10/08/20 10:54:04 H89m1WGs0
>>911
インタゲで債務縮小しようなんてありえない
国から見て債務縮小ということは
国債を保有する金融機関や貯金してる個人から見たら資産縮小だ
国債売りと預金引出しで金融パニックになる
934:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:54:16 kJwMwrgrO
グリーンスパンも一緒にやってくれ
935:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:54:19 eEmHSdCM0
不景気なのに景気対策が一切なかった国会が世界のどこかの国であったらしい
936:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:54:54 Bvg5uvkw0
>>914
供給破壊か需要闊達の両方ともない状態でのインフレは、理屈としてありえない。
過去の事例もない。したがって、賃金が伸びて需要が増えない限りインフレは起きない。
インフレを起こすとは賃金を増やすことを意味する。
ちなみに白川さんは賃金上がったらインフレになるから、賃金上げちゃ駄目と言っていた。
937:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:55:04 ND9KnCwy0
>>906
短期と長期では違わないか？長期はそのとおりだが。
>>892
だから高橋教授は政府資産を売却して、債務を減らそうと主張しているんだと思う。
938:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:55:12 UR63OQmA0
>>913
無駄なものを作ってもしょうがないからな、
今みたいに無駄遣いするところにお金を渡すとロクでもないことになる。
>>927
期限付き地域振興券再びだな。
>>933
貯金のほうは違うよ、利率あがるから。
それよりも株のほうが利率いいから株になる可能性はあるが。
939:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:55:28 NXUynK+k0
ダイナミックな経済運営が出来ないのは、東大がバカなせいじゃね?
殿堂になって、奥義をそのまま伝えるだけで、伝言ゲームで情報が欠落していく、加えない。考えてない。
とにかくカンガンスでは終わっている。
940:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:55:42 eEmHSdCM0
>>933
国債は完済する必要ないでしょ
経済成長して10のうち4だったのが、１２のうち４になれば何も問題はない
それがインフレによって起きても別に良い
941:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:55:44 2QflwZZq0
>>882
そこで公共工事その他にばら撒く
日銀法を改正して国債直接引き受けさせないとだめ
942:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:55:54 XdJZ5L8Y0
>>933
アホだねえｗ
ちゃんと試算は補償される。名目で。
小学生みたいなこというな、アホ。
943:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:55:57 avcwYwXn0
>>866
人の意思は関係ない
1個100円という値札付きの物が2個売っていても
その通貨圏に150円分の貨幣しか存在しなければ
その物は1個75円にしかならない
この50円の差がデフレギャップやデフレーターの由来
白川の様々な発言の主旨は
「75円で売っても黒字が出るように売り手が頑張ってください」というもので
中央銀行総裁として最も言ってはならないこと
その前に総通貨量を200円にするのが先ですよ
ってのがクルーグマンでありまともな経済学の回答
944:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:56:16 AsyRSgUV0
>>890
今じゃぶじゃぶにしてるのは、信用崩壊を防ぐためで、インフレを起こそうとしてる
訳じゃない。資産インフレの調整過程でさらにインフレを起こしてどうするよ。ま
あ、実際、中国のバブルなんかはそのせいだけどな。余計傷口拡げるだけ。火事を消
すために川の堤防決壊させるようなもんだ。
短期の資産インフレが長期の生産性向上につながるってのは意味わからん。
945:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:56:26 wgqfv2kX0
>>914
企業が抑えるというより実質的な物価がまず日本国内だけの条件では上げられない。
さっきも書いたけど今物価が上がる要因て原材料（先物）の高騰以外ありえないもの。
それに日本での起業意欲という所も加えて疑問を呈す。
そこは税金税務の問題ではなく法と運用資金の問題が大きい上に
新規マーケットが事実上存在しないというのも大きい
新規マーケットが「あった」ITバブルん時結局会社起こせたのは
元々ボンボンだったorやーさんから金引っ張ってきたの2種類しかいないじゃん。
946:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:56:39 7mlcXuXrO
野党も経済音痴
947:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:56:58 m9CEsg+H0
>>937
どこの世界でもバランスシート見直して有利子負債を圧縮するのは
立て直しの基本だからな
それが出来ないってのは資産側に問題があると受け取られても仕方ない
948:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:57:12 lWmO7PjH0
>>917
公共事業というと新規に敷設することばかり取り上げられるけど、橋梁・道路、水道・ガス管の補修も立派な公共事業。
ここ２年ほど、比較的寒暖の差が激しい北海道や青森で水道・ガス管の腐食による破裂・爆発が続発してる。
かなり切迫した状況なんだがね…
949:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:57:14 DzW1E/mg0
・海部内閣(経世会) 1989年08月-1991年11月←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←※10ヵ年430兆円の無駄な公共投資計画
小沢一郎（自民党幹事長） 鹿野道彦（農林水産大臣） 石井一（国土庁長官）
渡部恒三（自治大臣、国家公安委員会委員長） 鳩山由紀夫（自民党）岡田克也（自民党）
・村山内閣(自さ社) 1994年06月-1996年01月←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←※13ヵ年630兆円の無駄な公共投資計画
田中真紀子（科学技術庁長官） 菅直人（新党さきがけ政策調査会長）
鳩山由紀夫（新党さきがけ代表幹事）
枝野幸男（新党さきがけ連立与党行政改革プロジェクトチーム座長）
950:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:57:38 eEmHSdCM0
>>946
ここ10年で一番まともな経済政策したのは麻生政権だったんだけどな
951:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:57:42 UR63OQmA0
>>941
無利子国債というとんでもない物を作って、政府から日銀に引き受けさせれば
こんな話もする必要がないんだよな、ただし、時限立法じゃないと危ない。
毎年予算の赤字を日銀になんてやってると国が滅ぶ
952:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:58:21 i3W/9Qjc0
>>934
日本の首相と官房長官も一緒にお願いしたい。
>>897
アメは軍国主義が一般人にもいきわたってるから。
大学のキャンパスで予備役に登録している学生とかが軍事訓練とかやってるし。
953:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:58:30 wosNuod+P
>>908
どこの高橋さんが言ってるか知らんが学者の言う事を鵜呑みにするのほど危ない事はないよ
所得が横ばいでＧＤＰも一応プラス
物価上昇率を考慮した実質ＧＤＰも1～2％のプラス
経済の実質は落ちてないよ上がってるよ
国債に元本保証なんて無いよ。過去に紙屑にもなってるし
法律で保証していくら金かかると思ってるの？利払いすらままならないのにｗ
954:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:58:33 tHL1GW9TP
>>924
購買意欲減っても良いんじゃないの？
その分政府がじゃんじゃんばりばりお金を使えば同じ事にならない？
>>927
いや、使わないで溜め込まれるより使ったほうが景気が良くなるなら
税金で強制徴収してつかっちゃったほうがいいのでは、と思ったんだよね。
俺は嫌だけどｗ
955:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:58:37 uTTf9JbgO
公共事業が悪者にされてるけどさ
毎年水害で浸水してね？
どこの発展途上国だよ
956:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:59:37 z6T6zxIG0
銃殺って日本は北朝鮮扱いですかｗ
957:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:59:45 7mlcXuXrO
ナチスみたいにダイレクトに上から下に金渡せば良いんだよ
958:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:59:54 x8ym6bZFP
日銀のインフレフォビアと利上げたがり体質を
日本国民の経済リテラシーを変えない限りまともに機能する事はもうない
959:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:59:58 wgqfv2kX0
公共事業に関していうなら安直な箱物行政にならなければいいだけ。
もっと正直いうと設備運用に対して利益を求めるような真似しなきゃいい。
（結局そこで民間需要とバッティングしてたら話にならん
960:名無しさん＠十一周年
10/08/20 10:59:59 eEmHSdCM0
ばらまき批判しときながら
子供手当批判しないマスコミは凄いなｗ
961:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:00:07 zLFGuODQ0
給付金はあぶく銭として使ってもらえるなら効果ありなんだけどな。
マイナス金利と理想的な利用をされる給付金は実現させるのが簡単じゃないのが難点。
962:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:00:08 LvJrWtnP0
10%円高が進んだなら、10%下請け代金や賃金下げる圧力になるからな
外需企業であろうと内需企業であろうと
そりゃ円高デフレにもなる
963:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:00:18 ClPwRPeA0
国の税収38.7兆円、法人税増え09年度見積もり1.8兆円超－日経新聞
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.financial-j.net)
政権とる前の民主も言ってたが、豊かに十分やっていける税収はある
964:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:00:22 H89m1WGs0
>>938
利率が上がったら値下がりした国債保有してる銀行が潰れるだけ
インフレだけ進んで利率が上がらないから
実質マイナス金利で引き出すが殺到することになる
965:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:00:30 UR63OQmA0
>>954
そんなコントロールが出来るとは思えない。
特殊法人の餌として三割とかが消えるぞ。
徴収した物よりリターンが少ないとどうなるかなんて・・・。
966:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:00:40 bC9NPGS1O
>>952
アメリカで一般人が大学行くかアホ。引きこもりが下手なことは言わないほうがいいよ
967:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:00:42 vchKV+rgi
銃殺とか言い過ぎだろ。これが異教徒は人間じゃないって奴ですか?
968:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:00:42 5Yt7w/BD0
生き残ることだけ考えればいいさ。
そうすりゃ資本主義だろうが資産の多寡でなく
寿命の長いほうが勝つよ、心配せんでも。時間は偉大だな
969:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:01:33 5RDeX+EUO
ミンスがごり押しした総裁だものｗ
970:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:01:52 AsyRSgUV0
>>912
企業は今ですら余った分の４０％を税金に持って行かれてるんだがなあ……。
税を上げたら、みんな金を使うようになるって、菅直人以上のトンデモだぞ。
民間セクターの資金を吸い上げて、ますます資金効率が悪くなるだけだし、その前に
企業と金持ちはは海外逃亡してカスが残るだけ。
971:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:02:00 gnKy4Qcn0
日銀にはデフレにしなければならない理由でもあるんじゃないの
インフレになったら国が潰れるような何かを隠しているから
ごまかすしかない
972:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:02:02 x8ym6bZFP
>>954
好景気ってのは流通量だけでなく国民のマインドも巻き込んで
初めて起きるので購買意欲削いだら意味がない
973:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:02:35 tlue41bZ0
この流れで世論を固めていけば民主党は己の無策を棚に上げて
何もかも全部日銀のせいにできて楽チンだよね
もちろん日銀に責任はあるけど、
その日銀の総裁決めるときごり押したのは民主党
さらに経済政策何ひとつ成功していないのも民主党
974:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:02:38 7Ds1krkm0
日銀に国債を買わせるとかいってるアホは、なにをみてんの？
現実みてる？
975:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:02:48 4GHFkTNZ0
>898
平和賞と経済学賞はジョークだよ、質は悪いけどｗ
976:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:02:51 /NB24FpJO
スレ伸びすぎで追いつけん
とんでも経済学って有意義だな
977:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:02:54 UR63OQmA0
>>961
絶対に国内で全額使わせる（ここが難しい）が達成できれば
子供手当ても悪くない発想。
これができていないから、悪手になってる
>>964
銀行は無敵だから安心するといい。
てか、すこし潰れて欲しいぐらい。
バブル破綻の時は1兆2000億つぎ込んだんだっけね
978:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:02:58 uTTf9JbgO
そうそう公共事業は民間企業を圧迫しては駄目なんだ
979:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:03:36 xd/YQjsa0
小泉竹中路線を継続すべきだった。
歳出を無闇に増やさずお金を回すには、規制緩和しかない。
外資に食われたとしたら、それも運命。
980:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:04:00 nZzVbAyX0
公務員の不作為責任は伝統芸
981:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:04:12 NXUynK+k0
バラマキは良いんだら、悪いのは資金の集中。回転しなくなる。
だから、メディアの言うことは出鱈目。
982:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:04:15 HpruhrVq0
>>945
起業が少ない原因として、法と運用資金の問題も大きい
というのは正しい部分はあると思うが、
現状ある中小起業が守りに入るのは、やっぱり税制や税務が大きいよ。
下手に黒字を伸ばすと、国税がやってきて難癖をつけてぼったくろうとしてくるからね。
983:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:04:23 LvJrWtnP0
>>954
お金使う人から消費税で税金徴収して、
社会保障費でお金使わず貯め込んでる人に渡す
これを繰り返すとデフレになる
984:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:04:33 XdJZ5L8Y0
>>974
すでにアメリカはやっている。で、景気も日本より先に回復するだろう。
アホはお前だってことに一生気がつかないんだろ？
985:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:04:39 wgqfv2kX0
>>979
正直いうとケケ中の規制緩和でかなり大怪我した印象あるから止めてほしい
986:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:04:41 bC9NPGS1O
>>972
クルーグマンの辞書に購買意欲なるものは存在しないよ
987:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:05:13 AvmRJ/Up0
ひたすら景気が悪い悪いと煽って冷え込ませたうえに
将来が期待できる政権でもなし
積極的に金を使う理由が見当たらん
988:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:05:35 avcwYwXn0
>>923
案外簡単
税を安くしたければたくさん支出したように装うが
支出を受けた側は収入が増えちまうからそっちで税が高くなる
つまり利害が一致しないから結託しにくい
損してる側から税務署に連絡が入る
しかもそれに成功しても税を取る相手が変わるだけ
ポイントはGDP対比で税収の多寡がチェックできるので
税収が少なすぎれば税務署がどっかに手心を加えたとすぐわかることだ
989:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:05:44 T08Sb1CN0
>>955
軽い災害は経済にとってプラス。
それより、常時渋滞してる道路をなんとかしないと
これは経済にとってマイナスだよ。
990:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:05:46 ND9KnCwy0
>>953
実質GDP＝名目GDP＋デフレ率（1%）
1%程度の下駄を履くから、ほとんど成長なんかしていないよ。
利払いを増やしても、その増加分を景気対策として使っていると思えば
理解できないか？
逆に言えばデフレ下でどうやって、経済成長をできると思っているのか。
国債金利が今1%ぐらいで10兆円利払いに使っている。
インフレ率が2%になるとして、2%分保障してやるとすると20兆円になる。
払えない金額ではない。国債償還予備費の存在もある。
991:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:05:52 lQboXohp0
>>953
> >>908
> 法律で保証していくら金かかると思ってるの？利払いすらままならないのにｗ
繰越や償還に困ったなどという話は昨今聞いたことないが？
992:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:06:05 /NB24FpJO
>>981
日銀と市中銀行のキャッチボール
993:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:06:18 gnKy4Qcn0
金や資産が一箇所に集まると爆発して消滅すればいいのに
994:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:06:26 UR63OQmA0
>>983
つまり消費税は最悪ってことだな。
>>985
アメリカのハゲどもに相当な餌与えちゃったからな
正しいが、好景気にやるべきだったと思うぞ、竹中小泉改革。
995:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:06:34 3/v2uLzIP
>>979
まだそんなこと言ってるのかw
996:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:06:47 R9UecOj90
厚生官僚をぶち殺した小泉アニキは偉大だったな。
997:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:06:51 wgqfv2kX0
>>987
あと購買意欲がイマサンなもう一つの理由として先に挙げた不動産の不安定もそうだけど
もっと正直にいうと「長期的に今かっちった方後々トク」なモンがまるでないのもある。
998:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:07:09 m9CEsg+H0
>>975
クルーグマンはたとえイグノーベル賞を受賞しても誇らしく講演しそうなユーモアのある人
アメリカ人の職を奪っているのは、宇宙人という結論を提示した、イグノーベル賞授賞式での伝説の講演↓
URLﾘﾝｸ(cruel.org)
999:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:07:28 T2/5r79k0
そういえばにちぎんそうさいってみんしゅとうがおしてたひとだったね。
ていうことは、みんしゅとうのしなりおどおりなのですね～
1000:名無しさん＠十一周年
10/08/20 11:07:44 wosNuod+P
>>990
＞逆に言えばデフレ下でどうやって、経済成長をできると思っているのか。
2003～2007の様に成長してましたが
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