>>377
アメリカ？中国は？
386:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:02:04 KKF35CN00
>>375
まあ消費をどうやって増やすか？の話なわけだから、
賃金を国際標準に近づけるだの、ムダを削るだの、
そういった財布の紐を締める話は意味が無いと思うぞ。
387:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:04:04 3aKXdiHN0
>>368
途上国は治安や教育や環境に金をかけてないから税金安くて賃金も安い
だから途上国で紛争や戦争起きたら、そのツケを払うことになる
つまり世界中で途上国同士で争い出したら安定供給出来る日本などの先進国に仕事が回ってきやすい
世界中の治安が乱れれば乱れるほど途上国の金持ちも先進国に避難するから途上国は発展出来なくなる
日本に来なくとも有利になる
自衛隊もタンカーなど海上警備など実務が増えて今までの経費を取り返せる
紛争で原油が上がれば上がるほど省エネ大好き日本は有利になる
プリウス大売れ、電車大流行で輸出も期待できる
さあ遠いアフリカや南米のゲリラや革命家や原理主義者に資金援助しようw
388:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:04:17 GSoYyTWU0
企業減税→財政赤字拡大
非正規増加→労働市場不安定化、賃金下落
財政赤字と格差の原因を公務員と正社員に責任転嫁←今ここ
389:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:04:48 +CdSs8vc0
>>383
一株あたりの純資産がいくら豊富にあったところで
赤字何年も続けて出してる会社なんか株価激安だろに。
解散価値なんぞ実際解散しない限り意味ないわ。
390:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:05:29 gjVbREE00
>>383
信用ない会社や借金が多い会社は、一株あたりの純資産なんて意味ないし
そういう会社は半分以上あるから担保してないだろ。
小売りなんか、これから赤字が数年連続する企業が多発だろ。
391:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:05:58 NKts6Iu7O
いまさらかよ。
392:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:08:08 QB9kG/jC0
いまさらの意見だが
赤旗に都合のいいコラムなんだろうな
393:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:10:04 jaglolu70
>>389
一株あたりの純利益を重視するなら
一株あたりの配当と言わないとなｗ
配当と純利益は別物。そもそも儲けってのは１期ごとにうごめく。
因みにおまえは俺の言ってることがわかってないようだが
「最終的に担保する」の意味理解しとけ
394:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:10:55 jaglolu70
>>390
おまえ馬鹿ｗ？
純資産の意味わかってないだろｗ？
395:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:11:34 +CdSs8vc0
シンクタンクとか言うともっともらしいが、
森永とかマル経信者みたいなのいっぱいいるよな
エコノミストとか見てると。
396:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:12:52 jaglolu70
>>395
おまえはマルケイだけが間違っているかの
ように思っているが、経済理論なんてのは、どれもそれぞれ多かれ少なかれ破綻してる。
397:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:14:33 50O3jR9w0
安売りを絶賛するテレビも悪い
398:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/08/21 22:20:41 hs768/ch0
>>395
経済学の大学院では院試に近経マル経両方出題されるよ。
399:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:21:34 Nr49MW9P0
>>386
＞まあ消費をどうやって増やすか？の話なわけだから、
最も効果的なのは給与半額の人員倍増だよね。消費性向が上昇するからｗ
400:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:22:22 Nr49MW9P0
>>386
補足
おっと最低賃金は上昇させないといけなかったなｗ
401:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:23:33 +CdSs8vc0
>>393
だから会社を今すぐ解散でもさせることでもできない限り
「一株あたりの純資産が株価を担保」することにはならんだろ
意味わからん。
純資産だって一期ごとに動くだろに。
402:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:26:26 fm+5bL7uO
>>382
だから所得税の高収入者の税率の引き上げですよ。
403:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:28:42 Nr49MW9P0
>>401
とはいえPBR（株価純資産倍率）の1倍割れが意識されるのは確かだお
もちろん割れたまま放置の銘柄もあるが
404:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:34:12 etGtyEYE0
>>1
万国の労働者の賃金に近づかざるを得ないんだよ。
同一労働同一賃金。
>>399
> 給与半額の人員倍増 消費性向が上昇
無理だな・・
405:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:35:42 gn5cKbpg0
そんなにデフレを解消したいなら輸入を大幅に制限するしか方法はないけどな
日本で作れるものは作って労働者を雇う難しい理屈言うよりは確実だよ
国内に金が回るようになるしな・・・できるわけないか
406:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:35:59 9quuWBEj0
インフレの利益を享受してきた老人がデフレでぬくぬくと過ごす
最低の連中さ
そのうち老人ってだけで忌み嫌われる時代がくるぜ
407:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:39:07 /N9KdaVCO
賃金の下落による収入の不安から消費者が取る行動には二通りある。
１つは貯蓄。そしてもう１つはパチンコ。
貯蓄は金が市場に出回らないのに比べパチンコは一か八かの博打みたいな物で金は懐から出るものの借金をするリスクを伴う。
たとえ勝ってもそれをパチンコ以外で消費する人は恐らく少ないのではないか？
また勝てるかも、なんて暗示にも似た考えで結局パチンコ屋に吸いとられて、悔しいからまたやる。
なので、パチンコを禁止にするだけで金の流れが良くなる可能性が少なからずあるかも？
408:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:51:05 txV9L8+5O
今日から家計簿付けはじめよう
409:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:52:03 GSoYyTWU0
９０年代以降、財・サービスのみならず、企業そのものが国際的に移動する
グローバリゼーションの時代を迎え、貿易取引されない国内サービス業のマーケットについても、
国際的な一物一価への圧力が次第に強まり、結果として「購買力平価」に、現実の為替レートが
徐々に収斂していく動きが見られるようになってきた。
これは、その財やサービスが直接貿易取引されるわけではない、両国の「国内マーケット」同士も、
実は相互に関連性を強めてきたということを意味している。
（３）そしてこの二つの為替レートの収斂は、日本とアメリカ（円とドル）の関係においては、
アメリカの国内市場の価格上昇、日本の国内市場の価格低下、そして円安によって行われることになったが、
円ドルレートがなかなか円安方向には振れにくいアメリカの通貨政策の下で、円安による調整は
限定的なものに止まり、結局はサービス業を中心とする国内マーケットの価格低下と、
ひいては賃金の引き下げにより調整が進むことになった。
少し専門的な説明になり過ぎたが、要は、グローバル化により、昔は海外との競争に
さらされなかった国内部門のサービス業などの価格が国際的にみると割高と見られるようになった。
そして、円が日本の経済の実力以上に円高であったために、この割高感は為替レートが
円安に振れることによって調整されることはなく、国内市場の価格と賃金への下方圧力が
かかる形で、調整されることとなった。その結果、２０００年代に入ると、
サービス価格が低下し、サービス業に従事する雇用者への賃金も低下していった。
これが、９０年代以降今日まで続いているデフレ基調の原因となった構造であると考えられる。
この分析は、内閣府によるデフレ要因分析とも一致している。
内閣府「日本経済２００９－２０１０」によれば、日本における物価低下の最も大きい
要因の一つは、サービス価格とサービス業の賃金の低下である。欧米では、サービス価格や
サービス業の賃金は年２～４％で上昇しているが、日本ではともに低下している。
ここが欧米と最も異なる点であると指摘されている。
URLﾘﾝｸ(www.ryuji.org)
410:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:53:28 QDMcwJ980
何も策ないしな…
411:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:53:40 co4/SapT0
>>20-21
何か、本当の悪は『性善説』だと思った。
性善説に基づいて法を作り、社会を整えたら、今みたいな利権と利益を追求するために
人を人とも思わぬ連中だけが生き残った感じだ。
人間は劣化するんだから、些細な抜け道すら許さない管理社会を理想とするのか
それを良しとせず皆が原典に起ち返るかの二択なんだが、所詮は人間ごとき、そんな
事すら難しいんだろうな。
412:Mr.Elmo
10/08/21 22:54:24 YRhjDOxf0
>1
小泉改革を見ればわかる様に労働界は丸裸同然なんだよ。
抵抗する何物をも持ち合わせていない。
労働界をちょいと搾れば企業は未曾有の利益を上げることがわかり、
ますます非正規化をし、人材を文字通り材料として使うことで
延々と働かせ、かつどんどん首切りをする。
今のままなら永遠に労働者側の環境は変わらない。
北欧に学ぶことだ。日本はどんなに奇麗ごとを言おうと後進国だ。
413:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:58:42 Nr49MW9P0
>>404
＞万国の労働者の賃金に近づかざるを得ないんだよ。
＞同一労働同一賃金。
低脳なのか知らんが、わざと間違った解釈でミスリード誘ってるわけ？ｗ
414:名無しさん＠十一周年
10/08/21 22:59:25 Xzlw2wkLO
物なんか所有したら負け(笑)
415:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:00:42 Nr49MW9P0
>>404
補足
しかもよく見たらsage単発IDだしｗ
416:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:01:04 +CdSs8vc0
>>412
北欧って消費税糞高くて法人税安いんだっけ
417:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:05:02 +CdSs8vc0
北欧とか解雇が無茶苦茶自由とかＷＢＳかなんかで見たような
418:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:05:56 6p+ptIu90
衣食住・教育費・介護・医療・住宅などを整備すれば、
同一労働同一賃金は可能。
そうすれば、２０代でも５０代でも同じ賃金で生活できる。
年功序列と終身雇用を前提としてるから、
若年層の給与が低く設定されすぎてるのさ。
例えば、清掃作業員で２０代と５０代でそれほど能力的に差があるか？
そう言うことなんだよ。
そうなると、物価もそれに応じて上昇する。
単純に、最低賃金が時給３０００円程度に収斂する。
まあ、ここまで来て社会構造を変えるのは革命でも起きない限り難しいけどね。
419:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:06:08 Nr49MW9P0
>>417
下がコンクリートじゃなくてネットが張ってあるならそれもアリでしょｗ
420:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:07:04 fslowLzu0
小泉竹中のバカさ加減を忘れるな。
売国総理と売国金融大臣
421:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:08:32 6p+ptIu90
不思議なのは、保守派とリベラルで終身雇用と年功序列を維持することにご執心なんだよな。
その典型が国民新党と共産党・・・
422:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:11:37 H+j9uqIh0
デフレの原因が賃金下落とか当たり前過ぎてどうでもいいわ
423:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:13:06 N3SEsTWN0
正規が非正規並の待遇になってやっと目が冷めるんじゃね
それくらい寝ぼけてるからな
424:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:14:37 6p+ptIu90
景気は“気”から。
マスコミが将来不安を煽るから、
消費に金が回らないのさ。
425:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:16:16 MD6DxrB00
ほんと派遣増えたからな
つーか自民はなんで派遣業の認可範囲広げたんだ？馬鹿なの？
426:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:17:46 fslowLzu0
>>424
小泉と竹中は売国奴だった。
美しい日本を破壊し。
同じ自民の安倍が 美しい日本を とかふざけてる。
427:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:18:07 kHvTtvvp0
５．“脱工業化ゼロ成長社会”と彼らが呼んでいるものを作り、あらゆる工業化と、原子力発電を終焉させる。その例外は、
コンピューター産業とサービス産業である。残っているアメリカの産業は、
メキシコのように、奴隷労働が豊富に利用できる国に輸出される。
これは、1993年に北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）が可決されたことでもわかるように、すでに事実となっている。
工業が破壊された後に、アメリカでは雇用不可能の人たちが出るが、彼らはアヘン・ヘロイン、またはコカインの常習者になるか、
あるいは“余剰人口”を抹殺する“グローバル2000”というプロセスの対象の１人となる。
428:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:18:27 Nr49MW9P0
>>425
経団連からｲﾊﾟｰｲ政治献金貰えたはずだおｗ
429:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:18:37 OX1Pzmqt0
（ ﾟ∀ﾟ)o彡゜格差、格差
430:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:19:50 6p+ptIu90
>>425
ちょっと前までは、正規社員は「社畜」って侮蔑されてたのさ。
バラバラ殺人の星島のように、
派遣で悠々自適に生活してた連中が多かった。
また単純労働しかできない主婦やゆとり連中も労働の幅が広がりそれをうまく活用してたんだが、
リーマンショック以降派遣切りが始まった。
今さら救ってくれなんて虫が良すぎるんだよ。
431:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:22:25 eNg3kCCg0
正社員から派遣にはなれるが、
派遣から正社員は無理なんだよ。
能力的に。
432:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:24:17 jaglolu70
>>401
配当で買値回収する年数考慮しとけｗ
433:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:24:53 Nr49MW9P0
>>430
＞ちょっと前までは、正規社員は「社畜」って侮蔑されてたのさ。
随分前か？
小泉時代にはもうチーム施工率いるネトウヨが派遣奴隷自己責任を煽ってたがｗ
434:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:25:14 6p+ptIu90
町工場の正社員になるくらいなら、
大企業の派遣労働者・・・
そんなやつが多いのが事実。
田舎に行けば、未だにくみ取り作業車の口があるぞ。
畜産業なら、雇ってもらえるぞ。
435:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:25:52 6p+ptIu90
>>433
リーマンショックの直前までだよ。
436:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:26:22 Nr49MW9P0
>>435
なるほど。息を吐くように嘘をつく方ですねｗ
437:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:26:25 B5gNz2DhO
>>412
生活保護ですら｢消費｣はするからな
人件費を極限まで減らしたって死なない奴等は最低限の消費はする
・・・とエリート連中は思ってることだろうね
何だか新しい形の圧政のように見えてきた
解消の兆しが見えないならば若者には革命くらいしか道は無いけど
438:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:27:10 6p+ptIu90
>>436
２ちゃんねるにいると、
「社畜」って文字を良く目にしてるはずだが・・・
439:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:28:09 Nr49MW9P0
>>438
ないことはないが、その数十倍は努力不足自己責任甘えだよなｗ
440:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:29:32 +LibXRYn0
>>438
租庸調って知ってる？
441:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:33:01 YPe3VHLm0
まあまず派遣という名の奴隷制を正すところからはじめないとな
442:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:34:40 6p+ptIu90
２ちゃんねるで「いい加減就職しろ」って言うと、
「社畜うぜえ」って良く言い返してた。
そんな連中が、今じゃ「派遣を規制しろ」だもんな。
443:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:34:51 +LibXRYn0
>>441
派遣が奴隷なのか、正社員が奴隷なのかそこん所なんだろうねｗ
444:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:37:20 6p+ptIu90
別に、正社員になろうがどうでも良いが若いうちにきつい環境に身を置いてスキルを身につけないと後で苦労するんだよな。
ゆとり教育で勉強もスポーツにも努力しないで、
「個性があれば幸せになれる」って幻想を抱いてまともな就職すらせずにフリーターや派遣で食いつないでいた。
現実を見ろよ。
445:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:39:28 raI94ssx0
>>1
製造業立国
日本は事実上、製造業しか無かった。
その立場は中国に取られてしまった。
という視点に立たなければ、何も解決なんてしないだろうね。
446:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:50:10 B5gNz2DhO
人間性を捨て去った利益追求の姿勢を今の日本に感じる
今日本を動かしてる団塊世代は高度成長の恩恵を受けた世代でもあるが
と同時に未来の資源を喰い潰し私腹を肥やし始めたその初期でもある
同世代、小泉元首相の自己責任論を聞けばよく理解出来るが彼等は時にガキの如く責任を放棄する
今また若者からもその権力を利用し公に利益を吸い上げ続けている
若い頃から上方志向を刷り込まれた世代なのかも知れんが
未来の資源もすぐ下の世代の努力すら吸い上げ己の金に変えていく貪欲さは日本人というより
もはや団塊総中国人化である
戦争体験世代の教育の責任でもあるのだが、日本を押し上げて来た団塊、実は日本の未来にとって
万害あって一理ありと言ったところ
447:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:51:44 ZmpLZs5s0
>>2
非常にわかりやすいたとえだったｗ
448:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:54:15 jaglolu70
>>446
戦後一番責任放棄したのは団塊よりも７０代なんだが
２ちゃんだと語られないねえｗ
449:名無しさん＠十一周年
10/08/21 23:59:44 vnDgwJ2EO
>>445
日本政府は、支那や南北朝鮮あたりの、
超過剰生産源を完璧に叩き潰すべく、
いますぐ、
朝鮮戦争を最大級で再開させ、
支那と南北朝鮮の国家体制を完全破壊し、
ソマリアやコンゴ並みの群雄割拠の永久戦争地域に叩き堕とすか、
支那とロシアに、
水資源をめぐって、
全面核戦争を起こさせるべきだろ。
第一波核攻撃は、
軍事拠点や工業地帯だけだから、
最低限の被害ですむ。
>>445
日本政府は、支那や南北朝鮮あたりの、
超過剰生産源を完璧に叩き潰すべく、
いますぐ、
朝鮮戦争を最大級で再開させ、
支那と南北朝鮮の国家体制を完全破壊し、
ソマリアやコンゴ並みの群雄割拠の永久戦争地域に叩き堕とすか、
支那とロシアに、
水資源をめぐって、
全面核戦争を起こさせるべきだろ。
第一波核攻撃は、
軍事拠点や工業地帯だけだから、
最低限の被害ですむ。
450:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:01:29 +CdSs8vc0
菅直人が中国韓国に媚びまくるおかげで、
これから日本企業の中韓進出がどんどん増えるんじゃね。
451:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:01:39 B5gNz2DhO
>>448
団塊｢親父たちが責任放棄したから俺らも見習って未来の責任放棄する｣
こうか？仮にどっちもクソだったとしても若者には関係なく尊敬出来ないクソなのは変わり無いが
団塊の教育はその親の責任と言ってるんだから始めから擁護してねーのに
相対化して誤魔化そうとしてんじゃねーよ
452:Mr.Elmo
10/08/22 00:04:06 sa7g+zVr0
>>437
オバマ政権になってクリントン長官の持論である医療保険改革を進めて
いるから右からは「社会主義者」と呼ばれている。
にもかかわらず半数以上が支持するアメリカでは資本主義はもう信奉されていないと
言われている。アメリカの実態は大きく変わってきているのだと思う。
日本という国が曖昧なことが多いのはどっちつかずで様子を見ているからだと
言う人もおり、アメリカが変化するとさっさと主義体制を変えると思うね。
恥ずかしいほど節操が無いところはこれから充分に見られると思うね。
453:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:04:57 jaglolu70
>>451
おまえが何と戦ってるかしらんが、俺は団塊じゃねえしｗ
団塊を擁護すらしていないんだがｗ？
具体的に論争してやるかｗ？
454:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:05:51 jaglolu70
そもそも７０代がどうして団塊の親世代なんだかｗ
馬鹿も休み休み言え。
455:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:12:19 D9/XgTHm0
>>443
どっちも奴隷では?
ただ、正社員は日本に貢献できているのに対して、
派遣は企業に吸い尽くされてないか?
456:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:15:49 n3qbCiqiO
>>452
アメリカ追随のことね 真の独立とか主体性とか叫びながら
結局そこに帰結したら泣けるが
結果オーライならそれもよしかも知れないけど
主体性の無さは結局国を疲弊させると思えるけど
457:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:17:18 DHsJ7CMk0
米国のハゲタカファンドなんか、今後は企業を安定して成長させるためには
従業員への優遇を良くし、労働者にとって魅力的な組織にして
どんどん優秀な人材を囲い込まないと成長は無いって路線に変更してるからな
だめと判ったら、ハゲタカは方向転換が早いわ
アホな日本人経営者だけが、相変わらず従業員を搾取の対象としかみてない
要らなくなったら捨てられる、雇い止めがまってるって判っていて
馬鹿正直に会社に忠誠をつくして働くやつはいないよｗ
458:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:17:45 6s54dyke0
確かにアメリカは資本主義の権化といわれてきたが
そもそも資本主義の権化であれば、労働組合にあそこまでの
力はなかろう。資本主義なんてものは、純粋な意味では共産主義より
先に死んでるとも言える。資本主義の強みは、あらゆる良策をとりこんできたこと。
459:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:22:54 yNrgG+n+P
日本の景気がよくならないのは内需が弱いから。
内需が弱いのは非正規雇用者など低賃金・低収入の人が多いから。
役員報酬上げるより、末端の労働者の賃金をまともな額に上げる方が
日本の景気のために断然いい。
460:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:23:06 J7nS4j1U0
まぁ輸入品は関税かけちゃえばなんとでもなる。
給料の方は経営者が悔い改めないとなかなか難しい。
461:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:23:11 IzSmEb9M0
>>457
そら、優秀な人材にはアホみたいな金払うのがアメリカだから。
ゴールドマンの平均年収５０００万とかだっけか。
462:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:27:23 IzSmEb9M0
>>447
格差が日本以上に大きいはずのアメリカでなぜか馬鹿売れだけどな日本車
463:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:29:41 6s54dyke0
>>462
アメリカは格差はでかいが、流動性が高い。
日本じゃ再就職すらままならんがね。あとローンやクレジットが日本より
組みやすい（かった）
464:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:38:57 n3qbCiqiO
>>454
親ってのは正確には違うが70年代も左翼の最初みたいなもんで結局は害だな
>具体的に論争してやるかｗ？
(笑)どうぞｗ
465:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:43:14 TspZ1y+xO
70年代が左翼の最初だって･･
466:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:43:42 pwCJuIca0
外国人労働者の賃金分海外に流出することには触れないの？
467:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:50:23 6s54dyke0
>>465
>>464みたいなレベルのやつが、よくもわからず団塊団塊イッテンダからｗ
>>464
おまえの言っている、未来がどうこうってのは明らかに「バブル崩壊の余波」の
ことを言っているんだろうが、団塊がバブル時代に何歳だったかよーく考えて
みることから始めようｗ
そして団塊が恩恵を受けた高度経済成長期ってのは、日本そのものが「アメリカによる
反共・防共政策」の恩恵を受けた時代そのものであると言う点から考える必要がある。
468:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:51:03 n3qbCiqiO
赤IDにはがっかり
とぼけた勘違いで煽ってみせようとは・・・
色々な発言の特徴が団塊以上と酷似している
469:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:51:53 6s54dyke0
こりゃだめだ。具体的に指摘されると具体的に反論できないｗ
470:名無しさん＠十一周年
10/08/22 00:58:14 Txdzn4bC0
原因はグローバリゼーションだろ、非正規がいなくたって
充分デフレになるんだよ。
パソコンの価格を見てみろよ。
日本はもう、世界での重要度がなくなったんだよ。
だから貧しくなった。それだけじゃん。
貧しさを一回受け入れてそこから再出発しようという
考えはないのか？
471:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:01:43 HDLiMkJL0
日本国内の円の価値と海外から見た円の価値は切り分けて考えないといけない
日本国内の平均給与500万円が1000万円になっても1ドル80円が160円になれば
海外から見た円の価値と日本からの輸入品の価格は変わらない
逆に給料そのままで80円が70円になったら日本から輸入した商品が割高になる
今は割高になって海外で売れないから人件費下げて商品コストを下げようとする悪循環
それでも採算割れするから企業は海外へ生産施設移転する
海外の円高圧力、内需拡大しろ圧力は日本は商品売るな！俺らが売って儲けるんだ！ってこと
日本政府の疑問だらけの円高容認傾向も中国・韓国へのアシストと考えれば合点がいく
472:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:02:44 n3qbCiqiO
>>467
いや、俺はそもそも今の止まらない近代化そのものを否定してるから
弱肉強食とはいえ一定の誇りや信念は必要、そうでないとただの獣になる
団塊っつっても俺の言ってる層は単に団塊の３年間だけじゃない
バブルまでを後押しした死んだのも含めた団塊以上の世代だからな
正確な認識が不足してたのは謝るが結局団塊も含んでるのはやはり変わらん
>>465は赤じゃなかったか
473:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:05:17 QOQ7GQR8O
デフレをなんとかしなきゃならんというときに、
企業側が人件費削って低価格実現しました(ｷﾘｯってのは余計デフレを加速させてる気がする。
474:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:06:21 6s54dyke0
>>471
バブルの時はその円高方向が内需に向いたので、むしろ上手く行った。
但し不動産神話に乗っかる形で不動産に向かったために、最後ボロボロになった。
まあ結局「国力」が高くない状態で、更に異常通貨高だから、悲惨なことになっているというべきだろう。
>>472
そういう意味でならわからんでもない。ただ団塊だけやり玉にあげたところで
何も解決しないのが現実。数が多いだけにやり玉に挙げられやすいのと
現実問題年金等で大きな問題になるのは事実だが。
475:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:07:28 o3T0LSiaP
>>470
貧しいのは非正規雇用の人だけだから
476:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:10:13 OZeNbdVoO
>>473
そうとも言えんな
人件費を削らずに高コストの製品を生み出すよりはデフレ対策になる
失業率がどれだけ高かろうと経済は均衡する
人件費が損失を生み出している以上、人件費を削れば需要が減る、というのは筋が違う話だ
まあ、問題は日本の企業や社会制度に一部があるな
労働雇用の流動性が低すぎる
477:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:12:52 t/jHC/+v0
ヨーシ気合入れて引き続きニートでもしてみるかなw
478:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:15:41 n3qbCiqiO
>>474
確かに団塊だけだと変になるのはわかった
まあ俺ら世代も何もしなかったら生涯年収が違うだけで親世代と何も変わらんという危機感は常にある
せめてこれからの日本の子孫たちのためにも続いてきた悪い流れは断ち切りたい
どーせ俺ら世代は助からないが
479:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:19:03 rEjFZE740
>>1
10年ROMってたのか？あまりにも遅いよ
480:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:23:34 6oZzfo2V0
>>476
＞人件費が損失を生み出している以上
どう損失を生み出してるのかくわしく
481:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:26:32 WUrahQr1O
消費者が安くしろと言ったから 労働者の賃金を下げただけ
なんら問題は無いだろ
競争したら労働者の賃金を下げて安くするのは当たり前
だって消費者って労働者だから自分で自分の賃金下げて下さいと言ったんだからね
482:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:30:18 GKsOQF5Q0
賃金が安くちゃ庶民は節約せざるをえない。
大企業が数年前まで最高益を出しながら社員に還元しなかった。
そして購買力を失った。
483:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:30:39 Txdzn4bC0
>>475
まあ、確かにそうなんだけど、明日は我が身って感覚ないのかな？
484:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:30:55 HujO/98t0
中国の低価格が脅威とかいってるやつは、
日本に観光に来た中国人が、日本製にこだわって
買い物して帰ってる、現実をどう受け止めるんだ？
485:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:32:52 sNOEtEeq0
非正規どころか無職になってんじゃんw
しかも、消費者金融を締め上げすぎて資金の流れを
より悪くしているしバカじゃないかと。
486:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:33:36 ioFdjsx30
コスト削減の積もりが自分の首を荒縄で締め上げていたって
ドリフみたいなオチで面白いじゃないか
487:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:37:30 IzSmEb9M0
デフレのスレなのに、日本企業叩きレスばっかで
中国の人民元政策批判とか全然ないのはここが赤旗スレだからか。
488:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:45:46 waQz4ZTbP
【コラム】最悪の時はこれからだ--池田信夫[08/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
来週の週刊ダイヤモンドの特集は「解雇解禁」。といっても解雇が解禁されたわけ
ではなく、解雇規制を解禁せよというキャンペーンだ。内容は、当ブログでも論じて
きたように、中高年のノンワーキングリッチを過剰保護する解雇規制（および司法
判断）が若年失業率を高め、世代間の不公平を拡大しているという話である。
完全失業率は5％程度だが、今春の大学卒業生の「無業率」は2割を超える。さらに
企業の海外逃避も加速し、パナソニックは新規雇用の8割、ユニクロは5割を海外で
採用する。その原因の一つが、強化される一方の雇用規制だ。民主党政権の
「雇用重視」の政策は、企業を海外に追い出す「カントリーリスク」になりつつある。
社内失業を奨励して労働保持を増やす雇用調整助成金は、一昨年の10億円弱から
昨年は6000億円以上に激増した。このため潜在失業率は、経産省の推定によれば
図のように13.7％にのぼる。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
489:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:51:14 RBtsRSBJO
>>487
そこまで考える頭があれば、ちゃんと正社員なれてるってw
490:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:53:41 NEFgVivaO
しかも消費税上げようとか
馬鹿かと
491:名無しさん＠十一周年
10/08/22 01:54:25 C7RdjHST0
金がないのに使えるわけないからな
日本の経済界ってうまくいかないと消費者のせいにする
492:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:13:21 P8x/hm/JO
>>1
根本的に言って因果関係も何もはき違えた暴論ですな
>>345
だから、既婚男女は子供生んでたっつーの
出来婚割合の増加でも見ろよｗ
とにかく出産行動とデフレの議論はまず切り離せ
それは、そもそも結婚しない奴が激増した非婚化と
その原因たる女の晩婚志向への変化が生み出した話
493:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:21:08 ol1YDOYvO
>>492
その頼みの既婚出生率も地味に下落傾向だがな。
ま、大半が金が無いから出来ないか、
結婚なんてバカのやることと気付いたオレら非婚の増加によることは否定せんよ。
494:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:22:43 xOHZ/5K50
>>492
＞そもそも結婚しない奴が激増した非婚化
で、これは何で増えたの？
495:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:24:31 dpFWMjM4O
ご立派なシンクタンクだな
デフレの原因がデフレって言ってるようなもんだ。
496:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:25:09 gLquz8QzO
>>490
馬鹿か。デフレ関係ねぇよ。税収に対して、保障がしっかりし過ぎなんだよこの国は。
払ってる税の倍は要求する国民のせいだよ。
497:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:26:22 ol1YDOYvO
>>494
一番メジャーな理由は金が無い。後は金をがつがつ求める専業思考女とそんな負債抱えきれない男との需給ミスマッチとか。
498:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:27:04 6oZzfo2V0
>>496
不景気に増税論者か。おまえがバカじゃね？ｗ
499:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:29:38 4oXpmVryO
>>491
そういう所て景気が良いときはやたら企業努力をアピールしたがるよな
500:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:34:35 fQ7uxIvO0
デフレ対策は金をバンバン刷ってばら撒けばいい。
インフレ政策を実施すればいいだけのこと。
日銀のメンツ、伝統が邪魔してるだけ。
501:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:38:55 SQrLhN+vO
すっげー当たり前の事を今更気付いたように書けばお金になるのん？
502:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:41:44 NTSALXSX0
非正規雇用者の賃金を上げる事だ。
賃金削ってまで安売りする方がおかしいのだ。
同一労働同一賃金もやらず、国際競争に参入している事は
ルール違反に等しい。
503:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:42:35 GKsOQF5Q0
賃金が減れば庶民は節約に走るしかないからな。
当たり前の話。
大企業が数年前までの最高益を出しながら社員に還元しないから
こうなった。
今度は経団連は法人税減税を要求。
かわりに減った分は消費税で国民から絞り取って埋めろとのこと。
どんだけ国民からむしりとったら気が済むんだ。
504:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:45:30 cQhqw0zhP
>>502
同一労働同一賃金で国際競争？
つまり中国人労働者と賃金をそろえろということか。
賃金がさがるだけだろ。アホですか？
505:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:45:53 V/eRJacv0
公務員の俺には関係ないことだな。
506:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:52:52 6oZzfo2V0
>>504
＞同一労働同一賃金で国際競争？
これですねｗ
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
507:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:53:03 IzSmEb9M0
>>503
法人税減税、消費税増税って、
左翼の大好きな北欧の真似しようとしたら
そうなるんじゃね。
菅直人も増税すると景気がよくなるとか言ってるし。
508:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:53:46 ol1YDOYvO
>>503
ま、大企業様は今や海外需要しかみてないから今更何言っても遅いがね。
509:名無しさん＠十一周年
10/08/22 12:59:43 xpuQBv3K0
金持ちをいくら優遇しても消費に回らない
これが今の日本の現状なんだよね
日本全体では金余りでどうしようもないんだから
やはり一般労働者の賃金を上げて内需を活性化するのが最善の道
510:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:03:34 O53zy8uS0
この程度のこともわからないやつらに政治を預けるしかない現状ってのがもうね…
戦前や戦中の政治家を叩くような教育から抜け出して自分で調べてみたら戦後のほうがひどいわ
511:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:07:42 O53zy8uS0
>>48
おとなしいやつは家庭をもてない経済力だからと子作りをあきらめる
DQNはそのへん計算できないからゴムなしで産みまくる
512:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:09:02 IzSmEb9M0
まあ人口減少で経済頭打ちになりゃ当然給料も減るわな。
業績頭打ちなのに給料上がり続けるなんてプロ野球選手くらいなもんだ。
513:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:10:11 tdRg2w8o0
>>509
日本人は金を持った状態ということで、ステータスを高め、
見栄を貼った発言したり行動することに快感を覚えるから、
消費しないんだよな。
514:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:13:50 TAr5CaFw0
>>2
年収100万の9人に実は能力があるというなら海外出て外車つくって
日本で売り込めば年収4100万の人が買ってくれるんじゃね？
515:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:16:24 yy1371zG0
とりあえず小泉と竹中証人喚問して
泣くまで吊るし上げろ
516:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:19:47 IzSmEb9M0
現政権と中国批判がほとんどないなこのスレ
517:名無しさんの主張
10/08/22 13:22:11 3I50BmVu0
派遣会社A社が時給900円・B社が時給950円など時給格差があって
その時給の差の事を言うと経費が掛かっている。他社さんは制服代有償のハズ
適当な言い訳をしたりしている
518:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:32:45 1NGt3cMw0
>>61
なんで総支給33万で5万しか引かれないんだ？
扶養家族がめっちゃ多いとかかよ？有り得んぞ
519:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:37:18 TdtnggxaO
これは最近のトレンドであって原因ではない
原因はグローバル化と需要の飽和
民間銀行で滞留してるマネーをどう財・サービス市場に吐き出させるか
日銀がベースマネーを積み上げても意味ない
成長戦略による新たな市場を創出し続けることが必要
どの市場も結局新興国にキャッチアップされ需要は飽和し、過当競争を強いられて今の状態になる
しんどいが日本に残された道はこれしかない
日本国民一人一人が起業家意識をもたないとダメだ
520:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:38:51 6oZzfo2V0
>>519
で、国民は再び痛みに耐えろですよねｗ
521:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:44:56 /A/iU8Dz0
原因はグローバル化でもなんでもない
原因はバブル崩壊であって
そのバブル崩壊の穴埋めを出来ていないことによる
そのことでデフレになってデフレになった結果として賃金が下がったのである
522:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:46:18 LSmU14Uq0
>>518
住宅ローン控除とか
523:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:47:07 /A/iU8Dz0
>>495
デフレの原因はデフレってのはそれほど間違ってないよ
デフレになるとデフレであることがデフレの要因になるから
524:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:51:54 TdtnggxaO
>>520
これが原因の事実というだけで、安い言葉の慰めで君の気がすむのならいいけど
もちろん成長に伴った社会保障の拡充はやらないとダメ
特に若者支援に対しては、民間投資が回復するまで
公共事業をはじめ教育投資まで国債で十分にまかなうべきだ
525:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:54:30 6oZzfo2V0
>>524
＞公共事業をはじめ教育投資まで国債で十分にまかなうべきだ
そのためにはまずバケツの穴を塞がないとねｗ
526:名無しさん＠十一周年
10/08/22 13:58:57 ZNgd0ZsT0
しかしまぁ、おまいらの半数以上が民主支持したから今の政権があるわけで
こ れ が お ま い ら の の ぞ ん だ に ほ ん だ
527:名無しさん＠十一周年
10/08/22 14:05:17 VfYBIHQ7P
正社員と公務員は現金支給減らしてカタログから商品選ぶようにすればイイよ
528:名無しさん＠十一周年
10/08/22 14:10:45 xpuQBv3K0
>>525
穴は同時に入り口でもあるから
引き締めるとお金が入ってこない
529:名無しさん＠十一周年
10/08/22 14:26:46 qa/+z7yF0
小ネズミが始めた事だし
なんでわかり切った事を今更書くかな
530:名無しさん＠十一周年
10/08/22 14:45:21 KzhywYcy0
>>529
うちは分析しましたよ、というアリバイ作り
531:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:02:47 IzSmEb9M0
民主党「デフレの原因は非正規雇用！」
民主党政権になったら非正規雇用すらなくなりました
よかったよかった
532:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:04:52 6OVnKGe10
「今更」と言えるくらい認識してるならなんで労働者派遣法改正にいちゃもんつけるんだろ
マジで頭おかしい
533:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:09:35 IzSmEb9M0
９０年代半ばに不景気で正規雇用が減りまくって、
しょうがないから非正規雇用の枠広げたのが時代の流れなのに、
いつのまにか非正規雇用のせいで
正規雇用が減りまくったと言い張ってるのが左翼脳。
534:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:14:11 IzSmEb9M0
しかし子育て手当てもほとんど消費に回らなかったみたいだし
単に収入ちょっと増えれば消費が拡大とかいう発想も安易だよな。
535:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:18:48 6TCCdpA2O
経済的理由も高いが
心理的理由も高いぞ
政治の不安定
少子化で若い世代の現状
などなど
まぁ、全部必要以上に煽って儲けてるゴミもいますが
536:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:33:18 bh1cqlgX0
月６万の年金で暮らしてる老人が２５００万人な
毎年どんどん増えていくんだぜ、非正規なんて大した問題じゃないわな
537:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:35:01 yy1371zG0
>>534
今の時代に子供産めるのは貯蓄できるような裕福な層
だけだろうしな
期限付き地域振興券くらいにしとけばよかったのに。
538:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:36:13 2TZO+TeY0
派遣が無いとバイトすら雇ってもらえない奴が更にもっと増えるから派遣はok
どうせバイトも派遣も変わらんだろ
正社員になれない奴は派遣法が変わろうが同レベルの仕事しかできねえよ
539:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:40:46 IzSmEb9M0
>>537
たしか「子育て世代は出費が多くて消費性向高い」
みたいなのが民主党の言い分だったんだよなたしか。
540:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:45:06 7rjMuQFPO
オーケー富士通
孫会社の給料が軒並み据え置きな件について説明しろよ
541:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:46:16 PIXNehrQ0
>>537
>>539
子育て世代のほうが経済的な余裕がないからだろ。
そもそも子供手当って経済対策なのか？
どう考えても少子化対策だろ。
542:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:46:51 OsiA5XFq0
コスト削減！コスト削減！
↓
正規雇用を減らす
↓
収入が保障されないので家車を買わない
↓
売り上げ現象
543:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:52:03 IzSmEb9M0
>>541
しかしこれでもし出生率も全然上がらなかったら、
ほんと無駄金だよな。
544:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:55:45 3f02i3JR0
クソ自民党の売国政策のせいでこうなった
その政治家のバカ息子どもは平気なツラして世襲してやがる
小泉のバカ息子、森のバカ息子
こんなのばっかり
545:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:57:01 AO1WCzmF0
とりあえず日銀は円刷って市中に流せよ。
30兆くらい。
546:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:58:29 PIXNehrQ0
>>543
額が少なすぎるし、渡し方の問題もあるからあんまり効果は無いと思うよ。
他国の例で言えば、15兆円くらい少子化対策に使わないと効果は出ない。
ここまでの額を出すためには社会保障をバッサリ削る必要があるから
今の日本で出来るとは思えないけどね・・・
547:名無しさん＠十一周年
10/08/22 15:59:52 /Ix1upje0
製造業は中国に奪われ、製造業立国の名の下に食料他（農業他）を疎かにし、
そして何も無くなったという状態は、視点に無いのか？ ＞ 富士通総研
548:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:03:45 OkGiE2fQ0
実家暮らしで嫁なし趣味ネット母子家庭、親戚もそこそこな俺は
最悪自分の各種保険と食費わずかな貯金だけでいいからパートでもバイトでもいいんだけど、
そのバイトさえないから正社員辞められない。
549:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:05:28 /AVEOvAoO
>>542
その通りだな。
｢コスト削減｣て言葉使うオッサン見ると売国奴に見えるもんな。
550:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:08:06 ZjqOFyz70
できるだけ正規雇用を増やした方が良い。
正規雇用の被雇用者は会社や組織への忠誠心が高く、社会を安定させる。
雇用不安が無ければ、民主党のような無能左翼が政権をとる事もなかった。
551:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:09:13 iLfqUwFW0
>>1以上に中国製品の氾濫が問題だとおもうが。
高所得者ですら100均で済ます状況をなんとかしないと。
552:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:11:40 QLP/RSbG0
ものつくり大国を中韓と争うから
中韓の価格へ何もかも引きずられてんだろ
553:名無しさんの主張
10/08/22 16:11:40 LU209dqp0
とりあえず、何かアルバイトって簡単にいうけど
アルバイトを選ぶ側が若い人を条件に選んでいたり
サービス業・接客業がそんな感じ。
554:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:13:15 dMdi63d2P
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
r‐-､ ,...,, ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
:i! i! |: : i! ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
! i!. | ;|. ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
i! ヽ | | ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
ゝ `-! :| 彡| | |ﾐ彡 おまいら大変ですねww
r'"~`ヾ、 i .彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
!､ `ヽ､ー､ ヽ ゞ| ﾄｪｪｪｪｪｲ .|ソ
| ＼ i:" ） |. ヽ |ｭｺｺｺｭ| /:＼＿
ヽ `'" ノ /:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::
555:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:16:49 kmJUt0Tp0
2 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 09:07:23 ID:bmIO1tiA0
賃金5000万を10人で分けるとして、年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。
こんな考え2ch以外で通じるか？高度経済成長期と比較して10倍のマイカーはある。
バブル期と比較しても2倍も登録されている。ハッキリ言って自動車は街に溢れている。
556:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:21:29 /zgamwf4O
そろそろ海外で売り出された安いｼﾅ製韓国製が次々と壊れる時期だから
やっぱりﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝでなければ駄目だ！ とならんかな…
557:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:25:34 XXAcMvUK0
中国をはじめとする新興国の中産階級でも買えるような安いものをつくって市場を広げる
というのが今の製造業の基本なわけだろ。
そういった製品が日本でも売られるわけだ。
デフレにならないわけがない。
558:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:31:20 f9yCL9Bl0
>>553
警備員があるじゃん？
プライドが許さないとか言うなよー。
559:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:37:40 /A/iU8Dz0
>>555
いやいやそれは比喩で車だけのことを言ってるわけじゃないんだよ
お金が偏るとすべてのものでそういう傾向になるてことなんだ
560:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:42:30 kVIBtHPY0
間抜けな分析だな。
物価の決定要因は、中央銀行の金融政策だというのが世界の常識だろ。
561:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:42:48 hppDCgSr0
富士通自体が昔から正社員を雇わず、
外注に安くやらせるとかグループ企業にして安くこき使ってるだけだろ
まず自分のところの会社の体質改めろや
562:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:44:21 tdRg2w8o0
ここ、元々はお前が言うなスレだよね？
563:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:44:59 ZjqOFyz70
正しいやり方は、こうだ。
選挙権は日本人に限り、日本人は出来るだけ正規雇用する。
一方で、外国人労働者を入れて、工場生産を行う。
外国人には決して選挙権を与えないが、日本で生まれた子は日本人として認定する。
日本人として教育し、郷土愛と愛国心を養う。
人口問題も解決する。
これこそまさに米国の賢いやり方。
米国は、この２０年ほどで、人口を２億から３億に増やした。
そして、世界の覇権を維持している。
564:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:45:32 Stk9QSa10
んじゃあ言いだしっぺの富士通から給料昇給させてから偉そうなこと言ってねｗ
565:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:46:56 q19oZ5D/0
退職した人を派遣で雇いなおすのはやめたほうがいい。
退職年齢を80歳まで延期させれば全てうまくいく。
566:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:48:25 AO1WCzmF0
>>563
そして移民国家のくせに移民締め出すために憲法改正要求中ｗ
567:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:49:19 WKrQPfXM0
>>563
>米国は、この２０年ほどで、人口を２億から３億に増やした。
人口は増えたけど、それ以下の経済成長しかしてないから
一人当たりのGDPは逆に低くなってる。
つまり貧しくなってるんだよ。
568:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:49:19 D+eS0xlR0
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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r‐-､ ,...,, ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
:i! i! |: : i! ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
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ヽ `'" ノ /:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::
569:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:49:58 piDwVnSC0
海外の安い労働力と戦わざるを得ない状況で付加価値のない労働力が
安くなるのは仕方ない。
570:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:50:45 AO1WCzmF0
まぁそういう時は関税ってバリア張って国内産業守るもんなんだがな。
全産業守れって意味ではないよ。
571:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:51:53 ZjqOFyz70
>>566
いいんだよ。既得権もある程度守らなきゃいけない。
不法移民が過剰になれば、追い出す必要もある。
要は、米国では白人のエスタブリッシュメントが、自分たちの利益を巧妙に守り続けているという事。
日本人が見習うべき点はそこだ。
外国人労働者の力を上手く利用して、繁栄を維持する。
それが米国の頭の良い、優れたやり方。
572:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:52:25 2oFq8YuB0
非正規のせいかよ。正規がいっぱい金使えば良いじゃん。
小銭溜め込んでるんだろ
573:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:53:14 WKrQPfXM0
>>569
国際競争厨ですか？
コスト削減しか工夫の余地の無い産業はもう止めろという
サインでしか無いんだがな。
574:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:54:31 AO1WCzmF0
>>571
先住民を虐殺して打ち建てられた国家の存在が赦されるのは
移民に門戸を開いてチャンスを開放してるからだと思うが。
奇麗事のように聞こえるかもしれんが、合衆国は普通の民族国家とは成り立ちが違う。
575:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:55:05 ZjqOFyz70
>>567
貧しくはなっていない。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
一時期高くなり又下がったが、２０年前と比べると同水準。
即ち、人口が増大した分、比例してＧＤＰは拡大したことになる。
米国は相変わらず優れた国だ。
日本は米国をお手本にすべき。
576:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:55:05 R5SjYne90
日銀などの政策当局と対立しないように経済分析してみせるヘタレシンクタンクw
577:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:57:38 58ESGwfN0
これからは、趣味に没入したり大きなローン抱えたり自営になる奴は速死亡の可能性が高いからな。
ただ毎日だけを仕事を消化して休日はじっとしているするだけの高効率の生活が正しい。
578:名無しさん＠十一周年
10/08/22 16:58:02 ZjqOFyz70
>>574
建前や綺麗事より、まず繁栄を守り、経済力を維持する事が第一だろ。
青臭いガキじゃないんだからｗ
579:名無しさん＠十一周年
10/08/22 17:00:23 Stk9QSa10
中国製の32GSDカード、一枚$8じゃ。
日本に持ってくるだけで7000円ぐらいで売れる。10倍以上の荒稼ぎ。
MADE IN JAPANってプリントされた３２GSONYメモステも一枚＄10からあるでよｗ
1000円だして10000円買うみたいな感覚だな。中国からの仕入れは。
もう、日本人は日本製品買えなんて言っても、誰もまもりゃしないんだから、
逆に利用すりゃいいんだよ。
580:名無しさん＠十一周年
10/08/22 17:05:40 AO1WCzmF0
>>578
国くらいの大集団になると建前の方が大事なんだよ。
本音むき出しじゃまとまるものもまとまらん。