10/08/14 16:21:08 QjB+bOlwO
司法試験撤退して就職選んだおれは勝ち組
251:名無しさん＠十一周年
10/08/14 16:37:49 wMLRAkj20
弁護士の居ないところで開業しろよ、バカｗ
252:名無しさん＠十一周年
10/08/14 16:43:16 umyDMqGk0
改革が製鋼してるってことだよな。
みんなが大都市勤務ではじめから年収1000万超のほうが異常だろ。
253:名無しさん＠十一周年
10/08/14 16:45:01 w0LExdkAO
>>245
弁護士会に所属するには、事務所を構えるなり（ボス弁）、雇われ（イソ弁）にならんといかんの？
フリーランスでは弁護士会に所属できないの？
これも難儀…orz
254:名無しさん＠十一周年
10/08/14 16:46:08 VGvgeFIa0
歯医者と一緒だな。
高給といわれて増えたが、増えすぎて自壊
255:名無しさん＠十一周年
10/08/14 16:47:10 h5XdO+1M0
過払い金でいくらでも儲けられるよ
256:名無しさん＠十一周年
10/08/14 16:49:17 tSjkYa22O
>>171
257:名無しさん＠十一周年
10/08/14 16:52:37 E9SkEbm70
むしろこの数がいるなら、新しい弁護士会と事務所作って毎年このくらい採用すれば5年で日本一の規模になれるよ。
そしたら他の奴等の排除を始めたらいい
258:名無しさん＠十一周年
10/08/14 16:57:54 E9SkEbm70
例えば新しい弁護士会を作って、
相談料金を1時間1000円にしてみ、
全部客取れるぞ。
今までが高すぎ。
259:井尻 ◆Au4RfYo7N2
10/08/14 17:10:11 K6CHuq+T0
占い師みたく、繁華街のシャッターの前でやれよ。
260:山川智之@杭全の秘密
10/08/14 17:11:15 AdYLAtnOP
先も読めない無能になってもらってもなぁｗ
261:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:14:53 6sVfU5Hs0
>>211
山田正彦 早稲田大法
262:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:17:09 jczt1EQeO
法曹になろうって者が、こうなることも予想出来なかった？ 自業自得。
263:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:22:04 0jBnvTu50
ヤミ金に就職しろ！ 総量規制以来忙しいらしいぞ。
264:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:24:12 DNKvK/od0
>>258
言えてる。
相談料30分5000円とか高すぎ。
265:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:33:25 1RswhdFU0
>>258
弁護士資格取るまでに平均３００万～７００万っていう借金（奨学金）背負わされているんだから
料金高く取らないと割に合わないのでは？
266:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:34:17 iCCDNgcfO
日本の司法で本当に必要なのは裁判官と検察官の大幅増員なんだが、それには裁判所と検察庁が反対。
上のポストが限られている中で増員すると競争になるから。
こんなのは外からしか改革できない。
267:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:34:55 vvS7JTbM0
即独立の人がいるなら、それに習えばいいのでは・・・
268:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:37:42 B7vCvej20
300万～700万なんて普通に働いてれば数年で返済できるだろ。
269:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:37:50 T3fyLfFQ0
ハローワークに求職に行き、資格欄に「法曹資格」と書くことが現実となってきた
270:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:37:53 0Zqtha1jO
弁護士増やすにはトラブル増やす事だよな。
人権問題なんぞ弁護士にとって最高の飯の種。
271:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:45:39 sBYTqg4J0
>>265
今でも初回無料とかある、キャバやホストと一緒だね
過払いボッタとか大概相談無料じゃないの？
272:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:46:03 uYuZOz0qO
>>264
個人の借金等の相談なら、初回相談料取らない法律事務所はいくらでもあるよ
それに、多少込み入った相談なら相談料取られても仕方ないのでは？
人気占い師なら並んで30分5000円払うという人もいるくらいだし、
まともに専門的なことを相談したいなら、それくらい払うべき
高いと思うなら、実は差し迫って困っている訳ではない、ってこと
あくまで借金の相談は別ね
273:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:46:50 gGV3YjDUP
ホントは激務すぎる検察官と裁判官を増員するハズだったのにね
性急に増やしすぎた
274:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:47:13 TJu1tANM0
>>240
法科大学院を設置するときに、当初はもっと少ない定員や大学で始める予定だったが
予定に反して設置校や定員が多すぎたのは、層化が自分の大学にロー設置を
ごり押ししたからだという説もあるね。
そのために、他の実績が無い学校まで設置申請し認可されまくったという。
その結果が今の混乱というわけで・・・
但し、自校にロー設置をごり押ししたのは層化という説以外にも、
日大や岡大という説も見たことはある。
275:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:49:16 M0lhxulP0
>>272
ボッタクリ弁護士必死すぎｗ
初回以降は５０００円払うんだから初回無料なんてただの釣り餌。
庶民が弁護士雇えるようにならんとね。
>>1の人らよ。
>>257,258を実行してくれ。
276:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:52:53 y0q8EV4C0
そんだけ採用されないなんて、
本人に何か問題があるというような気がするけど違うの？
277:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:55:42 M0lhxulP0
>>276
でも、司法試験受かってるんだろ。
お前よりは問題がない頭脳はあると想うが。
278:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:56:07 T9uCzeE90
アメリカみたいな法治国家を目指すべきなんだろうけど、
日本の裁判官は公務員・企業に有利な判決しか出さないので、
一般人が訴えても無駄だから弁護士が必要ないんだよな・・・
279:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:56:27 DNKvK/od0
本当に賢ければさっさと軌道修正して別の仕事をしてるんじゃないか？
280:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:56:29 y04I8FB20
>>264
ねえねえ相談するだけで30分5000円って高いとか思わないの？
281:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:57:55 y0q8EV4C0
>>277
まぁそりゃそうだけど、頭脳だけじゃ接客業はできないからなぁ。
282:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:57:59 M83JmnHz0
今税理士業界がダンピング始まってるから
弁護士もすぐ安くなるよ
283:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:58:42 y04I8FB20
>>277
ドラえもん弁護士は司法試験受かってるけど
一般人より問題ありまくりな気がする
284:名無しさん＠十一周年
10/08/14 17:59:32 TJu1tANM0
>>278
行政訴訟や消費者団体訴訟に裁判員制度が導入されたら
少しは変わるかもしれないけどな
経団連やアメリカ様がその導入を全力で阻止しそう
285:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:01:56 uYuZOz0qO
初回相談無料で２回目の相談でお金貰うことは少ないよ
相談は２回も受けないことが多くて、初回相談を踏まえて、依頼するかしないか決めて下さいってだけ
依頼するなら着手金は貰う
と言っても、最近は法テラス利用が多いから、依頼者から直接貰うことは少ないが
まあ、お客さんに釣り餌と理解されても特に反論する必要はない
こちらとしては、初回相談無料で、敷居を下げたつもりなんだけどね
評判も相性も分からないのに初回から相談料払えというのは厳しいかなって
それとも弁護士がお客さんからお金を貰うの自体をぼったくりと言ってるの？？
286:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:01:56 M0lhxulP0
>>283
難しいと言われる司法試験に受かる奴を１人見て全員が人としておかしい
って言う方がよほど頭がおかしい奴だと思うが、間違ってるか？
287:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:03:38 y04I8FB20
>>286
全員なんて言ってないのに全員だと思い込む人のほうがおかしいと思うけど
おかしいかな？
288:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:04:53 y0q8EV4C0
ID:M0lhxulP0が頭悪いことだけはわかったよ…
289:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:05:32 M0lhxulP0
＞こちらとしては、初回相談無料で、敷居を下げたつもりなんだけどね
＞こちらとしては、初回相談無料で、敷居を下げたつもりなんだけどね
＞こちらとしては、初回相談無料で、敷居を下げたつもりなんだけどね
ずいぶんな殿様だな。
競争原理入れたほうがいいだろ、これ。
290:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:06:04 sBYTqg4J0
>>285
法テラスって基本的に相談だけじゃん
斡旋もしないし、相談した弁に頼もうとしても断られるのがほとんど
291:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:07:01 eB0Vyxut0
確かに大学卒業後にすぐ法科大学院入った弁護士に相談するのは嫌だな。
弁護士もホームページに経歴を載せるべき。
社会人経験のある先生ならアピールすべきだと思うよ。
292:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:07:03 7U26UpPS0
>>283
暗記ができるのと
人間性はまた別物だろう
293:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:07:40 umyDMqGk0
>>147の一番下の動画にあったけど、いままで明石に弁護士が1人も居なかったことのほうが異常だよ。
294:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:08:49 M0lhxulP0
>>291
偉そうな弁護士事務所に頼んでも適当な奴いっぱいだよ。
朝鮮総連に９８人も弁護士つけてんだから。
295:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:09:08 gtvSIF6x0
>>126
漏洩・・じゃなかった慶応で三振した29人は酷いな。
296:.
10/08/14 18:09:36 hVrdMNdH0
x95NjSz80
x95NjSz80
x95NjSz80
x95NjSz80
x95NjSz80
なんだこの低学歴は
297:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:09:46 tSjkYa22O
>>196
お前が行って死んでくれば？
298:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:10:16 Q6wuCPbaP
てゆか敷居を下げるって誤用してる時点で、あんたほんとに弁護士なのってw
299:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:10:52 6lYbcNjN0
仕事増やすために世の中にモメ事増やすのだけはやめて欲しい
過払い利息、賃貸住宅の更新料、未払い残業代などなど
300:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:12:20 wjsWtHgy0
資格取っただけで就職できると思ったんですか＾＾；
就職したいなら資格より実務経験なのは常識ですよね
弁護士の実務経験積んでから来てくださいね＾＾；
301:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:12:40 tSjkYa22O
>>223
低学歴は黙って死ねよ
302:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:13:51 uYuZOz0qO
289
こちらとしては、きちんと法的鑑定をした対価を設定したまでだよ
もちろん借金の相談でお金取ったりはしてない訳だし分かって欲しいけど
ただ、競争原理は別に入れていいんじゃないかな？
まあ、数増やせば競争になるのかは知らないけど
290
法テラスで受ける弁護士は実は少なくないよ
俺も事件の大半は法テラスだし
でも、未だに受けないって弁護士も多いね
そういうのが正しいかというのは疑問だけど、
探せばちゃんと見つかるから、頑張って探してみて
303:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:13:58 gtvSIF6x0
>>116
幸せになれますよ。
東大法をでてローに行って司法試験受かった弁護士は引く手あまたで一流事務所に就職していますよ。
ところでお前はどんな努力をして今は何をしているんだい？
304:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:14:10 vH//DqYG0
>>269
今検索した、実際にハロワに弁護士の求人が出ていた。
不動産関係。50万以上。
305:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:15:31 tSjkYa22O
>>224
は
い
低
学
歴
を
通報～
306:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:15:37 OXukYVcH0
実際には実務が無いと就職できないのに
アホ団塊どもはユーキャンあたりに騙されて簿記とか英検みたいなクソ資格一つ二つ持ってれば就職できるとか勘違いして
その認識に基づいて「お前らは選り好みしすぎだ」「選ばなければ仕事は」とかほざきはじめるから自殺者もそりゃ増えるわ
307:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:17:19 gtvSIF6x0
>>194
でも10年猫かぶって良い子にしてればそいつら皆くたばって自分の天下になれるのに
もったいないね。
308:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:18:25 4MySqT2L0
>>1
＞事務所で数年間経験を積み、取引先を開拓したうえで独立
要するに前の職場の固定客を、引っこ抜くって事ですか
そんな奴雇わないよ
自分が雇ってるスタッフから、同じ事をされてみろよ
309:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:19:37 tSjkYa22O
>>299
それが大学教授や法務省の意思だ
現場の人間は食うために何でもするさ
310:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:20:40 lrKuDL7MP
>>308
アホか
自分の人脈を作って個人事件がくるようになってから独立するんだ
ボスが餞別に案件くれることもあるしね
311:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:20:59 FQAFgGj90
弁護士資格を取っても食えやしないどころか借金まで背負わされるのに
ニートが適当に転売でも始めたら食えちゃうどころかそこそこな年収まで稼げちゃうという矛盾
312:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:21:50 sBYTqg4J0
>>302
へー受けてくれる人もいるんだ
やる気0、めんどくささ100、みたいな奴ばっかだと思ってたわ
今んところ用事はないけどね
313:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:22:27 DQyOB9o00
>>308
今まではそれが当たり前だったんだけどな
そもそも、法曹界ってのはある意味中世のギルドみたいなもんだし
314:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:22:57 M0lhxulP0
>>306
弁護士ってのはそういうのと違って特殊だからな。
労働問題なんかでも、個人で行くと労基も会社も相手にしてくれないが、
弁護士連れていくだけで、態度が豹変してトントン拍子に話が進む。
警察相手でも同じ。
要するに権力を持ってると見なされてるんだよ。
315:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:24:15 6lYbcNjN0
>>306
資格の要件は緩いんだよね
簿記2級もってりゃOKとか
ただ、実務経験が厳しい厳しい
316:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:29:09 nOAWE5oG0
>>311
結局商才とコミュ力が全てという
317:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:29:17 HCm1OYekP
後先考えず、数だけ増やしてコレか。
弁護士を安く使うチャンスだが、未熟な弁護士を使うメリットがあるのかどうかは疑問だ
まぁハッタリを効かせるためなら未熟でもいいだろうな。
たぶん貫禄のある年齢になってるやつもいるだろうしｗ
318:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:30:13 MmE8IVHA0
旧司法試験受かった弁護士は法科出を馬鹿にしている傾向があるのかな
319:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:30:38 6sVfU5Hs0
>>318
あるよ
320:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:32:32 nmGxxx/s0
自由法曹団（笑）
321:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:33:04 /oXDSlH30
弁護士ほどコミュ力を要求される仕事もないしな
犯罪者か８９３かキチガイが相手だろ
322:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:33:44 k96twZhe0
>>318
あります。というか使えない連中だ、と。
一般企業で言うところの「ああ、これだからゆとり世代は―」な流れ。
但し、一流ロー卒の高順位合格者は知りませんが
323:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:35:01 M0lhxulP0
>>317
どうせ今だってほとんどは機械的に２割引で量刑が決まってるんだし。
アメリカみたいに弁護士が裁判結果をひっくり返すような話もほとんど聞かない。
長年やってる弁護士でもヤクザの味方して金を稼いでる。
だったら、資格持ってりゃ誰を使ったって同じだし、高いよりは安い方がいい。
もう少し気軽に利用できるようにしてもいいと思うがな。
２ｃｈにも多いが労働問題で泣き寝入りしてる例なんて、たいていは相手も違法とわかってるから
弁護士の体と名刺だけありゃ、交渉には十分だし。
324:名無しさん＠十一周年
10/08/14 18:38:20 vvS7JTbM0
ワークシェアならぬ、ワーク事務所を
この例をとり公務員が仕事では優秀じゃないことが証明できる。
325:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:08:50 ZBwikbs6O
早々に医学部転向した俺は勝ち組‥でもないけど何とか仕事にはありつけそう
326:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:12:03 6lYbcNjN0
弁護士が仕事にあぶれるって
頭いいのにもったいないよね
327:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:15:06 GsAJOX7NO
自分で弁護士事務所を立ち上げたらいいんじゃないのかしらね
有能なんだから
雇われるなんて無能な馬鹿のすることでございましょ？
328:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:17:03 6lYbcNjN0
経験ってのは大事だよ
能力と経験、この二つで人様の役に立つ人材になれる
ま、分かってて冷やかしてるんだろうけど
329:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:17:48 wo2mI0290
弁護士になれるほど頭よかったら他にも職業色々あったのに
警察官とか自衛官の幹部候補とか
330:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:20:34 bz1Fr4mdO
>>325
法学部から医学部に変えるなんて余程オツムよくないと無理だろw
せいぜい薬学あたりだろお前w
331:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:20:43 tSjkYa22O
現場の警察の法知識のなさは異常
332:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:20:44 q2Moh/AaO
せっかく勉強したのに、酷い時代になったな
333:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:21:03 /oXDSlH30
移民がどっと押し寄せたら犯罪が増えて、弁護士の仕事も増えるだろ
それまでの辛抱だ
334:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:24:13 MQP2WxAL0
早稲田法卒司法試験あきらめ
旧帝医卒の医師の俺は勝ち組
335:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:24:35 tSjkYa22O
>>330
大学受験の勉強はあの年齢でやるから難しいのであって
年を経ながら勉強をコンスタントに続けて勉強のコツとか経験を得てチャレンジすると
難しくなくなる
例えば現代文とかもろにそんな科目
１８そこらでセンスがなくても年齢で強くなっていく科目
336:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:27:15 O2DDXaH30
>>１は法律事務所しか受けてなくて高望みしすぎっしょ。
仕事を選ぶとは言わないけど、高望みしなければ７０社も受ける必要ないと思うよ。
337:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:29:46 MQP2WxAL0
>>330
いやいや。
コツですよ。
ややこしい法律よりパターンの習得が早い。
338:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:32:38 6lYbcNjN0
そこそこの資格試験と比べたら
大学受験なんて余裕だからな
339:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:36:54 VVB9jfavO
最近CMで弁護士少ないって言ってなかったっけ？
あれなんなの？
340:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:37:58 NTL5/3+N0
弁護士資格苦労してとってって、この程度を苦労してとる時点で
終わってる人材じゃねえの。
341:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:38:50 7vUK3ljd0
弁護士に気をつけろ
342:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:39:57 9urtxFWS0
三百代言クソザマァw
どいつもこいつも揃って死に腐れ
343:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:49:39 MA1V+8CB0
同期で集まって事務所立ち上げる
→経験不足で負けまくる
→仲間内で別の奴が事務所作る
ていうのを経験積んで勝てるまで繰り返せばいいんじゃね
344:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:56:25 zmAgrFrT0
>>248
今の医師の技術料や知識に対する料金ってタダ同然で
まさに薄利多売状態で成り立ってる状態だぞ
弁護士でも相談料込みで成功報酬を5000円や10000円にしたらどうかね
345:名無しさん＠十一周年
10/08/14 19:57:30 Bdsc7Go00
>>344
そういうもんか
そりゃデフレにもなるわな
IT系が儲けてるのかな
346:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:00:40 VMdsiVSWO
無能弁護士およびその予備軍どもが何を喚こうとも、
自己責任という真理の前には、むなしい行動だな
347:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:01:40 iKUSOJG40
弁護士だもん独立したらいいんでしょ
イソ弁しないと無理なのか？
348:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:02:27 xjCZidlSO
>>339
あれは ものは言いようレベルの口上
行書やら司法書士やら含めればそんなに少ないわけじゃない（外国ではこれらの関連職含めて法曹人口語られるのにね）
349:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:03:24 O7N5tuZR0
資格ビジネスの養分だった人として人生を全うしてください
350:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:05:46 ZBwikbs6O
>>347
そりゃ経験ゼロじゃ厳しいでしょ。
よほど目鼻が利いて能力のある奴なら別だが、
ここで問題になってるのはそういう人たちではないだろうし
351:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:06:09 LdPhPkfT0
弁護士ってどんなとき利用すんの？
事故したときは保険屋だし、相続のときは近所の司法書士にでも
頼むし…
やっぱり犯罪の加害者、被害者になったときぐらいしか思いつかないです
352:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:08:22 ++oSUKFy0
どうでもいいけどさぁ。
弁護士のいらない平和な世の中を目指していこうよ。。。
353:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:12:47 iKUSOJG40
>>350
そうなのかあ
国選弁護やりながら
あとはバイトでもするってスタイルでやればいいのにね
354:KGKGKG ◆KGBgLlE4XM
10/08/14 20:15:24 x4hHcAx6P
この国に弁護士なんて
数はそんないらんのよ
いま28000人でこんな状態やから
10年後45000人になったら
食えなくなる奴続出するのは
目に見えとる
弁護士の適正人口って
せいぜい2～3万程度あればいい
しかし容赦なく弁護士人口は増えていく
355:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:18:13 Bdsc7Go00
弁護士増やせってのはアメリカ様の要望だったっけ？
356:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:21:26 T9uCzeE90
実際のところ刑事事件の裁判は９９．９％が有罪判決だからなマジでｗ
日本に弁護士なんてほとんどいらんだろｗｗｗ
357:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:23:18 wvPprxQmO
依頼者側が既得権益ある既存弁護士に依頼したがってるんだから
こうなっても仕方ないといえば仕方ない
358:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:25:59 xjCZidlSO
ロー制度って ホントに 間抜けな制度だな(笑)
学部の上に屋上屋だもんな
ロー制度続けんなら法学部廃止しろよ
359:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:27:03 e4YN6Ne70
そもそも、サラ金の過払い請求が認められること自体がおかしいんじゃね？
360:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:31:49 lrKuDL7MP
>>344
ほんと頭が悪いな
医者は窓口で払ってる金の何倍もを健保から受けとってんだよ
弁護士には当然健保みたいな公的負担制度はない
事務所の家賃＋事務員の給料＋OA機器リースや通信光熱費＋自分の生活費
で月100万以上は最低でもかかるのに
5000円の成功報酬でやれるわけないだろｗ
361:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:32:48 PpPzQNN3O
>>2
タクシーの給料をバカにするな
URLﾘﾝｸ(dokuo.org)
362:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:36:38 ygfdgz8W0
>>359
おかしいよ
明らかに憲法違反
あの判決を出した判事は精神病
最高裁大法廷で審議やり直せ
一人で決めていい問題ではない
こいつら裁判官検事弁護士は同じ穴の狢
裏で画策した可能性がある。
サラ金叩いても国民は文句言わないと思っていたのか。
結果サラ金消費者金融は金かせなくなり街に金が回らず景気を悪化させている。
クレジットカードの現金貸し出し枠も主婦はゼロになった。
サラ金規制が影響していることを馬鹿主婦は知らない。
363:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:42:49 PpPzQNN3O
>>2
タクシーの給料をバカにするな
URLﾘﾝｸ(dokuo.org)
364:名無しさん＠十一周年
10/08/14 20:43:04 lrKuDL7MP
憲法何条違反だよ
サラ金の財産権の侵害とでもいうつもりか？ｗ
365:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:01:30 ixQM3/I90
弁護士も国際基準になったな。
医者は国際基準になると年収上がるけどね。
そういや以前、厳しい研修医時代にあっさり旧司法試験に受かった医者がいたけど、
理系の最高峰医者と、所詮文系の弁護士じゃ比較にならないのかと思ったものだ。
もっともその医者は理３出身だから特別なのかもしれないが。
366:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:02:15 AmQbH4TIP
朝鮮総連関連の事務所なら働けるんじゃね？
367:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:02:36 YxBYmwOHO
すぐに開業できるノウハウも教えるべき。
368:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:06:57 N06gwrtWP
客商売って座学だけでどうにかできるわけじゃないだろうからなあ。
369:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:09:05 AmQbH4TIP
>>363
歩合手当Tueeeee！
370:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:14:36 Bdsc7Go00
>>365
ちょっとすごすぎるね、その人
371:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:14:41 mruEyoxd0
>>1
三百代言みたいなもんを
資格制度にするからだよ
公事師のような、民業にすればいいけだけのこと。
ハッキリいってざまぁあぁぁあぁぁ って感じだなｗｗｗ
372:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:17:08 MGa7TeEz0
実際には普通の人は就職が決まってるし、収入もそれなり。
弁護士会とマスコミが煽ってるだけというのが大きい。
ローが出来た頃は、マスコミはもてはやしまくった。
それがこの叩きよう。
なぜ叩くようになったかというと、弁護士になれるとか思ってローに入った
1期や2期のマスコミ出身者がことごとく新試験で三振したから。
自分たちが使えない制度は叩く。
それだけ。
373:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:29:48 V/+sQOwM0
>>301
喰うや喰わずの便後紙必死だなｗｗｗｗｗｗ
374:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:30:58 Bdsc7Go00
>>372
未修者サギだよなｗ
375:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:35:46 V/+sQOwM0
>>360
どこまで頭が腐ってんだｗｗｗ
コストの積み上げで売り上げが取れるインフレの時代は終わったんだよ、馬鹿ｗｗｗ
376:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:36:39 /oXDSlH30
便後紙とは上手い当て字だなw
犯罪者の尻ぬぐいが仕事だからなwww
377:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:52:48 Qvqs237Y0
何を言ってるんだ、弁護士資格保有なら民間企業ででも働きゃ良いだろ。
さて、こないだ喫茶店で他の客の会話・・
『○○もやっと就職出来そう、』・・なんて母親らしき中年女性が話してたよ、
(面接の経緯と結果の予想を話してた)
確かに、その時の、『やっと』って言葉、実感だったんだね。
378:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:55:00 bz91HqEz0
弁護士増やしたら
訴訟の数をその分増やさなきゃならないだろ
就職に困るのは当然
379:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:56:00 +ADfa+r30
34歳になるまで一人立ちできないぐらい能力ないんだからそりゃ苦しいだろ。
当たり前だ。物には限度がある。
380:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:56:01 jVJAYlCp0
既存弁護士の、既得権益の犠牲にされる国民と新規参入弁護士
敵は、弁護士の既得権益だね。
国益のために、弁護士の既得権益を破壊する必要があるね
381:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:01:46 5SCZHcbd0
弁護士に既得権益なんてないぞ
債務整理や後見事務には司法書士だって参入してるし、あえて既得権益っていうなら弁護士資格をなくすくらいかな
382:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:03:07 Uc7vFhIMO
弁護士が駄目なら検察官を目指せば良かったじゃんｗ
もっとも能力がないか、ブサヨだから弁護士志望なんだろうがね。
383:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:03:48 /tC60k7AO
会計士もそうだけど今までがおかしかったんだよ。これが自然。競争があるべき
384:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:06:42 V/+sQOwM0
>>381
カルテル組んで料金を高止まりさせてるだろうがｗｗｗｗｗ
とりあえず、カルテルを解散してから言えよｗｗｗｗｗ
385:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:07:13 E7DNzfPl0
弁護士だめなら介護士になれよ
一字しか違わないぞ!
386:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:07:17 853dZhcYO
就職に失敗した弁護士の中から厄座の顧問弁護士に流れる奴が増えて厄座の法律武装が進んでしまうだろうな。
387:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:09:00 P+BVpieo0
弁護士も派遣登録制にすれば。
388:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:09:29 O5jmiuD80
プロゲーマーを目指せばＯＫ
ウメハラを見習え
389:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:09:29 eCQPfTGI0
弁護士は物事の善悪関係無しに金がどれだけもらえるかで物事を
解決しようとするので人間のクズだ
390:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:09:33 5SCZHcbd0
>>384
残念ながら何年も前に公取委の勧告で報酬規定というカルテルはなくなった
むしろ今は国に強制ダンピングされてるんだよ
391:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:09:57 uGvk+i4O0
受かった奴はマシ
悲惨なのは受からなかった司法諦め組の就職活動ｗｗｗｗｗ
英研社のH先生、生きてますかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
392:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:10:43 cV1nJbzbO
逃亡弁護士でも生きていけるで
393:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:11:43 mpJkG9If0
はて？なんで弁護士の多い所で仕事しようとするのかね？
弁護士の少ない田舎の地方都市で旗揚げするのが一番いいのに。
弁護士事務所なんて無いぞｗ
医者も同じ。みんなと同じことしようとするから、どん詰まりになるんだよ。
394:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:14:31 lrKuDL7MP
>>375
何いってんだか意味不明だが、
事務所の経営が回らないような金額でボランティアするバカはいない
法律扶助だってそれでなんとかなる範囲で利用する
自分だけじゃなく雇ってる事務員にだって
メシ食わせてやらなきゃならないんだからな
もともと医者と違って一人の人間が一生に依頼する回数は
1回あるかないかっていうような職種だ
毎月の受任件数もそう多くないし、
１件の金額下げてペイできるわけないんだよ
それに弁護士のところにくる人間は大抵不幸のどん底だ
お金をとらないボランティア精神は大変結構な話だが、
そこらのボランティアみたいな無責任なサービス気分で
人様の不幸を扱うのはそれこそ最悪な行為だ
適正な対価をいただいてるからこそ
責任をもって必死で仕事をするわけだからな
395:卵の名無しさん
10/08/14 22:16:58 6o47HnCo0
平成の豊田商事＝日弁連
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
犯罪結社大阪弁護士会所属弁護士に気をつけろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
396:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:17:31 5CTE34UA0
>>283
あれは法理にかなってるんだって
おまいが法廷で主張した真実が
ばかばしい等と言う理由で
相手にされなければ
とんでもないことになるだろう
397:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:18:13 nNS/0miJ0
>>22
医者もなｗ
いわゆる高額所得商売ってのは、大抵そいつらが必要ない方が
いい社会。逆に言えば、そういう嫌な世の中だから、そいつらが必要だってこと。
398:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:22:54 5SCZHcbd0
弁護士稼業なんて産廃業者みたいなもんだよ
ある程度の対価がないと誰もやりたがらないドブ掃除
でも産廃を放置しておくわけにはいかない
399:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:38:19 MM3sbApB0
「自動車産業の競争がもっと厳しくなれば、プリウスも5000円で買えるはず！」
400:名無しさん＠十一周年
10/08/14 22:41:38 bz91HqEz0
>>394
２ちゃんでああいう事言うのは
社会知らない子供だから
あまり相手にしない方がいいぞ
401:卵の名無しさん
10/08/14 23:04:32 FKy+wySy0
大卒の２人に一人がプータロー
弁護士も当然そうなるわな
雲助でもやってろ
タクシー弁護士ｗｗｗ
402:名無しさん＠十一周年
10/08/14 23:06:58 nNS/0miJ0
>>401
裁判官乙ｗ
まああいつもあれで出世街道外れたけどなｗ
403:名無しさん＠十一周年
10/08/14 23:09:33 eXYC6Uml0
弁護士を減らして質を確保するか
増やして市場原理にゆだねるか
一般国民にとっては、どちらがいいんだろうね？
404:名無しさん＠十一周年
10/08/14 23:17:40 56TJmcCF0
大手事務所は、土曜日のこの時間も明かりがこうこうとついてますよ。
ええ、仕事ですよ。
405:名無しさん＠十一周年
10/08/14 23:58:47 huAI1OoA0
選り好みしなければ仕事はいくらでもある。農業でもやったらどうだろうか。
406:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:00:03 vhWcyjtU0
エリートを妬む人ってどういう人生を歩んできたひとなんだろうか
407:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:01:43 32LuSp3+O
今更 弁護士ごときになるなんて奴いるのか!?
408:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:03:38 sXNDKUrkO
弁護士って取得が難しいかも知れんけど、いわゆる資格の一つだよな。
なんでこの人達は、資格取れば就職確定みたいなことにしたいの？
409:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:04:45 +jZqh6vM0
違う仕事に就けばー？
働きながら弁護士として独立出来るように活動すればいいじゃない
そうやって働きながら資格とって、資格とった仕事で飯食えるようにしてる人だって大勢いるでしょ
410:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:06:13 +bTct6jjO
林業でもやればいいんじゃない？
411:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:09:12 2XA2OVAnO
司法試験通って就職出来ないとか
狂ってるな
412:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:09:24 IFh7KK+5O
ま、当然だわな
所詮劣等な文系人種がとる最高峰の資格なだけ
本来は年収一千万程度で好待遇な資格
それを試験合格者を少なくして高い年収を得られるようにしていただけなのに
それをやめたらこうなるわな
ま、これでいい
司法試験受かったヤツ＝偉い、凄い
こんな図式がおかしかったのだから
司法試験受かってはじめて大卒といえる
それすら受からない法学部卒は何かって？
そりゃバカでもいけてゴミでも卒業できるディプロマミル並みのインチキ大卒なだけで大卒とは見なされない
ただ今までそんなのにたくさん進学してたから、群れて我々はハイレベルとかカルト宗教やってただけ
井の中の蛙そのもの
413:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:13:00 jGcHWLb7O
食えない弁護士の一番の進路は政治家。
弁護士上がりの日本の政治家ってクズばかりだろ。
政治家を目指すといい。
414:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:14:09 mtFqdENg0
>>1
人権はカネになるらしいぞ
415:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:16:37 EUp9Vaym0
>>407
あなたどういう人生歩んできた人ですか？とても興味があります。
弁護士ごとき、って表現使っているところから、弁護士に対していいイメージをもっていないことは分かります。
なぜでしょうか。
弁護士になりたくて何年も何年も必死に勉強したけど司法試験に合格できなくて、それで、弁護士を蔑むことで自分の気を紛らわせようとしているのですか？
それとも、司法試験がどれくらいの難しいのか想像も及ばなくて、そこら辺は全く考えないで弁護士ごときっていうのですか？
あるいは、単に社会的成功者が嫌いなだけですか？
もしそうなら、医者に対しても、医者ごときって言いますか？
東大卒に対しても、東大卒ごときって言いますか？
もし言わないのであれば、医学部や東大よりも難しい司法試験に合格した弁護士に対してだけ弁護士ごときって言うのですか？
仮にそうであれば、それはなぜですか？
416:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:18:06 ck7S7I7j0
ベテランは受験期間長すぎて青年期の貴重な時間を失ってるからダメ
社会人組も夢を実現するために博打打てなかったヤツor安定した地位を捨てて将来性のない資格にかけちゃった展望のないヤツ
採用する方も上位ローで若くして受かったヤツしか採りたくないだろうな
417:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:18:55 vH5KmWwlO
せっかく弁護士になったんだから、企業の法務業務とか何か本当にないのかね。
弁護士事務所以外に先が見える進路。
418:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:23:55 bZfMqKVQ0
ラジオ聴いても弁護士事務所のCMばっかだし、事務所としても社会人経験豊富で営業力のある弁護士ほしいんだろな。
30過ぎの新人さんはよほどのコミュ力なければきつい・・
419:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:26:46 dsAVoOqH0
新試験になってからの合格者は、弁護は会では一人前には扱ってもらえないらしい。可哀そうす。
420:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:28:53 bYVLuyI7O
>>412
酸っぱい葡萄w
お前じゃ十年やっても司法試験はカスリもしないよw
421:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:30:47 Mjfryl6LO
法科大学院の弊害か
行かなくてよかったｗ
422:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:31:39 v+cgcKa8O
これは弁護士関係なしに年齢じゃないか？？
普通の企業でもきついだろ
423:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:32:39 zKM463NY0
>>422
逆に、別分野の普通の企業に就職しようと思っても
雇う側は躊躇するだろうしね
扱いにくいし
424:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:48:02 pwOwjG0n0
貧困低学歴が吠えてるねｗ
425:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:50:24 KohSWUiSO
弁護士になったら食いっぱぐれないって聞いたのに
って訴えてやれ
426:名無しさん＠十一周年
10/08/15 00:54:54 0dgPn1Ym0
あほ
427:名無しさん＠十一周年
10/08/15 01:29:15 opiy3zI40
博士の次は弁護士が職なしかぁ～。
もしかしてコンボで無職もいるのかなぁ？
428:名無しさん＠十一周年
10/08/15 01:42:13 YxA3866T0
次は医者増やして医療ぶっ潰そうぜ
429:名無しさん＠十一周年
10/08/15 01:43:14 iDc64s8k0
>>422
旧司法試験時代だったら、34歳でも大手渉外事務所を除き余裕で就職できた。
430:名無しさん＠十一周年
10/08/15 01:44:20 SKk6xRJS0
また糞自民の負債か
431:名無しさん＠十一周年
10/08/15 01:44:25 yFzU2yKJ0
>>429
34歳の人ならそのイメージで試験に臨んでたんだろうね
432:名無しさん＠十一周年
10/08/15 01:47:09 8Q8zN2Gg0
仕事の多さも調べないで資格とか 馬鹿なの 死ぬの 藁
433:名無しさん＠十一周年
10/08/15 01:53:05 V7GsBYDW0
>>360
健保から払われるだとか、そんなことはアホでもしっとる
たった一つの例として、胸部写真一枚撮影するのにかかる金額が
診断料やら事務の手間暇やらフィルム代含めて10割負担でも1000円そこらよ
これが薄利多売という話で、5000円や10000円っていうのはその例えに過ぎない
434:名無しさん＠十一周年
10/08/15 01:53:24 uw4uksAF0
受かったならさっさと開業しろ。
せっかく自由業なのになんでよその事務所に入る必要があるんだよ。
435:名無しさん＠十一周年
10/08/15 01:55:39 tzHLKhy60
新試制度ができる前からこうなるって散々言われててこれだからな・・・。
元々表面上は立派な建前で推進されてたけど聞こえてくるのはひどい噂が多かった。
436:名無しさん＠十一周年
10/08/15 01:59:15 4VuJeZyf0
これからの世の中、上位の数パーセントに入らないと
どの世界でも、安定して食っていくのは難しそうだな
437:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:02:49 iDc64s8k0
>>434
仕事の仕方分からないもん。
司法研修所で一通りやってることになってるけど、
あれは最高裁の管轄だから実質裁判官教育。
438:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:08:29 iDc64s8k0
>>417
人件費高く付くから、必要な時だけ顧問弁護士に依頼したほうが安い
439:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:09:23 0URWT92lO
団塊はいろいろな分野でことごとく負の遺産を残してくれるなぁ
440:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:09:35 kdEW8tQl0
はっきり言って優秀と言われる弁護士に頼むより明らかに自分で裁判したほうが勝てるからなw
弁護士に自分の財産や主張や権利を委託するやつは無能者だけだろw
441:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:10:57 8Sr5Gd9J0
職業教育の場がないことが、問題なのかもな。
会社員ならば、一応「先輩」から「職階を通じた仕事」を覚えていくのだろうけど。
弁護士の場合「合格して一年目」も「開業数十年目」も、同じでしかない。
それだけに「仕事の質」で見分けるしかないのだが、その判断基準もない。
>>1の男性ならば、その法科大学院に通う前にいた職責を活かして
その経験を活かした「のき弁」を目指すべきなんじゃないかな。
442:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:13:42 yFzU2yKJ0
弁護士ってどんな仕事してるのか
そういえばさっぱり分からない
法廷に立つなんて仕事のほんの一部でしょ？
443:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:14:43 iDc64s8k0
>>441
＞職業教育の場がないことが、問題なのかもな。
＞会社員ならば、一応「先輩」から「職階を通じた仕事」を覚えていくのだろうけど。
それが「イソ弁」だったのよ。
「イソ弁」になって「ボス弁」から仕事を教わる。
ところが「イソ弁」に成れなくなってしまったから、
仕事を覚える機会すら失った、という訳。
444:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:15:46 yobDT8edO
仮に事務所に入れても、借金の整理とかやらされるだけ。
この時期、弁護士になろうという神経がわからん。
445:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:19:51 o8idlbjm0
>>1
今に始まったことじゃないけどね。
いくら司法試験受かってても２７以上（この根拠が分からないが）は
野良になるということは分かっているだろうに
ま、弁護士なんかチンピラ稼業だから、人として真っ当に生きたいのなら
違う職種で生きていくことを勧めるよ
446:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:20:14 uw4uksAF0
>>437
本読んだり数カ月は無償で業務を手伝うなりして勉強しろ。
まあ、こんな職業教育云々と逃げ道を作るやつらは
弁護士になれなくていい。
馬鹿が医者になるのと同様に、
無能が弁護士になることは社会にとってマイナスだ。
447:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:20:39 +MuSHmyG0
>>394
んじゃ、人様の不幸を扱うという点では同質だが、
大学病院でタダ同然（もしくはタダ）でコキ使われとる医員や院生とかは、無責任なサービス気分の最悪な連中というワケですなwww
義務感というかボランティア精神を持ってる医者はいまだ多くいるが、司法関係者も「 適正な対価をいただいてるからこそ責任をもって必死で仕事をする」などと寝言を言ってないで、少しは見習って欲しいね。
448:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:21:19 B6XAksGw0
在特会の弁護でもして名前売れよｗ
449:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:24:52 mZiuVSxI0
合格数増やしすぎ。
司法改革やる前からわかりきってた結果。
法曹は簡単な算数もできないバカ。
450:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:24:59 ck7S7I7j0
>>441
高度な金融をやってたとかそんなんでもない限り社会人経験はあまり役立たない
451:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:25:13 Pq5rqide0
ばかじゃねーの。とっとと法テラスの試験でも受けときゃよかったんだよ。
世の中に必要なのはスマートで汗もかかないバブル弁護士ではない。
弁護士の資格を単なる飾りに出来るレベルの社会人だ。
452:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:26:08 nz6wv1wc0
法学部卒で司法試験を諦めた人でさえ、記憶力は抜群なものを感じるのに
合格した人たちが溢れてるってもったいないな
453:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:26:51 j7aI5rTW0
時々でいいから、横山弁護士のことも思い出してください。
454:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:28:36 EUp9Vaym0
>>447
３９４じゃないけど、研修医は十分な給料もらえるよ
455:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:28:55 hIC8ilWj0
>>440
そんなことはないと思うけどな。
本人訴訟の書面を読んだことがあるけど，
結局この人は何が言いたいのか分からないというのが大半だよ。
だから裁判官も四苦八苦している。
書面では自分の主張を法律の要件に従って構成しなければならないのだけど，
かなりの法律の知識がなければはそんなことできないからね。
456:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:30:18 ppmcz6tz0
>>442
事件屋。
他人のトラブルに介入して
ひともうけ。
457:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:30:32 iDc64s8k0
>>453
14歳で満蒙開拓団として満州に渡り、
終戦後働きながら大検を取得し、
働きながら中大法科の夜間部で司法試験の勉強をして、
大学３年で司法試験に一発合格した大秀才の横山先生ですね。
458:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:30:53 tzHLKhy60
本読んだだけで勉強できると思ってるのが幸せ。
仮に給与だけ無償で雇われても実質的には雇用主にとっては負担だよ。
459:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:31:11 +MuSHmyG0
>>454
研修医×
医員○
460:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:32:03 EUp9Vaym0
>>449
合格者増を決めたのは内閣と国会。
法科大学院をつくりたかったのは、天下り先をつくりたかった文科省。
461:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:32:07 yFzU2yKJ0
>>455
それは要するに日本語を法廷語に翻訳する必要があって
弁護士はその翻訳者ってこと？
462:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:33:05 P+t6ObzO0
そういえば元フジの菊間さんは受かったの？
463:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:34:19 ppmcz6tz0
>>455
法律判断をするのは裁判官だし、
争いになるのは事実関係でしょ。
その事実を立証できるか否かがポイント。
464:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:34:21 EUp9Vaym0
>>459
医者って研修医終わって医者になった方が給料減るの？
それとも医員は医者じゃないの？
465:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:36:27 q1W5xrs60
>>463
事実の立証も法律の要件にあわせる必要があるし
そもそも訴状に法律の要件にあわせた主張をかけなければ訴状却下ですが
466:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:37:51 iDc64s8k0
>>463
本人訴訟をやりたければ、要件事実論を勉強しましょ
テキスト売ってるから
467:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:38:26 yFzU2yKJ0
しかし、弁護士ってよくあんなたくさんの法律を覚えてるな
試験では六法しかやらないのに
468:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:40:44 1G3j9vhuO
>>463
最低でも要件事実を知らないと、勝てる訴訟に負けますよ。
処分権主義と弁論主義があるから。
469:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:41:33 hIC8ilWj0
>>461
ちょっと違う。
例えば，相手に何がしかの請求をするには当然法律の根拠が必要なわけだけれでも，
その根拠となる法律が分かってないで書かれた書面という感じ。
根拠となる法律には相手に対する権利の発生要件が規定されているのに，
それを全く無視して書かれていたりする。
だから，読む人間としてはこの人は一体どういう根拠に基づいて請求しているのか？
となってしまう。
470:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:43:47 S5YTtMcQ0
お金なきゃ、弁護士も雇えないもんね
471:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:43:57 +MuSHmyG0
研修医はバイト問題もあって、給料がでるようになった。
20万円/月くらいだが、ま、やってる仕事の内容から考えたら、
その辺が妥当なセンだろう。
常勤職員は教官（教授以下、助教まで）のみ。
医員とは非常勤の医師で時給1500円とかだ。
ポストがなかったりすると、その科のメインオペレーターが医員だったりもするw
大学で手術やっても一銭にもならんので、最近はオレも患者を関連病院につれてって、そこで手術してバイト代稼いだりしてるよ。
院生は学生なので、医員院生以外は労働の義務は当然ないが、人繰りが
つかなかったり大規模な手術とかで動員されることもある。
472:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:45:16 yFzU2yKJ0
えらい高学歴なスレになってまいりましたｗ
473:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:46:50 q1W5xrs60
>>471
医者と比べるなら、法律問題にも保険制度作ってから言えよ
保険有りの医療費と、保険無しの弁護士費用を比べてどうするの
474:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:51:03 bo8NU9F7O
司法制度改革とはなんだったんだろうね
試験の制度を受験資格から変更しなけりゃならないほど旧試は問題点があったんだろうか
ならその試験を通ってなった判事・検事・弁護士は相当な問題人のはずだが、そんなことはなく他の人よりも頭は数段切れる（人格云々は試験じゃ測れないので別問題）
475:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:51:28 +MuSHmyG0
>>473
471は464への回答。
保険制度なんぞには全く関係ない話。
476:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:52:11 S5YTtMcQ0
医者はこれから老人もまだまだ増えるし、給料安かろうが過酷だろうが常時人手不足だろうけど
弁護士はそもそも客がいないもんね
477:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:52:12 p6RtXtA60
クソが淘汰されりゃいいけど
クソに限って生き残ったりすんだよな
478:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:52:37 YiGR2wno0
だから最近のCMで法律事務所に相談しませんかってあるのかｗ
479:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:54:43 yFzU2yKJ0
>>474
え？
結論出てるんじゃないの？
法科大学院関連への天下りのためでしょ
480:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:56:16 8cigrKVA0
弁護士も客商売や。サラ金訴訟で有名になった宇都宮健児さんも、３０数年前は
お客さん探しに必死やったな。過払い返還訴訟がものになるまで大変やったそうや。
あの人はこれ一筋やったな。偉い人やで。
481:名無しさん＠十一周年
10/08/15 02:59:25 q1W5xrs60
>>475
今もともとの会話の流れを確認したけど、報酬下げろって話だろ？
それに対して医者は保険があるから安くできるけど、弁護士は無理という返答があって
さらにそれに対して医員の給料がどうとか言う話になったんでしょ？
報酬の問題を話しているのに給料の話にすり替わっているのがそもそもの誤りでしょう
482:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:01:39 1G3j9vhuO
>>478
あれは仕事がないからCMしてるのではなく、もっと稼ぎたいから。
483:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:01:44 +MuSHmyG0
個人的には皆保険・公定価格はなくなってもいいと思う。
自分の健康・生命に、自分で（支払える）値段をつけ、納得のいく範囲の治療を受ければ良いし、医者も市場原理による適切な報酬を得れば良い。
とはいえ医療は司法ほどノンキな現場じゃないから、危急の際には例え適正な対価でなくとも、責任を持って頑張るんだろうけどね。
その辺は、まあ医療者の責務だな。
484:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:02:47 S5YTtMcQ0
数年前に阿部ちゃんが弁護士やったドラマでも
全然客がこなくて仕方なく国選弁護人やってる話だったから
もともとそんなに身入りのよくない商売なんだろうね
485:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:03:54 yFzU2yKJ0
一般人なんてそんなに訴訟しないだろうし
企業もパワーなさそうだ
中国の法律に詳しいと稼いでるのかもね
486:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:06:28 jsMRfABTO
>>482
正確に言えば『荒稼ぎしたいから』だろうな
いまならグレーゾーン金利の過払い請求でボロ儲け
487:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:06:29 +MuSHmyG0
>>482
違う。
例え（本人が思う）適正な報酬じゃなくとも、人様の不幸を扱う時は、責任もってやんなさい、つう話だ。
頭がいいという才能がある人間は、nobles obligeを自覚しろ、ということ。
488:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:07:45 S5YTtMcQ0
>>485
離婚とか、相続とか、そんなんばっかだろうね
景気悪かったら離婚する人も減るだろうし
489:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:08:12 +MuSHmyG0
× >>482
○ >>481
490:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:08:41 yFzU2yKJ0
>>488
離婚も相続もちょっと間違えたら刺されそうだなｗ
491:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:09:23 mZiuVSxI0
医者と弁護士どっちがステータス上かという論議に決着がついたな
492:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:10:53 yFzU2yKJ0
>>491
狭き門という意味では弁護士
頭の良さは医者かな、理系だし
493:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:11:38 hIC8ilWj0
>>488
景気が悪い時は自己破産とか破産管財があるよ。
494:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:13:10 q1W5xrs60
>>487
多分自分へのレスだろうから返答するけど
上で言われてる「適正な報酬」って、「仕事・生活維持に最低限必要な報酬」ってことでしょ
それさえももらうなという事なの？
あと、ここで問題にされている「報酬」は、客から払われる金額であって、雇われてる人が幾らもらうかじゃないでしょ
495:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:17:24 vHr51QHWO
まるで、モルモット
国に騙されたのです
496:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:18:51 uDSDA2l90
司法試験受かっても無職とかもう終わってんなこの国
497:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:20:39 QWyL2naK0
独立すればいいやん。
498:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:22:45 amzz9mHU0
交通事故の訴訟で
どーみても自賠責で十分填補されているケースなのに
訴状が出てくるのは何なんだろ？
499:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:24:43 EUp9Vaym0
>>491
ステータスが何を意味するのか分からないけど、
収入面でいうなら>>471を見ると医者も若い時は大変みたいだし弁護士もそうみたい。
どっちも世のため人のためっていう気持ちがある人がなるべき仕事だと思う。
500:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:25:59 q1W5xrs60
>>498
自賠法は自賠責の対象を人損に限っているから、物損は填補されないのです
501:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:26:15 yFzU2yKJ0
弁護士が人のため？
人権派？
502:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:26:22 YxA3866T0
大病院の外来に常駐して叫んでる奴見つけたら駆け寄って
「弁護士ですが何かトラブルですか？」と聞くといいと思う
飯喰う位は稼げるはず
503:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:28:31 gKB8QMKY0
過去が異常で正常になったってだけじゃねーか
どこもおかしくねーよ
504:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:28:52 amzz9mHU0
>>500
そういうことじゃなくて、
被害者側にかなりの過失があるケースで。
505:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:28:59 uUhnV/vc0
>>494
もう少しすれば君にも分かるようになるよ
「適正な報酬」はマーケットが決める
「仕事・生活維持に最低限必要な報酬」は君の市場に対しての希望小売価格であって
顧客が君に払える実勢価格とは乖離しているよ
弁護士という法律サービスだけが経済原則から逃れられる訳じゃない
君と同じ事を30年前の歯科医も思っていたんだ
506:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:30:07 QWyL2naK0
営業力さえあれば弁護士なんて最強の資格だろ。仕事は腐るほどある。
毎日会う人、会う人に名詞渡すだけで向こうから仕事が湧いてくるだろ。
507:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:30:42 xNxFIH2H0
法律を知り尽した無職はある意味怖い．．．
でも難しい司法試験をパスしてるんだから全員ガンジーだと思いたい
508:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:30:50 wxZ7XRlVO
>>488
景気悪けりゃ犯罪も増える
弁護士ナシで裁判は出来ないから問題ない
民事専門弁護士はどうなるか知らんけど
509:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:31:02 q1W5xrs60
>>504
論旨が良くわからないけど、被害者側に過失があるから、人損分貰えただけで物損分も実質貰えてるだろう、ってことかな？
まあそういうケースもあるかもしれないけど、やっぱり車の修理代とか欲しいって事じゃないかね
510:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:31:22 yFzU2yKJ0
>>507
まだ六法しか知らないから大丈夫だよ
511:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:33:21 q1W5xrs60
>>505
その経済原則から外れた保険制度の下にある医療問題と比較するのはおかしいでしょ？ってこと
512:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:33:35 gKB8QMKY0
>>504
納得出来ないからだろ 訴訟費用払ってんだから仕方ないさ 保険会社相手にする覚悟で臨んでるんだから
513:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:33:40 z/ZK+XgNO
まぁちゃんと普通に真面目に過ごしてれば、生きてる中でほぼ100％弁護士を利用する事なんかないしな。
お医者さんなら需要あるかも…
弁護士を公務員にしちゃえばいいのに
514:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:35:04 TJkCYrU9O
>>507
経験ないやつを過大評価するなよ
515:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:35:22 +MuSHmyG0
違う。
相談料については市場の判断で決まるワケだから、
薄利多売でも高額少数でも好きな方針で、あんたのとこの経営が廻る値付けをすればいい。
ただ、「適正な対価をいただいてるからこそ責任をもって必死で仕事をする」という姿勢が気にくわんだけだ。
nobles obligeを自覚すべき立場なんだから、多少はボランティア精神を持てっつう話だ。
ま、「適正な対価」なるものが、採算ラインぎりぎり、せいぜい月収20万程度相当の利益だ、ってんなら認めるてやるよw
516:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:35:41 EUp9Vaym0
>>510
新司法組はもっとたくさんの法律を学んでいる。
さらに、司法試験に合格できる能力があるのだから、これから大いに学ぶ能力もある。
くわばらくわばら
517:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:37:35 gKB8QMKY0
>>516
そもそも六法って法律あるのかよ 笑わせんな
518:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:38:17 yFzU2yKJ0
>>516
利益窃盗は刑法的に無罪とか言って食い逃げするぐらいじゃね？
519:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:38:21 fNpV7FOhO
下手に法律の知識が普通の人よりある奴は営業じゃ使えないだろう。
商売って法律のぎりぎりスレスレかあるいは越えた所に勝機があるからな。
自分で勝手にボーダー引くような奴らは使えない。
520:515
10/08/15 03:38:31 +MuSHmyG0
>>494
521:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:38:45 amzz9mHU0
>>502
それは米国でもダメらしい。
>>509
被害者側の過失が６割、７割とかだと
自賠責だけで済んじゃうから。
被害者が死んで
過失が７割とかの場合ね。
522:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:39:33 q1W5xrs60
>>515
ボランティア精神をもてってのはわからないでもないけど
客が20万円を病院に払った場合と、弁護士事務所に払った場合で
実際に幾らお金が入ってくるかはぜんぜん違うでしょ？そこは踏まえておかないと
523:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:41:52 EUp9Vaym0
>>517
ないよ
>>518
そういうのじゃなくて、悪徳業者に法の抜け穴的アドバイスをしたりする人がでないかが怖い
524:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:42:49 amzz9mHU0
>>512
被害者、遺族が納得いかなくても
勝ち目がないなら受けるべきではないだろ。
525:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:43:05 yFzU2yKJ0
>>523
法の抜け穴があるなら
むしろ悪徳業者やヤクザの方が詳しそうだけど
526:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:43:58 q1W5xrs60
>>521
たとえば、その人の死亡による損害が9000万、事故によって壊れたものが車含めて1千万円あったとして
被害者側の過失が7割だとすると、損害賠償額は合計3000万になるけど
法律上は自賠責だと前者の9000万の7割の方しか貰えないのですよ
だから後者の分をくれってことじゃないかね
あとは実際の損害がもっと多いとか過失が少ないとか言いたいとかさ
527:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:44:12 1G3j9vhuO
>>521
遺族固有の慰謝料請求のこと？
528:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:46:34 q1W5xrs60
>>525
自分たちで法律の勉強してるわけではなくて
その方たちが詳しいのはは弁護しなり何なり法律関係者くずれが入れ知恵してるからですよ
529:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:46:55 yFzU2yKJ0
過失が多いのに賠償してもらえるって何か気持ち悪い
530:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:47:13 tlCFyFWG0
弁護士になれないなら 検事になればいいじゃない
531:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:47:44 EUp9Vaym0
>>525
イメージ的に、悪徳業者やヤクザの場合はバレたらヤバいことやってる。
法律に詳しいと、バレても大丈夫なように対策を練れる
532:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:47:55 eHK8dD2m0
移動販売車みたいに移動弁護士とかやったらいいんじゃね
533:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:48:42 s80U1tgc0
前スレで行政書士として書き込みしたものです。
なにかの会とかに積極的に参加して、「行政書士です」といって名刺を渡します。
ちょっとでもこちらに興味があると「行政書士ってなに？司法書士とどう違うの？」
という感じでのってきます。
そうすると私は、お役所に関する手続きのための書類を本人に代わって書いたり、
それを代りに届けたり、遺言書を書くお手伝いをすることも出来ます。（これを言うときは
相手に注意）
車などの売買のときにも手続きを代理できます。
それから、もしもあなたが悪徳商法にだまされたときに
あなたに代ってクーリングオフの手紙を書いたりします。もしも振り込め詐欺などで
怪しいと思ったらすぐに相談に来てもらえるとうれしいです。たいていこんなことをする
人たちは法律用語っぽいことを並べるので、普通だまされやすいですが、
それなりに勉強してこの資格を取ったので、そんなうそは一発で見破ることができます。
役所のことで分からない手紙が着たり、怪しい手紙がきたり、車やバイクを個人で
買おうとして困ったことがあったら気軽にご相談に来てください。
534:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:51:58 MesQPHin0
>>533
コピペ？
＞役所のことで分からない手紙が着たり
役所に聞く
＞怪しい手紙がきたり
無視
＞車やバイクを個人で買おうとして困ったこと
車購入で困ることなんてあるか？
当方素人、素人見解ですｗ
535:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:52:01 amzz9mHU0
>>526
人身とか物損とかの問題じゃなくて、
どーみても勝てないケースなのに訴状が出てくることあるんだって。
536:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:52:25 QLOo30El0
●裁判の専門職は２職
司法書士
弁護士
●登記の専門職は５職
１ 表示登記・・土地家屋調査士
２ 船舶登記・・海事代理士
３ 全部の登記・・弁護士
４ 権利登記・・司法書士
５ 商業登記・・公認会計士
537:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:52:29 jsMRfABTO
>>515
弁護士がノブレス・オブリージュって…
そりゃあんた弁護士に幻想持ち過ぎだわｗ
538:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:52:45 yFzU2yKJ0
>>533
行政書士って儲かるの？
539:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:52:47 j3++x1EtO
>>446
低学歴はこの問題に口挟むなよ
無知
さっさと死ね
540:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:53:52 0531YrJFO
>>1
だからなんなんだ
弁護士なんて碌でもない仕事だろ
541:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:54:20 q1W5xrs60
>>535
あぁ勝てないって意味か。理解した。
そりゃあ本人はやってみないとわからないって思ってるからじゃないの？
弁護士付いてるなら弁護士が説得して時間と弁護士費用の分だけ無駄ですよって説得すべきなんだろうけどねえ
542:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:54:23 amzz9mHU0
>>529
医学部の学生なんか轢き殺すと
相手にかなりの過失があっても
自賠責だけじゃ収まりきらないことあるよ。
543:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:55:15 QLOo30El0
>>542
遺失利益だな
544:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:55:26 1G3j9vhuO
>>535
で、訴状が出て裁判所は何て判断を？
545:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:55:54 s80U1tgc0
つづき
よほど難しいことでない限り相談料はとらないことにしていますので。
とやっていくと、ある日突然「○○滅失届け」をやって欲しい。なんていう、
今まできいたことがない仕事が入ってきたりします。このさいは
それがなんなのかをすぐにネットで検索（官公署のページに詳しいのが出ている）
して、概要を把握したらすぐに
お客さんに助言します。多くの場合は「あんたに頼む」と言ってきます。
この場合、明らかに職域を逸脱する場合（過払い金請求など）はその士業を紹介しますが、
自分で出来そうな場合はすぐに引き受けます。実はやったことない…なんて
場合でも、「ほかの人に頼んでもいいからあなたが取りまとめて欲しい」なんていわれたこともあります。
この件では、やってみたら異常に簡単だったので「報酬はあんまりもらえないだろう」と思って
報酬額を提示したら、「それじゃ少ないだろう」といわれて「値上げられ」たことがあります。
こういうのも日ごろからの信頼関係を作り続けた結果だと思います。
弁護士であれば、出来ることが行政書士に比べてはるかに多いわけですし、
相手に「弁護士だって普通の人間なんだよ」と安心感を与えることができれば、
営業が仕事に結びつくのではないのかと思います。
546:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:57:11 yFzU2yKJ0
>>542
遺族がもらうんだよね
相続税とか考慮するの？
547:名無しさん＠十一周年
10/08/15 03:58:25 q1W5xrs60
>>546
相続税をとるのは税務署で行政機関
裁判所は司法機関だから、そこは別ですよ
548:名無しさん＠十一周年
10/08/15 04:04:06 fNpV7FOhO
>>536
商業登記は司法書士もできる。
後弁護士が出来る登記は一応裁判に絡む登記だけ。
登記業務を生業にする事はできない。
549:名無しさん＠十一周年
10/08/15 04:04:30 0znvPcuL0
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/14(土) 01:36:40 ID:CKxIjTPdO
>>9
だな
俺は理系だけど、１ヶ月だけ勉強して、
旧司法試験に合格した訳で！
理系脳なら旧司法試験も一ヶ月勉強で受かるは楽勝、だが？
ブンケイ発狂現実があるわけだが・・・
どうする？
1ヶ月で旧司法試験合格って漫画？
550:名無しさん＠十一周年
10/08/15 04:08:22 s80U1tgc0
>>534
役所といってもいろいろありまして、最終的にどの役所か分からなければ
いつまでもたらいまわしにされます。
怪しい手紙に関しては、この「無視する」戦術を逆手にとって架空の債権で「少額訴訟」
を起こして（特別送達というのが裁判所からくるのですがこれも無視すると…）
欠席裁判で存在しない債権が有効になってしまうのです。
確かに基本は無視なのですが、そうでないケースもあるので「気楽に相談してよ」
といっておくのです。
確かに車・バイクに関してディーラーに任せればまず問題ないでしょう。
しかし個人で購入する場合には、変更登録というものを陸運支局で行わなければなりません。
その書類の一つに「自動車保管場所証明（車庫証明）」があり、これの管轄は自動車を
停めておくところを管轄する警察です。これの書き方も基本的に簡単ですが、
所在地の地図や図面をきちんとかけない人が大半で（肝心なところが抜けている）
申請自体が却下されるケースが意外とあります。
さらに、平日の警察に2度足を運ばなければならず、有給休暇が満足に取れないような
この国の人間にとっては非常にこれはつらいものがあります。
これらのことは、「十分困ること」に当たると思います。
さらに、旧所有者が車を買ってから自動車の変更登録をせず、住所を何度も変更した場合など、
手続きが非常にややこしくなる
ケースもあったりして手続きが面倒になることが十分ありえます。
なお、>>533はコピペではありません。
551:名無しさん＠十一周年
10/08/15 04:09:19 yFzU2yKJ0
登記は基本的に司法書士の仕事でしょ
552:名無しさん＠十一周年
10/08/15 04:09:53 uUhnV/vc0
>>539
就職先が決まらない下位ロー卒？
それとも、三振でもしたのかな？
553:名無しさん＠十一周年
10/08/15 04:16:17 wr/LL2UrO
イソ弁にもなれない
554:名無しさん＠十一周年
10/08/15 04:22:20 s80U1tgc0
>>538
正直言って、「まともな会社の」サラリーマンやっていたほうがよっぽどいいと思います。
私が今こうなるに至ったのは、その「まともな会社」にどうやってもめぐり合えず、
（運も実力のうちという言葉が真実だとすれば、私には１００％実力がなかったのでしょう）
まともじゃないところで精神的・肉体的につぶされるくらいなら、
勉強して資格を取って開業したほうが、不安定だけどマシだという判断です。
まともじゃないところにいると、社会人として成長がとまります。
でも、こうして独立すればいまはよくなくとも成長する可能性はあるのです。
私としては少しでもその可能性があればそれで十分だと考えています。
また、まともなところじゃないところだと「自己責任」という言葉を乱発される
一方で得られるものが少ないです。
だったら、独立して「自己責任」を負ったほうがよっぽどましだというわけです。
555:名無しさん＠十一周年
10/08/15 04:24:21 fNpV7FOhO
弁護士資格があれば、宅建業や社労士、税理士にもなれるんだぜ。
だけど苦労して弁護士資格取ったのに、高卒と一緒に住宅営業マンじゃやだよな。
おまけに仕事もできなそうだから顎で使われる事確定。
556:名無しさん＠十一周年
10/08/15 04:25:14 vHr51QHWO
知人が三振回避のため受験スルーしてたら、こんな状況に…
合格者減らすだろうねぇ
557:名無しさん＠十一周年
10/08/15 04:26:37 yFzU2yKJ0
>>554
わかるわー
特に最後の行
558:名無しさん＠十一周年
10/08/15 04:32:01 SVNhB4Yp0
>>554
次善と自覚してるのはいいな。
俺としてはまともじゃなくても企業に就職したほうがいいと思うけど。
少なくても資格だけ持ってるプライドの高いニートよりは動いてるだけずっといい。
559:名無しさん＠十一周年
10/08/15 04:36:31 COqkKLLS0
最近、会計士の職なしスレあったな。弁護士もか
560:名無しさん＠十一周年
10/08/15 04:43:42 wr/LL2UrO
持ってて良かった
技術士資格
561:名無しさん＠十一周年
10/08/15 04:46:40 j3++x1EtO
>>559
会計士は即独できない（監査法人もしくは一部の銀行などの限られた民間での経理）ので
就活で死ぬと弁護士より終わる
司法と違って知名度も今一つだし
合コンで「司法合格」というとどんなバカ女でもちゃんと知ってるけど
会計士って言っても大抵ゼイリシと同じ扱いを受ける
562:名無しさん＠十一周年
10/08/15 04:51:35 XDulBQS90
技術系や医学系資格なら、自衛官の道があるけどな。看護師でもいきなり曹だっけ？
563:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:02:27 j3++x1EtO
訂正
>>559
会計士は即独できない（監査法人もしくは一部の銀行などの限られた民間の経理で、
２年実務経験しないと最終試験を受けられない）ので
564:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:04:24 yFzU2yKJ0
資格試験受けてる人ってやっぱりプライド高いのかな？
使用者からしたら使いにくいね
565:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:05:57 QWyL2naK0
>>525
優秀な弁護士からヤクザに就職するんですよ。専属顧問として。
566:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:08:10 kjCrOTBm0
占い師みたいに路上で３０分１０００円で法律相談でもやれば割と食っていけそう
567:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:09:44 j3++x1EtO
>>564
プライドも何も、普通の民間業務はいやで資格やってる奴ばかりだから
試験落ちて、もしくは合格しても就活に破れて民間に行くというのは嫌なものは嫌だろ
昔、ある開成卒が一橋に行ったのだが、彼はクラスの新歓で
「僕は頭が悪いからここきました」と言って、念願の一橋に来たぜ！みたいなまわりの連中を一気に凍らせたらしいが
まあそんな心境になるわなあ
568:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:11:24 82OwwExKO
企業が専門職として採用するはずじゃなかった？
569:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:13:24 KJxDMrNk0
なんだ、結局ニートかｗ
おまいらと一緒だなｗ
570:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:13:30 yFzU2yKJ0
>>567
開成にいたというプライドみたいなもんだなその一橋の人
571:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:15:31 j3++x1EtO
>>568
企業がほしいのは実務経験すでに積んだ奴
572:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:20:05 XDulBQS90
あとやっぱり医者と同じで田舎嫌うだろインテリは。それが自分の首絞めてる。
田舎なんか弁護士いないんだから、一帯の中小企業の顧問になれるし、
専門関係なく民事にも刑事にも引っ張りだこだし、
地元民からは弁護士大先生と神のごとく崇められるのに。
573:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:23:15 YwCZreekP
医者より酷いだろ
ほぼ東京の大学しか弁護士になってねーじゃん
574:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:27:20 j3++x1EtO
>>572
遊ぶところないだろう
都会で激務ならまだブランド服買ってストレスも虚飾で消せるが
田舎だとブランドの店がそもそもないじゃあないか
使い道のないお金がたまっても、空虚なだけでしょう？
思ったんだが合格者無職はもう１回ロー行って、奨学金サーフィンをして遊び倒すのはどうだろう
大学院いる間は奨学金返さなくていいからローをどんどん渡り歩く
司法受かるくらいならローの入試も授業ももはやハナクソだろうし
お金だけどんどん支給されて遊べるぞ
そして最後はばっくれる
575:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:39:56 9Wyd2nne0
>>570
予備校ブースト開成⇒一橋じゃわりにあわんなｗｗｗｗｗｗｗ地方公立
⇒国立のみ受験一橋現役とかふつーなのにｗｗｗｗｗあほさを露呈して
いるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ司法試験も会計士試験も試
験そのものは、ごみかすより簡単になって、実際ＡＬＬ公立⇒通信教育
一年国立一本受験現役一橋合格⇒資格予備校⇒波に乗って早期合格なん
かよーけおるお。んで四大とかいっても、東大法⇒早期合格じゃないと
まぁ阿蘇どまりで、せいぜい新卒採用の写真になったりするくらいのも
んで、年収１２００万のパンダにすぎねーでやめて田舎ルートなんかあ
たりまえじゃん。
つか一橋卒の目的って産業を作るやつだろ？弁護士や会計士合格者くらい
のレベルは知ってて当たり前で、彼らを使って何ぼの商売。良い就職先ない
とか理解不能だわｗそんな暇あったらもっと理論を勉強しろよｗ
日本の心臓部に行きたかったら東大だし、予備校にがきのころから1000万も
つかって現役で東大入れないような馬鹿じゃ、やっとこさ浪人して東大入学
し、だらだら司法試験とおってようやく弁護士になっても、上流弁護士とし
てはまったく使い物にならんべｗプライドだけ高くてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ
576:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:44:15 +w5gs74nP
FRIDAY 7/16「実録 弁護士は儲からない」
l 弁護士資格はあるものの、実態はフリーターという若手が大量に生まれている（海渡雄一日弁連事務総長）
l ネットカフェに寝泊まりして、携帯電話一本で仕事をしていた若い弁護士さんがいる（宇都宮健児日弁連会長）
l 40以上の法律事務所に書類を送り、一度も面接してもらえない修習生。
l 月額10万円でも就職希望あり（都内50代弁護士）。
l （廃業する）若い弁護士がよく目につく（都内40代弁護士）
l バッジで食える時代は終わり、食うためにバッジを外す者さえ現れた（FRIDAY）
577:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:51:55 XDulBQS90
>>575
中央で２番手、３番手の位置にいてもがくよりは、
大学選択の時点で都落ちして地方で１番の位置に居ついたほうが
幸せなのかもしれないなあ。
578:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:52:45 82OwwExKO
＞575
日本語がおかしい
579:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:54:18 tUlbAXZO0
>>575
猿語しゃべるな！
580:名無しさん＠十一周年
10/08/15 05:59:09 9Wyd2nne0
>>577
２番手・３番手が必死こいて、飛びつきすがってる仕事が、法律屋が経済に俄かに
手だして社会をめちゃくちゃにしてるのもあるし、そんなんの隅っこに加担とかあ
ほらしいことこの上なしｗｗ
まぁ過払いは別として、田舎で誠実に（できれば一番）というのはおいしー。
581:名無しさん＠十一周年
10/08/15 06:00:15 9Wyd2nne0
>>579
うきーーーーーーうきーーーーーー
ひゃっひゃっひゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ皆さんがんばりまひょｗ
582:名無しさん＠十一周年
10/08/15 06:04:57 MUNKNjHAP
m9（ ＾ω＾）大森保英!!
583:名無しさん＠十一周年
10/08/15 06:12:49 wANUn07Ii
今後需要が増加すると身混まれる知財オヌヌメ
584:名無しさん＠十一周年
10/08/15 06:40:20 aV56HmJP0
弁護士会「弁護士が増えすぎて困る、マスコミ使って就職難を煽れ」
↓
法務省「弱者救済のため、公立弁護士事務所つくります」
↓
弁護士会涙目
585:名無しさん＠十一周年
10/08/15 06:52:04 jGcHWLb7O
田舎で開業しろなんて奴がいるが、田舎は弁護士が飽和状態だよ。
勤務先がないしいきなり独立しても客がいない。
今まで事務所が1軒だった地域でもここ数年で3、4軒とかに急増している。
旧司法試験で修習を終えた友人が数年前に東北の田舎でいきなり開業したが、
その後も事務所が急増して過当興味だとぼやいている。
586:名無しさん＠十一周年
10/08/15 07:03:35 /yEHoW3D0
法学部は東大とか中央行けばなんとかなるって聞いたぞ
今はどうか知らないけど俺のじいちゃんの時代はそうだったらしい
587:名無しさん＠十一周年
10/08/15 07:07:51 5ovmKmIh0
全ての裁判を解説者つきで実況中継しそれをDVDで売り出すべきだ
裁判は公開ではあるが実際問題として有名事件を除けば傍聴人は事件の関係者
だけでほとんど密室裁判と言っても過言ではない。そこでは有力弁護士と裁判官の
談合で事実の捻じ曲げがまかり通っている。司法改革の本丸は裁判の監視だ。
588:名無しさん＠十一周年
10/08/15 07:22:06 vVSv2tyq0
駅前で客引きでもやったらいい
589:名無しさん＠十一周年
10/08/15 07:53:29 wu1bHCtF0
未だに弁護士で年収一千万って理想かかげた学生多いのかね
司法試験合格してフリーターじゃやってられんね
590:名無しさん＠十一周年
10/08/15 08:21:25 jGfdgS5M0
そういやフジのアナ辞めて、司法試験受けてる菊間ってどうなったんだろう。
受かったという話が聞こえてこないが。
来年あたり三振法務博士か？
591:名無しさん＠十一周年
10/08/15 08:27:41 Rk/5n2CM0
>>588
>>53
592:名無しさん＠十一周年
10/08/15 08:34:13 JOMeJqY2O
基本的に弁護士雇わなくても法律問題なんてだいたい解決出来るってのがメインの理由だよな。仕事の絶対量が少ないのって
593:名無しさん＠十一周年
10/08/15 08:36:07 kqNxQd7fO
昭和に持てはやされた職業も、転換期を迎えつつあるな。
パイロットとかもw
594:名無しさん＠十一周年
10/08/15 08:43:18 EZv6JyPzQ
大手の司法書士や行政書士に就職すれば良い
弁護士資格を持つ下っぱは便利アイテムとして重宝されるよ
595:名無しさん＠十一周年
10/08/15 08:47:35 0g1Rxf5C0
>>594
プライドが許さないだろ
求人があったとしてもあれは本当に使いっ走りの奴隷だぞ（給料安いし）
596:名無しさん＠十一周年
10/08/15 08:49:36 pwOwjG0n0
鑑定士はゴミのままだけどな
597:名無しさん＠十一周年
10/08/15 08:54:31 VYi5JvN6O
一般企業に入ればいいじゃん。
以上、終了
598:名無しさん＠十一周年
10/08/15 08:58:23 VMGK+e7T0
勤務地と仕事を選ばなきゃ、普通に食っていけます。
就職できないとか馬鹿過ぎ。
599:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:00:49 yx67E4WQi
アメリカみたいな訴訟社会になるわけないのに弁護士増やしすぎたんだよ
飽和状態になるって目に見えてたのにね、自業自得だろ
600:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:02:06 Ro/t9df50
>>594
弁護士にできず司法書士や行政書士にできる仕事ってありそうだが。
それに試験通ってもそれぞれの会に登録しないと業務は禁止されてるよ。
601:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:04:38 biiUe8UCP
弁護士の次は電気料金引き下げだ
俺はやるよ
602:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:05:57 Z/XzDQ1E0
地方中小企業の顧問弁護士とかなら
手取り20万くらいで雇ってくれるんじゃない？
603:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:10:38 o0RRx4nW0
風俗街やその近くに相談所でも構えろよ
水商売の姉ちゃん達が３０分３０００円くらいでどんどん相談に来だろ
やっかいな相談が多いだろうからあぶれた新人弁護士１０人くらいで集まって
始めた方がいいと思うがｗ
604:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:11:53 +xIc9P7vP
格安弁護士事務所でも始めろ
605:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:18:22 Xr2gbhk30
弁護士目指してるまだ大学に入学すらしてない男（34）と結婚しなくて良かったｗ
606:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:18:44 2r5+hJ4Z0
>>595
下積みとして、割り切るしかないだろうな。
とにかく実務経験＆人脈を築いて独立を目指すしかないな。
就活はまだまだ続く。
607:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:22:34 jGcHWLb7O
>>602
地方の中小企業が弁護士と顧問契約？税理士じゃあるまいし。
そんな市場があれば既存の弁護士が受けているよ。
都心の大企業でもそんな無駄金は削減しているのに。
608:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:23:52 o975o6YtO
就職が無理なら起業したらいいじゃない
って昔いわれたなあ
609:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:24:45 2r5+hJ4Z0
>>604
どっかで聞いた気がするが、
最低貰わなきゃならない報酬ってのが定められてるんじゃなかったっけ？
だから価格破壊起こして、大手に対抗しようとしても法で罰せられるから無理だろう。
610:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:26:54 az1gfnOS0
歯科医、弁護士なんてコスパ悪すぎで意味ねーな
611:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:27:40 4T/X2qXQO
猫も杓子にも弁護資格を与えるからだよ。
前みたいに、司法合格のみにしとけば良かったのに、金と時間があれば、ある程度の奴は、みんななれる様にしたのが間違い。
こうなるのは、ある程度予測出来た事。
今や弁護士ブランドも地に落ちつつあるな(笑)
昨日今日まで、主婦してた奴が、法科学院行って弁護資格取りましたって奴が実際、身近にいるしなw
自業自得だわw
馬鹿法曹界w
612:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:32:29 Q0Eit/480
アメリカを見習え
交通事故の救急車を追え、サツ回りしろ
613:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:38:06 Z/XzDQ1E0
>>607
そうなんだ。じゃあ、やっぱり町議あたりかな。
高卒とかFラン大卒の町議なんていっぱいいるし
一流大卒の弁護士だったら一発当選だね。。って田舎ほど人脈命だし
そんなに甘くないか
614:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:39:58 jGcHWLb7O
自宅を名前だけ事務所にして、携帯一本で駆け付けるなんでも屋の弁護士が増えるね。
サービス向上と価格破壊はいいことだ。
当面の需要は生活保護申請の付き添いと更新料の交渉かな。
615:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:55:03 VAc+ZanM0
生活保護申請はこれから増える一方だから今からやっとくと良いだろうな
616:名無しさん＠十一周年
10/08/15 09:59:28 cgVMakFJ0
報酬を安くすれば、客はつくんじゃないの?
617:名無しさん＠十一周年
10/08/15 10:05:54 jGcHWLb7O
弁護士会の会費が高すぎるから安い報酬の仕事を受けにくいことはあるだろう。
新人だけで会費の安い新しい弁護士会を立ち上げてはどうかな？
相談料30分1000円なら需要はあるだろう。
618:名無しさん＠十一周年
10/08/15 10:24:10 17itFyst0
日本の弁護士人口は、欧米に比べるとまだまだ少ないと新聞記事で読んだ
でもこの有り様か
619:名無しさん＠十一周年
10/08/15 10:36:11 juv/nKPQP
>>618
俺、その話は
「ホンダラ共和国と比べ、日本では祈祷師の人口における数が少ない」
というのと同じねただと思っている。
欧米に比べ、「訴訟」という手段に持ち込む人が少ないんだろうと。
620:名無しさん＠十一周年
10/08/15 10:47:41 jGcHWLb7O
海外には日本に10万人以上いる税理士や司法書士、行政書士なんていないよ。
これらは全部海外では弁護士の仕事。
税理士とかの資格は公務員が定年後の金儲けのために無理矢理作ったもの。
海外で弁護士がやる仕事は既に他の士業がやっている。
621:名無しさん＠十一周年
10/08/15 10:54:36 rRIkazKA0
70ってジジイじゃねーかｗｗｗ
と思ったおれはどうやら夏バテで疲れているらしい
622:名無しさん＠十一周年
10/08/15 10:55:13 IunrnJR10
会計士の方が儲かるだろう。
金を扱うのだ。日常的に仕事がある。
弁護士の仕事って緊急時だけじゃん。
623:名無しさん＠十一周年
10/08/15 10:57:48 GjITivit0
人様が作ったもの諳んじるだけで金儲けようってのが甘いんだよ
624:名無しさん＠十一周年
10/08/15 11:00:02 E8ro8nBbO
>>617
移動や準備考えると時給1000円になるだろ
何で弁護士にまでなってパチ屋のバイトと同じ時給で働かなきゃいけないんだよｗ
625:名無しさん＠十一周年
10/08/15 11:01:24 f6QEHRoGP
>>624
需要ないんだからしょうがないだろ
寡占利益で暮らそうとか舐めたこと考えてんじゃねえよアホ
626:名無しさん＠十一周年
10/08/15 11:03:23 IunrnJR10
>>624
物理的なものを扱わない商売は安いのだと考えた方がいい。
アイデアや書類は金にならないと。
見方を180度転換しないとだめだよ。
627:名無しさん＠十一周年
10/08/15 11:04:38 cgVMakFJ0
もう、弁護士は誰でもなれるんだから、しょうがないんじゃ。
628:名無しさん＠十一周年
10/08/15 11:35:49 ck7S7I7j0
>>505
価格を決めるのは需要側だけじゃない
供給側だってこんなんじゃ割りにに合わないと思えば拒否できる
一方的に決まるものじゃあないんだよ
629:名無しさん＠十一周年
10/08/15 11:42:27 f6QEHRoGP
>>628
拒否してりゃいいんじゃないの？
そのうちお前以外の供給者がガンガン値段下げていくからお前一人が取り残されるだけだよ
630:名無しさん＠十一周年
10/08/15 11:44:37 aHyePO320
俺の兄も去年修習上がりで就職口が無くて困っていてけれど、結局は就職できなかった同期５人でお金を出し合って
小さな事務所を立てた。
国選やったり窃盗や過払いなど、あまり利益にならない小さな事件もコツコツと担当し、地元のミニコミ誌でも取り上げ
られて軌道に乗っているよ。
相談料を1件1000とか極端に安くし、場所も安アパート、案件により得意なメンバーに即時振り分けでとにかく数をこな
し、５人中2人は持ち回りで常に外回り（所謂外注を取りに出かける）をやっている。クライアントの自宅も打ち合わせに
使わせてもらっているし、複雑な案件はＷｅｂカメラで他の弁護士とその場で相談。
工夫したのは営業時間。夜17:00～と土日もやっている。これは新たな客層の掘り起しになった
いまどき冷房の効いた綺麗な事務所に努めたいとか、どこかに寄生するなんてハングリーさが無いよね
631:名無しさん＠十一周年
10/08/15 11:51:46 ck7S7I7j0
>>629
叩きあいしてもいいことない
激安料金に集まってくる客層って良くないからストレスたまるし、事件自体も危ないものが多い
弁護士はサービス業なんだが、薄利多売で客を捌けるものじゃあないんだよ
632:名無しさん＠十一周年
10/08/15 11:57:53 hZccw3Bp0
>>630
実話なら容易に特定されるぞｗ
633:名無しさん＠十一周年
10/08/15 11:59:28 aHyePO320
>>631
その選民主義な考えが時代錯誤
弁護士はあくまでも代理人であって、困っている人には門戸を広くあけるべき。
儲かるとか、お金を最上位に考えるから起業や就職すらできない
わがままな結果の4割では？
634:名無しさん＠十一周年
10/08/15 12:11:17 d9mO5rYyO
誰でもなれるわけじゃない。放火大学院卒で合格率は二十七パー。しかも弾が三発しかないので皆が受けられるわけでもない
今でも難関であることに変わりはないが
元々実になる部分が少ない職業なのに無理矢理国が割れ目を開いたから…
635:名無しさん＠十一周年
10/08/15 12:17:10 0s82hXaG0
一番いい解決法が
>>630に
書かれたじゃないか。よかったな。
終了。
636:名無しさん＠十一周年
10/08/15 12:19:11 d9mO5rYyO
ていうか一番悔しいのは旧司法試験組だよな
可哀想すぎる
637:名無しさん＠十一周年
10/08/15 12:26:54 jGcHWLb7O
需要がないのに供給だけ増やしたからこうなる。
半分以上はもともとは合格できなかった層なんだから、
弁護士資格を得られただけでも感謝すべきだよ。
大量合格の会計士にも同じことが言える。
入り口で絞るか出口で絞るかの違いに過ぎない。
638:名無しさん＠十一周年
10/08/15 12:28:44 ohAJu6GO0
>>630
やっぱりそのくらいじゃないと弁護士も生き残れないんだな。
弁護士だって詰まる所サービス業なんだから、
客が相談に来やすいような環境を作らなきゃ。
その意味では居酒屋とかラーメン屋と根は同じ。
639:卵の名無しさん
10/08/15 12:30:32 I1pYlsnx0
>>636
旧司法試験組は就職率95％以上ｗ
新旧差別は凄まじいよｗ
640:名無しさん＠十一周年
10/08/15 12:30:52 7fmGKpB80
僻んでるしょーもない奴がここにもいるが、弁護士になるには金がかかる。
こんな状況続いたら金持ちにしか弁護士がなれなくなるよ。そしたら庶民の
味方の弁護士なんか更に出なくなるな。大学院で奨学金、更に一年の研修で
生活費の借金。平均400万円の借金を背負った挙句、就職できない。
地獄だなこりゃ。1日10時間以上勉強するのが俺なら嫌になるわｗ
641:名無しさん＠十一周年
10/08/15 12:32:27 PEkmAoqV0
実際には普通の人は就職が決まってるし、収入もそれなり。
弁護士会とマスコミが煽ってるだけというのが大きい。
ローが出来た頃は、マスコミはもてはやしまくった。
それがこの叩きよう。
なぜ叩くようになったかというと、弁護士になれるとか思ってローに入った
1期や2期のマスコミ出身者がことごとく新試験で三振したから。
自分たちが使えない制度は叩く。
それだけ。
642:名無しさん＠十一周年
10/08/15 12:37:08 7fmGKpB80
>>634
医者不足ならぬ弁護士不足か・・・又選民思想に陥るなｗ
日本って本当に本物のエリートには厳しいよな～。
雑魚エリートには激甘だが。
643:名無しさん＠十一周年
10/08/15 12:38:25 M7tPCW+B0
他の職業、国家資格も同じ。
自分自身が世の中でどれだけ必要とされるかどうかなだけ。
資格云々ではない。歯科医師は10年以上前から就職難。
パイロットも、公認会計士も・・・
戦後、数少ない希少価値の職業が飽和状態になっただけ。
それだけ。
644:名無しさん＠十一周年
10/08/15 12:40:48 dTh+PKR60
全ては無能政府のせいだ。官僚は馬鹿の集まりだ。
だからこういう事になる。
645:名無しさん＠十一周年
10/08/15 12:43:17 M7tPCW+B0
弁護士に限らず、家で仕事を待っていても誰も仕事なんかくれません。
外に出て、新規開拓して顧客を増やし信用を得るしかないよ！
どんな仕事も皆一緒！
一生懸命やっていれば必ず報われます。
他人のせい、世の中のせいにするのは簡単です。
前向きに！
646:KGKGKG ◆KGBgLlE4XM
10/08/15 12:53:01 G50IsKY4P
会計士もそうやが
仕事がない言うとる事務所って
事務所の中で黙ってお茶飲んどるだけだったりするわなｗ
弁護士も会計士も
相当泥臭い飛び込み営業かけないと仕事取れないやろ
前職で営業やってたり人間関係が広かった奴は
その経験を活かしてそれなりに食っていけるんよ
変にエリート意識がある「リーガルマインドがなんちゃら」
言う奴は食っていけない
647:名無しさん＠十一周年
10/08/15 12:53:21 AhweT3CzO
>>238
俺もそう思うわ
648:名無しさん＠十一周年
10/08/15 12:58:20 o6GBM5RG0
優秀な奴はすんなり決まってる
結局本来弁護士になれなかった層が増員で合格しちゃってる
649:名無しさん＠十一周年
10/08/15 12:59:41 cgVMakFJ0
弁護士って弱者を食い物にして弱いものをさらに叩く職業だよな。
弱者はどこの世界でも食い物にされるけど、法曹が賤業扱いされるのは
やはり、金持ちの味方でしかないから。裁判も茶番。
650:名無しさん＠十一周年
10/08/15 13:00:57 Ag4/CzB70
弁護士増えたはいいけど結局誰が得したんだ？
わけの分からん改革だったな
651:名無しさん＠十一周年
10/08/15 13:03:44 TyIF0zIw0
とりあえず職がない新人たちは、弁護士法違反の隣接士業を片っ端から告発すればいい。
その活動を２年も続ければ仕事が激増すると思うよ。
652:名無しさん＠十一周年
10/08/15 13:05:02 hVeVUhemO
確かに強力な資格だけど、資格を取ったところで結局は事務所やら企業法務部に雇われなけば、口に糊することは出来ないから、即人生が約束される資格ってわけじゃない。
親族・知り合いが事務所開いてるのでもなければ結局就職競争を勝ち抜かないといけないので、試験に受かったからって安泰じゃないよ。
合格に至るまでの金銭的・時間的コストがデカいから、
合格しさえすれば大きなリターンが手に入って苦労が報われるはずという幻想を持ちたくなるのは分からないでもないが。
このままだと違法スレスレのシノギをしている業界あたりにあぶれ司法資格者たちが流入してかえって悪質商法が社会に蔓延するって結果になるかもな。
653:名無しさん＠十一周年
10/08/15 13:11:38 aHyePO320
弁理士はどうなの？
弁護士になれば弁理士業もできる。
特許もいままでのような出願していれば良いだけの時代から、訴訟主体の道具になってきている。
弁理士も付記とっている人もいるが、あくまでも弁護士のサポートだよね。
だったら、弁護士自体が特許業をやれば生き残れるのでは？
特許はこれからも重要ではないかな？
654:名無しさん＠十一周年
10/08/15 13:14:12 pFkO8+oGO
日弁連が弁護士を増やしたくないから通達だしたのでしょ
655:名無しさん＠十一周年
10/08/15 13:15:10 ck7S7I7j0
>>653
特許は超専門性が高いから若いときから知財専門の事務所で修行するしかない
いきなり独学でできるほど甘くない
656:名無しさん＠十一周年
10/08/15 13:18:08 kDHFLZaCP
>>653
理系の知識があれば。の話。
容易に参入できるのであれば、既にしている。
弁護士でその辺ができる、分かる人は希少価値。
657:名無しさん＠十一周年
10/08/15 13:19:35 mPoPAA9zO
ヤンキー上がり看護学生の妹が引く手あまたなのを見ると、変な世の中だと思う。
看護士だとバイトよりも適当な面接で公務員になれるらしい。
658:名無しさん＠十一周年
10/08/15 13:22:05 IznNS6q0O
こうなるって予測出来なかったの？ 弁護士も志願者も。今さら何慌てるの？
659:名無しさん＠十一周年
10/08/15 13:24:14 j3++x1EtO
>>618
ヒント
司法書士
行政書士
660:名無しさん＠十一周年
10/08/15 13:27:44 rnqj50PaO
>>536
法律上弁護士が登記できるだけで
実際はできないらしいよ。分野が違うから
ピアニストにギターを演奏させるようなもんらしいよ
661:卵の名無しさん
10/08/15 13:29:55 Cg8QRjOT0
過払い金請求ビジネス、申告漏れ７９億円
国税庁は２１日、過払い金返還請求に携わった全国の弁護士や認定司法書士計６９７人が、
今年６月までの１年間の税務調査で申告漏れを指摘され、その総額は約７９億円に上ると発表した。
このうち８１人は所得隠しを指摘されており、重加算税や過少申告加算税を含む追徴税額は約２８億円に上った。
同庁によると、全国の国税局で同請求に携わる弁護士と認定司法書士のうち、比較的所得が高い８０４人を調べたところ、６９７人から申告漏れが見つかった。
１人あたりの申告漏れ所得は９８４万円。約１億円の所得隠しを指摘された弁護士のケースでは、消費者金融から返還金を銀行振り込みで受け取り、
この中から差し引いた着手金と報酬を収入から除外していた。隠した所得は預金や不動産の購入に回していたという。
払いすぎた借金の利子を取り戻す過払い金返還請求は、最高裁が２００６年に「グレーゾーン金利」を事実上認めない判断を示したことなどを受け急増。
日本貸金業協会によると、返還額は０６年度５５３５億円、０７年度９５１１億円に及ぶ。関係者によると、大量の案件をこなして高額の報酬を得る例がある一方、
返還請求者との間で報酬などを巡るトラブルも相次ぎ、日本弁護士連合会は７月、弁護士が直接面談せずに事務員に任せることなどを防ぐための指針を策定している。
日弁連は「コメントは差し控えたい」とする。日本司法書士会連合会は「納税者としてのモラルの欠如と言え、誠に遺憾」としており、
近く、適切な税務処理が行われているか実態を把握する調査に乗り出す方針。