10/08/14 03:25:08 AEOl5MiE0
>>238
>日本政府が必要な予算を組めなくなる状態になるW
>円が刷れるのにそれはねえぞ
何度も書いてるんだけど、どうせ読んでない新参だんだろうし、改めて君に聞くけど
困ったら円刷って予算をくんで…を繰り返してどうすんの？
財政赤字状態が変わらない限り、数年に渡って同じこと繰り返すの？
好景気になれば税収あがるから大丈夫！？ 一時的に金が市場にながれたからとてそれで”あぶく好景気”起きてもそれって持続するわけないよね？
産業構造が変わってないんだから。
そのあぶく好景気の期間（たぶん、そうとう短いだろうけど）に新成長戦略が自然に完成するの？
あらたな産業が生まれるの？
ねぇねぇ、どうなるの？
251:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:25:18 OiNvqG0b0
>>230
循環の途中に損失（海外流出や運用されない停滞分）があれば、
上限は必ずある。その上限を超えたときは必ず破綻する。
しかし、その破綻以前に、信用創造で膨らんだバブルは、
いつ何の拍子にはじけるか分からないのが怖い。
国債以前に、国民の金融資産自体がバブルだよね。
252:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:26:01 bIGhnVC40
>>238
＞円が刷れるのにそれはねえぞ
日本を支那かなんかと勘違いしてる？ｗ
253:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:26:36 dR8LGjTs0
>>237
正解は１００兆円と思う。
政府の借金増加分が国民の預貯金死蔵分に付け替えられるだけ。
254:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:26:38 ksVfBFxRO
しかし国民って太っ腹だよね
1000兆円（分かり易く1000万円）持ってたとして
国に返済不能の900万貸して手元に100万しか残って無いのに
全然騒がないんだもの
255:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:26:42 N0yTvjeO0
>>243
良くわからんのだが、今の低金利ですら国債は100%消化されてるんだぜ。
しかも、どんどん金利は下がっている。つまり国債の価格はどんどん上昇していると言える。
それって、普通の頭で需給バランスを考えれば、
「市場にまだ国債が足りない」と判断するんじゃないのか。
それはつまり、日本国内の市場には、投資先に困ったマネーがまだまだ溢れてるってことだろ。
バブルじゃねーよそれは。実体あるじゃん。
256:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:27:19 OzjxOViq0
公共事業を批判して大企業に雇用破壊して大量に税金投資したけど
労働者に還元せずに国内市場も駄目になったとさｗｗｗｗ
折角作り上げた巨大市場をデフレスパイラルとホームレスだらけにして借金増やしてりゃ世話ねーわｗ
高学歴はやばくなりゃ公的資金と優遇法改正がもうからねークズ大企業か公務員で
安定した暮らしなんてやってりゃ経済成長すると思うｗｗｗ
例えば自動車産業の名だたる大企業様の構造見てみろよｗｗｗ
部品下請け、生産システムIT下請けｗｗｗｗ
正社員は管理と組み立てしてるだけｗｗｗｗこんなのが高給で減税だの法改正で守られてるんだぜｗ
先進国としてもやっていけるかどうかｗｗｗ
少子高齢化で都会で年寄りがミイラ化なんて序の口だぜｗｗ
50年後にはその辺の道で腐ってるかもなｗ
大体仕事もしねー馬鹿管理職だの経営者だのが給料貰いすぎなんだよｗ
なんだよ世界の経営者に比べれば貰ってない方とかｗｗｗｗｗｗアフォですかｗ
日もさがらねーうちから同伴で水通いしてるクズに高給やって下のものがサービス残業だの
なんだのしてる時点で終わってんだよこの国はｗｗｗ
257:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:27:35 PW/eXvQgO
>>238
うん、金本位制ならどこかに真水なるものがあるかもしれないね。
258:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:28:36 Y7WRDast0
いっそのこと国債で買い物できるようにしちゃえよ
コンビニとかデパートでも…
あ、それじゃ日銀券と同じかw
259:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:29:49 JOvFwdEZ0
国債残高対GDP比なんて国の破綻リスクと何の関係もない
260:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:31:12 dR8LGjTs0
>>254
国を支えるのが国民というもんだ。
261:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:31:31 ksVfBFxRO
更にその返済不能の900万返す為に
あんたの持ってる残り100万を消費税として下さいとか言ってる始末
262:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:31:51 bIGhnVC40
>>255
＞良くわからんのだが、今の低金利ですら国債は100%消化されてるんだぜ。
ゆとりや役人の得意技だよな。今までこうだったからこれからも同じなんて思うのがｗ
そもそも国債100％消化されなかったら不調で政府終了だしな
ちなみに本当に大人気なら日銀の買いオペなんか不要なんだがｗ
とっくに個人向け国債は札割れだしなｗ
263:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:32:01 AEOl5MiE0
>>247
お前らの言ってることをやれば、今デフレでもすぐにハイパーインフレじゃんｗ
何度も何度もいうけど、一時的に”あぶく好景気”を創りだしてもそれって解決でも何でもないんだぜ？（誰もこれに答えてくれないよねぇｗ）
大体、今のデフレってのは長い期間をかけて日本がつくりあげてきた産業構造がたどりついちゃったものだからねぇ…
地道にやっていく（とりあえず、今の産業構造のままで成り立つ政府財政でやりくりできる社会にする＆産業構造を少しずつ変えていく）以外にないと思うよ？
机上の空論で金刷ってコントロールできれば自然に解決なんて無い無い。（理由は上記に書いてるとおり）
少子高齢化フェーズが終わってまた人口が自然に増えるであろう数十年後まではこれで我慢するしかないだろうよ（政府がヘタに移民をやったらこれもオジャンだが）
それか奇跡的に超効果的な新成長戦略or新産業を誰かが考えつくのに期待するか。
264:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:32:15 OiNvqG0b0
>>253
そんなもんな気がするね。
国民資産←→国債の循環で膨らんだバブルを萎ませると、
残るのは国民一人当たり100万円の資産か・・・
265:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:32:16 QDRhNH+kP
>>240
＞確かにジンバブエは破産はしてないかｗ（でも社会の破綻はしてると思うぞ？ｗ）
バカだな！
世界の人々が、アフリカの変な通貨より、日本円をほしがるのは
「日本円で日本の工業製品が買えるから」
ジンバブエ化とは物価が上がることではない
工業がなくなることがジンバブエ化だ！
円高デフレで、工業が流失して日本はジンバブエに近づいている
今、小さな政府ジジイ利権政府を潰しても、工場フル生産すれば
物価は上がらない（工場は遊んでいる）
消費税で、クソジジイ政府を１０年延命して問題先送りして
「円高で工場が流失しきって、ジンバブエ化」したあとで、破綻すれば、
工場フル生産したくても工場がないから物価は暴騰するだろ
今、潰してしまえよ！
266:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:32:17 bIGhnVC40
>>260
＞国を支えるのが国民というもんだ。
それは支那の概念だろｗ
267:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:32:52 MtsnejPk0
むしろ、破綻して緩やかなインフレになってくれたほうが
現役世代には良いんじゃないだろうか。
膨らむ社会保障費の恩恵が受けられるわけでもないのにｗ
268:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:33:22 ZejBFm7aO
>>255
物事には限界があるんだよ。
当たり前だけど政府債務が単独でマネーストックを越えることは出来ない。
いよいよ国債を消化する原資が尽きたら
日銀に直接国債を直受けさせるようになる。
となれば日銀に直受けさせた額が全てマネーストックに反映される。
今現在、年間十数兆円しか増えてないマネーストックが、
毎年で100兆円以上も増えたらきついインフレになるだろ。
269:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:34:12 bIGhnVC40
>>267
＞むしろ、破綻して緩やかなインフレになってくれたほうが
＞現役世代には良いんじゃないだろうか。
穏やかじゃ済まないと思うよ
ただ政府に取り憑いてるダニをふるい落とす事ができそうだから
現状より未来は明るいだろうね
270:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:36:30 RdZyAAO0i
もうおれが一億くらいもらっても何も変わらないよな
271:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:36:37 ksVfBFxRO
あいつらの危機感の無さって結局、国民に最後ツケ回せばいいやって発想なんだよな
国債は海外へ積極的に売るべき
あいつらが地獄に堕ちる絵を描かないと本腰が入る訳がない
国債は海外へ売るべし！
272:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:37:01 QDRhNH+kP
>>250
>そのあぶく好景気の期間（たぶん、そうとう短いだろうけど）に新成長戦略が自然に完成するの？
>あらたな産業が生まれるの？
>>207に答えろよ
それから新産業って具体的に何？ どれだけカネと時間をかければ
自動車・家電なみの商売に育つの？
新産業は大事だけど、そんなに簡単に商売になるようなもんじゃねーよ
円安にして自動車・家電からプラント造船まで競争力復活させることが重要
273:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:37:17 dR8LGjTs0
>>254
でもその預金の大半は政府寄りの特権で儲けれたいわゆる
政府の借金を付け替えたあぶく銭みたいなもんだから。
またしこたま持ってる奴が欲深くて貯めるの好きで経済に何の寄与もしない。
そういうお金は
円を国会承認でジャンジャン刷らしてもらってインフレで
目減りさせて合法的に収奪すればいいんだよ。政府借金も軽くなる。
いいことづくめだ。
274:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:37:31 N0yTvjeO0
>>262
いや、これからの話しをしているんではなくて、
現状の把握って時点で間違ってるぜって話をしてるんだが。
値段が上がったら全部バブルかよ。
事実として金利は世界最低で、それでもまだ買われている。
>>263
>>79に既に書いてあるけどね。
大体、日本がデフレになったのは産業構造のせいではないぜ。
バブルの反省から、みんながみんな借金を返し始めて、更に無借金経営を目指し始めたからだぜ。
275:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:38:52 bIGhnVC40
>>274
＞値段が上がったら全部バブルかよ。
＞事実として金利は世界最低で、それでもまだ買われている。
典型的なバブルの症状だよね。
総楽観のままよくわからんが上がっていくｗ
276:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:39:00 9eWNqesPO
まずは政治家と利権を切り離すべき。
特定企業に利益誘導させる政策は社会の不平等を生み、偏った公共事業は付加価値のない地域を生み出す。
国会議員は議員給与意外に金品を受け取れないようにする。
政治活動の費用は国庫から支給され明細を全て公開、秘匿や偽造すれば議員資格を剥奪。
277:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:40:08 ksVfBFxRO
破綻するならするでサッサと破綻して欲しい
とっとと破綻して政府関係者・官僚をギロチンにかけて
とっとと日本再生した方がもう早い
278:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:40:24 dR8LGjTs0
>>269
そうそれそれ。
日本は破綻させたほうが断然よくなる。
大阪の橋下がヒーローみたいにいわれてるけど
破綻させたほうが公務員激減・給料半減なんか簡単
にできたのに余計な改革しよってと思ったよ。
279:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:40:43 YTBSxtSp0
答えていただいた方ありがとうございます。
もうひとつ質問が あります。
健康保険や 厚生年金、雇用保険、住民税などは、毎月変わりませんよね？
毎月必ず同じ金額ですよね？（1年の間は）
280:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:41:33 bIGhnVC40
>>277
命を取るかどうかはさておき、そいつら追放しないと再生もママならんだろうね
もちろん所有する資産は国庫に没収ということで
281:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:41:46 JOvFwdEZ0
>>277
財政破綻した後、現在と同程度の暮らしを築くのにどれだけの年月を要するやら
282:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:41:49 bD+1QXe7O
勝手に国民一人当たりに換算するなボケ！
283:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:41:56 eSiXgd0v0
>>250 君は予算が組めなくなるとかいてあったよね？
需要とか議論したらきりないぜ
なぜ予算が組めなくなる？を聞いてるんだよ
日本は1000兆円を超える純資産があり国債の消化に困ることは現実的にない
信用不振とか言ってもお札は8兆円ぐらいしか
でわまあってないのに
今のままじゃいけないのはみんなわかってるし議論する気もないから
284:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:42:23 N0yTvjeO0
>>275
だから、投資先に困ったマネーという裏付けがあるのに、一体何がバブルなんだ。
不動産バブルってのは、その不動産を持っていても購入価格以上の利益を稼げないところまで購入価格が上昇するってことだ。
でもそれって、国債にはまったく当てはまらないぜ。
持っていれば利息分の利益は絶対に出るんだから。
285:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:43:00 AEOl5MiE0
と、いうかね… ものすっごい大雑把に俯瞰的にモノをみるとわかるんだけど…
まず第一に何事も「永遠に右肩上がり」ってのは無いわけ。
少子高齢化（がこれからも十数年はつづく）状態で、ずっと右肩上がりをなんとか達成しよう！なんて虫が良すぎる。
ぜっっっったいにどこかに無理がでるから。
今日本が苦しんでる財政赤字＆デフレ不況ってのも結局は「無理に（経済も、国民生活の水準も）右肩上がりをしようとして無理がきてるのを表してるだけなんだよ。
机上の空論で延命治療をあれこれ考えても根治療には絶対にならないことは自明でしょ？
永遠の右肩上がりなんて絶対に有り得無い以上、しばらくは「右肩下がり」があることを受け入れないと。
286:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:43:50 dR8LGjTs0
>>268
>毎年で100兆円以上も増えたらきついインフレになるだろ。
アメリカ・欧州でそれ規模のことやってますが、
残念ながらデフレに突入は避けられなかったようです。
お金刷っただけではやっぱりデフレは止められないんでしょうかね。
287:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:44:22 PW/eXvQgO
人の技術、他人への信用、歴史、築いてきたインフラ、子供達への教育、人口
これらが通貨の裏付けとなる。
今の日銀がやっている事は、
通貨を優先して、人を縛る行為に等しい。
国益を飛び越えても、海外から日銀に物言う人は、
通貨の番人としての矜持が言わせてるのだろう。
日銀は完璧に狂ってる
288:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:44:34 Y47AydVEP
まあいつか責任を取らされるだろうから楽しみだな
289:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:45:16 2PHC+Ro00
>>263
ハイパーインフレ馬鹿は相手にしない主義ｗだが一言。
円高デフレの進行は本来潰れる必要のない国内産業・人材をスポイルする。
一度失った産業はその後円安になったからといって元に戻らない。
今の日本に必要なのは財政再建・デフレ政策ではないのだ。
290:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:45:51 N0yTvjeO0
>>285
定性的な議論はもういいから。
右肩がりってどの指標で右肩上がりのことを言っているわけ？
右肩下がりを受け入れるって具体的にどういう戦略にシフトすればいいわけ？
あんた、定義を疎かにしてるから話に全然具体性がなくて、発言の意味がまるで無いんだよ。
291:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:45:54 73w8q3Ln0
先進国はデフレになるのが宿命だからな
292:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:46:04 YTBSxtSp0
ホントにＫＹな質問ですいません・・・
困ってるんです・・
給料明細での表記で健康保険料や、厚生年金、住民税などは
基本給が全く同じなら毎月一緒ですよね？
答えてください・・・お願いします。。
293:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:46:16 dR8LGjTs0
>>285
今日、大前研一さんの「民の見えざる手」という週刊ポストでの連載
まとめた本の冒頭にまったく同じこと書いてた。
間違ってたらすいません。もしかしてスレ主は失礼ですが大前さんですか？
294:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:46:42 rBAf3Y/w0
900兆の借金うち自民が870兆円分かな
295:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:46:49 eSiXgd0v0
＞＞250 80兆だごめん
296:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:46:57 bIGhnVC40
>>284
＞だから、投資先に困ったマネーという裏付けがあるのに、一体何がバブルなんだ。
もちろんそのカネを企業が海外に投資してるのはスルーですよね
都合が悪いですもんね
永遠にチャリンコ漕ごうとか相当痛いぞｗ
297:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:48:55 +FnvbY500
>>276
経験豊富な利益誘導政治家か
政治経験未熟な若い政治家か
それをするには、後者を選択しないとだめだな。
298:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:49:19 N0yTvjeO0
>>296
すぐに話を逸らすのな。
今の国債の低利率の進行、言い換えれば価格の上昇は、決してバブルなんかではないぜ。
299:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:49:44 QDRhNH+kP
>>281
資産家は資産をインフレヘッジすればいいだろう？
インフレヘッジもできないのか？
資産家の資産を避難させたあとで
意図的にギリシャ化させて、円安６倍インフレ６倍にしたら
国の借金はインフレで１/６に溶ける
君らの嫌いな税金に群がる連中の既得権益も１/６にとける
日本製品の国際競争力は６倍。コメまで輸出可能になる
ギリシャ化こそ痛みを伴う構造改革だろ？
汚い構造改革利権の既得権益ジジイが抵抗しているだけだ
300:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:50:35 cnauZfAh0
借金？外国にしてるの？ｗ
円高なんとかしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
301: ◆9AIam.....
10/08/14 03:51:00 uoEu453a0
（ლ ^ิ౪^ิ）ლ 「ざまぁぁああああｗｗｗｗｗｗ」
302:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:51:57 dR8LGjTs0
>>289
つまり円高デフレで国内産業を全部根絶やしにして
生産供給能力をほとんどなくしたあとに
円を刷ってインフレ起こしたらヒパーインフレも現実
になるから、今のうちに円高デフレ止めろということですね。
でもそれまでずーーと円安でＦＸでミセスワタナベとまで揶揄
されたように庶民は恩恵にあずかれなかった。
今よりかはずっと天国だったけど。あの頃がなつかしい。
手取り２０万円でも文句言ってたけど、いまじゃ１２万円
の手取りでもありがたいと思えるこの落ち込み。
どないかせーよ！政府！
303:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:52:17 JOvFwdEZ0
>>300
通貨高の時に破綻する国は歴史上ない
安心しいや
304:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:52:44 ZejBFm7aO
>>286
日本は毎年やらなきゃならなくなるよ。
毎年100兆円以上も札を刷ってたった十年でマネーストックを、
1000兆円も増やすことになる。
それで何も問題ないとでも？
305:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:53:31 bIGhnVC40
>>298
＞今の国債の低利率の進行、言い換えれば価格の上昇は、決してバブルなんかではないぜ。
まあ確かに主張は自由の国だから、おまえがどう言い張ろうが勝手だけどなｗ
それなら日銀の買いオペなんか不要じゃね？ｗ
306:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:53:44 AEOl5MiE0
>>272
お前は馬鹿すぎて相手にするのもめんどいんだがｗ
＞>>207に答えろよ
他の圧倒的に円より安い新興国家がくさるほどある世界でどんだけの円安にするつもりなんだよ？ｗ
どれだけ円を暴落させるつもりなの？ｗ そんなことしたらどうなるかわからないの？ｗ
＞それから新産業って具体的に何？ どれだけカネと時間をかければ
＞自動車・家電なみの商売に育つの？
話がまるでわかってないのねｗ ちゃんと読んでもいないじゃんｗ
アンタがいってるとおり新産業なんてそんなすぐにできるわけがないよね？ｗ 無理だよね、JK。
だ か ら、＞２５０の話になってるんだけどｗ
「金刷って起こるあぶく景気時に新産業でも育つような奇跡でも起こらない限り、金刷っても単なる問題の先送り＆インフレだから駄目だよね～ だから金刷るのは駄目なんだよね～」って言ってるんだがｗ
別に常識程度の円安誘導でアンタがいってる産業を元気にさせることいは何の反対もしないがなｗ
それと今の日本の危機とはさほど関係ないから（それらがちょっと円安で元気を取り戻したからと言って財政赤字＆国債の問題がなくなるわけない）
307:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:54:12 73w8q3Ln0
日本の経済って構造的にずっと６０年代７０年代と同じでしょ？
これじゃ成長なんて出来ないし、
その構造を権力者ががっちりキープしてるから構造改革なんて出来るわけがない。
もちろん机上ではいくらでも出来るが。
308:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:55:10 9eWNqesPO
>>297
前者によって借金９００兆円はつくられた気がする。
309:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:55:39 QDRhNH+kP
>>297
> >>276
> 経験豊富な利益誘導政治家か
> 政治経験未熟な若い政治家か
> それをするには、後者を選択しないとだめだな。
------------------------------------------------
参議院の定数を７８０に増やして、現議員は「元老」として参議院で
経験を生かしていただき
衆議院は、県衆議院の命令委任 任期２年４選なしにすべき
経験がどーこーではなく
日本は 民主主義の皮をかぶった、金権貴族政治で
日本の主人は国民ではなく、経団連なのを、どーにかすべき
310:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:56:44 JOvFwdEZ0
まあ政治にこれといった正解なぞないわ
311:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:57:02 dR8LGjTs0
>>299
１/６はあくまで例えだろうけど、ギリシャはそこまで落ちなかった。
ボロ国債だから入札で高利息だろうと、一儲けしたい欲深マネーが殺到して
結局そんな高利息にならずに国債も暴落させられなかった。
強欲マネーも時には見えざる手になるんだね。
日本は最強産業がいくつもあるから一旦破綻してもあっというまに
よみがえって寄生虫のダニどもをふるい落として飛翔するだろうね。
312:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:57:35 PW/eXvQgO
>>298
言い換えれば、銀行サイドから見た。
日銀とのチキンレースだな。
今、市中銀行は白川の狂気に賭けている。
そうしないと銀行自体が潰れるから、
そして内心正気に戻る事を祈ってもいる。
313:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:57:56 qaiTGS3aO
>>283
>日本は1000兆円を超える純資産があり
この文の｢日本｣、｢純資産｣とは何を言ってるのだろう。
日本とは日本国なのか日本人なのか。
推測すれば日本人の個人の貯蓄の累計が1000兆円以上あるということだろうか。
大学の論文じゃ落第だな。
314:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:58:32 MtsnejPk0
>>303
問題は通貨高によって外需産業が衰退した後、
通貨安になったときに外貨獲得の産業が微妙な事。
つまり、いつかはその反動がくるんだよ
315:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:59:12 +SpecKXT0
財務省はやりたい放題いいたい放題だなwwwwww
316:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:59:54 AEOl5MiE0
>>311
＞日本は最強産業がいくつもあるから一旦破綻してもあっというまに
＞よみがえって寄生虫のダニどもをふるい落として飛翔するだろうね
そうね。
この構造だけは何としてでも死守しないといけない。
破綻した際にパニクって目先の利益にとびついて最強産業を支える特許や技術が一気に外国に流れてしまった、なんてことにならぬように祈っとこう。
317:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:00:06 9eWNqesPO
いや、ひとつ信じらんないのはこれだけ借金してるのにまともなインフラは都心周辺だけってのがｗ
318:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:01:00 Sw33xIRA0
>>2
それは単に政府が銀行から国債を買ってるから。
デフレでは民間の投資が進まないので
同じお金がグルグル回ってしう。
日銀が国債を引き受ければ
ベースマネーが拡大するから問題ない。
インフレ？
その分生産すればいいだけ。
つまり国債を刷れ、のところを
政府紙幣を刷れ、に変えればまったく問題ない。
319:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:02:34 ZYNX9cV30
馬鹿に金貸して浪費されたってとこだなｗ
320:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:04:18 QDRhNH+kP
>>306
>他の圧倒的に円より安い新興国家がくさるほどある世界でどんだけの円安にするつもりなんだよ？ｗ
>どれだけ円を暴落させるつもりなの？ｗ そんなことしたらどうなるかわからないの？ｗ
重要なことは「日本製品の競争力喪失」というガン病巣の切除で
カネをかけない痛みもない・・ことではない
痛い手術・苦い薬・一時的なギリシャ化の痛みから
逃げ回ることが重要ではなく
１ドル３６０-５００円まで「戻す」ことが重要
そもそも、小さな政府・構造改革バカが円高３倍にしなければ
こんな大手術は必要なかったのに、円高にしてしまったのだから
もう手術は避けられないし、文句は構造改革派にいうべき
321:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:04:18 N0yTvjeO0
>>306
>>79
322:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:04:30 dR8LGjTs0
>>304
日本ではいくらお金を刷っても庶民や貧乏人に渡らない
構造になってしまってるからもうお金刷ってもだめでしょうね。
中間層以上に融資されて、もう買うものないですからそいつらがマネー
ゲームはじめるでしょ。
そいでバブル起きて収入の少ない庶民が苦しむのは目にみえてますね。
庶民にお金を刷ってあげるいい方法があればいいですけど。
323:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:05:11 Sw33xIRA0
>>318
×＞それは単に政府が銀行から国債を買ってるから。
○政府が銀行に国債を売ってるから。
324:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:05:17 AEOl5MiE0
>>317
需要が起きてないから（日本全体のパワーとして、都心以外にも絶対につくらないといけない状況を呼ぶ産業パワーが残念ながら無い）、でしょ。
325:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:05:29 rAeLIdSD0
子供産みたくなくなる
326:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:05:52 PW/eXvQgO
>>317
二律背反でやってきたからな。
法整備や通達で地方の利益（と人材）は削り続ける、
公共事業で地方を生かし続ける、
327:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:06:22 eSiXgd0v0
>>313日本国家のバランスシートが頭に入ってないらしいな
それすら入ってないやつは書き込むなよ
邪魔なだけだぞ
328:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:06:46 hwwvtN5/0
>>322
麻生がやったじゃん
329:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:08:04 4YDHCLoh0
>>322
そうだな、国債1000兆円発行って事は、日本のどこかに1000兆円分の資産があるって事なのにデフレだしな。
330:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:08:19 AEOl5MiE0
>>321
７９の
＞産業は放っておいても民間が必死に創りだすよ。それが仕事で、それで飯食ってるんだから。
が答えのつもりなの？（呆）
机上の空論も甚だしいわなｗ
俺に噛み付いてきてる他のアホがいみじくもいったように
｜｜それから新産業って具体的に何？ どれだけカネと時間をかければ
｜｜自動車・家電なみの商売に育つの？
という問をアンタにそのまま渡すよｗ
331:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:10:40 dR8LGjTs0
>いや、ひとつ信じらんないのはこれだけ借金してるのに
>まともなインフラは都心周辺だけってのがｗ
それも大前研一さんが書いてました。
やりやすい北海道や地方でやるから。都市部でやろうとすると
権利がややこしくて国が介入できない何年もかかる。
それをあっという間にやれる中国はすごいとあった。
無から有を作りまくってる仕掛けはそこにあるって。
だから東京湾沿岸の工場撤退跡地を国が全部接収して
中国方式で贅沢で広い高層住宅を建てまくって安値販売
して、それに付随するものあらゆるもの作れだって。
税金でなくてプロジェクトファイナンス募れって。
332:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:13:04 OzjxOViq0
>>322
そこが一番の問題ｗ
馬鹿だから大企業に金や補助すればその下の下請けや社員が
豊かになると思ってるからねｗｗ
少子高齢化も借金の問題も市場収縮も全部それｗ
大企業が中小いじめなんてやってるから駄目なのｗｗｗ
中小企業や派遣社員の方が人口多いんだからねｗｗ
下まで行き渡らない経済政策等長期的にみれば無意味ｗ
その辺を解ってない馬鹿が多すぎるｗ
333:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:13:30 CpFfJOX40
>>330
机上の空論って、俺から見たら政府が新しい産業を創って成功させる、って方が机上の空論なんだけど。
政府の仕事は民間にカネを行き渡らせて、
ある程度自由な資金調達ができるようにすることで、
逆にそれ以上ではないだろ。
あと、何も新しい産業を作らなくても、
既存の産業を強化するのでも良いわけで…。
334:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:14:14 eSiXgd0v0
>>330その議論は意味ないぞ
財務省しだいだしその財務省ですら出世のために修縮経済にかじとってるし
335:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:15:03 FnZb7b4L0
全ての錬金術は歴史上破綻した。
日本だけが逃れるという術は無い。
問題はそれがいつ？ということ
336:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:16:33 hwwvtN5/0
>>335
それは経済の話ではない。宗教だ。
オカルト板へ行ってください
337:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:16:46 dR8LGjTs0
>>328
１万5000円でしたっけ。申請しませんでした。
めんどくさいから。そしたらまだ申請してませんよって督促状きたね。
そんな金要らないと思った。それで宝くじでも当たるならいいけど
今の生活に塵ほどの影響ないからね。みじめになるだけ。
338:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:18:23 JOvFwdEZ0
>>335
それが分かれば生きるのに苦労しないっすわ
しょせん人間は１時間先のことを読む力もない
339:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:20:25 OiNvqG0b0
国民金融資産 － 国債・地方債残高 ＝ 純国民資産(仮名)
1981年 400兆円 - 130兆円 = 270兆円
1986年 710兆円 - 220兆円 = 490兆円
1991年 1010兆円 - 280兆円 = 730兆円
1996年 1250兆円 - 460兆円 = 790兆円
2001年 1380兆円 - 680兆円 = 700兆円
2006年 1550兆円 - 760兆円 = 790兆円
これを見ると、純国民資産(仮名)はバブル期に500兆円ほど増え、
その後700～790兆円で一定に見える。
リーマンショックで「国の借金」は100兆円ほど増えたが、
1,400兆円だった国民の金融資産は、
来年ぐらいには1,500兆円に増えているだろう。
マクロに見たら、>>237をやってるだけなので、
純国民資産(仮名)は保存するの法則ｗｗｗ
参考：
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(kokuminrengo.net)
340:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:21:16 PW/eXvQgO
>>332
その手の闘争感覚は、デフレ下では確かに通用すると思うよ
でも、インフレ下で通用するかな？
人材も技術を持った中小零細も、デフレ経済下だからこそ、逃げ道がない。
341:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:21:32 hwwvtN5/0
>>337
あなたが求めているのは財政政策ではなく際限のない不安な心を救ってくれる宗教です
自分で何もせず人に救ってもらいたいのなら宗教への旅に行って下さい
342:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:22:53 MtsnejPk0
>>332
＞＞その辺を解ってない馬鹿が多すぎるｗ
辛抱次郎のことか！
343:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:25:07 h2sDuTXa0
適度なインフレは若い世代、民間は原則イーブン。だが高齢者、公務員
にとっては恐怖そのものなんだよ。公務員もどきの日銀の高齢である
お偉いさん達にとってデフレは心地よくインフレなんつーのは絶対的な
タブーなんだな。
少子高齢化は若い世代にとって悲劇であり惨劇だな。
344:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:25:10 dR8LGjTs0
>痛い手術・苦い薬・一時的なギリシャ化の痛みから
>逃げ回ることが重要ではなく
>１ドル３６０-５００円まで「戻す」ことが重要
方法はあるんだろうけどできません。
アメリカや欧州や中国が黙っていません。
あの中国でさえずっとこのまま元＝ドルにして過去の日本
のように通貨高を阻止して輸出にドライブ掛けようとしましたが
外圧に屈してできませんでした。実質まだやってるけど・・・。
。
345:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:25:14 dTzN1mMEO
富士山が噴火して東京、関西が同時に震災に見舞われたら、日本崩壊ですぐに円安になります。
すぐにデフォルトするから日本という国がなくなるように祈祷しましょう。
346:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:28:55 dR8LGjTs0
>>343
もう中国による日本の漢民族支配、日本人殲滅作戦は始まって
いると見るのが妥当です。日本人は結婚しませんから子孫はできません。
そのうち「移民法で人口増やそう！」になりあっという間に中国韓国人
なだれ込んで来て彼ら国になります。
そのときは日本はもう日本ではありません。
347:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:29:21 h9OUSc9q0
タコが自分の足食ってる状態だが、もう残りの足の数も少ない。
全部足食ってしまった後どうするんだ？
自分の頭部を食い始める？
そんなこと可能か？
348:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:29:53 AEOl5MiE0
>>333
>>>330
>机上の空論って、俺から見たら政府が新しい産業を創って成功させる、って方が机上の空論なんだけど。
完全同意。
政府がそんなことできるなんて、民間がやる以上の奇跡を祈らんと駄目だな。
…で、誰がそんな事いってるの？
>政府の仕事は民間にカネを行き渡らせて、
>ある程度自由な資金調達ができるようにすることで、
>逆にそれ以上ではないだろ。
今のままの構造ってことは一時的に金を流しても自由な資金調達なんてすぐにできなくなるよね。（何度も言ってるけど、なにかしら構造をうまく変えない限りすぐに吸収される）
となると、ずっと金を剃り続けないといけないよねぇ…
で、そんなことしてどうすんの？
勿論、一時的に金を流して、「今の産業構造をうまく改変して、資金の流れが滞り無くスムーズに循環する超天才的な”しくみ”」を誰かが考えついてくれたら万事解決するとは思うけどねｗ
残念ながら、今現在誰もそんなアイデア持ってないし…
>あと、何も新しい産業を作らなくても、
>既存の産業を強化するのでも良いわけで…。
同じことだね。
349:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:31:48 hwwvtN5/0
>>347
それは「お金は使うとその場で消滅する」という前提じゃないと成り立たない喩えだぞ
350:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:33:23 PW/eXvQgO
>>347
悲しいかな、君が書いている比喩は「成長しない」蛸だ。
351:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:34:13 OiNvqG0b0
>>350
成長はしてないと思うぞ。ウンコが蛸の足なだけで。
352:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:34:45 dR8LGjTs0
>>341
＞あなたが求めているのは財政政策ではなく際限のない不安な心を
＞救ってくれる宗教です
＞自分で何もせず人に救ってもらいたいのなら宗教への旅に行って下さい
えらい言われようやね。
他人に救ってもらいたくないからあんな端金受け取らなかったんだけどね。
間違ってるか？
財政政策を求めるほうが政府頼みで他人頼みだろ？
間違ってるか？間違ってたら返事くださーい！
353:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:36:44 JOvFwdEZ0
このスレでたくさん書かれている日本財政のカラクリを知れば
財務省の増税キャンペーンには誰も騙されないことだろう
というかもう国民ほとんどの人が気付いてるから参院選で菅に騙されなかったのかもな
354:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:41:00 hwwvtN5/0
>>352
＞それで宝くじでも当たるならいいけど
この一文だけ見ても非現実的な他者への依存心がミエミエです
現実的な思考を持ちましょう。
脳内で作り出す悲観は宗教への道です
355:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:43:22 AEOl5MiE0
>>353
国債刷れ馬鹿にはほとほとウンザリだが（結局、あぶく景気をつくってそれを持続させるさせる方法あるの？っていう疑問には誰も答えられなかったねぇ）、
増税キャンペーンも糞なのは同意。
財政のカラクリ云々でなくって、単に財政赤字を解決するのに、テメェらの懐具合に関わる「公務員の給料削減」とかを行う流れにしたくが無いためのものだから。
今、増税なんかしたらそれこそもっと国債刷りまくるよりひどい事がすぐに起きてしまうだろうにな。
356:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:46:11 h9OUSc9q0
ラクダの背中に無限に荷物を積むことはできないだろ…
最後の藁のひとくべで背骨が折れる。
一体どんな形でやってくるのだろうか…
興味があるので生きている内に起きて欲しい。
357:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:47:07 PW/eXvQgO
リフレ派の主張は、酸化材が足りないという、アホみたいな事象で国民が苦しんでいるという単純な事。
んで、今絞っているのは白川ね
成長をウンコと称するような子供まで生み出した日本経済を、
円の番人として、どう思うのよ！
358:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:47:53 M18jWM7L0
お前ら論点噛みあってなさすぎだろう
立ち位置をまず明確にしてから煽り合いしろよ
読むの疲れたわ
359:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:50:17 dR8LGjTs0
>>354
>脳内で作り出す悲観は宗教への道です
日蓮大聖人の仏法をやっております。
宗教です。正解です。
なんか脳内で悲観する人がすがるのが宗教やるみたいだけど
君は全ー然わかっていない。
明日からお経の一つでもあげればいいけど、恐らくできないだろう。
だから文章に人間の浅さが滲み出てるんだよ君。
まあ腹たてるなよ。君のこと思って言ったまでだ。
気にしないでくれ。
お盆だからお経の一つでもあげれ。
360:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:51:28 h9OUSc9q0
では1989に戻ってみよう…
あの時点で日本人の誰がこのような日本の崩壊を予想しただろうか。
リスクに対する不安を宗教というが、まさに80年代末のあの浮かれようが宗教であったわけで、
未来は絶対的に読むことのできない。
だからどの国もリスクを減らしているのではないのか？
なぜ日本だけがリスクフェイバー？？
361:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:53:06 eJ6Oboaz0
債権者は日本国民なのに日本国民が借金してるような報道ワロス
362:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:55:43 PW/eXvQgO
もう、人間は有限 貨幣は無限という。
マクロの根本を
ニュー＋民はついに理解出来ないのか・・・
頭のいい悪いじゃなく、これは感性の問題なんだと・
諦めるしかないのか？
363:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:55:48 dR8LGjTs0
>>360
リスクは日本語で危険性とある。
日本人なのに難しい外来語を使うじゃないか。
ところで未来は読めますよ。
364:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:58:25 AEOl5MiE0
もう寝るから最期にまとめ＆俺の立ち位置
○大前提として、問題なのは国の経済の赤字でなく、政府の赤字体制（国が黒字でも政府が社会を回す予算がとれなくなったら社会破綻が起こる）
で、解決として…大体以下の方法が提示されているので、各論に対する俺の立ち位置は、
・国債すれ！→延命にはなるが、根治療にはならない。 延命すればする分、破綻の酷さも大きくなるから止めたほうがいい。
・増税して財政赤字を解消せよ！ →今、増税したら不況がさらに深刻化するのは自明だから絶対に止めれ！ 財政赤字解消は他にもやることあるだろ！
・地道に財政再建 → これしかない。 公務員給与削減、（かわいそうだが）いきすぎた福祉も縮小して、
なおかつ国民全体の生活水準も今よりかはちょっと下げれば十分できる。
今よりも地味な生活になるし、苦しいこともあるだろうが結局これが一番ダメージも少なくていい。
大量消費社会を見直すいい機会にもなる（かもｗ）
少子高齢化フェーズが自然に解消するまで、これで我慢。
365:名無しさん＠十一周年
10/08/14 04:59:25 fhadABrn0
>>360
＞ 未来は絶対的に読むことのできない。
０ か １ か… でしか考えられない低脳乙
366:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:05:36 ScilLxDf0
だ、か、ら、外交じゃないけど疲弊していたら
カードが少なくなっちゃうじゃん‥
このまま悪化すれば、エコノミストやザックス辺りがレポート書くだけで逝くよ。
そんなカード欧米に握られたいの？
367:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:06:11 hwwvtN5/0
>>364
「国債で得たお金はなぜかどこかへ消えた」という前提じゃないとその話はデタラメだ
財政再建というと聞こえはいいが、それは政府だけしか見ずに国家全体を見ていない。
368:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:06:13 PW/eXvQgO
まぁ、デフレーションは必ず拝金主義に行き着くだろうから。
この国の世論は、よく持ったほうだろうね
369:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:06:32 yK6fqUDJ0
政権交代で景気回復！
370:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:07:49 PP1jJTvD0
青山のニュースDEズバリ！（8月11日分） 1～3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・三井商船タンカーへの攻撃はアルカイダの吸着機雷？
・横須賀の空母ジョージワシントンは現在ベトナム沖に展開中
・アメリカ政府にとって現在の日本政府を全く不可解な存在
・管政権と民主党には元連合会長の山岸氏も絶望している
・首相談話は国際条約に対する日本の信頼を失墜させかねない
371:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:10:44 +laY4ae40
年収700万何て貰った事無いがなー
372:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:12:49 arH3MIm7O
なんで円の価値が下がらないん？
373:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:18:12 dR8LGjTs0
国は国民の生命維持のために外国から買うエネルギーと食料と
生活必需材料原料と加工貿易で必要な原料代だけを外貨で稼ぎさえ
すればいいんだよね。
あとは国内で人から人へお金が渡れば仕事が発生して幸福に暮らせる
わけだから何がここで問題なのかよくわからない。
374:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:18:41 ScilLxDf0
>>372
ドル売ってるから
別に日本は関係無い。
375:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:19:16 +laY4ae40
アメリカがわざとドル安にしてるから
376:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:21:31 AEOl5MiE0
>>367
＞「国債で得たお金はなぜかどこかへ消えた」という前提じゃないとその話はデタラメだ
は？？？ なにそれｗ
消えてないっすよｗ 消えないからこそ、刷って金を市場にながしつづけたらインフレになるんでしょうがｗ
何度も何度もいうけど、単に刷って金を市場にながしたとてそれで自動的に景気が持続回復する「構造」なんてできやしないから。
前にもいったが、阪神タイガースが優勝して関西近隣がすごい経済効果おきてお金がドバっと流れたけどそれで関西の産業構造がかわった？
好景気が持続する仕組みが自然発生した？
してないよね。 それと同じことが起きるだけでしょ。
＞財政再建というと聞こえはいいが、それは政府だけしか見ずに国家全体を見ていない
むしろ国債刷れ厨に逆に言いたいね。
国全体で数字みちゃって政府の財政が破綻する可能性についてのことが見えなってるじゃん。
君等の欠点はまさにソコなんだよ。
国の経済自体は超黒字なんだから、ダイジョブ！って思っちゃってるでしょ。
ちょっと仕組みが同一ではないから、喩えにだすのは語弊があるかもしれんが、
ずっと黒字だから倒産なんかしない！って考えちゃってるようなもん。
黒字倒産みたいなこともあるってことを失念するな。
377:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:21:55 ScilLxDf0
>>373
人の欲望に限りはないから
378:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:25:27 bH776DxN0
国家が破綻した方が簡単に構造改革ができる
公務員の給与なんて真っ先に削られる
379:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:31:06 hwwvtN5/0
>>376
＞単に刷って金を市場にながしたとてそれで自動的に景気が持続回復する「構造」なんてできやしないから。
それは刷る刷らないの問題じゃなくて額と使い道の問題
＞阪神タイガースが優勝して関西近隣がすごい経済効果おきてお金がドバっと流れたけどそれで関西の産業構造がかわった？
そのドバっとやらの具体的な額はいくら？
アクセルを軽く踏むのと、おもいっきり踏み込むのとじゃ車の進み具合は全然違うでしょ。
＞ずっと黒字だから倒産なんかしない！って考えちゃってるようなもん。
黒字倒産みたいなこともあるってことを失念するな。
語弊と言ってるぐらいだから分かってて敢えて言ってるのだろうが
一般企業はカネが刷れない（刷ったら犯罪）、政府は刷れる。これ決定的な違い
380:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:31:12 PW/eXvQgO
>>372
通貨発行権をもつ、独立権を与えられた機関（日本銀行）が
自分の権限に酔っぱらって。
通貨（円）の価値を上げる方向にしか、持っていけないからだよ。
国内ではデフレーションと言い。
海外からは円高という現象だね。
管理通貨体制を自認する、国としては、とても恥ずかしい事なんだけどね。
381:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:31:31 dR8LGjTs0
ID:AEOl5MiE0 の寝た人に鞭打ちたくないけど
鞭打たせていただきます。
>・増税して財政赤字を解消せよ！ →
>今、増税したら不況がさらに深刻化するのは自明だから絶対に止めれ！
> 財政赤字解消は他にもやることあるだろ！
>・地道に財政再建 →
>これしかない。 公務員給与削減、（かわいそうだが）いきすぎた
>福祉も縮小して、なおかつ国民全体の生活水準も今よりかはちょっと
>下げれば十分できる。
ID:AEOl5MiE0さん残念ですね。あなたの言ってることは矛盾してるのです。
増税することは需要を削るということです。（反対）
公務員給与削減も地方経済を支える最後の命綱の需要を削るということです。（賛成）
同じ需要を削ることを言ってるのに 反対と賛成です。
矛盾しています。残念でした。ゆっくり寝てください。
今までのレスを見て感心していましたのに最後の最後で
裏切られました。ご愁傷様です。
382:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:42:00 dR8LGjTs0
ひつこいようですが
ID:AEOl5MiE0 の寝た人に鞭打ちたくないけど
さらに鞭打たせていただきます。
>むしろ国債刷れ厨に逆に言いたいね。
>国全体で数字みちゃって政府の財政が破綻する可能性についてのことが見えなってるじゃん。
>君等の欠点はまさにソコなんだよ。
>国の経済自体は超黒字なんだから、ダイジョブ！って思っちゃってるでしょ。
>ちょっと仕組みが同一ではないから、喩えにだすのは語弊があるかもしれんが、
>ずっと黒字だから倒産なんかしない！って考えちゃってるようなもん。
韓国は破綻しましたけど、今不死鳥のように飛翔しはじめましたよ。
政府が破綻したければ破綻すればいいのです。
何を恐れているのでしょうか。政権交代と思えばいいのです。
豊臣が徳川に代わったと思えばいいのです。
天皇様だけが変わらない限り、日本は永遠に繁栄するのです。
朝鮮人でも蘇ったのですから日本人おやです。
黒字倒産みたいなこともあるってことを失念するな。
383:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:43:53 VPAUIVFU0
「国民一人当たり」じゃなくて、「天下り寄生虫一匹あたり」で換算しなおそうぜ
384:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:44:19 qEaJGVWU0
>>378 国家が破綻すると、大金持ちは海外に資産を避難させるので
無傷か、むしろ儲かる。
日銭を稼ぐだけの無産者は、高くなった物価相応の賃金を得るので、
さほど困らない。
一番ひどい目に遭うのは中間層で、それまでの貯蓄はハイパーインフレ
で目減り。円安で輸入物価が上がるので、生活費増大。
住宅ローンがある人は金利上昇でやられる。
ローンを完済している人も土地・家屋の評価額が上がるので、固定資産税
が重くなり、家を手放して、路頭に迷う、らしい。
たぶん公務員は、国家破綻しても、それなりにいい暮らしをすると思う。
税金を取る側だし、実際に権力を行使する人たちだから、権力の担い手
として、温存される。
支配者層も、彼らを敵には回さないのではないかと思う。
385:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:46:52 bH776DxN0
>>382
韓国の国民が豊かになったらいいんだけど
結局儲けるのは他ですから
【日韓経済】対日貿易赤字が深刻化。昨年、韓国の輸出額は３３．１％増日本からの輸入額も３８．６％増[08/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
更に言えば、外資が儲けてるんですよ
日本も同じ
386:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:48:01 PW/eXvQgO
>>384
ハイパーインフレ？
387:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:49:27 8WDznqk70
財源ないのに恒久的浪費をやっている政権は
何時までやるつもりなのか？
388:名無しさん＠十一周年
10/08/14 05:52:10 dR8LGjTs0
>>384
破綻大好きの山師 浅井隆 の破綻本をもっと読んでください。
>国家が破綻すると、大金持ちは海外に資産を避難させるので
>無傷か、むしろ儲かる。
破綻したときは預金封鎖されるのでできません。
貧乏人も金持ちも一定以上のお金しか出せません。
その間に国会承認で通貨を刷りまくってインフレで出せない大量の
預金を目減りさせて、合法的に資産を預金から国へ移転
するのと同じことをするのです。
389:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:03:16 dR8LGjTs0
>>385
韓国人は抜かりありません。
部品や生産財ももう日本人技術者を引き抜きまくりや
部品企業買収に盛んに動いてます。
その日本の鵜飼構造も大資本とお金攻勢で反対に飲み込まれようと
しています。去年の話でなく最新の動向に注意しましょう。
外資が株主でも循環出資で支配権は温存されてます。
株主なんて日本企業の株主も同じようなものです。
持ち合いは禁止されたわけですから。
390:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:06:15 kTFgZ/WX0
公務員の給与下げればいいじゃん（半額ぐらい）
ボーナスも０（当然）
さっそく今日からやってくれ
391:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:08:35 dR8LGjTs0
>>384
心配を打ち消してあげましょう。
日本は米国債を表面上は100兆円（実際は600兆円近く）
円が1/3に暴落すると米国債の価値は３倍の1800兆円になります。
日本国債の借金なんてあっという間に消えるんです。
392:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:23:52 dR8LGjTs0
爾時世尊。従三昧。安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。
所以者何。仏曾新近。百千万億。無数諸仏。
尽行諸仏。無量道法。勇猛精進。名称普聞。
成就甚深。未曾有法。随宜所説。意趣難解。
舎利弗。吾従成仏己来。種々因縁。種々譬喩。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。
所以者何。如来方便。知見波羅蜜。皆己具足。
舎利弗。如来知見。広大深遠。
無量無礙。力。無所畏。禅定。解脱。三昧。
深入無際。成就一切。未曾有法。
言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。取要言之。
無量無辺。未曾有法。仏悉成就
止舎利弗。不須復説。
所以者何。仏所成就。第一希有。難解之法。
唯仏与仏。乃能究尽。諸法実相。
所謂諸法。如是相。如是性。如是体。如是力。如是作。
如是因。如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
393:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:26:42 QA8A/nLw0
当然、金持ちの公務員さまが返済する
394:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:27:45 phytg9NY0
腎臓や目ん玉売ってでも返してもらいまっせ！
395:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:30:48 SpzwMOd/0
>>391
為替なんて変動のスピードが遅ければもともと一円だろうが九十円だろうが
関係ないですよね？
それでもともと米国債なんて換金できないし売ることはできないですよね？
意味があるのは利払いだけで‥
その利払いがアメリカは三分の一に軽減されて、
日本国内は為替安によって輸入インフレに見舞われるんですが、どうですか？
石油、小麦３倍ですが‥
その上、円建ての国内借金の金額はかわりませんけど？
396:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:31:35 bH776DxN0
>>389
v=ugmZ83eJjBk&feature=PlayList&p=BA3C0E8EC06DB54B&index=0&playnext=1
397:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:33:13 /UJCcsQk0
つうか他国から借りてる借金じゃねえからな
398:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:36:49 sS8bEk9k0
>それでもともと米国債なんて換金できないし売ることはできないですよね？
なんで換金できないの？売れないの？中国売ってるよ。
399:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:37:23 sASd6AkCO
返せるわけないじゃん。
昔から思ってたけど、日本て借金しといて援助してるってなんなの？
国際的な立場もわかるけどさ、日本が借金でポシャったらどこか助けてくれるの？
１人700万なんて無理じゃん。
400:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:41:41 sS8bEk9k0
>>395
米国債を大量に持ってるってことはＦＸで両建てしてるようなもんだから
円の暴落なんて困難なんだよ。米国債暴騰というのも非現実的っていうこと。
米国債と日本国債すぁっぷできるだろ。
401:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:43:47 CA5Lnra7O
>>397
他国からじゃないから尚更、破綻した時は修羅場になると思うぞ
銀行に預けてた自分の金が勝手に国債に回されてゴミ屑にされるんだもんな
円も崩壊するし・・
集団意識があった昔とは違い、利己主義な現代でそうなったら、怒り狂った国民が政治家を引きずり出して公開リンチやると思うぞ
402:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:45:08 /UJCcsQk0
>>401
破たんした時、ってのは具体的にいつ、どういう状態になったことを言うんだ？ｗ
403:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:45:30 SpzwMOd/0
>>391
為替三分の一だと日本の一人当たりのGDPは一万３０００ですよね。
一万３０００ってどこの後進国程度ですか？
完全に中堅国以下ですよね？
＞IMF の一人当たりの GDP [1] 順位 国名 2008年
1 ルクセンブルク 113,043.98
2 ノルウェー 95,061.80
3 カタール 93,204.05
4 スイス 67,384.52
5 デンマーク 62,625.57
6 アイルランド 61,809.61
7 アイスランド 55,462.16
8 アラブ首長国連邦 54,606.51
9 スウェーデン 52,789.61
10 オランダ 52,019.03
11 フィンランド 51,989.38
12 オーストリア 50,098.43
13 オーストラリア 47,400.43
14 ベルギー 47,107.83
15 アメリカ合衆国 46,859.06
16 フランス 46,015.92
17 クウェート 45,920.25
18 カナダ 45,428.23
19 ドイツ 44,660.41
20 イギリス 43,785.34
21 イタリア 38,996.17
22 シンガポール 38,972.13
23 日本 38,559.11
24 ブルネイ 37,053.02
25 スペイン 35,331.49
404:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:46:43 spbVsO3r0
国民一人あたり国に貸してやってるってこと？まさか借りてるなんて計算じゃないよな
405:名無しさん＠十一周年
10/08/14 06:52:32 CA5Lnra7O
>>402
税収が追いつかず、国債の買い手もいなくなり、政府が信用を失いデノミをやった時とかな
406:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:00:47 /UJCcsQk0
>>405
まず信用についてだが日本は世界最高レベルの純債権国
純債権国の信用が０になることはあまり考えられない（そのときは世界がカオス）
ゆえに国債も買い手が無くなることは考えられない（いないときは世界がカオ(ry
税収については追いつかなくなったとしても他国に返すべき金は
利子であっさり返せるわけだから追いつかないといっても破綻レベルとはならない
407:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:06:16 sS8bEk9k0
>>403
はいそのとおりですけど。
円暴落もあんまりバカバカしいから架空話だけど
暴落してもあっという間に為替は戻すよ。
破綻したまともな産業もないギリシャやアイスランド
の為替や国債の価格を調べてみてください。
暴落したらしたでそれをチャンスとして殺到する
投機マネーが世界中に溢れてることをお忘れなく。
408:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:08:28 Mim9pe9r0
国債償還の受取人は日本人なので、国民一人当たり７００万円の債権があるわけだが。
409:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:10:57 sS8bEk9k0
>税収については追いつかなくなったとしても他国に返すべき金は
>利子であっさり返せるわけだから追いつかないといっても破綻
>レベルとはならない
今のところ外国には円建てを強要しても殺到してますから
暴落したら円を刷って「ハイ！これです」って渡したらおわりです。
暴落してようが紙くずだろうが株券と同じです。
涙呑んでもらいます。中国は黙ってないと思うけど。
きっと首脳陣は全員粛清だと思う。
410:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:12:33 QdeWtEBo0
国が国民に借りてるんだろ？
公務員が民間に金借りてるだけ
公務員改革するしかないな
411:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:12:45 CA5Lnra7O
>>406
日本の国債は国民からがメインなんだろ
国民の資産を、ケツの毛まで毟りとるにしても量的に限界があるだろ
赤字国債の量が増えるほど利子が上がるのと、量があればあるほど円安にはし難くなるだろ
円高になれば、輸出が伸びずにＧＤＰもどんどん落ちて行く
412:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:13:12 sASd6AkCO
銀行に金預けたら、銀行が勝手に国債買ってるから、結果おれらの金ってこと。
ただ、借金900兆でも預貯金も400兆はあるはず。
借金だけ強調するのは政府が増税したいからな！
413:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:16:18 QdeWtEBo0
まあでも１０００兆になるとさすがに
国債発行できなくなるって言われてるよね
国民のお金にも限界がある
タイムリミットきてるけど
公務員改革やるしかない
414:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:16:32 Kn//Tc5D0
オレの孫どころか、娘の時代は確実に地獄だろうな
415:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:17:45 sS8bEk9k0
>>411
アメリカなんか自分の国民の借金を世界中にばら撒いて
他国に死人を山ほど出しても知らん顔してますよ。
日本人はアメリカ人とは違うんです。
自国のことは自国民で尻を拭くんです。
かつてバブル崩壊もアメリカにやられましたが、自国内
で全て解決しました。日本人は潔いんです。
アメリカ人とは違うんです。
416:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:17:53 a72oV/PH0
日本が破錠したら、まず諸外国に貸し付けている金の回収だろ。
417:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:18:31 qaiTGS3aO
>>408
700万払うのも自分
418:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:21:05 qaiTGS3aO
>>409
そんな国債買う人おらんでしょｗ
419:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:21:07 sS8bEk9k0
>>413
>公務員改革やるしかない
やりません。江戸時代の年貢の悲惨状態を調べてください。
日本の役人天国は過去からも未来永劫なくなりません。
さ、もうすぐ増税です。公務員給料なんか１円も下げません！
420:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:22:19 E5cPGk+M0
何が富なのかを決めるのは、国内外の国民なので需給ギャップとかベーシックインカムとか
一時的な麻薬に頼るようになったら終わりでしょう。
421:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:24:38 eXYC6Uml0
所得税法人税を減らし
消費税を増やした結果がこれ
422:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:25:59 SMe0umfbO
役人って何を考えているんだろ？
オマエラの給与の為の借金が多いのだぞ!!
仕事出来ない コネ採用 給与ドロ の三点セットですか？
地方公務員は最たるモノ
423:慶互
10/08/14 07:26:40 zp1u5Px70
ミンス党政権だから、もっと増えるのに。
424:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:28:15 rBAf3Y/w0
完全に自民の負の遺産だよなこれ
民主党は一切関係ないし
むしろ仕分けで借金かなり減らしたイメージあるよ
425:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:29:20 QdeWtEBo0
>>419
来年の予算が９０兆円
税収はせいぜい４０兆
５０兆足りない
あと２年こんな感じだと確実に１０００兆突破
さすがに国際機関からも１０００兆いったら日本は財政破綻って言われてるから
一番大きいとこ削らざるをえないじゃん
どっちみち公務員人件費に手をつけなきゃならない
426:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:30:00 E5cPGk+M0
>>421
ITのせいじゃないのだろうか。新しい産業があるわけでもないのに不動産価値を下げたり書店の半分を倒産させたり
ＧＰＳやＯＳまで無料で配布しようとする企業もあるし。
これから大卒でも介護業界しかないって連中が多くなりそう。
427:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:30:04 sS8bEk9k0
>>422
役人って本当に人間の屑みたいな連中で大嫌いです。
でもどんな人が、入ってもああなってしまうのです。
それを文句言ってもストレス発散以外何にもなりません。
バカにバカと言ってもバカはバカのままなのです。
428:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:30:50 CA5Lnra7O
>>415
そうかな？
今の日本人が米国以上に、自国への愛国心があるとは思えないけどなぁ？
団塊なんか特に、世代を見殺しにのさばってただけじゃん
今の若い世代や低所得層になればなるほど、そんな幻想的な国家に都合の良い愛国心なんて、みんな微塵も持ってないよｗ
429:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:32:15 cvrGk/9V0
>>425
甘いよ。 ミンスは「日本を破綻」させて国有財産を売りたいんだよ
国会図書館とか、宮内庁の宝物とか、国立大学もね・・・
430:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:32:37 OKfjthds0
>>419
でもさすがにみんなの党みたいに、
納税者の声を代弁する政党が出るでしょ。
どこまで人件費を減らせるかわからんけど、
声を挙げるしかないね。
431:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:34:50 sS8bEk9k0
>>428
反例です：ＷＢＣ ワールドカップサッカー
432:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:34:58 0mFq8OYGO
>>1
パドラッシュ･･
もう疲れたよ･･･
433:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:35:00 8WDznqk70
日本を納めている官僚が無能だからこういう事になる。
借金が増え、税収足りないから消費税増税だなんて
ふざけた事やって、国民につけを回すとんでもない連中だ。
国がやっている、仕事を大幅に見直し、歳出削減しろ。
国立大学法人は廃止でいい。大学運営は私立や自治体にやらせろ。
国は余計な事やり過ぎだ。
中央にいる人材を地方自治体へへ配置転換しろ。
地方分権に向けてやる事はいくらでもある。
434:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:37:53 QdeWtEBo0
役所の窓口とかさあ
昔に比べてスゲーサービスが良くなっただろ？
なんでかって言うと窓口は派遣やバイトがやるようになったから
民間にやらせれば
役人より激安の人件費でサービスの質が上るんだよ
435:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:37:54 RTLv/I9tO
ポーンと900兆円出してやれよ
↓
436:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:39:52 Kn//Tc5D0
結局、国は何もかも史上最大級の大失敗だったですね
責任を取って貰いましょう
437:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:40:05 CA5Lnra7O
>>431
確かに●●ＪＡＰＡＮムードで団結はするけどｗ
あれらは所詮、娯楽の域じゃんｗ
438:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:41:05 sS8bEk9k0
>>430
甘いです。
公務員給料下げるぐらいなら国民や国を売るのが役人です。
警察官僚みてみなさい。在日パチンコ業者と組んで国民
が破滅しようが北チョンに送金しようがお構いなしでしょ。
かつての自民党みてみなさい。自分らの保身のためにチョンカルト
の創価に国を売り渡して影の総理はチョンの池田だったでしょ。
>>425
＞甘いよ。 ミンスは「日本を破綻」させて国有財産を売りたいんだよ
＞国会図書館とか、宮内庁の宝物とか、国立大学もね・・・
そのとおりです。しかしそんなもの売れません。誰も買いません。
439:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:47:08 znVL5alEO
結局このまま朽ちてホームレス７割
金持ち３割
になってくんだろうな
補助金ストップエコポイントストップ車売れない部品売れない中国が輸出ストップアメリカ弱いから輸出ストップ内需弱いから介護も農業も就職なし失業率１０％の大台ねじれ続く益々格差拡大
440:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:47:12 Kn//Tc5D0
>>438
解体すれば維持費を節約できる
441:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:47:41 CA5Lnra7O
全てとは言わないけど、今ある国の資産を大幅に売却して、それで赤字国債を大幅に減らし、出来る限り円安にするべきだよね
それだけでＧＤＰは伸びて税収も上向くよ
442:名無しさん＠十一周年
10/08/14 07:48:57 E5cPGk+M0
韓国では労働人口の50%が非正規らしい。そういう事情を考えれば
日本に八つ当たりしないととてもやっていけないんだろうな
443:慶互
10/08/14 07:55:48 zp1u5Px70
それでもミンスは口を揃えてジミンガー、ジミンガー
朝鮮人ネトルピも、ジミンガー、ジミンガー
444:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:00:05 UqrBUZKJ0
国民全員で割るからおかしくなる
借金したのはだれだ？？
使ったのはだれだ？？
公務員だろ？？
借金は借りた人間が払うのが当然の義務
国民は連帯保証人なんかなってないぞ？？
445:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:02:16 Sn2KLa+l0
９００兆円をどうやって返すんだ？
446:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:06:40 CA5Lnra7O
日本は４％以上の成長をやらないとね
いまだに統一で苦しんでいるドイツにやれて日本がやれない訳がない
447:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:07:57 8nMS8Imq0
そろそろ「国家破綻」を公の場で発表しろよ！
今後、円安誘導できて楽になるぞ。
448:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:09:51 PW/eXvQgO
>>445
よしよし（撫で
２０年もデフレ経済下で財務省にも脅かされてるんだから、
無理もない。
449:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:11:21 Kn//Tc5D0
大企業を潰したら国の借金減るかな？
450:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:14:47 iu5Rp7CSO
いつも思うが借金900兆円か知らんが
資産もようさんあるだろ？
こういう適当な発表するから頭悪い奴らが騒ぐんだよ
451:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:15:39 CA5Lnra7O
今思えば、日銀の速水の時だったかな？
が、やってたゼロ金利政策って、国民の老後の不安をゼロの数字で煽り、所得からさらに貯蓄へと回させて、それを国債に導く、アリとキリギリス政策だったんだよね
ビチクソマジクソンだわ
452:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:19:04 MYBn8NxO0
>>451
金利だけ下げて、お金の量は増やさなかったからな。
金利は低くても、お金は貸さないってこと
453:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:28:43 CA5Lnra7O
>>452
国民だけが翻弄されてバカを見るんだよね
454:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:30:10 dhqXyre+P
FAQ置いとく。
Q１円建てならいくら借金しても円を刷れば破綻することはない！
A同じことを言っていた太平洋戦争時に破綻しました。
当時は物価が300倍から3万倍になりました。給料は平均150倍。
預金封鎖されて月に引き出せるのは現在の価値で一人当たり毎月2万円程度。
新紙幣切り替えで旧紙幣のたんす預金は紙くずに、公共事業半減、年金や補助金廃止。
財産税施行で資産家は資産の9割が税金として持っていかれ、暮らしはだいぶ悪くなり餓死者も出ました。
URLﾘﾝｸ(f59.aaa.livedoor.jp)
これでも朝鮮特需があったし、現代みたいに海外に預金を逃がせない時代だから「マシ」といわれてます。
現在ならこの10倍以上生活は苦しくなるでしょう。
Q２国債が多いこと＝国民が貯金していることだから大丈夫
A貯金してる国民は団塊以上の世代がほとんど。これから貯金はどんどん減っていきます。
今年から貯蓄は減り始めました。このままだと海外に魅力的な利率を提示しないと売れません。
Q３経常黒字国だから安心
A一部の企業が黒字を稼いでいるだけで将来その一部の企業が国民の公共事業やら福祉を
すべて担うと思っているのでしょうか。韓国はサムソンが政府なのではありません。
Q４インフレにして消費させればいいだけじゃない
A将来の増税が予想されてて雇用や老後に不安があるのに能天気に消費する馬鹿はいません。
世界中でインフレのコントロールに失敗しているのにそんなに簡単にインフレなんかにできません。
アメリカFRB議長はインフレにするためにヘリから100$紙幣をばら撒けと論文書きましたが
そんなことは一度もやっていません。インフレをマイルドにコントロールできるとの妄想が間違いです。
Q５日本の国債が安全(ｷﾘｯって人たちなんなの？
A素人か電波学者を信じてる人です。日本国債が安全と言っているまともな学者は一人もいません。
三橋なんてドーマーと言う30年前に死んだ経済学理論を信仰してるようなアホをソースに持ってくる人や
クルーグマンなんてギリシャや南欧不動産バブルへの警告もしなかった人をソースに持ってくる人たちです。
まともなソースを持ってくるまで生暖かくスルーしましょう。
455:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:31:02 nXNDWEgD0
消費税を一律３０％にして、早く返済するべきだな。
456:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:31:09 fhadABrn0
民間企業の中央銀行が金刷って国に貸して～
そこら辺をおかしいと言える人間がいなければ文明終了 乙でした
457:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
10/08/14 08:31:55 gg++VaGe0
おー アホがいっぱい引っかかってる
５かよｗ
458:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:32:03 0MG4wBkJ0
早朝、近所の小学校の校庭でゲートボールをしている老人達を見て驚愕。
物凄い数の老人。日本の財政が悪くなるの当たり前だと思った。
幽霊見るより背筋が寒い
459:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:36:26 oGAsHOfAO
ねえ もう俺たちで政党立ち上げてさ、団塊がいなくなるまで年金支給停止したり、若者（主にサラリーマン、ニートはシラネ）に有利な金回りにする事しないか？
これなら何も悪くない正当な手段じゃないか？んでんでんで党内議員の年収は最高1千万以下。票獲得できそうじゃね？
460:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:38:53 CA5Lnra7O
>>454
わかりやすいねｗ
461:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:39:39 LcJGy4Nk0
自公政権の断末魔で、高速道路ETC割引とか
エコポイントとかエコカー減税とかやったからな
462:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:40:24 sypRic1W0
>>458
平日の朝４時半頃からワイワイガヤガヤ集まって来て大騒ぎでこれやられると、
もう氏んでくれ！と叫びたくなる。
自分達中心にしか世の中を見てなくて、
まだ寝てる人間がいると想像力が全く働かないみたい。
こっちは、残業で深夜帰宅、ギリギリの６時半まで休んでいたいんだよ。
俺達現役が稼いでいるから、お前らゲートボールやってられるんだろうにと、
怒鳴り付けてやりたくなる。
463:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:41:58 mDbxfPqm0
>>454
すらなくても破綻しない。刷る理由が違うのでAになってない。
貯金が減るのは結構なこと。 金の量は変わらないので金が使われ出せば問題一個解決。
経常黒字は関係ない。 が 公共事業、福祉は何の関係が？ 韓国も。
能天気に消費できるようにしたいのに因果が逆です。
それから、インフレに調整が出来ないという妄想はやめましょう。
国債が安全と妄信するのは間違いですが、 変なこと言ってる人間を盾にするのはやめましょう。
464:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:44:54 LcJGy4Nk0
年金を自分は払わないで受け取っているのは、団塊の上の世代だからなあ
そいつ等とか家族から余計に税金とって返してもらうのがいいんじゃないの
465:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:49:12 mDbxfPqm0
>>464
税金で取ったあとが問題です。
その金まさか国債の償還に使うんじゃないでしょうね。
466:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:54:37 dhqXyre+P
>>178
ペテンだな。
原材料費はもっと高い。
国債利払い費が3分の1近くにのぼる現実を考慮していない。
老人福祉などの付加価値をほとんど産まない公共事業が多くて
どんどん海外に負けてる現実を香料していない。
その表が現実なら日本は公共事業だけで暮らしていけるぜｗｗｗ
>>265
1$=140円越えてた頃にもデフレだったんだが？
当時も円高だから160円にしろって言ってたクレクレ厨いたよ。
>>284
戦時国債も投資先に困った金を吸収してインフレ抑えてたんだがｗ
>>360
いいことかくねえ。
>>364
福祉削減も公務員給与削減も当事者にとったら増税でしかないんだが。
ついでに公務員給与が世界的に低いのが日本だぜ？
もしかしてアメリカとかのパートも入れた統計信じてるん？
【米国】年収約7000万円の米市職員、高待遇に批判高まり退職
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
467:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:56:44 qFYRe2hK0
団塊の世代が貯蓄を減らしたらやばいって。
だって考えてみ？
貯蓄を減らすって事はお金を使うって事だろ？
使いもしないのにわざわざ銀行から大金を団塊がいっせいに下ろすなんて事するわけ無いからな。
銀行からおろしてたんす預金になんかしたら泥棒強盗に狙われたり、火事で焼けたりしたら終わりだもんね。
人数が多いお金を溜め込んでる団塊がいっせいに貯蓄を減らしてお金を使うと民間の色んな業種に
売り上げとしてお金が勢いよく流れ出すって事だろ？
売り上げが上がるということはそこで働いている人にも給料として行き渡るってことだろ？
当然給料も上がるしボーナスも出る。
給料が上がるとみんな安心して消費できるよね。
でさらに景気が上向いて給料が上がり景気が上向くよね。
となるとローンも組めるし子供も安心して産めるし結婚できる人も増えるだろうし。
となると当然国の税収も増えるよね。
国債発行額も少なくてよくなって財源も余裕が出てくるよね。
色んな分野の色んな業種から新しいコンテンツが生まれるようにサポートなんかも出来るよね。
教育ももっともっと質の高い教育も出来るよね。
人材が育ってさらに景気が盛り上がるよね。
いやほんと団塊の世代が貯蓄を減らすとやばいよね。
468:名無しさん＠十一周年
10/08/14 08:59:21 dhqXyre+P
>>463
あと8年で国債残高と金融資産が逆転するんだが、どうやって破綻させないの？
消費税60%ぐらいに上げるかい？
経常黒字国と公共事業ってのは公共事業で需要喚起するしかない福祉も公共事業ってのがいるから。
インフレを調整できるって具体的にどこの国？
イギリスもニュージーランドもインフレターゲット政策を法律で撤回したんだが？
今はあくまで望んでるだけで、原油価格とかが乱高下する中、インタゲは無理だと
匙を投げてるぞ？
インタゲできるってのなら具体的に例示しなよ。
469:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:04:03 qFYRe2hK0
>>468
どうやったら破綻するの？
国債の札割れ起こすと資金調達失敗、債務不履行で破綻ってことでいいんだよね？
間違いないよね？
今のところ起きる気配無いけど。
おきるとしたら少なくとも何年後？
470:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:05:04 CA5Lnra7O
>>463
刷っても破綻するって言ってるのに、すらなくても破綻しないって？
471:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:06:33 dhqXyre+P
>>469
君みたいな思考の人がバブル時代にいっぱいいたよ。
バブルは永遠に続くって人がね。
トリクルダウンでぐぐってみれば？
472:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:10:39 p2woONg00
財政破綻の日本は
いったん公務員を全員解雇して
新しい給与体系で公務員と雇用契約を結び直せ。
473:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:11:04 qKBZST4e0
１人あたりって、納税者？国民？
納税者なら倍になるよな
474:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:13:11 qFYRe2hK0
>>471
いやいや質問に答えてくれよ。
バブルが永遠に続くなんて一言も書いてないけど？
今はバブルじゃないしバブルがどうとかどうでもいいでしょ？
日本は破綻するんでしょ？
破綻するんだったら国債の札割れで資金調達失敗で破綻ってことになるんでしょ？
要は借金の繰越が出来ないと駄目なんでしょ？
いつ頃国債の札割れを起こすの？
みんな知りたがってると思うけど？
475:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:14:12 ZKsc49hu0
>>413
公務員の人件費を減らしたければ、日本国債を外国人に買わせろ
そうすれば、何らかの理由で日本国債が大きく値下がりした時、外圧により公務員大規模リストラを断行できる
日本国債を国内の金で賄っている間は公務員は安泰だ
476:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:14:31 p2woONg00
財政破綻の日本政府は
いったん公務員を全員解雇して
新しい給与体系で公務員と雇用契約を結び直せ。
共済年金とか退職金をいったん清算して財政を健全化しろ。
477:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:20:41 /UJCcsQk0
>>411
＞国民の資産を、ケツの毛まで毟りとるにしても量的に限界があるだろ
ごめん、なぜ毟り取るのか意味がわからないｗ他国からの外貨立て借入ならともかく。
破綻は絶対ありえません。おこりえないんですわ
478:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:21:05 dhqXyre+P
>>474
いつだなんて馬鹿な質問に付き合わないといかんのか。。。
企業が見捨て始めた時。
今の日本では金融資産が国債の伸びを上回ってるけど、これは企業が設備投資をしないからで
個人の金融資産は天上うった。
企業が海外子会社の利益を国内に還流するの止めたらやばいだろうね。
ところで君はいつ死ぬの？
479:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:21:29 YgOnsSa2O
公務員の給料及びその他の収入を最高1000万迄にするべきだな
国会議員だけでも9000万×700以上が簡単に出せる
ぶっちゃけ国会議員が一番の無駄
480:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:23:27 qFYRe2hK0
>>471
まだ？
私はバブル世代じゃないしバブルは永遠がどうのこうのは知らないからトリクルダウン？なんて調べてないよ。
要は借金の繰越が出来ない国債の札割れが一体いつ起こるのかを説明してもらって詳しく知りたいってだけだよ。
一番重要なところでしょそれって。
札割れが起こるのはいつ？
起こったら具体的にどういう過程を経て破綻に至るの？
気になるよねみんな。
481:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:27:03 qFYRe2hK0
>>478
ん？
で札割れを起こすと破綻なんだよね？
そこだけ知りたいんだけど？
いつ札割れを起こすかはもういいや。
482:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:30:30 mDbxfPqm0
>>468
なんか関係ないことを関係あるかのようにいうからおかしいっていってるの。
破綻と 国債残高と金融資産直接関係ないし。 あるなら説明してね。 あなたの言うように他の国のサンプルで。
XXしかない なんてのはたいてい間違い。
あと、インフレ調整できるかどうかが、なんで他の国関係あるのさ。 理由になってないだろ。
483:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:31:24 6BmPpUQF0
>>424
＞完全に自民の負の遺産だよなこれ
＞民主党は一切関係ないし
＞むしろ仕分けで借金かなり減らしたイメージあるよ
馬鹿？
仕分けではまだ数千億しか減らしてねえよ
むしろ子ども手当てや高校授業料無償化で7～8兆歳出を増加させてる
484:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:41:04 e5WCrKB/0
国が借金を返済するためにハイパーインフレを目指したら、国のついでに給料100倍になった俺も住宅ローン完済で俺勝ち組ってことはないかなぁ。
485:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:41:27 dhqXyre+P
>>482
ああ、他国で実績が何一つ無いのにインタゲ可能って妄想してるお人でしたか。
486:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:51:44 Wx0dkLisP
>>2
1万円の原価からしてアウト。
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
通貨発行益の理解もたぶん間違ってるよ。
三橋さんに教えてもらうといいよ。
1から。
487:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:53:28 egDU8NA70
国の借金が増えたと言うけれど、誰が、何故って話は出てこないよな。
責任の追及とか、弁償を求めるとか、何故誰も言わないんだ？
488:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:54:23 SEO8z+QA0
>>474
>要は借金の繰越が出来ないと駄目なんでしょ？
>
>いつ頃国債の札割れを起こすの？
>みんな知りたがってると思うけど？
何かがいつ頃起きるかどうかを言い当てられたら誰も苦労はしないんだよｗ
預言者じゃあるまいし。
489:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:02:30 PW/eXvQgO
>>454
工場全部壊されたあと道路寸断されて、
鉄道ガタガタにされたあと働き手皆殺しにされたけど。
そのファクターはないのね・・・・・
490:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:05:59 SEO8z+QA0
三橋某儲は相変わらず国の経常黒字の数字を見てホルホルして大丈夫だと思ってるしなぁ。
経済全体が経常黒字つってもそれは個々の企業群の集まりであって政府のそれでは無い。
今現在のその黒字の税収でもまるでおっつかない予算で国の経営をしているのが問題だってのに。
491:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:09:01 PW/eXvQgO
あ、輸送船全部撃沈されて、インフラ壊滅も追加ね
492:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:15:29 E1OOU/7p0
その国民が債権者なんだから不良債権700万って言ったほうがいいんじゃね。
493:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:20:28 59xulBqX0
国民一人あたりっていう考え方がおかしい
貰ってる側が一部の公的な人達なのに
借金は全国民で負担かよ
494:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:23:09 eL7e8OtRO
>>468
おまえバランスシート知らないだろＷ
逆転ＷＷＷ
495:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:26:24 aqdqc2R3O
>>454
1.インフレは需要と供給のバランスで供給不足需要過剰の時に起きる。
で、戦後なんて日本中爆撃されて供給がものすごい細った時期なんだが。
今の日本は供給力がものすごいからデフレになっているんだぞ。
そして、デフレ自体が災禍なんだから、インフレに傾ける製作はぜひとった方がいいの。
そもそも、デフレが深刻な災禍だってことを理解しているのかね。
>>貯蓄が減っている
まだまだ多すぎる状態だね。消費が増えるのはものすごいいいことなんだけども、そうやって好景気になったら、
物価も上がるから相対的に国債の実質価値は目減りしていくわ税収が増えるわいいことづくめ。
>>経常黒字
前項で述べている、海外への投資売り込みのときに、有利だからいくらでも裁けるって話でしかない。
有利過ぎて円高になりすぎて、もう日本の企業のライフは0よ!
>>インフレのコントロールができない。
インフレターゲットなんて先進国で導入している国は多い。金利が上がる方向になれば金融政策でまずコントロールができる。
>>国債が安全
国債に限らず債権の安全性って金利で見るんだが、それが世界最低。
すなわち、日本国債を買いたくて仕方ない人が列をなして並んでる状態なんよ。
日本国債買いたい人が多いから金利が安いんだし。
496:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:27:18 n3OvRlCe0
国民一人あたりではなく
公務員一人あたりで言わなきゃダメだろ
497:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:29:08 mDbxfPqm0
>>485
あれはインフレじゃなかったといいたいのね。
498:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:31:48 aqdqc2R3O
>>468
金融資産には国債も含んでいるから、国債の発行額が金融資産を越えるという自体がありえない。
また、企業が借金を減らしまくってるので、それも原資になる。
企業が借金、増資しまくるのが一番いいんだがな。
どのくらいかというと日本の貯蓄と見合うぐらいまで。
そのぐらいになれば国債の新規発行は不要だよ。
国債を増発せよというのは、今日本が需要不足でデフレで、それに危機感を抱いているからいわれているわけで。
499:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:35:19 q4Bjfhf50
去年の12月の時点で900兆超えること確定してたのに
なんで今頃こんなのがニュースになってんだろうね。
500:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:37:39 nEWg95Ja0
んで、いくらまで借金したら日本終わりそう？
501:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:37:48 mDbxfPqm0
単純に、好景気になればいいだけなんだよな。
好景気にするためにインフレにするって言うのは間違いだけどな。逆。
金刷ればいいわけでもないし、税金だけいじってもダメ。 公務員の給料下げるのなんぞ後にしろ。やるなら公務員の貯金禁止にしろ。
やらなきゃいけないこと、やればいいこと幾らでもある。
502:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:40:45 eL7e8OtRO
>>494
さっきの威勢はどこいったんだよＷ
バカにこたえなきゃならえのか？とかいっといたのにＷ
お前はバランスシートすら理解できない低脳ＷＷ
なんかいってみろよＷ
503:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:43:40 aqdqc2R3O
>>502
金融資産に国債が含まれるってものすごい基本的なこと分かってないでしょ。
例えていうなら、老人が急速に増加しているとして、このままでは日本の人口を老人の人口が越えるといってるような物。
504:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:44:28 dhqXyre+P
>>498
それは内債前提の話しゃん
505:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:46:19 d27DB3lr0
景気いい時に作った借金を不景気でどう返せと・・・
506:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:46:49 aqdqc2R3O
>>504
で、今現在ほとんど内債でさばけてる。
さらに、国内で資金需要がものすごい細っているために設備投資、ひいては需要不足になっている現状を何とかするのが「急務」なのだが。
507:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:46:56 sCv83XcK0
損益と貸借がごっちゃ
508:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:50:16 nXNDWEgD0
>>500
既に日本国の許容金額はＯＶＥＲしていると思うが、
１０００億を超えたら外国からも本当に見放されると思う。
そしたら、ハイパーインフレにして、ジュース１本１万円位になり、
国の借金を返済する事になる。
そしたら、世界的に日本の信用は地に落ちて、中国に飲み込まれる。
２０年以内に中国の日本自治区になって、日本人は１００年以内に絶滅する。
509:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:51:00 eL7e8OtRO
>>503
いい例えだね。
いまごろ検索しまくって赤くなってるなＷ
逆転発言はビックリだよＷ
510:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:51:31 SEO8z+QA0
日本破綻論に関しては、特に「税金あげて解決をはかろうとする人達」が意図的にインチキ分析、解説をくりだしてる部分が確かにあるから余計に混乱してるんだよね。
大丈夫論者はその相手のインチキ部分を取り出して！「ほらみろ！ こいつらはいい加減だ。 だから大丈夫だ！」と言ってる。
インチキ分析しているのは「税金でなんとかしたい」からであって、「破綻の危険性がある事」自体は事実なんだよ。
511:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:51:53 q4Bjfhf50
>>505
今年度の新規国債発行額44兆3030億円。
最終的にはもっと増えるから・・・。
512:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:52:17 aqdqc2R3O
>>508
どんな債権でもの危険度を見るのは金利な。
その債権を欲しいという人が多ければ、金利が下がり、いらないという人が多ければ金利が上がる。
ギリシャの危機の時も国債金利上がったってニュースあったじゃない。
で、世界債低金利の国債の金利=世界ナンバーワン人気の国債をさしてどこが許容金額を越えてるっていうの。
513:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:53:44 cfXbmuG50
国家公務員と地方公務員の給与を半額にしろ。
終身雇用だからほんとは１／３でも良い気がするけど
いきなり１／３じゃ流石に可哀想だ。
まず半分にして１５兆円前後の予算を浮かせて
日本を活性化する分野につぎ込め。
514:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:54:01 VQQT8SBq0
必要なのは割高でも国産のモノやサービスを買う
金持ちに金を貯め込ませない
公共事業で需要創出
銀行の貸し渋りをやめさせ新規投資に向かわせる
マスコミの不況煽り、質素倹約煽りをやめさせる
節約は景気や税収にとって害悪でしかない
好況・不況は結局のところ消費者の思考の問題
515:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:54:03 TOrGDqy80
どうでもいいから、国の国民に対する謝罪と賠償はまだか！
516:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:54:10 eL7e8OtRO
>>510
海外の政策を信仰し物まねばかりするのにそこだけはちがうのねＷ
税金で借金を返してる国があるのかＷ
517:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:56:19 SEO8z+QA0
>>506
>>>504
>で、今現在ほとんど内債でさばけてる。
今の状態を「さばけてるから」 「今後も」 安心していいって？ｗ
>さらに、国内で資金需要がものすごい細っているために設備投資、ひいては需要不足になっている現状を何とかするのが「急務」なのだが。
具体的にどうやって？
需要不足の解消ってそんなに簡単にできると思う？
そんな机上の空論レベルな話がサラっとできるならデフレになんか陥ってないよ、そもそも。
518:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:57:08 KdXu2Gg4O
勝手にやってろ
関係なし
519:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:57:51 q4Bjfhf50
>>514
不況煽りって・・・ 大不況だぜ？
思考の問題じゃなく株価くらい見てみろよｗ
520:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:58:35 FsIop1ff0
なかったことにしてみんなで忘れてしまえ！
521:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:58:57 lmRglOAT0
総負債の額はわかったけど、総資産の額も明示して欲しい。
そんなに日本が危ない状況なら、なぜ円高なのか？
そんなに日本が危ない状況なら、なぜ国債の金利が１％以下なのか？
なぜ国会で増税の決議がされないのか？議員の怠慢？
このへんが疑問点かなぁ。
522:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:58:57 aqdqc2R3O
>>517
インフレ率が2、3パーセントぐらいになるぐらいまではさばいていっていいな。
で、民間需要に期待できないから、国家が需要を作れというの。
なのに、それよりもはるかに優先度の低い危機を煽っているから、
「国債がさばけなくなる危機」より「デフレの危機」の方が
今ここにあり重大な危機だからそこに対処せよといってるの。
523:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:59:45 AcN1BDij0
高速無料なんて、また借金だらけになるだけ
524:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:00:19 cfXbmuG50
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
必要なのは割高でも国産のモノやサービスを買う
金持ちに金を貯め込ませない
公共事業で需要創出
銀行の貸し渋りをやめさせ新規投資に向かわせる
マスコミの不況煽り、質素倹約煽りをやめさせる
節約は景気や税収にとって害悪でしかない
好況・不況は結局のところ消費者の思考の問題
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今の民主党じゃ全部無理ｗ
525:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:00:41 FsIop1ff0
景気浮揚策ってみんなで馬鹿になるって事だろう、馬鹿になろう！
526:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:00:48 hyPzs6St0
自民を上回るペースで借金を増やしてるな民主党は
こいつら、このままにしとけば大変なことになるのは間違いない
本当にとっとと辞めて欲しいわ
埋蔵金があるから大丈夫なんて嘘までついて政権とって
逆に国民の借金増やしまくるなんて、もはや犯罪レベルのタチの悪さだろ
527:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:01:48 bIGhnVC40
>>525
＞景気浮揚策ってみんなで馬鹿になるって事だろう、馬鹿になろう！
その中で役人だけがしっかり焼け太りって構図ですよねｗ
528:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:02:18 qmvM5SIZ0
要するに、俺らが国に貸してる金が
一人当たり７００万を超えたってことか。
529:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:03:14 bIGhnVC40
>>522
＞「国債がさばけなくなる危機」より「デフレの危機」の方が
＞今ここにあり重大な危機だからそこに対処せよといってるの。
おまえがそう思うのは勝手だけどなｗ
ちなみに、デフレじゃなくなったら国債がさばけなくなるけどｗ
530:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:03:49 eL7e8OtRO
>>517
過剰貯蓄が大変なのはわかってるよＷ
話をすり替えるなよ
どうしても政策のはなしをしたいのかＷ
どうやって需要ふやすの？とかそれを言い出したら原点に帰るぜ
インフレにしたい。
どうやってインフレにするんだよＷ
公共投資を増やして、
どうやって増やすんだよＷ
財務省に…、
やってみろよＷ！
とかなるぞ
お前が机の上で議論したいんだろＷ
今の話は
日本が破綻するときは他の国、全部破綻してるぜだろ
531:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:04:02 TWP8Kbd70
>>528
そういうことだね。たまに勘違いしてる人をリアルで見て笑うことがある。
「私そんなに返せなーい。」とか言ってたｗ
532:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:04:14 gXDN8voRO
さすが民主党政権としか言いようがない
533:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:05:11 nXNDWEgD0
>>528
「国＝おまえ」が借金している。
ということ。
534:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:05:35 aqdqc2R3O
>>529
インフレ、好景気になれば国債が目減りするし、税収も増えるから償還をスタートすればいい。
ビルトインスタビライザー効果のある好景気のときに増税になりやすい累進課税を整備しておけば税収はうなぎ上りだな。
償還速度が速すぎればまたデフレになるけどな。
535:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:06:45 SEO8z+QA0
>>522
国家主導だろうが民間だろうがどっちゃでもいいけど、
だから今の日本で「具体的に」どんな需要がつくれるのか？ って聞いてるんですけどｗ
繰り返すけど、そんな机上の空論がサクっといけるならそもそも需要不足社会になんてなってないでしょ？ｗ
開発途上国ならまだしもねぇ…
>インフレ率が2、3パーセントぐらいになるぐらいまではさばいていっていいな
536:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:06:53 bIGhnVC40
>>534
＞インフレ、好景気になれば国債が目減りするし、税収も増えるから償還をスタートすればいい。
法人税は減税するんだよね。どれだけ増えるんだっけ？ｗ
低脳試算すらなく笑わせるなよｗ
537:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:07:47 eL7e8OtRO
>>529
あほ発見Ｗ
国債がさばけなくなるけど？だってさＷ
当たり前だろＷ
誰が好景気の時に買うだよＷ
税収もあがるから必要ねんけどＷ
デフレとインフレをいっしょにするなよＷ
538:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:08:58 bIGhnVC40
>>537
＞税収もあがるから必要ねんけどＷ
バブル時代のように税収が倍額しても償還の余力なんか出てこないんじゃね？ｗ
539:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:09:30 slaf4g5U0
国家予算の半分以上が人権費だっけ？一般の会社なら破綻しとるかもな。高コスト体質過ぎる。まだバブル気分かもしれない。民主党は公務員の事業仕分けをする義務があるだろ。公務員を半分リストラして給料を半分から1/3にすれば十分黒字になるだろ。
540:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:10:12 nXNDWEgD0
>>531
君が笑われているようだね。
国が借金したら、税金で返すしかない。
→ 税金を払うのは国民。
→ 借金を返すのは国民。
国が借金したのは国民の責任。
借金を決断した政治家を選んだ国民の責任。
そんな政策を止められない国民の責任。
541:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:11:38 EfUAXBmO0
>>528
だから、国が”もう返せなーい”と言った場合国民1人当たり700万円損するんだよ。
そして返せるわけないんだから国民1人あたり700万の損を押し付けられるのも確定してるんだよ。
542:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:11:41 V+jL6K/x0
それでも公務員の給与は数パーセントの減少
543:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:11:42 bIGhnVC40
>>540
＞国が借金したのは国民の責任。
＞借金を決断した政治家を選んだ国民の責任。
＞そんな政策を止められない国民の責任。
だからこそダニどもの責任を追及して
今後は過ちを繰り返さないように是正処置を講じないとねｗ