10/08/21 00:49:56 vQeZCNFM0
>>667
円高なんだから、海外の優秀な企業を買収して、利益をあげたらいいのにな。
日本の経営陣は、そういうのを買ってもどうしたらいいのかわからんのだろう、
能なしだから。
能力があれば、海外の優秀な企業を安く買えるチャンスなのに、円高なんだから。
680:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:50:24 6p+ptIu90
保守派とリベラルは、終身雇用と年功序列で一致してるんだよな。
新自由主義者だけが、雇用の流動化を推進してるのか？
681:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:50:29 ponW5HPP0
>>675
＞アメリカ企業は単純労働のほとんどを中国のような低賃金の国に回しているっていう
＞現実をどう受け入れるんだ？
いまや日本企業も同じでしょｗ
>>676
＞少子高齢化は防げない。
＞結局、欧州型の福祉国家を目指すしかないのさ。
欧州型の福祉国家はすでに失敗してますが？ｗ
＞そのためには、終身雇用と年功序列をやめるべきなんだよ。
＞その手始めが、公務員のそれ。
また公務員を悪者にしてるだけですねｗ
欧州レベルで言えば、日本の公的人件費なんて屁みたいに少ないのにねｗ
682:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:50:42 9+hdikmKO
>>664
そんな事は誰も言ってないよ
日本語くらい、ちゃんと嫁
683:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:50:49 zJigVcwh0
お前ら小泉時代にはアカやサヨクのこの手の言い分は猛烈に批判してたじゃないか。
なんで小泉自民一色に染まっていたあの頃の熱情を簡単に裏切れるのか？
サヨクやマスゴミの当時の言い分そのままだろうが。
684:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:51:09 4MGBe0G+0
中国のチート貨幣など、全てのチート行為を全世界が協調して
垢ＢＡＮするくらいの事をしないと、世界経済はほんとうに破綻してしまうぞ
685:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:51:23 hwakxDmDO
>>675
それが正しいんじゃないか？
686:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:51:51 76NUtLo70
>>679
優秀な企業を買うなんて、馬鹿でも出来るから安くならない。
当たり前の話だ。
今傾きかけてるけど、今後伸びる目がある会社を買い叩くから利益が出る。
687:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:52:40 76NUtLo70
>>681
ようするにどこでも同じだろ。
アメリカに行っても非正規労働者は非正規労働者。
688:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:53:06 bPqdXk5GO
>>664 ある大手コンビニでは日本人の採用を控えて
中国人留学生の採用を大量に増やしたそうだよw
解雇規制の緩和なんてしたら
正社員の代わりに中国人が収まるだけだろう。
中国人の貧困層と低賃金競争をして
勝てる日本人なんていないからなw
企業は人件費を安く抑えられて日本人は全員失業して
経団連は万々歳と言う訳だw
689:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:53:21 nJ9mdSX50
バブル期が異常だったという事に早く気づかないといつまで経っても
バブルの幻影に囚われ自滅していくだけだよ
今の40代の管理職が一番バブルの幻影に囚われているから無理だろうけどね
690:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:53:28 xHBtH8GLO
景気が悪い悪いって煽れば金は使いません
売るために値下げして国内市場荒らして
企業や優秀な能力をもつ人が海外へ
流れが綺麗過ぎてまるで陰謀だな。
691:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:53:31 atur80Sy0
>>673
それは正しいね
ただ今でもクビは別に切りにくくないよ
単に切ってないだけで
それは何故かといいますと
日本の企業は組織が共同体になるから
共同体の仲間は切りにくいというただそれだけだよ
692:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:53:42 vQeZCNFM0
>>671
正社員と非正社員もJ1/J2みたいに、成績順に入れ替えがあればいいのになあ。
ここで、身分制度みたいに一度正社員になったら死ぬまで正社員とかでなくて、
常時入れ替え戦みたいなのすれば。
働くのも緊張感があっていいだろ。
693:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:54:10 oQoO5arI0
>>683
いや言ってる
>>1は
みんな非正規で賃金格差是正！
共産党がこんな記事かくなんて
すごい時代だ
694:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:54:25 76NUtLo70
>>688
先進国に生まれた奴は、先進国の人間にしか出来ないような仕事をしなくては、
満足に生活する事も出来ないってことだな。
695:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:54:34 sEk6YI/CP
だいたい経済が悪いのを非正規雇用のせいにされてもなぁ
経済良くしたいんだったら薄給で死ぬほど働いてくれよｗ
696:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:55:09 4MGBe0G+0
>>679
奴隷にはグローバルスタンダードなルールで競争して消耗戦をさせているのに
経営者たちは、若者がなっちゃいない、文句ばっか言うと日本人だけ責め立て
海外の工場では労働者を厚遇しているんだよな
グローバル・スタンダードどころか、内弁慶な日本の糞商人
697:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:55:13 VND8kd8NO
ここの住人の認識のズレ
輸出産業界は非正規社員が増え続けているのは事実だが、派遣切りに対する批判で企業応援や直接雇用の期間工が中心なんだが途中採用なんて意識はない
採用しても若年層の20代までだろう
日雇い派遣の時給は下がる一方で派遣会社の廃業も増えているなか30代以上の非正規には行き場所がない
非正規の規制なんてありえない
698:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:56:08 EXRWbwtk0
なんかどうこういっても、今後１０年くらいで一握りの金持ちと
労働力の移民で日本という国は構成されていくんだろうな
政治屋がどうにかしようとしないし、マスゴミも本当の情報を出さないしで
後３年もすれば自殺者数も５万人いくのかもな
699:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:56:35 6IfGTIwx0
>>14
経済というか労働問題だな。
700:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:56:46 ypkrVdTT0
>>695
経済無知。 薄給だから物が買えない。
701:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:57:03 6RvhebUC0
>>695
薄給で働いても景気はよくならないぜ？
702:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:57:29 zJigVcwh0
>>693
もれなくチョン認定で叩かれまくってたよな。
あの頃と今は2ちゃんも変わった。
703:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:58:00 gKipR3dNO
派遣会社社長ら再逮捕…１８歳少年殺人容疑
県警は２０日、少年を雇っていた千葉県松戸市の派遣会社「ヒューテック」社長豊嶋貴博（４６）（松戸市古ヶ崎）、
同社派遣作業員高橋保幸（３７）（千葉県柏市藤ヶ谷）両被告を殺人と死体遺棄容疑で、
同社員今野辰也被告（３２）（松戸市小金清志町）を死体遺棄容疑で再逮捕した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
18歳少年「いくら働いても給料をピンハネされる。もうやだ」→拉致され社長宅で殺害 川に棄てられる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
704:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:58:14 atur80Sy0
一番問題なのは
デフレじゃなければ本来下がるはずのない
国内で国際競争にさらされてないような人の
労働賃金が下がってることだよ
ここが問題なんだよ
そっちの方が割合として多いんだから
705:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:59:08 sEk6YI/CP
>>700-701
中国並みの低賃金でガンガン働いてくれれば
輸出で景気が急回復するぞきっとｗ
706:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:59:37 76NUtLo70
経済だけを考えるなら、
無能力で薄給しか貰えない日本人を外国に追い出して、
高い能力を持って高給分の成果を出す外国人を日本に入れれば良いだけ。
707:名無しさん＠十一周年
10/08/21 00:59:49 ypkrVdTT0
>>698
普通、不景気下では移民は入れない。そんな国はないし。（例外で日本のマスコミが言う）
708:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:00:00 9+5EqxMZ0
>>698
自殺もだが、強盗、殺人も急激に増えそうだけどな
外国人に殺されましたなんて、死に方はしたくないな･･･
709:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:00:29 Vl3Qe5gK0
人口が一億維持してるうちにブロック経済化したほうがいいかもしれん
710:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:00:42 DbHvAEME0
>>1
今更、、、
馬鹿だろ
711:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:01:17 kAuNAGF40
年功序列が良かったんだよ
実力も無いのに
成果主義に走ったお前らが悪い
712:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:01:17 EXRWbwtk0
新自由主義者って正社員の解雇規制緩和の果てに
賃金の減少もあるってのを何で言わないのだろうか
713:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:01:37 vQeZCNFM0
>>704
だから、最低時給1000円は良いことだろ？
下から底上げしないと、インフレなんて起こせない、結局デフレスパイラルになって
日本は沈没だ。
最低時給1000円を出せない企業は首切りだ。
会社のリストラをしないと、日本は何時まで経っても効率が悪いままで
諸外国に勝てないよ。
714:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:01:59 FeEkkQdKO
>>654
そりゃ正社員は転勤や海外赴任もあるから、その分福利厚生や退職金，ボーナス等で
非正規と差別化が必要。
一方，非正規にはそういった待遇面での不備や、雇い止めのリスクがあるぶん、
賃金は高めに設定しないとフェアじゃないよね。
現状は低賃金の派遣のやつらがキツイ仕事をたくさん任されてたりするし、
労働に見合った賃金を企業側が支払わなければ、結局労使共倒れだよね。
715:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:02:02 ypkrVdTT0
>>705
アホ、バカ、キチガイ。ｗ 薄給だから物が買えない。景気低迷が続く。
716:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:02:35 2C9pR4tL0
賃金の低下がなかったら、
企業・工場がまるごと、中国に移転していた。
そういう状況だったんだなあ。恨むなら時代を恨むべき。
717:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:02:52 hwakxDmDO
>>687
世界じゃ正規、非正規なんてない。
待遇は日本の非正規のもの。
日本の正社員の定期昇給、厚生年金、終身雇用、健保の企業負担など、これらは破綻したＧＭの待遇だ。
日本は正社員の待遇カットをし、正規非正規の差別を無くして同一労働同一賃金にしなければ国際競争力を失い破綻する。
718:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:04:20 EXRWbwtk0
>>708
でも、そこまでしないと牙をむかないって辺り
日本人って良く調教されているわな
ここまで拝金主義でがんじがらめにされて色々と搾取されまくって
社会的立場まで色々言われているのに、不満を感じても行動しない
719:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:04:46 DbHvAEME0
あー、IT土方を多数抱えている富士通か。
Σプロジェクトを間接的に潰した、糞企業だな。
720:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:04:47 gG2yAbcD0
専門職以外の派遣を認めたのが原因だな
大量のフリーター制度（手に職がつかない人達）を国が認めてしまった
721:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:04:51 g9tDRQbT0
誰か日本をこんなにした竹中をぶっ○せよ
722:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:05:00 7hHe+RvT0
そんな小学生でも分かることを今更ご大そうに言われてもねえ
723:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:05:03 ypkrVdTT0
同一労働・同一賃金、当たり前。 これこそ正社員による差別だ。
724:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:05:06 tkJIMBPS0
中国の労働者がもっとストして、ゼータクを覚えて
割高な労働力になれば、国内回帰ですか？
725:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:05:21 flEPJooK0
本当の事書いていいかな。
経済学理論が複雑系に変わったんだよ。
でもその複雑系はただ一つの国には適合しない仕組みだったんだよ。
その対象国は日本。
日本国の国民性を研究してその理論通りにすると他人の足を引っ張り合う仕組み。
罠に嵌ったんだよ。
複雑系経済理論には二つある。
一つは新自由主義。
小泉がやって失敗した。
もう一つは社会自由主義。
今民主党がやっている民主中道主義は英国の第三の道論と社会自由主義の折半。
英国は新自由主義を選んだが国民性でダメだと気が付いて第三の道主義を作った。
日本も日本人の国民性に合った新しい経済学理論を独自に作らなければならなかった。
悲しい事に日本の経済学者にただの一人も新理論を作れる人がいなかった。
全て外国の経済学理論を学ぶ人たちだけだった。
これが真相である。
726:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:05:22 Iu0BlrvoO
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
r‐-､ ,...,, ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
:i! i! |: : i! ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
! i!. | ;|. ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
i! ヽ | | ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
ゝ `-! :| 彡| | |ﾐ彡
r'"~`ヾ、 i .彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ 鳩山不況！
!､ `ヽ､ー､ ヽ ゞ| ﾄｪｪｪｪｪｲ .|ソ
| ＼ i:" ） |. ヽ |ｭｺｺｺｭ| /:＼＿
ヽ `'" ノ /:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::
727:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:05:33 oQoO5arI0
>>717
みんな非正規でいい
と共産党がこんな記事書くとはな・・
728:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:05:51 hwakxDmDO
>>673
①は、どこの国も同じ
②は、ならば全部正社員にしろ
729:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:06:15 4MGBe0G+0
>>716
日本の糞商人の考えは
電気・水が安定供給され、設備の維持管理も楽な日本の工場で
海外から安い賃金の労働者を使い捨てしたいだけ。
まるで、ガキがデザインした武器満載のオレ様デザインの無敵ガンダムみたいな
ありえないくらいの自分勝手な考え
730:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:06:22 76NUtLo70
>>717
そんな国何がいいんだ？
GMみたいに破綻した企業に勤めたいのか？
731:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:06:31 B+WLpOHY0
大した益にもならない、上層部の老害切って、賃金上げろよ
ぜったいやらんくせに
732:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:07:16 GSoYyTWU0
欧州の方が賃金格差は大きいけど再分配後は日本より平等
日本は中小零細でも日本的企業経営の名残で所得格差は他先進国に
比べて小さいけど９０年以降は再分配後に格差が広がるようになった
セーフティネットや社会保障が脆弱で未だに会社が全ての日本で
賃金が下落し労働市場が不安定になれば強力なデフレになる
733:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:08:23 EXRWbwtk0
>>716
そうなった方が良かったんじゃないの
結局遅かれ早かれそうなるのだろうし
大企業の顔色伺って、労働関係が歪になり過ぎている
それで国力減少で総スラム化するなら仕方があるまい
734:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:08:29 76NUtLo70
>>724
中国が割高になっても、ベトナムやらバングラディッシュやらアフリカが続くだけだろ。
735:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:09:06 2lDhpz3M0
底辺への競争
736:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:09:10 2M6V7dnNO
出自の怪しいとこでもなきゃ、まだまだ正規と非正規で会社からの働けーって圧力に大きな差がある印象がある。
737:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:09:30 Nr49MW9P0
＞“賃金の下落、非正規雇用増加がデフレの原因” 富士通総研が指摘…労働者が購買力を失い、物価押し下げる
何を今更って話だな。導入当初から明らかだろｗ
738:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:09:32 j0itpEHiO
労働者の事をコストとしか考えて無い奴ばかりだからな。
労働者には利益を還元しない事が仕事だと思ってる奴もいる。
739:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:09:33 Iu0BlrvoO
小泉改革でピンハネカルロス・ゴーンの年収８億円！
彡ミミミミ))彡)
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡 ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/
,.|＼､) ' ( ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
740:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:09:40 4jErSXlA0
結局、日本は昔も今もやってることは全然変わらないんだよな。
働き盛りの若年層が職にあぶれるなんて、まるで神風特攻隊じゃないか。
お国のため→大企業のため
欲しがりません勝つまでは→グローバル競争に打ち勝つまで賃金抑制し内部留保
ぜいたくは敵だ→安売り競争の末のデフレ
月月火水木金金→サービス残業・取りづらい有給
産めよ増やせよの戦時中の方がまだマシ？もしかしたら戦時中よりひどい状況じゃね？
741:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:10:07 oQoO5arI0
＞「米国は日本のようなデフレにはならない」
いやーしかしまさか赤旗が、米国モデルを促進するとはな・・・
742:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:10:19 DbHvAEME0
>>720
バブルの頃は
「正社員や公務員なんて、馬鹿のやる仕事wwww 」
って、メディアが煽ってた。
煽られて、乗った馬鹿が職歴空白で死にかけてるだけで、それは大したことじゃない。
死ねばいいんだから。
743:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:10:45 GSoYyTWU0
>>716
原爆落とさなかったらもっと被害が広がっていたってのと同じだな
他の先進国だって安い中国製品バンバン入れてるが賃金下落は起こってないし
744:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:11:07 fepDEKl10
>>742
一人で死んでくれると思ってるのか？
745:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:11:10 76NUtLo70
アメリカや中国と比べて日本が足りていないのは、
死人が出るほど勉強して競走に打ち勝って、超一流の大学に入って尊敬を得てから
社会に出るという、熾烈な教育プロセスだと思うが、
そんなことまでして他人より時給が良くなってうれしいか？
746:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:11:25 sEk6YI/CP
提供した労働力以上にモノがガンガン買えるなんて破綻が目に見えてるだろ
貧民にガンガンカネ配れば景気回復ってただのバラマキ政策じゃん
747:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:11:27 hwakxDmDO
>>714
違う。君のいうかとは労働内容で待遇に差があれば良いのであって、正規非正規にするのがおかしいということ。
つまり同一労働同一待遇にするべき。
そしてそれが世界標準。
748:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:11:36 Nr49MW9P0
>>738
内需を捨てて政府が外需＋政府主導の円安で儲けるってのが経団連輸出企業のビジネスモデルだったからなあ
いつまでもそんな環境が続くと思ってたんだろうけど
749:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:11:44 TkMaShzJ0
>>730
人を引き摺り下ろしたいだけでしょ
こんな奴どこの企業だって来て欲しくないだろうな
750:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:12:11 7hHe+RvT0
ぶっちゃけキリスト教的基盤のない日本では資本主義は不可能みたいな？
なら中国の資本主義も早晩崩壊？
いや、中国は社会主義的基盤が盤石だから案外うまくいく？みたいな
751:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:12:28 VND8kd8NO
そもそも論
今の民主党２トップ菅と仙石は旧社会党の共産主義者、幹事長枝野は旧ソビエト核マル派で
経済議論なんて必要か？
752:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:12:36 zJigVcwh0
ネット世界限定の高学歴高収入の勝ち組の皆さんは
世の中を支えてるのは大多数の凡庸な一般人であるという認識に「なぜか」欠けているということだ。
特権階級などはほんの一握り。
アメリカの失業率で相場は大きく動く。
相場も実需の労働力に支えているからな。
753:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:13:58 76NUtLo70
>>752
毎日１００ポイント以上動く最近の相場は明らかにおかしいというか、
実体がこんなに動いていたら大変だ。
754:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:13:59 hwakxDmDO
>>724
ベトナムやインドネシアやもっと安いとこに移転するだけ。
日本には二度と回帰しません。
755:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:14:01 Nr49MW9P0
>>716
＞賃金の低下がなかったら、
＞企業・工場がまるごと、中国に移転していた。
とっとと逝けばよかったんだよ
その脅迫に甘んじて、敢えて日本で焼き畑しちゃったのが
EU諸国より弱い経済基盤にしちゃった原因だしｗ
756:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:14:27 Iu0BlrvoO
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 金持ちが金持ちになればなる程世の中がドンドン良くなると言うが
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） それは金持ち限定の話だぞ！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
757:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:14:35 lTOo7Cpw0
非正規雇用を恨む気持ちはわかるが、なんども書かれているように、それを
認めないなら海外移転するまで。空洞化が激しくなるだけ。日本の労働力が
アジアにひきずられて低く買いたたかれるのは避けられない。競合しない
ところをめざし、人口を減らすしかない。
このレポート、誰がかいたかググって見。通産省の天下り役人よ。そんな
やつのいうことがまともなわけがない。
758:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:14:35 EXRWbwtk0
民主をここ数年で与党の座から追い落としても
経団連の犬の自民や新自由主義のみんなの党では
この国の再生は無理なんだろうか
759:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:15:18 DbHvAEME0
>>744
ん？
加藤みたいなケースか？
いいんじゃね、人が余って仕事が足りないんだし
760:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:15:22 oQoO5arI0
共産党が、これからは米国モデル
みんな非正規待遇で丸くおさまり
デフレ克服
って目から鱗の記事だ
761:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:15:26 zJigVcwh0
>>753
１００ポイントｗ
762:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:15:56 7ve5ftlS0
>>1
> “賃金の下落、非正規雇用増加がデフレの原因”
ええええっっっっ！！！そうだったのっっっっ？？？
富士通総研が指摘するまで、誰も気がつかなかったなんて。。。
763:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:16:11 bPqdXk5GO
まぁ、次の選挙では日本人自身が選択できる訳だ。
自民党に投票した正社員の人達は
中国人との賃金競争に負けて首を切られても自己責任と言われる訳だよ。
選挙前に自民党がやろうとしている事を
民主党は大いに国民に宣伝するべきだなw
764:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:16:45 76NUtLo70
>>761
ダウと日経平均は１００ポイント、つまり１００ドルと１００円ぐらいの幅を
毎日上げ下げしてるぞ。
765:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:16:52 zgvTCm/w0
しかし公務員給与算出から
非正規ははじかれるのである。
766:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:17:04 GSoYyTWU0
最低限の生活に1,345円（時給）必要 ―首都圏の20代男性―
URLﾘﾝｸ(www.ryuji.org)
767:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:17:17 h7UowWcOP
競争に負けた奴が低賃金なんだから問題ないんじゃないか
768:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:17:26 DPRJzpMz0
派遣のビンハネ額の透明化だけでもやってればなぁ
769:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:17:48 tkJIMBPS0
この先、さらにド貧乏になってもいいから
お茶と温州みかんは残してくれよ。
770:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:18:16 OA4xHOSkO
非正規労働者の雇用コストはそれほど安くないよ。
だが、賃金は安い。
なぜなら、半分はピンハネ派遣業者の取り分だから。
ピンどころか５割、時としてそれ以上。
ピンハネ率を抜け道なく規制すれば全て解決。
771:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:18:49 5DVVWNIz0
何を今さら・・・
自民党政権下では、こういう結論は黙殺されていた。 こういうまっとうな
意見が世に出始めたのも、政権交代のおかげだな。
772:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:18:53 62uAj7q90
「野菜が不作です」で価格を釣り上げられないとこまで来てるね。
773:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:19:00 76NUtLo70
貧困層なんて昔から居たしな。
むしろ、生活保護やら自己破産やらでセーフティーネットも充実してるし、
２５０円で牛丼食えたり、２００円でビッグマックが食える。
２０世紀に比べると明らかに貧困層の生活は改善してるだろ。
774:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:19:33 oQoO5arI0
非正規増加が原因なんて、タイトルだけだよ
雇用を維持するための
低賃金非正規が多くなった
アメリカを見習え、みんな非正規待遇
ていってる
775:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:19:54 DbHvAEME0
>>766
田舎に行けばいいのに。
最も、田舎の方は仕分けwのお陰で焼け野原だがなw
776:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:19:57 Iu0BlrvoO
「若者の救済は必要無い」
「彼らは子孫を残せず消滅するから」
小泉自民党幹事長
片山虎之助談話
777:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:20:04 zJigVcwh0
>>762
いやいや、小泉時代からアカピーやTBSがしつこいほど報道してましたが
それらに対して2ちゃんではサヨクや売国奴扱いでしたｗ
778:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:20:21 EXRWbwtk0
競争って言うが、日本国内での競争ってスタート地点から優位な人間と
不利な人間に分かれているのに、偉そうに>>767みたいなめでたい奴が
口にする
779:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:20:37 7hHe+RvT0
いや、だから海外に行きたいやつはさっさと行かせとけばよかったって話でしょ？
経団連の脅しに屈して一般派遣を認めてしまったのが運の尽き
取り返しのつかない国の衰退をもたらしてしまった
780:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:21:06 KXnzHg1L0
>>704
内需産業の賃金が外需産業の賃金に引っ張られるのは、当たり前じゃないの？
中国人のウエイトレスより日本人のウエイトレスが高給なのは、
日本の外需産業が賃金を引き上げたからだよ。
781:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:22:02 VND8kd8NO
>>770
反論書く気もしない消えろ
782:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:22:07 395OaR5H0
そうなると、ちょっと退職金二億円はもらいすぎだろ。
783:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:22:19 76NUtLo70
>>778
どう考えても日本の方が外国よりヌルいだろ。
家族を養いながら大学に進学するような奴、見た事ねえよ。
784:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:22:30 cxxudwtt0
>>778
いや、そりゃ親が競争で負けたのが悪いんだろ
親を怨むんだな
785:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:22:56 sq0EtfUy0
今日のおまえが言うなスレ
786:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:23:16 ypkrVdTT0
>>777
それは、本当だな。
しかし、年がら年中、嘘ばかり付いてるアサピーやＴＢＳが信用されないのは当たり前。
普段から、狼少年なんだから。
787:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:23:17 oQoO5arI0
無理に雇用を維持しようとするな
低賃金で雇うなら
みんな非正規で格差是正
いうてる記事なのに
788:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:23:24 GSoYyTWU0
日本のサービス価格が上昇しない原因としては、サービス業における賃金上昇率の低さが
指摘されている。サービス業は在庫を持てず労働集約的であるため、サービスを供給する
側の労働賃金との連動性が高く、アメリカとユーロ圏では、賃金上昇率が年２～４％程度で
推移する一方、サービスの価格もほぼ同じペースで上昇が続いている。
日本ではサービス業の賃金は前年比で下落している時期が多く、賃金の上昇による
コスト押し上げ圧力が働かないことが、サービス価格が上昇しない原因となっている。
つまり、サービス業の労働市場におけるデフレが、サービス価格の上昇を妨げ、
物価全体のデフレ基調の原因となっているのである。
URLﾘﾝｸ(www.ryuji.org)
789:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:23:39 QHUnPyga0
はやく日本国民全員に１億配れよ
790:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:24:13 4NLb4P+HO
いいじゃん。馬鹿みたいに値叩きされたもんが欲しいんだろ？芸能人が金使ってたら叩くんだろ？テレビは節約特集ばっかり。
じゃあ今の状況を受け入れろよ。
物価下落はそのままで、景気も回復して欲しいって無理だよ。図々しい。
791:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:24:13 Iu0BlrvoO
改革が進めば進む程
世の中はドンドン良くなる
小泉自民党ブレーン
竹中平蔵談
792:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:25:12 sEk6YI/CP
まあ弱者をあまり過保護に扱うと社会の活力が減衰するからな
経済を強くしたいんだったらムダを削ぎ落とせば削ぎ落とすほど強くなる
793:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:25:19 76NUtLo70
>>788
結局、資本集約型で規模の利益を獲得しており、競争力が高く海外に輸出するような企業が
国内の内需産業を含め、全体の経済を牽引していくってことだよな。
794:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:25:29 ypkrVdTT0
>>781
おまえが、間違ってる。ｗ
795:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:25:47 Ks37KXy/P
>>788
日本はサービスの部分に価値を認めないからな・・・。
サービスが完璧なのは当たり前みたいなノリ。
796:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:26:10 GSoYyTWU0
>>793
そんなムキになるなよｗ
797:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:26:33 hwakxDmDO
>>749
労働の平等を受け入れず、正社員のＧＭ(倒産)のような厚待遇を守りながら国際競争力を守るためには非正規を差別し低賃金労働させるべきという考えは、日本の貧困層の拡大とデフレと経済の低迷を促進するのが確実。
798:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:26:39 76NUtLo70
>>795
サービスに価値どころか、サービスという概念すら無いのが諸外国なんだが。
799:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:27:08 TTVlCFhS0
製造業が外貨を稼ぎ出す構造を引きずったままだからな
人気の就職先がここ２０年変わってない
つまり新しい産業が出てこないのが問題
800:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:27:17 DbHvAEME0
>>785
大手システムインテグレータのなかで、給与水準最低だからな。
「10年は泥のように働け」とか言ったのもここだろ？
泥のように寝るなら解るが、泥が働くとかwwww
801:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:27:28 oQoO5arI0
みんな非正規化
最低時給１０００円
デフレ脱却
共産党はじまったな！
802:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:27:55 cxxudwtt0
>>798
アメリカの床屋行ったとき
髪洗った後、乾かさずに「ハイ、終わり」された時はさすがにビックリしたわ
洗髪は洗髪しかしない
803:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:28:01 76NUtLo70
>>797
やっぱ非正規は容赦なく切捨てないと駄目って話か？
804:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:29:03 6CEj1B/oO
>>773
昔は貧困というか、一度失業して長いブランクがあっても少し景気が上向けば
簡単に新たな職に付けたからな。
今は一度職を失うと、次探すのが大変だし、
それこそ非正規待遇の求人でも職務経歴書要求されたり
根掘り葉掘りしつこい面接されたりするじゃん。
昔は低待遇は低待遇程度の敷居で入れたからな。
そういう部分で貧困者というか、底辺層の人間が生きていきにくい社会になったと思う。
805:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:29:33 Nr49MW9P0
>>794
いや、不安定な非正規は企業にとってありがたいだろうが
日本経済には何も良いことはないおｗ
806:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:29:39 76NUtLo70
>>802
アメリカみたいに、非正規の労働者の働きを認めたらチップを払うぐらい
ドライな関係のほうがお互いにとって幸せなのかもな。
807:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:29:47 Ks37KXy/P
>>798
そうか？
いろんな国の人と商売してるけど
サービスへの対価ってのは日本が一番遅れてるかんじするわ。
808:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:30:02 Iu0BlrvoO
選挙へ行く前に言っておくッ！
おれは今小泉改革をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『俺は公務員改革が始まったと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったら派遣社員になっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言っているのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ 俺も何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 漢字が読めないだとかカップ麺の値段を知らないだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
809:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:30:37 DbHvAEME0
>>798
何かしてもらったらチップがアタリマエ
サービス残業
あれ？
810:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:30:46 76NUtLo70
>>804
そりゃ、景気が上向いてないからだろ。
景気が上向けば、人手が足らなくなって、採用担当も贅沢を言えなくなるよ。
811:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:30:55 hwakxDmDO
>>757
正社員の待遇が高すぎるのが国際競争力を低下させてる原因。
世界では定期昇給、厚生年金、終身雇用、企業負担の健康保険などない。
これらは破綻したＧＭの待遇。
世界は正規非正規という区別はない。
勉強しなさい。
812:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:31:34 79yS1zwT0
うちの会社も金は無い無い言って実際受注も悲惨なんだけど
会社のDB覗き見すると役員さんは今迄金をさんざ蓄え捲くってるんだよな
813:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:33:18 76NUtLo70
>>811
企業負担分、自分ががんばって成果を上げれば済む話だろ。
覇気が無いんだよみんな。
814:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:33:33 VND8kd8NO
同一労働同一賃金のレスが上にあったが
非正規がプロパーの半分しか仕事できない時は半分の賃金でもありなのか？
815:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:34:03 q3J3uN5/0
国際競争力って要るのか？
輸出産業だけの問題だろ
816:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:34:36 r+6aP9Cb0
労働者が賃金闘争を放棄してるわけだから
賃金が上がるわけがねだろｗ
ネット右翼か保守化か、
なんかしらんけど体制側に従順で疑うことを知らない
殺されてもうめき声ひとつ上げない羊ばっかりだしな
817:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:34:53 hwakxDmDO
>>803
実力主義にしろって話
818:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:34:58 sEk6YI/CP
なんか正社員減らして非正規をもっとガンガン増やせば
景気回復しそうな気がしてきたｗ
819:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:34:58 76NUtLo70
>>815
製造業で優秀だと、自動的に輸出産業になるからなぁ。
商社が放っておかない。
820:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:35:16 vQeZCNFM0
>>814
最低時給1000円ならあり。
821:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:35:41 Iu0BlrvoO
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -￥-H-￥-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ 自己責任だ！自己責任！
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ
822:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:35:46 FeEkkQdKO
>>747
正規非正規がなければ理想なんだろうけれど、日本はモノ作りが主体の国なわけで、
売れ行きによって生産調整が不可欠だよね。
現状，非正規の工員に生産調整の割を食ってもらうシステムはしょうがないと思う。
ただ割を食ってもらうからには、リスクに応じた対価で報いるのがベターだと言っている。
モノ作り経済の根本的な問題点を解決する方法がない限りね。
823:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:35:51 sgv+nghOP
再チャレンジがとてつもなく難しかったり、敗者復活が事実上無い労働市場であるがゆえ、
企業は労働者を失業の恐怖によって支配できる。
失業の恐怖に苛まれる労働者は、経営者の言いなりになって異常な長時間労働に耐え、
休日も返上し、過労死するまで働くのだ。
再チャレンジが出来ない労働市場は実は企業が創りだしたものであり、これからもそれが改められることはないだろう。
何故なら失業の恐怖による労働者支配の構図が崩れてしまうからである。
よって企業はより敗者復活不可能な労働市場にしようとするだろう。
それがこの国の労働市場の未来だよ。
824:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:36:11 cxxudwtt0
日本は立地が恵まれすぎたんだよ
周りが発展途上国ばかりだから、ロボットの代わりになる人材は豊富にいる
非正規雇用制度は最後の砦、この砦を破壊してしまったら
日本から工場は無くなるぞ
825:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:36:30 oQoO5arI0
赤旗は、
新自由主義批判してるのか、肯定してるのか
さっぱりわからんｗ
826:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:37:08 PVJ58x/x0
・デフレの問題は全て労働者にシワ寄せが行く。
・労使対立・正規非正規対立は政府・日銀の思う壺。
・利益が出なけりゃ従業員ごと海外に工場を移すべし。
自 努力不足 我々の若い頃は ワガママ
己 学生気分が抜けていない 怠けているだけ
責 成功してる人間もいる 個 働かざるもの食うべからず
任 社会のお荷物 性 文句ばかり
お前はまだ恵まれている 幸 「楽で良いよね」
社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化
税金納めてから物を言え の 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの 自分の力で 脛 義務も果たせないのに 社会人失格
這い上がれ ／￣￣￣＼ 権利ばかり主張する
夢と現実の境界線が引けない ／ ─ ─ ＼
未来は自分で掴む物 ／ <○> <○> ＼ 苦労してるのはみんな同じ
我慢が足りない | （__人__） |
口だけ達者 ＼ ｀ ⌒´ ／ 君の代わりなんて
国が傾く原因 世間 ／ ＼ いくらだっているんだよ？
働け 甘えるな
827:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:37:14 hwakxDmDO
>>814
能力主義とは正規非正規がないということ
正社員だからという甘えは通用しないの
828:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:37:19 DbHvAEME0
>>814
プログラマなんかスキル次第で数十倍以上生産性がちがうんだが、、、
まずは、同一労働とやらの定義からだね。
時間とかだったら笑う
829:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:37:36 Nr49MW9P0
>>814
＞非正規がプロパーの半分しか仕事できない時は半分の賃金でもありなのか？
半分の時間しか働いてないならそうだねｗ
830:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:37:45 76NUtLo70
アメリカは製造業というか、熟練工を切り捨てて海外生産に依存してるから正規社員を簡単に解雇するんだよ。
あいつらは金を稼ぐ事にしか関心が無いんだよ。
831:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:38:09 zJigVcwh0
お前らブサヨにすっかり転向しちゃったのねｗ
無能な負け組み連中を貶していたクセに
そいつらに自分たちの生活を支えられているという現実にぶつかった訳だｗ
ネット上でさえなｗ
社会に出れば当たり前のように受け入れるしかない現実が
ネット上にも襲い掛かってきたというわけか？ｗ
親と一緒に白骨化したくは無かろう？
832:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:38:24 vQeZCNFM0
>>823
そうそう、恐怖政治なんだよな、結局。
それを感じて、俺はそこには乗らなかった（乗れなかった）が。
833:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:39:11 Iu0BlrvoO
ぜーんぶ自己責任
コイズミガー
タケナカガー
834:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:39:17 EXRWbwtk0
>>817
日本ってきっちり人物を評価出来るシステムや土壌を作るのって無理なのでは？
確か小泉改革の時にも実力主義を導入した時は失敗したのでは
835:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:39:39 76NUtLo70
>>832
恐怖政治って言ったって、１０年も我慢すれば使役する側だろ。
なぜ待てないんだ？
836:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:40:40 vQeZCNFM0
>>835
使役する側、って経営者になるってこと？
837:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:40:47 lh5ODzIC0
雇用側にも問題が多いが
労働者自身も自分でダンピングしてるからな、賃金を。
ニートはそれらに対するひとつの対抗策
働いたら負け
838:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:40:50 oQoO5arI0
アメリカ的モデルを推進せよ、いう記事で
なんでブサヨなんだよ
共産党の記事だからって、サヨ認定するな
839:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:40:51 flEPJooK0
日本は今ある経済学理論のとおりに罠に嵌っている。
その理論によると日本人だけが日本人同士で他人の足を引っ張り合うようになるという仕組み。
罠に嵌り中。
民主党の経済学理論もその中の一つなんだが。
悲しい事に。
日本人同士で他人の足を引っ張り合うようになるという仕組み。
悲しすぎる。
840:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:41:19 Ram6MRYKO
民主党に投票したお前らの自己責任
朝鮮人の生活が第一＠民主党
841:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:41:31 Nr49MW9P0
>>835
＞恐怖政治って言ったって、１０年も我慢すれば使役する側だろ。
それはいつの時代も老害が若者を欺す手法ですねｗ
842:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:41:49 DbHvAEME0
>>834
出る杭は叩き潰す文化だからね。
843:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:41:52 Ks37KXy/P
>>823
未来っていうより、むしろ日本古来からのノリだなそれｗ
844:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:41:56 76NUtLo70
>>836
今は経営者すらなり手が居ないからな。
実際３０代ぐらいで経営者を目指して努力している奴、身近にいるか？
845:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:42:58 76NUtLo70
>>841
そうやって、全てを悟ったように賢く生きてるつもりで、
結局何かを得てるか？
846:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:43:07 395OaR5H0
限られたパイの取り合いやってるな。醜いし悲惨だ。自殺かニートか病人か、
みたいな選別競争をやっている。潰走する日本軍のときと大差がない。下の
階級ほど死傷率が高まる。
847:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:43:09 vQeZCNFM0
>>844
経営者って言ってもピンきりだからｗ
MKタクシーだって、運転手は経営者だし、
アルミ缶拾いだって、立派な経営者だぜｗ
848:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:44:07 Iu0BlrvoO
ぜーんぶ民主党のせい
849:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:44:33 76NUtLo70
>>847
経営者には定時労働時間も無いし有給も無い、決まった仕事すらあやふやだ。
結局自分の資質分の仕事しかできんからな。
850:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:45:23 DbHvAEME0
>>829
俺なら一時間で終わる仕事を、残業しても出来ない馬鹿がいる。
給料は倍も違わん。
アホか
851:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:46:02 vQeZCNFM0
10年我慢しろというが、若い時代の10年ロスはデカイぞ。
密度が違うからな。
オッサンになったら、10年なんてあっちゅうまだが。
852:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:46:40 Iu0BlrvoO
上海万博行って日本館や日本産業館が
「より良い生活、より良い暮らし」とか言ってて吹いたw
提供はトヨタwww
どんだけwwwwwww
853:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:47:11 76NUtLo70
>>851
つうても、社会の中じゃ、１０年単位のビジョンで行動しないと何も得られんよ。
854:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:48:15 Br7evjey0
>>1
賃金が下がって、物価も下がってるのに一体何の問題があるんだ？
賃金が下がって物価が上がる方がいいとでも？
855:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:48:49 Gw5O6dwMP
デフレって、ニワトリとタマゴみたいな感じだな。
856:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:49:14 mOGhPgL40
>>828
ぎょうむないよう と じかん だろうなｗｗｗ なあ、笑おうよ
857:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:49:15 GSoYyTWU0
労働組合潰しまでは行かなくても横の繋がりを嫌がってることは確かだろうね
派遣村にしてもあそこに居る人間についてどう思うか、同じ立場である派遣の人間に
インタビューしてて、「自己責任」とか「自分達はちゃんとお金貯めてる」みたいな
発言を取り上げてて、そいつ自身はいいんだけどそれを取り上げる報道側の悪意は
見え透いてるわな
孤立したうえに生活出来ないくらいの安月給＝自分のせいとなれば、
声を上げるわけない
恥の概念が強いのも日本人のデフォだし
858:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:49:44 DbHvAEME0
>>853
今のワーブアとやらに言ってやれ。
あと、湯浅やルーピーズにもな
859:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:50:31 Ks37KXy/P
>>850
お前、それはあまりよくない精神状態だぜ・・・。
馬鹿って思うより前に、「何か事情（トラブルとか）あったんだな」って思うとこだろ。それ。
お前が自分で思っているより自分は特別じゃないんだから変に周りをさげすむな。
860:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:51:21 6RvhebUC0
>>854
そうかじゃ、日銀の総裁でもやってくれ
861:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:51:26 flEPJooK0
ここで叩かれるのを覚悟で書かなくてはならない｡
日銀が最後の砦なんだ。
その経済学理論を知り尽くしている。
必死に抵抗しているが
悪者に仕立て上げられている。
日銀が折れた時が日本の終わりの時。
だが日銀が巻き返した時に日本の再生が始まる。
信じようと信じまいが
書いておかなければならない。
862:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:51:58 Nr49MW9P0
>>845
あたりまえだｗ
863:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:51:58 VND8kd8NO
俺のいる会社はプロパー削って非正規採用したら生産全く上がらずフル残業で人件費悪化の一途だが長期的に見ればありらしい
落ちはずの海外受注が落ちないのが理由なんだが
プロパー熱中症や脱水で倒れまくり
今や死ぬ勇気あるか？退職して非正規になる勇気あるか？の選択なんだが
いつまでたっても一工程できない非正規と同一賃金なんてありえない
非正規の仕事量に合わせるつもりは会社側にはない
864:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:52:32 76NUtLo70
>>859
クリエイティブな仕事になればなるほど、１０倍以上の差がつくよ。
CDを１０００枚しか売れない人と１００万枚売る人が居るわけだし。
865:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:52:37 395OaR5H0
マクロ経済なんて語ったって何もかわらんよ。ジャングルをさまよっている兵士
が戦争の大局を語るようなものだ。どこに食い物があるのか、どこが安全なのか
を知ることが大事だよ。
866:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:52:41 viD4P1b00
なにをいまさら。大阪のおばちゃんでも知ってるよ。
867:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:52:46 hclddNt70 BE:729045247-2BP(1029)
>>821
といいつつ、 エコ補助金で車を売るトヨタｗ
868:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:53:00 vQeZCNFM0
>>850
中学とかの体育の授業でも、クラスに3段ぐらいのやつでも飛べない子っていなかった？
普通5-7段飛べるよな。
でも、現実問題3段も飛べない人間もいるって事で、それは認識しておいたほうがいいぞ。
いいか悪いかじゃなくて、現実問題だから。
869:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:53:16 Iu0BlrvoO
>>861
その通り
日銀を叩いてるのは円安に味をしめた
欲ボケ小泉一派
これ以上日本を奴らにメチャクチャにされてたまるか
頑張れ日銀
870:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:53:22 38ZjrT7p0
低賃金化までして
無理に雇用を維持するな
って共産は意味わかってるのか？ほんとに
871:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:53:25 BKBoctLO0
>>99
ここはチラシの裏以下ですが、何か？
872:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:54:23 Nr49MW9P0
>>863
＞いつまでたっても一工程できない非正規と同一賃金なんてありえない
そら賃金抑えようと一定期間で入れ替えてりゃ定期的に素人集団になるわなｗ
873:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:54:25 /TcvZiE30
>>99
そのチラシ以下のことをマスメディアはあまり指摘しないからな
874:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:54:27 4uYD4EoG0
企業は日本の縮小する市場なんかとっくに織り込み済みだから変わらないでしょ
875:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:55:13 Nr49MW9P0
>>864
＞クリエイティブな仕事になればなるほど、１０倍以上の差がつくよ。
非正規スレでは概ねスレ違いだよねｗ
876:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:55:15 flEPJooK0
簡単な見分け方がある。
それは日銀を必死に叩いている奴。
そいつを詳細に調べてみればいい。
理解できるはずだ。
877:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:55:42 vQeZCNFM0
>>865
まったくそうだ。結局は自分自身が国や会社に頼らずに真の自活が出来るかどうかだよ。
878:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:55:57 bPqdXk5GO
>>854 むしろ企業側に賃金を上げる気が最初から無いんだから
物価が下がっても貧困層は問題無い。
879:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:56:55 ZKcI9/f50
出たｗ日本人必殺「弱い者イジメ」ｗｗ
880:名無しさん＠九周年
10/08/21 01:57:09 w3kTVbRKP
ハローワーク行って見ろよ。最低賃金が１２万円くらいのパート社員、契約社員の
募集がゴロゴロあるぞ。しかも、それは大企業ほどそうなんだよ。
正社員とそうでない者の格差が、ここまで凄まじいのかと思うわ。
正社員の給料を下げれないしクビにも出来ないから、その代わりしわ寄せを
全部派遣や契約社員にかぶせるという形。ゆえに、ものすごく歪な給料体系に
なってしまっている。ハローワークに行けばそれが良くわかる。
881:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:57:20 DbHvAEME0
>>859
お前がプログラマなら、有り難く胸に刻んで自重するわ。
そうじゃないなら、黙れ。
本当に実力差がある世界。
俺は絶対に天才じゃない。
それでも、やれる人間とやれない人間の差はでかい世界なんだ
882:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:57:52 Ks37KXy/P
>>864
あくまで例えだと思うけど、CD売るのは企業の総合力だろ。。。
ホントに特殊なスポーツや芸術分野とかでもない限り、
個人の範疇なんてたかが知れてる。
883:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:57:59 38ZjrT7p0
>>876
亀井さんだな
884:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:58:13 Nr49MW9P0
>>878
＞物価が下がっても貧困層は問題無い。
目先の生活だけはな。経済縮小傾向で将来展望がどうなるかはご存じの通りでｗ
885:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:58:30 KXnzHg1L0
>>828
同一労働ってのは仕事に値段が付くことでしょ。
プログラマとかなら請負がそうなんじゃ。
886:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:58:46 wg2w3kodO
しかし、自動車産業はもう日本には要らないと思うけどな
世界的に自国メーカーを買う傾向に戻りつつあるし
日本国民もあまり買わないし
887:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:59:22 eNg3kCCg0
>>878
あほか。死ぬぞ。
888:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:59:23 Nr49MW9P0
>>828
＞プログラマなんかスキル次第で数十倍以上生産性がちがうんだが、、、
普通そこは概ね賞与で調節だよね
889:名無しさん＠十一周年
10/08/21 01:59:33 Qsp0xlml0
>>35 ID:am2hQPzRO
小泉の間が長かった。だから色々なことが起きたし、東アジアの工業化の進展もその一つ。
派遣拡大に走らなかったら？国内の工場が海外に飛んでた。不必要に拡大しすぎた分もありはする。
年功序列制度を小泉とて崩せなかったから対処療法的に派遣制度の拡大で問題をパッチーワークした。
国内で日本人雇うのをやめて海外に活路を見出させるか、どうにかして国内に工場を維持するかで
後者を取ったのが小泉。ここではアメリカ方式を取ることはなかった。
小泉は重要な仕事を置いて去っていった。派遣社員つまり労働者を過酷な市場原理下に置きながら
仲介業にまで手をつけなかった。ピンハネ規制でありピンハネ内訳を開示させる制度設定を怠った。
890:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:00:03 395OaR5H0
>>882
その芸術でも純文学だとそうとう実力のある人でも金は稼げなくなっている。
だったらエンターテイメントに移れと言われるかもしれんが。
要するにクリエイティヴ系は必ずしも実力と収入は比例しない。
891:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:00:23 76NUtLo70
>>882
明日から通訳やれとか、難病を治療しろとか、
選挙に当選しろとか言われて出来る奴なんか居ないだろ。
場違いな奴が専門家集団の中で生きてると、相当の差が生まれるんだよ。
892:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:00:25 gUc3i25jO
おまえらいつから左翼になったんだ？
負け組は甘え、貧乏は甘え、がお前らの大部分の意見だったじゃん？
893:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:01:05 TkMaShzJ0
>>880
下げられるし解雇できるけど？
894:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:01:18 38ZjrT7p0
小泉大嫌いで、日銀大嫌い
亀井さんしか思いつかんｗ
895:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:01:50 Nr49MW9P0
>>889
＞派遣拡大に走らなかったら？国内の工場が海外に飛んでた
いっそ飛んでた方がよかったよな。新産業の余地も出ただろうし
タコが自分の足食っちゃったのが今の体たらくの元凶だしｗ
896:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:01:50 fpyxaBy30
この20年で日本企業が行った最高のイノベーションは賃下げだな
897:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:02:08 26Lw4v2V0
非正規雇用をなくすためには正社員の賃金を下げなければならないだろう
898:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:02:21 Ks37KXy/P
>>881
なんだよ同業かよ。
自分じゃ気づかねえバグとかよくあるよなｗ
よその国で呼ばれて仕事するようになってもこのざまだよｗ
899:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:02:56 DbHvAEME0
>>888
賞与で数十倍つけばなぁ。
最近、アホらしくなって、今まで以上に切り詰めて仕事して、定時に帰るようにしたら、仕事が増えたよwwww
900:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:03:37 76NUtLo70
>>898
ちなみにお前はGoogleの社員と同じぐらい創造的な仕事をして成果を出してるの？
901:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:03:38 bPqdXk5GO
>>884 労働者の賃金が下がり続けたらどのみち経済は縮小する。
搾取するだけで分配しなければな。
902:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:04:35 mOGhPgL40
>>885
マ業界知らんが、「コーディングしかできない自称SEの外注がコネで来た」って知り合いがキレてた。
多分そういう事なんだろう。
903:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:04:59 Iu0BlrvoO
まあ、ピンハネ派遣の奴隷社会作った竹中平蔵が
ピンハネ奴隷会社最大手のパソナ会長に就いた時は吹いたなw
刺せよ誰かw
刺していいよw
904:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:05:14 4jErSXlA0
>>892
仕事をクビになってからじゃね？
誰か雇われてるうちは、弱者の気持ちなんか分かる訳ないし。
905:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:06:33 GSoYyTWU0
声を上げない限り変わらんのんじゃないの？
他の国では当たり前のようにデモストライキやってるが、
日本では絶滅危惧種になっちゃってるな
もう良い様に洗脳されすぎなんじゃないかと
906:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:06:44 DbHvAEME0
>>902
ゴーダの◎◎さん！って呼んでやれw
907:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:07:08 9axf+V+GO
非正規雇用が減らない雇用対策に何の意味が？
908:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:07:20 EXRWbwtk0
若い奴に限って、今の社会的地位がそのまま未来永劫続くと思い込んでいる奴は多いからなあ
909:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:07:21 Ks37KXy/P
>>900
俺は雑魚だから金とトントンくらいだな。
つか、開発系は成果でてなかったら残留する手段がないぞ。
910:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:07:21 Nr49MW9P0
>>899
＞賞与で数十倍つけばなぁ。
現実は年棒契約（日本ではあまり聞かないな）か賞与かスキルに手当つけて調整でしょ
所詮は従業員の労働契約なんだからそんなものよ。基本的には時間（日）いくらだからｗ
911:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:08:14 atur80Sy0
>>854
賃金が下がるだけならいいけど
失業しちゃうから
912:名無しさん＠九周年
10/08/21 02:08:14 w3kTVbRKP
>>893
大企業ほど正社員の給料は下げれないし、クビに出来ないんだよ。
労働組合がしっかりしてるし、正社員のプライドも高いからな。
だから契約社員月給１２万円って話になる。普通だとちょっと考えられないだろ。
年収５００万円の正社員のすぐ横で、年収１５０万円の契約社員が働いている。
べつに金の問題じゃないけどな。ものすごい断絶があることは確かなんだよ。
913:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:08:37 v4ISYL1C0
おいおい、派遣制度を緩めなかったらデフレにならなかったって言うの？
そんなことありえんだろ。
中国だろ、中国。ＷＴＯにより加速されたグローバリゼーションが製品
の供給国の座を奪ったからだろ。ＷＴＯや中国に都合の悪いことを言う
ことはこの国では許されんのか？
914:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:09:17 a4PHu7TL0
生産技術が上がったら、いつか人員が余りだす
それは生産量と必要人員の折れ線グラフなのだ
いつか交わり、そしてまた離れて行く
つまりに人類は仕事をシェアする時代に入っただけ
シェアを行わないから、無職が発生する
新しい時代への過渡期なのだ
915:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:09:20 21ZYGSQG0
>>854
物価あがってるだろ
食料品なんて質悪くなって量少なくなって値上げになってるぞ。
916:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:09:20 76NUtLo70
>>909
結局、創造的な仕事になればなるほど、差がつくんだよ。
凡人は自分の食い扶持を確保するので精一杯だが、
雲の上みたいな所で世の羨望を受けながら好きな事をやってる連中も居るわけだ。
917:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:10:14 fpyxaBy30
役員の給与は上昇してるよな
よかったよかった
918:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:10:25 szztZcv/0
何更
919:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:10:26 VND8kd8NO
>>901
そうなんだよな
ここ20年ぐらい経済は成長していたが、労働者は豊かになってないんだよな
労働組合が会社の手先になって労働３権放棄したままだし
920:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:10:36 RNlM/ugE0
>>24
おまえが言うなって感じだなｗ
921:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:10:41 38ZjrT7p0
共産党と亀井さんの違いは、
日銀大好きと、日銀大嫌いなとこくらい？ｗ
922:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:11:19 Nr49MW9P0
>>912
＞大企業ほど正社員の給料は下げれないし、クビに出来ないんだよ。
＞労働組合がしっかりしてるし、正社員のプライドも高いからな。
そのへんを政府がクビにできることを認めちゃうと
公務員も無事では済まないことは認識済みだろうしね
自由主義なのに役人厚遇のおかしな国だからｗ
923:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:11:21 76NUtLo70
インターネットがなければ、Googleが無ければ、
こじんまりとしたコミュニティー内で知識共有化のための仕組みを
たくさんの人がばらばらに仕事して小さな成果を上げ続ける事が出来たかもしれない。
でも、今やGoogle先生でたいてい解決だしな。
924:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:12:10 61eGahK70
既に役人が把握してることでは？
富士通総研さんよお
925:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:13:10 exxVZo0L0
>>919
正社員が減って組合自体の弱体化してるよな
派遣とか契約の非労組員ばっかりだから
926:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:13:12 vQeZCNFM0
>>892
貧乏な負け犬が己をしらずに、吠えていたら、実は鏡に向かった自分に吠えていたと
気づいたんじゃね？
さすがに、こんだけ月日が経つとイヤでも追い込まれてくるしなｗ
927:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:13:18 DbHvAEME0
>>910
昔は年俸だったよ、今は違うけど。
年俸も、大したことなかったけどね。
因みに、年俸時代は一部上場のゲーム会社勤務。
その頃の話をネタに、vip でスレ立てたこともあるwwww
928:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:13:22 76NUtLo70
世界の誰かが効率的な仕組みを考えるたびに、
仕事が減って給与が下がる代わりに、世の中が便利になって物価が下がるんだよ。
こんなことを政府や自国経済のせいにするなんてアホらしいことだよ。
929:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:13:51 mvpW+OBs0
整理解雇の4要件の一つ
「解雇回避努力」
・非正規雇用の削減
・新卒採用の停止
すべては労組が原因を作った
930:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:14:28 iIXjqdDr0
若者の正社員離れですね
931:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:14:44 PW+IicPIO
消費者が安くしろと言うから経営者は労働者の賃金を下げただけ
932:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:14:53 76NUtLo70
>>927
俺、年棒制だわ。
一度も給与交渉した事ないけど。
933:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:15:00 Nr49MW9P0
>>927
＞因みに、年俸時代は一部上場のゲーム会社勤務。
なるほど。なんとなくわかった
あえてスレ違いレス投下の荒らし工作さんですねｗ
934:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:15:23 aTMMEC730
非正規1度でも経験すると日本製を避けるようになるよ
若者が日本製品に誇りを持つどころか憎しみを抱くまでになってる
そうなるとどうなるか
ネトウヨが減りネトサヨが増え
日本の崩壊を望むようになる
２ちゃんでも最近若者のネトウヨ離れが激しい
935:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:16:46 GwzXKCS90
え？昔からあった商店を潰しまわった挙句、
叩き売り屋同士が叩き合ってるからじゃないの？
936:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:17:16 EXRWbwtk0
>>934
むしろ逆だろ
937:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:18:01 Ks37KXy/P
>>916
うーん。企業の看板をそのまま鵜呑みにしてないか？
看板娘だけで成り立ってるわけじゃないし、好き勝手やってるわけじゃないぞ？
938:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:18:16 76NUtLo70
>>934
日本以外の国の製品も非正規労働者から搾取した結果だぜ。
939:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:18:18 RR4D4J4UO
こういうニュースを赤旗以外が報道しないのが
問題かもね。
940:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:18:26 xTurFCMA0
多様な働き方、結構なことだ
でッ、その結果どうなったのよ？そして結果を踏まえてどうするのよ？
というかね、企業の派遣さんへの扱いってみてると酷いよね
完全に搾取構造だし変に格下扱い
契約更新の時期は管理職へのゴマスリ、専門性などをアピール
ぜんぜん尊厳ないし見てると痛々しい
しゃべってばかりいる、社員の噂話しや
業務中の行動に勝手な評価をつけて周りをイライラさせる
派遣さんも多くいるけどね
この変の文化ってどうにかならないのかね
941:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:18:42 7wj9qxoa0
この様な報道は、与党を蹴落とす
偽情報です
国民は、気にしないように
政府は、内需を拡大して時給1000円にします。
942:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:18:46 X0rTGnP10
今更何言ってるんだ…
これが小泉さんの言ってた「痛み」じゃないか
選んだんだから耐えろよ
943:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:19:17 o5qTxiMqO
>>934
増えたはずのネトサヨが参院選で民主党を大敗させた件について。
944:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:20:20 LTv0K+HMO
ソースには書かれてないが、正社員の解雇規制が強過ぎるのがすべての原因。
正規雇用を守るために非正規雇用を使っているからすべての皺寄せが非正規に向けられる。
赤旗は書けないだろうけど。
945:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:20:21 76NUtLo70
>>937
どこかのクライアントから受けた仕事をやってる訳じゃないだろ。
それで経営が成り立っているってだけで、雲の上の存在だよ。
946:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:20:33 VND8kd8NO
>>925
て言うかさ
昔は組合執行部は企業の敵だったが、今や組合執行部って高待遇でトヨタ中嶋なんか経済界から陳情受ける立場だしな
組合員と執行部には越せない壁がある
947:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:20:36 EXRWbwtk0
>>939
それに尽きるわな、だから大半の人間は不景気とはいえ
日本自体が傾いて余程の方策を施さないと
どうにもならないほど崖っぷちなんざ誰も思っていないだろうよ
948:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:21:03 VhcCyHmr0
富士通総研って、当たり前の世間話でお茶を濁すところなのか？
949:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:21:08 DbHvAEME0
>>941
さっさとしろ、俺は辞めたいんだ！
950:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:22:04 Ks37KXy/P
>>945
いや、なんつーかそういう難しい話じゃなくて
ああいうののスターって高橋名人みたいなもんなんだぜ。結構本気で罰ゲーム。
伝わらなかったらごめん。
951:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:22:52 +spKSMcZO
賃金上昇が人件費上昇になり、製品価格があがり、インフレになる
これが結局正しい上昇モデルだった
その真逆をやり、生産拠点とそれにともなう技術を全力流出させ続けた糞企業
落ちぶれて当然だわな
952:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:22:52 GSoYyTWU0
URLﾘﾝｸ(www.ilo.org)
解雇規制（雇用弾性値）はそんな高いってほどでも無いよ
953:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:22:57 JEc7uF/F0
>>942
中途半端なんだよ。
無能な正社員、どんだけいると思ってんだ？
それも全部切らなきゃ痛みにならない。
954:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:23:14 62uAj7q90
理系って結局人を幸せにしないんだよね。
955:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:23:46 X0rTGnP10
>>953
痛くないんだったら今のままで良いだろ
956:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:24:59 DbHvAEME0
>>948
馬鹿が馬鹿なりに出した結論に、イチャモン着けなさんな。
みんな分かってた事を、大声で叫ぶ馬鹿にはそれなりの価値があるんだから
957:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:25:20 76NUtLo70
>>950
つうか、インストールしたらどんなアプリケーションでも使えてしまうような世界。
しかもクラウドでサーバーサービスも受けれてしまうような世界。
同じ分野に１つ優秀なソフトがあれば他は淘汰されるような世の中、
一部の優秀で金を生み出す人間と、何の価値も生み出せない人間に
加速度的に分かれていくだろ。この先。
958:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:26:03 dCoDHbzO0
若いのが即戦力じゃないからって低賃金で働かせるのなら
20代並みの体力を発揮できないジジババの給料も下げろよｗｗｗ
結局「バブル世代だけ」が贅沢をする為に下の世代が地獄をみてる。
959:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:31:46 DbHvAEME0
>>958
若い連中って、無駄な努力を繰り返すばっかりだろ？
一ヶ月進捗ないからってんでヘルプにはいったら、三日でかたづいちゃって気まずい気まずいw
960:名無しさん＠九周年
10/08/21 02:32:16 w3kTVbRKP
若い世代はマジで金がない。金はないけど、結構楽しくやってるんだよ。
金がない中で、どれだけ楽しく暮らすか、その術に長けている。
まさにオードリーの春日のようだ。
ただし、始めから色々なものを諦めている。結婚もその一つだろう。
願わくば、こういう文化重視の価値観が大企業の正社員どもにも
波及してもらいたいもんだ。ガメついてんじゃねぇよと。
961:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:34:21 k+zj8EnTP
赤旗ｗ
労組のタカリ野郎だけ読んでろｗ
962:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:35:05 JMdH7vRF0
カネがねえと買えねえんだよ。
963:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:36:56 YgR8XKgfO
>>903
水戸黄門が現代に居たら成敗されるレベル。
あれ程分かりやすい悪代官と越後屋は珍しい。
964:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:38:58 JEc7uF/F0
>>955
いや、よくないよ。
中途半端だからこんな状態なんだよ。
サラリーマンも年棒にするくらいじゃなきゃ。
965:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:42:43 2/mRC1js0
>>747
>違う。君のいうかとは労働内容で待遇に差があれば良いのであって、正規非正規にするのがおかしいということ。
>つまり同一労働同一待遇にするべき。
>そしてそれが世界標準。
それだと、同職種での格差是正にはなるかも知れないけど、
底辺職はそのまま底辺。
プログラマなんかはは給料大幅UP
工場労働者は給料大幅DOWNだな。
次は、
【経済】賃金の下落、世界標準での同一労働同一待遇がデフレの原因・・・
って感じかｗ
966:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:43:25 61eGahK70
民主党ってまたオザワとかいうのを
党首にしようとか担ぎ上げてるぜ
なんでこんな党が与党なん？
少数精鋭が日本を 引っ張って行こうや
967:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:43:28 KrSpMoos0
先見の明がありますね（棒
968:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:44:33 Nr49MW9P0
>>965
＞工場労働者は給料大幅DOWNだな。
必死な妄想ミスリード？ｗ
969:名無しさん＠九周年
10/08/21 02:44:54 w3kTVbRKP
>>965
＞＞工場労働者は給料大幅DOWNだな。
これはもうすでにダウンし切ってると思うが。
これ以上下がると実質日本では生活していけなくなり、
さすがに世界レベルの問題になる。
970:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:44:54 38ZjrT7p0
他先進国では～
といいつつ、ＦＲＢってなに？ＥＣＢってなに？
いうのが共産党に違いない
971:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:47:18 enkGduwYP
プログラマーが守られてると思うのは、時代錯誤かと。
これから海外に外注されていく時代だから。
インドとか中国に。
972:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:48:56 2/mRC1js0
>>968
>>969
世界に合わせるってことは、そういうことだよ。
誰でもできる職業は給与ダウン、
必要とされていて、一定以上のスキルが必要な職業は給与アップ。
需要と供給が働くのはわかるよね？
973:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:54:33 DbHvAEME0
>>971
アホの富士通がそれやって、保守コスト爆発したw
974:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:56:01 Ks37KXy/P
>>971
お前10年以上ずれてるぞｗ
975:名無しさん＠九周年
10/08/21 02:58:10 w3kTVbRKP
>>972
まぁ、そらそうだな。しかし、それでも世界基準になったほうが良いな。
同一労働同一賃金だよ。それがもう絶対のルールだよ。それが
守られてないのが日本の問題だって話だから。
あまりに給料が下がって日本で生活していけなくなったら、
中国に出稼ぎに行くしかない。パキスタン人とかはそうしてるわけだしね。
976:名無しさん＠十一周年
10/08/21 02:59:17 enkGduwYP
まだ大々的にやってないだろ。
言葉の壁だけだから、これからさかんになるだろう。
会計、CAD、プログラム、この辺りはもう少しずつはじまってるだろ。
これからだよ。
977:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:01:05 rbJDd3ss0
こんな当たり前のことを、今さら研究で発表されてもな。
潰れてもいいような会社に雇用調整助成金出して延命させて
介護とか必要とされてる仕事が低賃金だからな。
978:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:01:14 vQeZCNFM0
>>975
セーフティネットが拡充されれば、そんでいいわな。
先進国なんだし、最低限度の生活は憲法で保障されている以上、
ダメなやつは野垂れ死ね、海外へ行け、じゃあ、通らないよ。
979:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:02:07 Nr49MW9P0
>>972
＞世界に合わせるってことは、そういうことだよ。
おまえに都合のいい世界だねｗ
980:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:02:26 Ks37KXy/P
>>976
いや、インド、中国とかで良い外注先は奪い合いで、既に日本で製作するより高くなったｗ
向こうは日本だけ相手じゃなくて世界から受けるわけだしな。
カンボジアとかが今は候補にあがってる。
981:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:03:43 2/mRC1js0
>>975
でも、世界標準になるってことは、
どの国にいても同程度の給料になるってことだから、
日本でもなんとか生活できるレベルはあるだろうし、
出稼ぎしても生活は楽にはならないと思う。
982:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:03:47 vQeZCNFM0
日本人も、「パキスタン人や中国人がそうしてるわけだから～」
なんて、下に下に～基準を下げるバカが出てきたら、そりゃデフレになるわ。
スウェーデンとかイギリスとか、どうして先進国と比較しようと思わないのかねえ。
上を向いて歩こうや、少なくとも精神はｗ
精神まで貧困になってしまったのか、日本人は。
なんで中国人やパキスタン人如きと比較されないとアカンのだ。
983:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:05:23 Nr49MW9P0
>>981
＞でも、世界標準になるってことは、
正規非正規の同一賃金を地域でミスリードですか？ｗ
984:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:05:46 Rix2JGBS0
開店休業状態の事業者にカネをばら撒け！
今ならマダ間に合う・・・ と思う・
来年になったらもう間に合わない・・・
985:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:06:24 KKF35CN00
つうか日本モデルのデフレの場合はバブル崩壊による担保資産の毀損がそもそもの始まりだろ。
986:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:08:00 GUCmgL670
共産党は、インフレとかデフレとか横文字考えたことないと思う
給料上げろいいたいだけだ
987:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:09:02 2/mRC1js0
>>979
俺に都合の良い世界は、デフレが進んで物価が1/3になることだね。
一生働かなくても食っていける。
でもまぁ、平等な競争ができるのはいいと思うよ。
ただ、日本の底辺は、自分は努力せずに金よこせとかあまりにも酷いんじゃないの？
988:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:10:17 Ks37KXy/P
>>982
下をみてるつもりが追い抜かれてるという状態が今。
989:名無しさん＠九周年
10/08/21 03:12:54 w3kTVbRKP
>>982
しかしねー、ハローワークとかで月収１２万円とかそんなのばかり
見せられると、こら海外に出稼ぎも考えなきゃなって気分にもなるぜ？
実家暮らしなら良いけど、アパート暮らしで月収１２万は結構きついわ。
990:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:12:57 ZQgMomXi0
何度も言っているけど
給料が払えない企業は、潰れて、潰して、良いんだよ。
日本はそれをやらないからダメなんだ。
991:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:13:38 KKF35CN00
>>987
賃金下落と平等な競争はまったく何も関係ないものだが？
992:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:13:45 Xfx83HrIO
しかし、高いと言われていた日本の物価が下落すれば
外国人観光客は「日本、商品がやっす～！」
って買い物してくれるんだから外貨は稼げそうだよな。
くそう、円高さえなければ…
993:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:13:51 vQeZCNFM0
>>987
お前のあまりの身勝手な言い分にワロタ
自分は親の？財産があるからデフレ歓迎、
底辺は野垂れ死ねってかｗ
不労所得者なんて、革命が起きたら首ちょんぱだぞ。
994:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:14:06 Ks37KXy/P
>>990
不健全な企業の自爆テロは有害すぎるな。
995:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:14:47 GUCmgL670
共産党は、鎖国した状況しか想定したことないと思う
先進国の話いうても、マクロとかミクロとか横文字考えたことないと思う
996:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:14:51 Iu0BlrvoO
しねよ小泉
997:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:19:03 2/mRC1js0
>>991
は？
世界標準に合わさる（＝平等な競争）によって、
結果、賃金が上がる場合と下がる場合がある、といっているわけだが。
>>993
自分で稼いだ金だボケｗ
家はびんぼーだから、遺産は期待してない。
998:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:19:27 Iu0BlrvoO
1000なら小泉逮捕
999:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:20:23 Nr49MW9P0
>>987
なんかボキャブラリ不足してね？
煽り作文も大して上手じゃないしｗ
1000:名無しさん＠十一周年
10/08/21 03:21:10 Ks37KXy/P
1000ならみんな大もうけ
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