10/08/11 09:32:12 OBSiEMVO0
悪性リンパ腫って要はガン。無理に治療することはない。
通常で発見されてもほとんどがステージ3になってる。
医療受けたとしても痛み取る緩和ケアだけで十分。
抗がん剤使っても地獄だよ。受けないほうが絶対幸せ。
18:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:32:24 NbYPEtuZ0
フラワーレメディは効いてるような気がする。
まあ、気がするってだけでもそれなりに助かってるけど。
19:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:33:39 KrXwNZcr0
>>15
多すぎて・・・勘弁して・・・
20:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:33:49 hUWiEj8/0
>>4
寫血が治療の主流だった時代に「これでいいのか！」と思ったドイツの医者が、
同じ症状を起こす毒には、同じような症状を出す病気を治療する効果がある！
っていう仮説の下にはじめて療法。
「どんどん薄めると効く！」と言い出して、
治療が期待されるとされる毒の分子すら含まれない程希釈しまくる。
その後、化学の発展で否定されるが、ナイチンゲールが、
「ボランティアで薬を投与したがるバカ女に使わせておくのには
丁度いいけど、全く意味無い」と発言していることから、
ヨーロッパの貴婦人の利権で成り立ってた砂糖粒ビジネスと思われる。
日本には、医療崩壊激しいイギリスで癌診断された女が、
ホメオパシーで癌が治った！と叫んで持ち込み、
自然なお産、自然な育児をテーマとする雑誌が取り上げて、
一部の人たちの間でもてはやされている。
ワクチン接種拒否、感染パーティー、通常の医療拒否が特徴。
日本の助産師会には何故かこの療法が入り込み、
山口県の助産師が、ビタミンＫ欠乏症の乳児に
ビタミンＫの砂糖粒（ビタミンＫは含まれない）を与え、
母子手帳に虚偽記載までして、治療の機会を奪ったことで乳児が死亡。
現在、民事訴訟進行中。
希釈しすぎて、元の物質が含まれないことに対して、
水が記憶する！と叫んでいる。
21:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:35:00 pgxBP5IF0
ホモが代替療法だと？
22:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:35:29 UERqfmQU0
要するにプラシーボ
心の病とかには利くかも知れないけどそれだけ
23:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:35:41 bf5psGL90
破防法対象団体だなぁ
24:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:36:17 1w3PlaiN0
>>17
でも死んだ人は「生きたい」と思ってホメオパシーにすがってたと思うよ
25:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:36:30 eNpcPUEG0
・被害者家族 なんだこれ？こんなレメディなんで効果あるのか？
・ホメオパシ あります！
・被害者家族 全然よくならない。苦しんでるぞ。
・ホメオパシ それは「好・転・反・応」で良くなる兆しです！！
・被害者家族 うそつけ。そのままガンで死んだ人も居るぞ
・ホメオパシ 全員は助からないです。でも、西洋医学で死んだ人も沢山居るでしょ？同じことです。
・被害者家族 このやろう、そもそもホメオパシーは医者でもないのに医療行為をするな！
・ホメオパシ 効果が無いので医療行為ではありませ～んｗ
・被害者家族 なら詐欺だろ
・ホメオパシ 詐欺じゃありません。治るなんて言ってないし。
・被害者家族 言っただろ
・ホメオパシ 言ってません。
26:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:36:47 zQw7wcOs0
代替医療のトリックを読め。
27:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:37:01 OBSiEMVO0
西洋医学におけるガンの5年生存率考えたら、代替療法に走って当然。
元々死ぬ病気なのだから患者の好きなようにさせるのが正解。
西洋医学だから助かるというわけでは決してない。
28:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:37:02 Bon8sBMx0
つーか水が記憶してるなら
ワザワザ薬を薄めなくても循環の過程で大概の物を記憶してるだろ
29:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:39:09 hUWiEj8/0
>>27
医師でもないのに、高い金とって砂糖粒渡す詐欺に、
末期ガンなんだからひっかかっておけと？
30:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:39:19 OBSiEMVO0
>>24
抗がん剤使ったら殺してくれって思うようになるよ。
それぐらい地獄。実際癌で自殺する人も多いし。
西洋医学のがん治療はアホみたいに医療費かかるし。
31:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:40:11 Hr97yWE50
>>20
助産師会が怖すぎる。
32:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:40:29 ru9F2eT90
安楽死・尊厳死をのぞむためにホメオパシー、ホメオパシーって騒ぐのもいいな
33:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:43:14 1w3PlaiN0
>>30
この死んだ人が抗がん剤使って延命治療望んだかどうかわからないし、
癌発見時にステージ3以上だったかどうかも分からないでしょう
はっきりしてるのは「生きたい」と思ってホメオパシーにすがった人に
ホメオパシーが提供したのは糞の役にも立たない理論と方法だったってことでしょう
34:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:43:18 SqsUIgyNP
西洋医学も問題有りすぎるし
一般に売られているシャンプーや生理用品などは身体に害ののあるものばかり
だからホメオパシーに頼りたくなるのも判る
35:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:43:24 oL3cDmQh0
>>30
知ったか乙
36:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:43:33 KzryzcFT0
真光元となにが違う。
宗教色を出さないところがチョト違う
37:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:43:49 thG3/+Ux0
>>6
× 検出できないくらい水で薄めたものを
○ 理論上0.001分子も含まないぐらい水で薄めたものを
容器の壁から溶け出すｒ不純物の量がずっと多い。
38:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:44:07 OBSiEMVO0
>>35
癌患者ですが、何か？
39:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:44:58 nA7DX8b30
>>34
なら、使わなきゃいいじゃん
40:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:45:37 23XIL6430
だれがこんなのを持ちあげてんだ、そういうのをホメコロシーって言うんだぞ
41:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:45:47 Lur+iH7T0
ホメオパシーとカルト教団の違いなんて、創価学会とオウム真理教の差より小さい
42:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:45:57 NbYPEtuZ0
>>38
早く死ねるといいですね^^
43:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:46:39 4HoffVZW0
>>37
＞0.001分子
アホの表現だな。
44:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:46:39 OBSiEMVO0
>>42
そう言えるあなたは鬼畜ですね。^^
45:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:46:45 Z8QJdSoVO
ここにもキモい信者がわいてるな、信者ども必死じゃね死ねよバカ。
46:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:47:04 AQjv+HRj0
>>27
> 西洋医学におけるガンの5年生存率考えたら、代替療法に走って当然。
> 元々死ぬ病気なのだから患者の好きなようにさせるのが正解。
>
> 西洋医学だから助かるというわけでは決してない。
緩和医療に頼るのが正解。
がん患者なら冷静になれ！
47:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:47:35 CuNHewoA0
好転反応って悪徳商法マニアックスのアトピー関連商品でよく見たな。
48:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:47:38 UERqfmQU0
>>34
一般的に流通してるシャンプーが問題ありすぎるものだってのは知ってるけど
今なら割と簡単に天然の素材のものが手に入るでしょ。西洋医学と混同すな
49:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:48:53 uqN1hlg70
ただのカルト宗教団体じゃん
馬鹿が騙されているだけ
50:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:49:32 RjdduWrH0
西洋医学なんていう言い草がそもそもインチキ臭い。今どき洋の東西関係なく、
日々医学は研究され進歩し続けているんだから「現代医学」と言うべきだろ。
51:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:50:14 Lur+iH7T0
西洋医学のエコー検査で早期発見して
西洋医学の手術で幹部摘出したうちの親戚は幸い転移することもなく長生きしてピンピンしてるが
52:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:53:59 W4P72OEU0
２ちゃんねるのスレ
ホメオパシーの使用感を語り合うスレ【利用者のみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
ホメオパシー
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
ホメオパシーに気をつけて（赤ちゃんを守ろう！）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
53:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:54:10 Bon8sBMx0
ガードナーが60年も前にインチキを指摘してるのにまだ引っかかるのか
54:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:54:22 1CeU4NlF0
>>44
この女性は自分が癌である事さえ知らなかった。
病名を知り、今後どうするか選ぶ選択をホメオパシーは奪った。
そこに腹が立つ。
私は手術だけ受けて化学療法は断ったけど、この女性はそういう選択さえ出来なかったんだよ。
55:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:55:35 hUWiEj8/0
>>34
布ナプ使えばいいじゃん
衛生面でどうかと思うけど・・・。
56:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:57:12 914iQ+SuO
>>34
西洋医学で助かった人は大勢いるが、ホメオパシーで助かった人は一人もいない。だってただのプラシーボだもん。
はっきりいって漢方以下。
57:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:57:42 0CzkdR4nO
こんなもの魔術か錬金術の類いだろwwwww病気が治る訳がないwww
58:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:58:02 Lur+iH7T0
だいたいホメオパシーだってドイツ生まれのド西洋エセ医術なのに
西洋医学と対比させてる奴って何なの？
バカだから代替医療に騙されちゃうの？
59:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:58:37 4ZEhyMqC0
>>34は健康診断とかうけないのだろうか
60:名無しさん＠十一周年
10/08/11 09:59:53 1w3PlaiN0
ID:OBSiEMVO0の言ってることを要約すると、
「どうせ何やっても死ぬんだから何も考えず死んでおけ」ってことだよね
それが幸せだったんだと決め付けている
どんなに苦しくても、成功が1％以下の確率でも、
「生きたい」「挑戦したい」と思う人はいるはずだし、当然思ってもいい
自分の意思で何をするか選択する権利があるはずなのに
61:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:02:11 Lur+iH7T0
健康診断受けずに、病状が手遅れになった際、
５０％の確率で効く劇薬を投与されて失敗し、「効かなかった！西洋医学なんてインチキだ！」
そして、1万分の1の自然治癒の例をみつけて、「これは効く！俺にも効くはずだ！」
と大騒ぎするのがカルト信者の病人の特徴
62:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:02:13 Kk9ajToC0
信仰の問題だからほっといていいよ
子どもも自分の意志で保護を求めない限り親のもんでいい
こんなくだらねーことに金つかわねーで最新の医療の研究費に回せ
63:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:03:16 kXPfNxhoO
ビタミンK不足にした助産婦だかのスレにも必死なん沸いてたな
アトピーですが何か？
水飲んで大分よくなりました！
とか言ってご高説垂れてたわ
64:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:03:22 UZ9EZTBo0
悪性リンパ腫って電磁波の関連も疑われてるけど、
まさか電磁波もホメオパシーのなんちゃらで対策取ってたのかな？
大阪でアウトブレイク発生（150m内の白血病18人・町内13年間で死者160人
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
65:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:06:13 bf5psGL90
善悪の判断もつかない子供に強要するのはただの殺人だろ。
66:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:06:33 xCMojYQP0
>>37
ホメオパシーのほうがマシだと思った
67:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:08:18 arhcySJh0
うーーーーっむ。もの凄い理論だ・・・
URLﾘﾝｸ(www.jphma.org)
> 治療してよいのは医師だけであると川嶋氏は判断していると考えられます。しかしそうすると、
> 日本国憲法の職業選択の自由に抵触しますから、必然的に、医師法１７条が意味するの
> は、「現代医学を修得した医師しか、現代医学に基づく治療をしてはならない」と解釈しな
> ければなりません。
つまり、なんだな「鰯の頭療法」をする場合には、「鰯の頭療法を修得した人」なら医師法に引っかからないと・・・
そして、これは憲法で保証された職業選択の自由である。
（逆に、普通の医師が「鰯の頭療法」をやると医師法違犯だと・・・）
世の中の免許制度を根底からひっくり返してるなぁ
68:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:08:28 8ZoTDB+XP
古代中国や日本でも陰陽道とかでなかったっけ? 幼いころから毒を常食とさせ
生き残って成長したら毒に耐性が付くとともに、体質そのものが毒になるみたいな呪術が。
ホメオパシーって原理的にやってることはそれでしょ?
生き残れたらラッキー♪ でも生き残ってもその時には体は既に……って
パターンだな。
69:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:10:12 IzwfM9Xz0
>>60
自然崇拝で何が悪い、自然合成も人工合成も違いはないことも知らないバカで
何が悪い
って言ってみろよ、ほら。
70:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:10:44 pMFzBBL00
ダムに5000億も使うなら、本格的に悪性新生物対策をしてくれ
71:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:12:21 hUWiEj8/0
>>67
こんだけ現代医学を否定してちゃ、
職業選択の自由なんかより、
公共の福祉に反するとかなりそーな気がするんだが…。
ワクチン接種拒否とか怖すぎる
72:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:12:43 Ps+Q/6es0
こりゃカルトだろ。
73:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:13:18 W4P72OEU0
>>59
ほとんどの国の定期健診に関する統計は、検診を受けた人のものしか無い
検診を受けなかった人も含めて統計を取ると、検診を受けなかった人の方が
病気にならなかったと言う結果が出る
これが現代医学の常識
だからと言って、検診を受けるなとかそう言うことでは無い
現代医学は進化し続けている
ホメオパシーは、その中で否定されて終わった分野
今信じているのはカルト
74:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:13:46 VIWnoOMi0
こういう似非医学をしている人の中に頭から現代医学を否定して
患者を洗脳する輩が多いんだよ。
ちゃんとした民間療法の治療家は現代医学と自分のやってる代替療法の限界を
わかってて、お互いを補完する形で患者を診る。
患者が正しい情報を知る機会を奪うこととが一番の問題。
75:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:13:46 laQddFUZ0
安価な代替え医療、ホメオパシーの例
■ Quantum Xrroid-SCIO / クォンタム・ゼイロイド【スキオ】 \3,307,500（税込）
URLﾘﾝｸ(www.homoeopathy.gr.jp)
＞弱冠18歳でアポロ13号帰還の立役者となった天才科学者ビルネルソン（ウィリアムネルソン）博士（由井学長恩師）開発の
＞クォンタムゼイロイドは、他に類をみない世界最先端のエネルギー測定修正システムです。（以下ry
■ シューマンウェーブジェネレーター \26,250（税込）
URLﾘﾝｸ(www.homoeopathy.gr.jp)
＞電磁波でお困りの方にお勧めです！
＞このシューマン・ウェーブ・ジェネレーターは、ただ単に固定された周波数のシューマン波を発生させるのではなく、
＞周囲の電磁波情報をキャッチし自然界のシューマン共振波に共振し増幅させる働きがあり、他に類をみない
＞画期的なシューマン・ウェーブ・ジェネレーターとなっています。 また同時に、パソコンから発生する有害電磁波を
＞キャッチし、逆位相の波を作り出すことで高周波電磁波を中和し無毒化することができま（ry
■ サイレントヒーリング \9,450（税込）
URLﾘﾝｸ(www.homoeopathy.gr.jp)
＞34，000以上のレメディーの情報が入ったヒーリングＣＤ
＞このＣＤは、身体と個人的空間の精妙なエネルギーシステムの問題を分析しバランスをとる最新の技術を利用して
＞開発されました。このＣＤには34，000以上の異なったタイプのレメディーの情報が入っており、
＞自動的に必要なレメディーを正しいポーテンシーのコンビネーションの形で作り出しま(ry
＞※音は出ません。
76:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:14:07 B3ZIFi0v0
アメリカのサプリショップで時々買い物をするが、
ホメオパシーカテゴリがあって、すごい種類の商品がある
かなり浸透しているらしい
77:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:14:58 nYuU5l3A0
まるで宗教だな
本人がホメオパシーを妄信して結果こどもが死んでも自業自得だけど
親とかが介入してそうなったのはかわいそうだな
78:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:15:20 Lur+iH7T0
もう、ホメオパシーとか信じてるバカ全員に、
遺伝子組み換え大豆未使用の大豆を水で希釈し凝固させたものの
角に頭を何回もぶつけて自殺するレメディを処方して欲しい
79:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:16:26 wHVMfA850
> 病気を起こす毒なんかをたんぱく質レベルで検出できないくらい水で薄めたものを
> 飲んだら病気に効くとかゆーんじゃなかったっけか？
懐かしい～、カムイ外伝だっけ。
忍者は子供の頃から薄い毒を飲んで育つから毒が効かないとか
漫画の読みすぎ！
80:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:16:56 +/MpFTEB0
エホバ信者とかわらん。
81:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:17:30 IzwfM9Xz0
>>76
ハーブ系のところはあまり使わんな。だがiherbは最強です。
82:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:19:39 SuRpdiVF0
フグの毒は天然だけど別に安全じゃねーよって話だよな。
自然に身を任せて治療せずに死に至ったんだからそれはそれで本望なんじゃ。
83:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:20:48 OBSiEMVO0
>>60
そうだよ。
ただ、医者は平気で嘘つくから治療は地獄だよと教えてるだけ。
胃ろうとか人口呼吸器つけた日にゃ家族まで地獄に落ちる。
84:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:21:46 8Yq4cMes0
オギャアと生まれた瞬間、親を含め周りが全員カルト脳とか
ひどすぎる…
85:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:22:58 yjdJnJWo0
基本的には自己責任だけど、
エホバの輸血拒否と同じで、騙されるどうしようもない馬鹿を放っておく訳にはゆかないし、
利益を上げ甘い汁を吸っている者が居るとすれば問題アリだと思う。
86:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:23:13 fOevZE8Q0
>>34
確かに西洋医学には多くの問題がある。
治せない難病も多し、治せる病気を治せないやぶ医者も大勢いる。
しかし西洋医学が100点満点じゃないからと言って0点確実なホメオパシー
に頼るなんてのはアホの極みだろｗｗｗｗ
87:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:23:15 KRnSdJbW0
ホメオパシー療法家
ミクシとかで 自分は先生です。なんて名乗る馬鹿だろ
言葉巧みに、信じ込ませ洗脳するやり方は
チョソ教会に似ているな
88:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:23:30 DXQ5ZYxN0
スピリチュアルとかいうカルトまがいのものにハマってる連中が
ホメオパシー信奉してるよね。
「宇宙」だの「花」だのから「波動エネルギー」を転写してもらうとか言ってて
基地外だろと思った。
89:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:23:33 4HoffVZW0
ID:OBSiEMVO0 の歪んだ心につける薬は、さすがにハメハメオポンチーにもありませんね。
90:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:23:34 laQddFUZ0
>>52
儲ってすごいな…
582 名前：癒されたい名無しさん[] 投稿日：2010/03/29(月) 00:02:18 ID:FWL3lNh4
ただの水でもエネルギーが入ってたら何らかの効果あるんじゃね？
583 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 12:43:06 ID:0leQMP+e
私も胡散臭いと思いつつも、どうしても効いてしまうのが不思議で
語り合おうと思って来たら、予想外のアンチスレになっててビックリ。
絶対効く訳ない！と思って試して効いたから、プラセボじゃないと思うんだけどね。
584 名前：癒されたい名無しさん[] 投稿日：2010/04/02(金) 15:08:13 ID:CIwayh8u
効きにくい人と聞きやすい人がいるのは確か
効きやすい人に限れば効果があると思う
585 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 15:16:12 ID:EK0/byRw
絶対効く訳ない！と思っている人はそんな怪しげなものは試さないでしょね。
91:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:24:07 1w3PlaiN0
>>83
平気で嘘つく点にかけてはホメオパシーに勝るものはないと思うよ
92:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:25:22 87GgjXbY0
>>6
そんな考え方なのになんで予防接種を否定するんだろ
93:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:25:42 OBSiEMVO0
>>85
甘い汁を吸い取ってるのは西洋医学も変わらないんだけどね。
緩和ケアだけでいいって言っても医者ってやたら抗癌剤勧めるでしょ。
保険や補助あるからやりたい放題なんだよね。医師会見てれば明らかだよね。
94:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:25:44 IzwfM9Xz0
>>83
点滴も抗生物質投与もやめりゃいいじゃん、つうか病院なんかに逝かずに自宅
療養すりゃいいじゃん。自然に衰弱死できるよ。日本も30年くらい前まではそん
なんが数多いたんだし。
95:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:26:37 Nwms3Hro0
しかしながらホメオパシーが疑似科学であるとは
決定づけられない2chラーであった。
96:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:27:29 Lur+iH7T0
>>93
何回も言うが、非常にまれな例を取り上げて、全体を批評するのが、
カルト信者の特徴。
97:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:29:11 87GgjXbY0
>>34
どっかのスレで布ナプキン過激派は
紙ナプキンのせいで子宮頸がんになる、不妊になる
生理通が重くなると信じていると読んだが
マジなんだなｗｗｗ
98:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:29:11 arhcySJh0
>>84
> 親を含め全員カルト脳とか
まぁ、どっちがいいのかわからんけど山口の一件とかは、助産婦が勝手にホメオパシーに走って
両親には「ちゃんと現代医学に基づく処置をしてます」ってやってたんだろ。本当はレメディを
与えていたのに、母子手帳には「ビタミンKシロップを投与」って虚偽記載までして・・・
こういう場合、親は子供がオカルト処置されていることすら知らない。山口の場合は子供が
死んじゃったから表沙汰になっただけで、こういう事例他にもあっても不思議じゃない。
99:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:29:47 fOevZE8Q0
>>95
じゃあお前さんはホメオパシーを何だと思ってるの？
100:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:30:05 DqjvXTeD0
まだこんなのあったんだなｗｗｗｗ
なつかしいｗｗｗｗｗ
101:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:30:09 zgSLEcwo0
もう一つJカスソースでスレ立ってるけど
Jカス記者のバカさ加減に絶望するわｗ
102:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:30:46 yjdJnJWo0
>>93
「治る」と嘘を言って終末期患者に抗癌剤勧めたら、ホメオパシーと一緒だけどね。
それやると今は訴訟になるので普通はできない。
しかし、患者家族が余りにも馬鹿な場合訴訟リスクが低いと看做され、
悪質な病院の下でやりたい放題になることもある。
こういう被害者とホメオ信者、宗教被害者、医学否定者は被るものがある。
103:猫煎餅
10/08/11 10:31:07 3SL5ldc70
>>34
西洋医学の問題性と、シャンプーや生理用品の有害性をなんで同一視してるの？
104:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:32:06 Cy46PD8U0
>>95
何言ってんだ？w
決定も何も、疑似科学だよ。
105:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:32:59 DqjvXTeD0
なんで西洋医学の話が出てるんだ？
だいたいくくりがでかすぎて善し悪しを議論することもできんだろ
106:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:33:01 hfAFmeOc0
誉め殺しなら知ってた
107:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:34:20 Cy46PD8U0
医学を取り巻くシステムの問題点だけを取りあげることに
全く意味はないだろ。この手のスレには必死になってる奴が
必ずわいてくるがw
ホメオパシーは詐偽。医学とは違うってこと。
108:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:34:39 OBSiEMVO0
>>96
墓穴掘るなよ。まれなのはどうみてもホメオパシーに引っかかる馬鹿。
日本人は西洋医学を過剰に信仰しきって、みな大学病院に殺到、
副作用ありまくりの抗癌剤で地獄見ならがら、死んでゆく人が大半。
これが現実。
109:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:35:13 Lur+iH7T0
>>95
二重盲検法でプラシーボ以上の効果が認められた例が出せない薬が科学的だってか？
110:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:35:18 E5Q7fopV0
ニコニコので悪いがこの二つを見ればどういうものか馬鹿でも理解できる
ホメオパシー救急病棟
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ホメオパスWerner
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
111:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:35:37 hUWiEj8/0
>>75
そのコピペのクォンタムゼイロイドの項目に
「医療装置を監督する米国食品医薬品局(FDA)は、William Nelsonに対して、
その電子装置の販売および虚偽の主張を行うことを禁止する命令を出した。
彼はこれを拒否して、重詐欺容疑で起訴された。彼は国外逃亡し、
決して米国に帰国しなかった」
って入れとけよ
112:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:36:10 cGpSIBcK0
>>103
典型的なホメオパシー志向の人の考え方
彼らにとって量産品=毒、工業製品=毒、西洋医術の薬＝毒なんだよ
113:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:36:22 twVMWL0z0
これって一種の宗教なの？なんか輸血を拒む人達と似てる気がするんだけど。
114:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:36:43 Sme5TWyw0
布ナプキンの布って字は布教の布と一緒
115:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:37:48 Lur+iH7T0
>>108
だから、早期発見して5年生存してるガン患者の例を無視して、
（もしくは、もしくは具体的なデータを無視を一つも引用せずに）
誇大妄想気味に「みな大学病院に殺到」
「副作用ありまくりの抗がん剤で地獄見ながら」
「死んでく人が大半」
って説教するお前は、まさにカルト信者だねっつってんの
116:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:38:02 IzwfM9Xz0
>>93
だから病院なんかに逝かずに、自宅療養すりゃいいんだよ。ちゃんと衰弱死できるよ。
117:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:38:41 4HoffVZW0
>>114
布って漢字にホメオパシーの「メ」を足すと、希望の希って漢字になる
118:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:38:46 fOevZE8Q0
>>108
君は西洋医学とそれを運用する医療システムを混同してる。
西洋医学は民間療法やまじないから科学的根拠に基づいて
効くものと効かないを分けたことから始まった。
それ以前の段階にずっととどまってるのがホメオパシー。
119:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:39:13 XLRCgvDB0
>>108
おまえは癌=抗癌剤治療だけ って
思い込んでるんだな
120:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:39:59 Plk9iqkw0
>>56
プラシーボはバカに出来ない効果あるんだが
121:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:40:42 vcwhze5X0
>>108
墓穴掘るなよ。まれなのは西洋医学を過剰に信仰しきって、大学病院に殺到する馬鹿だろ。
「私病気のことは分からないいんでぇ、先生の言うとおりにしますぅ」みたいな奴。
こういう奴はカルト宗教にもひっかかるし、イオ○とかで地雷製品を安い安いといって買う奴だｗ
122:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:40:49 vrUbsN/k0
>>107
詐欺師は話を逸らすのが好きだからな。
「自分達が詐欺か詐欺じゃないか？」という根本的な問題から、話を逸らそうと必死。
123:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:42:12 IzwfM9Xz0
>>108
副作用が出るって当たり前だろww。それが効いてる証拠なんだから。
ステージの高いところでの抗癌剤ならなおさらの話。
だから、それがイヤなら自宅療養で衰弱死しなよってんだよ。30年前までは日本でも
多くはそうしてたんだから。
124:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:42:22 vrUbsN/k0
>>120
乳児に砂糖粒飲ませてもプラシーボ効果は無いだろ
親を騙して子供を殺してるだけだ
125:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:42:46 DqjvXTeD0
>>120
治った気がするけど
体が蝕まれてるのには変わらんし、2回目からは効果なしだぞ
126:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:44:34 4EZwDb1E0
アトピーなんか患ってる欠陥品が好みそうだなｗｗ
127:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:44:41 OBSiEMVO0
>>115
一般論を言っただけなんだが。
悪性リンパ腫の5年生存率なんて種類によってバラバラなのにいちいち書いてられるか。
抗癌剤もピンキリ。いちいち引用しろとか馬鹿だろ。そんな議論がしたきゃ、癌・腫瘍板池。
128:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:44:48 ilHtn57+0
鳩山って、これに税金つぎ込もうとしてたんだろ
本当にルーピーだよな
129:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:45:20 Lur+iH7T0
てか、インフォームドコンセントが浸透した今なら、
ガンじゃなくても、治療の効果と、副作用、治癒する見込みをしっかり家族や本人に
説明してくれると思うが。そして、患者の側も一人の医者を信用せずに、念を押すために、
他の医者にもセカンドオピニオン取りに行くのが普通。
すくなくとも俺の家族が病気になったときはそうだったが
ID:OBSiEMVO0は
本当に現在進行形でガンの治療してるのか、
まともな病院に通ってるのかどうか、怪しいもんだ
130:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:45:49 arhcySJh0
>>111
これのことだな・・・
URLﾘﾝｸ(seattletimes.nwsource.com)
しかし「この機械は大丈夫です。なぜなら私が天才だからです」は笑った。
131:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:46:34 914iQ+SuO
>>120
今の薬はプラシーボ以上の効果があると認められて初めて認可が下りるんだけど。
ホメオパシーも何回か実験を繰り返したがプラシーボと同じ効果しかでなくて否定された
132:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:47:16 5at4h4YU0
ホメ殺しと聞いて
133:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:47:26 Nwms3Hro0
>>109
効果の出る出ないが科学と疑似科学の境目なのか？
それなら偽薬じたいが疑似科学になるよ。
>>104
そう言い切れる論拠は？
134:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:48:07 OBSiEMVO0
>>129
インフォームドコンセントが浸透とかどんな妄想だよ。
一部の優良病院だけの話だろ。
135:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:48:35 fOevZE8Q0
現代の医療システムには多くの問題点がある。
これを否定しない人間はいないだろう。
しかし、今は無理でもガンを克服する道は科学的手法に基づいた
医学にしかないんだよ。
現にそうやって人類は不治の病と言われた病気を克服してきたんだ。
たとえ現代医療が治せぬ病でも死ぬなら現代医療の中で死ぬこと。
それが後世に対する我々の責務だ。
136:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:49:35 DqjvXTeD0
>>133
効果が実験で実証され反証可能なのが科学
「偽薬は疑似科学」この命題は意味不明
偽薬が効かないことは科学だし
137:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:50:22 Lur+iH7T0
>>134
お前がディスってる大学病院、国立病院、私立の大病院、診療所に毛が生えた程度のかかりつけのお医者さん、
うちの近所の医者はみんなやってくれたが、
よっぽど僻地で酷いとこ住んでるんだな、同情するわ
138:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:51:12 hUWiEj8/0
>>107
ホメオパスは真の医師はホメオパスだ！って言うよｗ
139:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:52:00 P1NFCnVw0
>>134
どんだけ病院行ってないんだ？
5年前ならともかく、インフォームドコンセントなんて今や町の病院でも普通。
完治不能の癌ならセカンドオピニオンなんて当然。
140:ｄ
10/08/11 10:52:27 x8X7USwd0
>>34
現代医学に問題があるのは承知だが
シャンプーが毒とか言うのは、経皮毒なんてバカ言ってるマルチ商法の人間さね
141:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:53:06 1w3PlaiN0
>>134
ところであなたは癌患者さんとのことだけど、病院には行かず砂糖粒ですか？
それともホメオパシーには全然関係ない人？
142:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:53:25 OBSiEMVO0
>>135
そんなの金持ちだけでやれよ。貧乏人に高額な医療費を払わせて巻き込むな。
金持ちのサザン桑田に最新の癌治療を受けさてりゃいいんだよ。
143:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:53:52 fOevZE8Q0
>>133
>そう言い切れる論拠は？
ホメオパシーの創始者ハーネマンは希釈すればするほどレメディの
効果は高まるという説を唱えました。
しかし、これは原子が発見される前の話です。
後にレメディの中には一つの分子も含んでないことが明らかになります。
そこれでホメオパシーは水が原物質を記憶してるんだと主張を変えました。
あれ？おかしいですね。希釈と水の記憶は全く意味が違います。
そもそも本当に水が記憶してるならどうしてお水さんはホメオパスの都合の
良いものだけを選択的に記憶してるんですか？
144:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:54:36 Bon8sBMx0
つーか癌だけが死病じゃないし
「癌に対し有効じゃない」ってだけで現代医学を否定するのは馬鹿の極地だな
145:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:54:39 llhECFEb0
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 以 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ
146:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:54:42 Lur+iH7T0
>>139
パソコン置いてオンラインで症例見てるとこも増えてきたし
「症例ベースでどれくらい治る可能性あるんですか？」
って聞いたら最近の医者は即答してくるよな
147:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:54:43 hUWiEj8/0
>>134
酷い病院に行ってるんじゃないか？
どこの病院か晒しちゃえよ
148:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:54:56 OBSiEMVO0
>>137
おまえどんだけ病院行ってんだよ？
おまえみたいな馬鹿がいるから財政傾くんだよ。
149:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:55:11 /nxMNz1j0
日本ホメオパシー医学協会のＨＰを見てきた
体験談とこがすごいわ
火傷をしたら、冷やさないで蒸気を当てると治りが早いとか、
とんでもないことが書いてあった。ビックリした～
150:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:55:38 4HoffVZW0
>金持ちのサザン桑田に最新の癌治療を受けさてりゃいいんだよ。
ほんとに癌で苦しんでる人なら、こんな台詞出てくるかなぁ？
151:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:56:20 OBSiEMVO0
>>146
自分から質問してるじゃねーか。
152:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:56:42 nVhSkqOC0
錬金術かよ
水銀を不老不死になる薬扱いするようなもんだろｗ
153:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:57:03 wx0QmbgR0
楽しい信者湧いてる？
154:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:57:12 fOevZE8Q0
>>142
保険に入ってないの？
高額療養費支給制度って知らん？
別に桑田みたいに高い金はらって一人部屋に入れとは言わんよｗ
155:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:57:17 hUWiEj8/0
>>149
子供の親指の先が取れちゃったっての見た時、ぞっとした
156:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:58:04 Nwms3Hro0
>>136
つまり今現在実験によって証明されておらず
推論にすぎない宇宙空間を満たすダークマターは
疑似科学になっちゃうけど、それでいいの？
> 「偽薬は疑似科学」この命題は意味不明
> 偽薬が効かないことは科学だし
効いてるか効いていないの検証自体が西洋医学の
範疇から出ていないよね。
157:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:58:20 DqjvXTeD0
>>153
いまいち
158:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:58:30 s8f5hakd0
いやここは逆に考えるべきだな。
死病に罹っているのに医療を避ける患者なんて、貴重なプラセボ群じゃないか？
みんな何らかの治療をして延命をするのに犬死をしてくれるなんて、
高額な医療費で儲けを出すより遥かに大切な患者様だよ。
159:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:59:24 Lur+iH7T0
>>148
家族がガンの時まわったのはそのうち3箇所だが、
5人家族で病気によって5箇所かかりつけの病院があるのがおかしいかい？
あまり都会とは言えない首都圏郊外の地方都市でもこんなもんだぞ
160:名無しさん＠十一周年
10/08/11 10:59:57 SuRpdiVF0
ただ、介抱に向かうか、幸せに騙されたまま死へと向かうかの差だな。
気持ちよく騙されてるんだから現実に気づかせるような余計な真似はしてくれるなとｗ
161:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:00:30 OBSiEMVO0
>>154
知ってるけど、使う気ないね。人に迷惑かけてまで生きたくないし。
162:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:00:33 arhcySJh0
>>143
その理屈でいけば、海の水（別に川でも湖でもいいけど）をコップ一杯すくってくれば、森羅万象の
記憶を持っているってことになるなぁｗｗｗ
163:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:01:02 fOevZE8Q0
>>156
ホメオパシーがプラシーボ以上の効果がないのは既に
実験によって証明されてるよ。
「再実験の必要なし」とイギリス議会に提出された報告書の中
にも書いてある。
164:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:01:35 hUWiEj8/0
>>156
創始者のハーネマン自身がドイツ人で西洋医学の人なんだけど…。
時代を経て、医学とは無縁のおまじないになっているのに、
化学とか医学と結び付けて、根拠があるかのように言うのが問題。
ただ、ホメオパシーの場合は偽薬を使っても何割かは自然治癒しちゃう。
それを利用した詐欺だと思うな。
165:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:01:37 Lur+iH7T0
>>151
ガンの時は聞かなくてもおしえてくれたし、
ちょっとした病気の時にためしに聞いたら答えてくれたってだけ。
お前の考えに従うなら、医者は悪徳だから質問しても答えてくれねーんじゃねえの。
いいから砂糖水やシャクティパッドやめてまともな病院に移りなよ。
166:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:01:54 zgSLEcwo0
>>156
科学を信仰かなにかと勘違いしてるんだなあ。
科学は姿勢だよ。わからないことは調べる、っていう。それだけだよ。
「オレが言うことは絶対正しい！他の人がどう言おうがオレが正しい！文句言うな！」っていうのは宗教ね。
あなたみたいな人がカルトにハマるんだなーほんと迷惑
167:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:02:08 914iQ+SuO
>>148
定期検診、早期発見のほうが金かからんぞ。山奥の高齢加速化した村だと、何もなくても検診にこい、ってやって医療費圧縮に成功してる・
あとあんた本当に癌患者？
168:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:02:31 OBSiEMVO0
>>159
甚だおかしい。多すぎ。そりゃ地方の医者が逃げたくなるわ。
169:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:03:41 A9+cQDO20
>>162
そうすると希釈時に記憶を打ち付けると言い出す
170:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:03:45 DqjvXTeD0
>>156
きわどい所ついてくるな～
ダークマターはまだ正しいとも証明されてないから「解釈・予想」
一応科学の範囲
疑似科学は正しくない方法や間違った理論に基づいたもののこと
＞西洋医学の範疇から出ていない
西洋医学の範疇がどうなのかは知らないが
出ていようが出ていまいが何か関係あるの？
171:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:03:54 4HoffVZW0
>>168
どこの医者でもお前みたいな「勘違い正義マン」が患者なのが、一番やっかい。
172:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:04:02 zgSLEcwo0
>>158
本人が死ぬならいいんだけどさ、
ホメオパスって「西洋医学受けたければ受けていい、本人の自己責任」って言うんだよね。
自分が苦しくなったらさっさと病院行くわけ。
んで調子悪くなったら「西洋医学のせい」、病気治ったら「レメディが効いてきた」って言うｗ
そして自分以外の家族、親とか子供には絶対に病院行かせないの。
どんだけ苦しんでても「好転反応だ」とか言うわけ。
卑怯なんだよね
173:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:04:37 s8f5hakd0
>>165
質問してもまともに答えないのは、
どうしようもなく末期で家族にしか本当の事が言えないケースと、
判断能力が無くて、患者本人が回答によって誤動作を起こすのが確実なケース。
ID:OBSiEMVO0はそのどちらにも該当しそうだ。
174:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:05:14 fOevZE8Q0
>>162
そうそう。戦争で殺された時に流れてた兵士の血液の記憶とか
マリリン・モンローのうんこだった時の記憶とか
175:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:05:45 u/nx55ZQ0
まだ騙されてる人がいるなんて・・・
176:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:05:49 QZPQcpXa0
「ホメオパシーのいうことが正しいと、お前が飲む水ってウンコの記憶持ってるよな。汚くね？」というネタがあった。
177:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:06:42 dCXQkfECO
最近話題だからどんなものかと体験ブログをいくつか読んできたが
講習会に行って勉強して良判定を貰った、とか書いてあったり
本当に宗教がかってるな
ブログは幼児～小学生の子供がいる母親が多かったが、予防接種は
受けさせない、症状が悪化すれば｢好転反応｣｢毒出し｣
子供はまだ母親が絶対だから、素直に｢レメディーちょうだい｣って
口開けるんだと
なんか哀れだな
こういう家庭って父親は何してんだ
178:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:07:05 hUWiEj8/0
>>174
そういや、別スレでホメオパシーで本当にあるものの中に、
反物質、プルトニウム、「うんこ」ってのがあったんだけどマジかな？
誰のなんだ！！！
179:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:07:09 Lur+iH7T0
>>159
家族それぞれの職場の近くの病院、家の近所の病院、親戚が勤務してる病院・・・etc。
おかしいかねえ？
ちなみに去年医療費控除申請した時に年間の医療費、5人で年間10万も行ってなかったよ
180:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:07:34 LzOOY7oo0
>>172
エホバの証人を彷彿とさせるな。
つか、カルトはみんな同じ。
181:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:08:33 AtmW6Q4w0
>>27
悪性リンパ腫ってなんだか知ってて言ってるのか？おまえ
182:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:08:47 Cy46PD8U0
>>133
自分で調べろよ
183:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:09:07 zgSLEcwo0
>>177
ホメオパシーって霊がどうとか言ってるとこも多いよｗ
ただのオカルトカルトです
184:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:10:42 zfxm8dbE0
>>178
自分はゴキ○リの粉末をこっそり入れたレメディがあると聞いて
「 こ り ゃ 駄 目 だ」で考えるの止めた。
万が一自分がレメディ摂れば、それだけでストレスと鬱で癌になって死ぬと思うｗ
185:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:10:48 4HoffVZW0
>>178
そりゃ「下痢を治すには下痢便水を飲むのが一番早い」はずだからな。
どうする？お前の身近な人間が信者で
「今日、腹の調子悪いんだよねぇ」とかうっかり言った直後、
にんまり笑いながらうっすら茶色い砂糖玉を取り出されたら・・・。
186:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:10:55 NRrcO9BN0
>>20
これがまじならキチガイだな…
希釈すればするほど効くのなら、水道水飲んでたら病気にならねーなｗ
こんなオカルトが現代で信じられているとか、凄すぎ。
187:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:11:04 Nwms3Hro0
>>143
歴史による理論の再構築なんて
至る所で行われていますけど。
例えば原子だってフロギストンの存在とか言われてたわけで。
>>163,170
検証が西洋医学に基づいたデータでされているのなら
「西洋医学では効果が無い」って事が確かなだけだよね。
だからそれをもって「科学的でない」ってのは論理の飛躍かと。
その前に効果が無いから科学的でないって考え方も注意しなければ
だめだけどね。
> ダークマターはまだ正しいとも証明されてないから「解釈・予想」
> 一応科学の範囲
積み上げられている基礎が違うのは確かだけど
どの理論だって初めは0から積み立てられている。
>>166
「これは疑似科学だ」
みたいなのは信仰じゃないの？
何に基づいて科学出ないと判定しているわけ？
188:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:11:42 Dg7jLY3SO
こんなのに保険適用しようとしていたんだから、ﾐﾝｽはマジで基地外。
189:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:13:05 hUWiEj8/0
>>187
誰かがお金儲けのために理論を捻じ曲げているのは
偽科学だと思う。
190:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:14:40 Inp7afKsO
>>177
知り合いでホメオパシーやってる助産師の旦那は
地方中核病院の院長だよwww
子供は皆、大きくなって医療系の職業に就くみたいだが
大丈夫かいな。
191:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
10/08/11 11:15:21 b6g7Vdep0
何が自然治癒力だよ。
むしろ、「人様に相談も無しに、何勝手に治してんだよ」と
大自然の摂理ごときを戒めるべきだろう。
192:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:16:21 fOevZE8Q0
>>187
じゃあどうして水の記憶は選択的なの？
どうして強制収容所に収容されたユダヤ人の涙は記憶してないの？
ねぇ、ねぇ。どうして？
「ホメオパシーは疑似科学じゃない。科学的根拠があるんだ！」と言うなら答えてよ。
立証責任は理論を提唱した側にあるんだぜ。
193:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:16:49 hUWiEj8/0
>>190
どこの病院だよ…
怖いから教えろ
194:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:16:55 psABywI+P
ホメオパシー代替療法はこれらと正反対の
評価が得られるね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
195:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:16:57 DqjvXTeD0
>>187
＞「西洋医学では効果が無い」って事が確かなだけだよね。
確かにそうだけど
それならホメオパシーをやってる何某医学でその効果を証明すればいい
もしくは反証すればいい
＞どの理論だって初めは0から積み立てられている。
これに関しては負けました
そうですウィーン学団が何百年も前に公理を証明しなきゃいけないから
科学なんて成り立たないと言ってしまったんです…
196:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:17:15 arhcySJh0
>>187
科学と仮説（ポアンカレ）あたりを読んでみると良いと思うよ。
197:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:17:24 zgSLEcwo0
>>187
何に基づいて、って…ハハハご冗談をｗ
んじゃ俺が言うことが全部正しい、信じろ！って言ったらおまえ信じる？
オレは空を飛べる！って言ったらおまえどうする？
そうか、飛べるんだすごい！って信じるの？
本当なら飛んで見せろよ！って言わずに信じる？
198:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:17:42 ggTSOdt6O
>>177
もう少しまとなもんだと思っていたけど、結局講習会だのセミナーだのに連れてかれちゃうんだもんな
199:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:17:54 NRrcO9BN0
>>187
お前さんの言うことも一理ある。
確かに解明されていない現象＝似非科学というのは間違いだ。
だが、科学を論じる場合に必要なのは再現性なのだよ。
再現できない現象は、信用に値しない訳。
だから、薬の臨床テストはアレだけ行われるんだよ。
このホメオパシーが科学的に解明されていない以上、
オカルトと言うしか無い。
それを否定するならば、原因と結果を纏めて立証する必要がでてくる。
そうだな…6-7割再現性が認められれば、効能有り位にはなるだろう。
200:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:18:31 OBSiEMVO0
>>171
病院に行かないおれが憎いんですね。分かります。
201:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:18:37 8Aqryo30P
正常な人間はこんなものインチキだとすぐわかるが、
藁をもすがる末期のがん患者やルーピー鳩山にはホンモノに見えちゃうんだろうね。
202:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:19:03 2PdRw/yS0
なんか勘違いしているやつおおいけど、
ホメオパシーの前身は、尊厳死協会。
つまり安楽死なわけ。
日本では安楽死は認められてないけど、
末期医療では保険外で床を確保すると月額50万以上の
持ち出しとなる。
これでは残された親族も地獄をみる。
そこでホメオパシーを選択すれば、
親族も罪悪感をもたずに、患者も杞憂することなく、
最後を迎えられる。
これで直るとはだれも思ってない。ここの前提が抜けている。
203:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:20:24 aL7xENGvO
最後に病院にこられると、大迷惑
204:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:20:27 fOevZE8Q0
>>202
そりゃ初めて聞いたな。
それはどこの話？イギリス？日本？
205:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:21:33 hUWiEj8/0
>>202
それ初耳
ソースくれ
206:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:21:52 XLRCgvDB0
>>202
ホメオパシーのホームページ見た？
まさしくカルト宗教だよ
207:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:22:20 zgSLEcwo0
>>201
なかなか治らない病気や末期患者の不安につけいって
大金巻き上げる連中多いからな。詐欺師だけど。
>>202
治るとは思ってない、ということは全くなくて、
ホメオパスたちは「ホメオパシーで何でも治る！」と宣伝してるし
実際それを信じた連中が子供の耳に油を流し込んだり
子供が火傷しても放置して指先腐って落ちたり
子供が死んだりしているわけで。だから問題になってるんだよ～
208:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:22:42 Bon8sBMx0
>>202
ホメオパシーで安楽死は可能なのか
ホメオパシーだと痛みの緩和も出来ずに病気を進行するに任せてただほっとくだけになるんじゃないのか？
209:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:23:05 arhcySJh0
>190
助産師会のホメオパシー汚染は深刻なようだねぇ・・・こんな文書を出さなきゃいけない事態になってるとは
URLﾘﾝｸ(www.midwife.or.jp)
どうでも良いけど、このBGM結構いいなぁｗ
URLﾘﾝｸ(www.midwife.or.jp)
210:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:24:33 wzt7PrbY0
>>10
ベルモットを思い浮かべて飲むんじゃなかったっけ。
211:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:24:35 OBSiEMVO0
>>202
日本では尊厳死すら安楽死扱いで逮捕だからな。
尊厳死はキリスト教文化でも受け入れられてるが、
仏教文化の日本でも当然受け入れられるはずだが、法案化されない。
なぜなら毎回、医者の抵抗で潰されるから。
お金にならないもんね。
212:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:25:21 hUWiEj8/0
>>202
医者ってそんなに抵抗してるんだｗ
213:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:25:27 arhcySJh0
>>202
新生児（しかも、特に問題もなく産まれた子供）に対して終末医療って必要なのか？
214:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:25:50 8Aqryo30P
>>202
ググってみたが、日本尊厳死協会はいまでもあるし、ホメオパシーのホの字も書いてない。
URLﾘﾝｸ(www.songenshi-kyokai.com)
215:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:25:55 Zz8nnyjE0
ホメオパシー救急病棟
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
216:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:26:10 914iQ+SuO
>>187
複数の患者を用意し、一人一人個別にそれぞれ偽薬かホメオパシーを与えていく。
観察するのには医師が担当するが、医師はどの患者に偽薬があてがわれているか、ホメオパシーがあてがわれているか、知らさない。
この結果、ホメオパシーと偽薬に有意な差が出なかったわけだけど、これ意外の環境で結果がでても意味がないよ。だって他人が観測できないんだもの
217:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:27:33 aL7xENGvO
>>211
×医者の抵抗
○警察、司法の不当介入
218:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:28:23 zgSLEcwo0
>>208
ホメオパスの経営してる産科病院で、
患者が難産のあげくどうしようもなくなって死に掛けたら他の病院へポイ、ってとこならあるよ。
だからそこの病院はホメオパシーのおかげで全員安産、って宣伝してる。
そりゃそうだ、ややこしい患者は外に捨ててるんだし。
ホメオパスの寅ナントカとかいうおばさんは
「難産や障害のある子は生まれるべきじゃなかった子とか講演で言い放って客から拍手喝さいらしいぞ。
219:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:28:48 P3Uf1F/yO
母親がこれにはまって家族崩壊した。
宗教だよまじで。
何を言っても聞く耳持たないし目が逝ってる。
泣きながら説得頑張ったけどもう諦めたよ。
220:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:31:11 owKv9W960
オームだろ。
221:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:31:10 Nwms3Hro0
>>189
つまり自分の保身の為に理論を捻じ曲げた
ガリレオは偽科学者というわけだな。
>>192
ここまで議論されてるように
「科学でない」事が立証されていないので
「疑似科学である」と決めつけるのはそれこそ科学じゃない。
>>195
ダークマター論も証明できないけど・・・
証明できないのに一方は科学的で
もう一方は疑似科学っておかしくない？
>>196
今度読んでみるわ。
>>197
何を言いたいのか判らんのだけど
あなたの説明が論理的でないのは理解できる。
>>199
効果がある無しで科学かどうかが決まるの？
>>216
その結果と言うのが例えば血圧であったり、ある物質の濃度という
西洋医学の検査に基づいた判定法でしょ？
222:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:31:57 dCXQkfECO
ググると小児喘息をホメオパシーで治そうとしてる親も多いんだな
大人が自分の意思で選んでるなら好きにしたらいいが、
子供が苦しそうにしてるのに砂糖粒与えて、好転反応なんて言ってる間に
その子呼吸困難で死んじゃうぞ
223:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:32:21 hUWiEj8/0
>>218
近くの産科がその産院から搬送の電話が来るとスクランブル状態らしいな。
>>219
家庭内で何が起こったんだ？
224:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:32:39 h3MatvZn0
ホメオパシーって良く知らないけど、名前から判断するに褒めて治す的なもの？
225:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:33:38 8Aqryo30P
>>211
そんなこともぜんぜん無い。
家庭での看取りを推奨してる。
末期がんの患者が危篤になって救急搬送するのは家族だ。
病院はそれを断れない応召義務があるから診てるだけの話。
仏教会なんて、何も言ってない。
家で死ぬのはこれから増えるけどね、物理的に搬送できないからベッド数の関係で。
226:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:33:54 zgSLEcwo0
>>221
お前が言ってることってそういうことなんだけど。
オレが空飛べるよ、って言うのをそのまま信じてる人間がおまえ。
自分が論理的ではないってことを認めちゃったね。
227:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:35:05 DP5kMYTH0
結論
ホメオパシー信者は馬鹿だからホメオパシー信者なんだよ
228:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:35:30 hUWiEj8/0
>>221
ガリレオがお金儲けのために理論捻じ曲げた？
それは初耳。ソースくれ。
229:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:35:39 XLRCgvDB0
>>211
最近の医療において
抗がん剤でも何でも薬を使ったら使っただけ
金になる、というシステムではなくなっている
DPCって知ってるか？
230:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:35:44 Inp7afKsO
>>193
旦那はマトモだから要らん心配すんなw
231:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:35:55 /aWRZdm0O
禁止にすればいい
232:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:35:59 h3MatvZn0
>>222
>>2で
> 生後６カ月の男児が体重５千グラム前後の低体重のまま死亡した。両親は
> 助産師の勧めでホメオパシーに傾倒。市によると、病院での男児のアトピー性皮膚炎の治療や予防
> 接種も拒否していたという
って例が既に挙がってるな
233:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:36:01 PS8yg3j00
前に占い師を仕事にしてた人と話したことがあって
占いといえば細木和子のやつとか、占星術とか、タロットとか色々思い浮かぶので
一体何を？と聞いたら、
そんな技術は何もない、話を聞いてその客の言ってほしそうなことを言ってやるだけだと言っていた
不安な人が多いからそれで十分なんだと
何だかそれを思い出した
234:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:36:09 dCXQkfECO
>>224
実は俺も最初聞いた時は、褒めてのばす教育方針的なものを
想像したw
235:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:36:40 fXMFcVdi0
疑似科学を信じて命を落とす人もいるんだな
236:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:37:32 m69ICcJ40
>>211
もうちょっと外出ろよ
237:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:38:24 h3MatvZn0
水銀が不老長寿の薬になるよ！って言って飲ませたら飲みそうだな
238:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:38:58 ZwCToPBF0
狂信は、百害あって一利無し。
239:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:39:01 914iQ+SuO
>>221
西洋医学を否定したいの？ ホメオパシーも西洋医学なのに。ちなみに漢方はこの実験をクリアした。
それでも異議があるなら、具体的にホメオパシーで「何」がよくなるのか、どういった観測方法をモチイタのか体系をつくらないと
240:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:39:58 zgSLEcwo0
ID:Nwms3Hro0
こいつが本気のホメオパスで詐欺師なのか
あるいはただの中二病患者なのかはわからないけど
もし後者ならカルトのいいカモだよな。
大学生なら原理かあるいは中核か核マルのいいカモになるだろう。
「気づきを得た僕！」とか言っちゃって
241:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:40:51 fOevZE8Q0
>>221
ガリレオはまず観察者であり望遠鏡を改良したエンジニアでもあった。
そこから得られた観察事実から彼は理論を構築したんだ。
ホメオパシーにこれを当てはめるなら、科学的実験によってホメオパシーの
薬効は否定された。
レメディがただの水であることを否定する事実はどこにもない。
その事実を否定し徒に科学用語を無意味に借用する姿はニセ科学以外の
何物でもない。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
242:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:41:09 8Aqryo30P
>>229
外来化学療法という逃げ道はあるだが、患者は値段を聞いて固まる。
あと一部に出来高に戻された抗がん薬がある。
高額療養費はあるが、上限までいくからな。
ちょっときついね。
それで代替医療なんだろうね、ヨーロッパもそうだし、アメリカでサプリが発達したのもそのせい。
243:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:41:27 OBSiEMVO0
>>236
老人と話するとね、みな言うんだよ。
別にいつ死んでもいいんだけどねって。
日本はほんと無駄な延命治療が多すぎ。しかも人を不幸にする延命治療。
244:219
10/08/11 11:42:02 P3Uf1F/yO
>>223
この教祖は医療方針だけじゃなくて、トラウマとかカルマとかオーラとかいう江原的な思想まで植え付けるみたいで
「今までの自分は偽りだった。今日から自由に生きる。そうしなきゃ悪い所が治らない」とか言い出してその日から別人みたいになった。
んで家族おわた＼(^o^)／
245:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:43:08 bdoprHKG0
>>237
中国では歴代の皇帝も飲んでいたとか、権威付けしてあげればあっという間に引っかかりそう
246:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:43:12 h3MatvZn0
>>240
ただの中二病患者がカルトのカモになるなら
カルトはもっと勢力を伸ばしているはず
つまり、中ニ病とはカルトとは相反するものなのだ（ｷﾘｯ
247:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:43:40 +iaR6XD4O
まあ科学は黒を白とは言えないが、偽科学は何でも白と言えるからなあ。
治らない病気も治ると耳障りの良いこと言われたら
フラフラと吸い寄せられちゃうんだろうね。
まあ下手に医療が発達した結果、皆が皆諦めが悪くなったのもあるのかもな。
248:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:43:57 m69ICcJ40
>>243
それはいいから外でなよ
249:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:44:07 hUWiEj8/0
>>244
マジかよ…。
そういや、ホメオパスが予防接種歴と合わせて、
ＤＮＡに刻まれたトラウマがどうのとか診断すんだっけか？
かーちゃんもホメオパスになるのか？
250:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:46:44 bdoprHKG0
>>244
そういう時は縁切るしかないよな。親戚中にお触れだしたりしなきゃいけないけど
結局母親は、母親であることより信者であることを望んでるから、それなりの対応をしなきゃいけない
251:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:47:20 h3MatvZn0
毒にやられて全身ガリガリの状態になってる少年に
更なる毒と女の涙を与えるとスパークして治るってバキでやってた
多分その影響だな。これだからマンガ脳は困る！
252:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:48:30 9O+xHZkw0
>>1
症状が重篤な状態で他の療法を拒否させるのは新興宗教の類なので、
医療関係の団体としては認めない方がいい。エホバの証人じゃあるまいし。
253:219
10/08/11 11:48:54 P3Uf1F/yO
>>249
絶縁状態になったからしばらく会ってないけどかなりのめり込んでたからやってるかも。
周りが病気になると砂糖粒持ってくるらしいよ。
もーどうしたら良いか…お手上げ。
良いかあちゃんだったんだよまじで。
また泣けてきたよ
254:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:50:11 fOevZE8Q0
ここで一つ日本の安全保障にかかわる(((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなおはなしを・・・
URLﾘﾝｸ(blackshadow.seesaa.net)
>陸上自衛隊小平学校人事教育部長として後進の育成に力を注ぐ。昨年末に著書
>「マインドコントロール」（ビジネス社）を上梓。西洋医学偏重の医療から人体の自然
>治癒力を高めるホメオパシーへの回帰を主張する。
陸上自衛隊小平学校人事教育部長
陸上自衛隊小平学校人事教育部長
ホメオパシー
ホメオパシー
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
255:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:50:17 9JrctxOI0
イギリスの議会も科学的に効果ないって結論だしたんでしょ？
256:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:51:44 hUWiEj8/0
>>253
なんと言ったらいいのか…
ごめん、かける言葉が見つかんない。
今回の助産師のビタミンＫ事件で目が覚めてくれるといいな。
257:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:51:50 m69ICcJ40
しかしこれほんとにはやってるのかね？見たことないんだが
258:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:52:18 dVUsBGWjO
ホメオパシーって合わないのを服用すると悪化することがあるよ
様子をみながら服用しないと危ないから、素人も中途半端な専門家も危険だよ
259:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:52:23 e/cyX0hI0
アトピー性皮膚炎での「脱ステロイド」もこれの亜種なのだろうか。
脱ステロイドでアトピーが凄くなって、全身ボロボロになってまともな生活を送れなくなってもなお「これはリバウンドだ、これを乗り切ればツルツルになるんだ」と信じている人がいるんだよなぁ。
260:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:52:36 h3MatvZn0
そういえば砂糖水もバキでやってたな
>>253
バキの読みすぎだどう考えても
URLﾘﾝｸ(www.mandarake.co.jp)
261:小宇根殺人犯は、 焼殺魔
10/08/11 11:52:56 1YdtWVfD0
長田高校・化学教師・小宇根（殺人犯の実父）と、小宇根俊興（２４）放火殺人実行犯・阪大工学部
大学院２（兵庫高校卒一浪後）神戸兵庫区下三条町に潜伏
と、その産みの母 小宇根ナオ美５０兵庫区下三条町の3階
建ての神戸家庭裁判所裏のkouneって表札のぴあの教師殺人鬼の産みの母小宇根婆５０ 在日朝鮮人一家は、焼身自殺するべきだ。 残虐放火実行犯極悪殺人鬼小宇根俊興（こうねとしおき と読む、）の事で何回も警察に呼び出し喰らって
自分の息子が殺人鬼なのを知ってて、何食わぬ顔して、教鞭をとっているからだ。また、それを知っていて、3年も隠匿採用している、
長田高校長も自分の家族が焼殺され、火葬場になり、自身が灯油で、焼身自殺するべきだ。そうすれば、被害者の気持ちがやっと、
わかるからだ。兵庫高校卒、阪大工学部大学院２の小宇根俊興は放火殺人を実行した後、２ちゃんねるに、火葬場と、書き込み、
犯行声明を出し、【オマエの家の灯油に放火した、その後メッチャ感じて、オナヌーした】と、誇示、異常性欲多重人格障害ぶりを披露し
、今でも色んなスレで悪事や脅迫、虚言に妄想、反社会的な内容を 毎日兵庫区下三条町のコウネの自宅にこもり、色んな名前で撹乱を演じている
統合失調症の人殺し反社会性人格障害者である。
262:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:53:02 zgSLEcwo0
>>254
自衛隊にまで入りこんでるのかよ…
まあ政府にも入り込んでるから当たり前といえば当たり前か。
自衛隊にも警察にもオウムもいるくらいだからな。
カルト政治や国家権力を狙うのは当たり前だしな…
しかしトホホだなこれ
263:219
10/08/11 11:53:50 P3Uf1F/yO
>>250
全くその通り。
家族の中での立場とか役割より自分の幸せだけを選んだんだってことと、
今までの自分が偽りってことは、これまでの思い出を全部否定してるってことじゃん
それが本当に悲しいよ
264:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:54:41 m69ICcJ40
>>260
すごいね、人体（笑）
265:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:54:47 fOevZE8Q0
>>255
そう。でも何故か保険適用は継続。
ビールの方が効くんだからビールも保険適用しろ！
ってツッコんだがイギリス人がいたｗ
>>258
ただの砂糖玉だからレメディがの服用が原因で悪化しないよ(変な混ぜ物が入ってなければ)
ホメオパシーで問題なのは現代医療を忌避させちゃうことなんだよ。
266:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:55:46 9JrctxOI0
>>265
イギリスって財政悪化してるから
すぐに保険から外れるよ。
267:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:55:55 hUWiEj8/0
>>258
害なんて無いっ
とホメオパシーの団体が申しておりますｗ
268:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:55:59 Inp7afKsO
>>253
ｶｰﾁｬﾝ正気に帰ってくれるといいな･･･
帰って来たら受け入れてやってくれ(;_;)
269:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:56:10 zgSLEcwo0
>>257
芸能人の信者が増えてる。
そのうちテレビでも宣伝しはじめるだろう
270:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:56:44 P1SjLzVn0
日本における科学教育レベルの低さが如実に表れていますね。
国の発展に寄与しない文系馬鹿は全員死ね。
271:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:56:53 PS8yg3j00
>>249
建前では西洋医学を否定しないとか言ってるが
実際は予防接種や薬の使用により毒が蓄積される、それは遺伝するという理論
そして病気が起こればそれは排毒で喜ぶべきこと
ホメオパシーで毒を減らしていかないといけないから、途中プラスするなど言語道断、
努力が無駄になるので意地でも医療は受けない
病気になるのは好転反応、排毒だからOK、むしろありがたいもの
ありがたがるのもやばいが、西洋医学の世話になれば今までやってきたことパーですよという思想が更にやばい
272:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:57:05 5VUyCP4OO
こういうのや無農薬とかに傾倒しすぎる人って気持ち悪い。
273:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:57:16 /nxMNz1j0
>>155
これだね。子どもが気の毒・・・
小学生の娘が重い扉に親指を挟み、指先がかなり深く割れ、
Acon. Hyper. Calen. Arn. Led. などで対処していきました。
傷もふさがり、大きな血豆がボロッと取れたはいいのですが、
指先が血豆と共にボロッと欠けたようになってしまい、
親指の先が細くなってしまいました。
爪も変形してしまいました。
このようになってしまっては、もう指先を元に戻すのはホメオパシーでは不可能でしょうか？
何か出来ることがあればアドバイスをいただけますでしょうか。
宜しくおねがいいたします。
由井先生
体がこのように自分を切り捨てた方がよいと思ったのです。
それでも残された部分で少しづつ大きくなり、
それなりに使える指になることもあります（爪ももとにもどることがあります）。
レメディーを使い、体がやることに任せ太くなってもならなくてもいいぐらいの気持ちで
心安らかにして生きることです。そして傷口に痛かったねと言ってあげてください。
（後略）
274:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:57:27 056ewZ8I0
カルトにだまされるのはいい人が多い。悪人はマインドコントロールにはひっかかりにくい。
275:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:57:51 0yGROX8Z0
宗教くさいけど自分でやるだけならどうぞご自由に
しかし周りにやらせるんじゃねえ
特に親が子にやるのは見てらんない
276:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:58:15 4HoffVZW0
>>261
何このコピペ・・・
俺、長田高校出身だけど小宇根先生知ってるかも・・・
確か化学習ったわ。
まさか２ちゃんのこんなスレで自分が習った先生の名前をコピペでみるなんて
世の中狭いな。
277:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:58:32 m69ICcJ40
>>271
宗教だな
278:名無しさん＠十一周年
10/08/11 11:59:26 h3MatvZn0
>>274
その理屈でいくと俺は真っ先にカルトにだまされるはず
279:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:00:04 AxAzXpqxO
>>263
かーちゃんが否定しようと良い母親だった事実は変わらんよ
信者であり続ける限りただの別人
280:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:00:14 hUWiEj8/0
>>275
こいつら予防接種拒否してるから、
関係なくても被害に合わないとは言えない。
特に犬をペットにしてるホメオパシー信者はヤバイ。
281:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:00:22 arhcySJh0
>>251
昔、ヨーロッパではある物質を豚の餌に混ぜると豚が良く肥える事が知られていた。今でこそ、この物質が毒物であり、
この毒性のために寄生虫が死ぬため豚が肥えると理屈付けられている。これを耳にした、ある高僧が、栄養不良の
ためガリガリに痩せ細った修道士たちに、この物質を処方すれば、元気になると考え実行した。しかし、栄養状態が
悪い人間に、こんな毒を飲ませたもんだから皆死んでしまった。そこで、この物質に「アンチ」（抗する）＋「モンク」（僧侶）
→「アンチモン」と名付けた。
アンチモンの語源
282:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:01:09 wx0QmbgR0
>>275
重症化してから病院こずにそのまま死ぬならご自由に。といったところだな。
放置して重症化して、本来必要なかった高額な医療費、保険料(税金)、マンパワー等の
貴重なリソースを浪費するんじゃねぇ。とは思う。
283:219
10/08/11 12:01:40 P3Uf1F/yO
>>256
ありがとう
残念ながらその件はかなり援護してたらしいから多分逆効果だったなｗ
>>256
まさにそんなかんじ
いつも皮膚ボロボロで具合悪そうなのに好転反応とか言ってたよ。
その具合悪い時にトラウマとかのイメージがわいてきて号泣したりするらしい。
それを乗り越えるとすっきりして治った！ってなるらしいんだけど
284:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:02:05 fOevZE8Q0
>>280
もし畜産関係者が信者だったら・・・(((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
285:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:02:05 dVUsBGWjO
>>265
ん～、疑問なんだけど
何で日本ではホメオパシーは砂糖玉なんだろう？
海外は液体の小瓶で売ってるんだよね。(飲むときに砂糖に混ぜる場合もあるけど)
使い方も国によって飲む量が違うし不思議だわ。
ちなみに、液体を飲んだことがあるけど、味が全て違うよ
砂糖玉は同じ味なの？
286:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:02:34 PS8yg3j00
>>265
そういや海外の記事の翻訳かなんか（すっかりソース失念）で
レメディに何か（薬が）塗られてた！そりゃ治るわｗｗｗみたいな記事をどこかで見かけたような・・・
287:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:02:47 eZydZp5W0
予想通り宗教化したな
でも、現代医学における投薬などが｢不自然でケシカラン｣のなら
薄めた毒物投与するコレも不自然でケシカランのではないのか？
288:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:03:51 m69ICcJ40
>>281
それは確か俗説では？
289:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:04:49 zgSLEcwo0
>>282
重症化してから病院くるのって
ホメオパスの病院から放り出された瀕死の（あるいは既に死んだ）妊婦と胎児とか
あるいはホメオパシー信者の親に殺されかけてる子供くらいだわな。
信者本人は苦しくなったら病院行くし。せこいし卑怯ｗ
>>284
宮崎の口蹄疫の時に「ホメオパシーで治るのにー」とか言ってた関係者ならいたような。
290:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:04:51 yXe8vfQN0
>>243
じゃあ病気になったら周囲に見つからないよう孤独に死ねよ
後、そんな考えを回りに吹聴するなきめえ
291:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:05:39 Nwms3Hro0
>>226
もしかして俺自身の考え方を言ってるのかな？
ホメオパシーが科学or疑似科学と俺が何を信じているかは
全く関係ないんだけど…
>>228
地動説を提唱したけど自分の立場がやばくなりそうだったから
天動説も取り入れた本を出版した。
>>241
当時は望遠鏡自体が科学的な代物ではないという
考え方があったみたいだが？
292:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:06:16 hUWiEj8/0
>>286
面白いことに、たまにレメディに有害物質とか、
ステロイドとか混入してることが海外では報道されるｗ
>>285
なんか他の療法と勘違いしてね？
ホメオパシーは何ccの水に砂糖粒入れて振れって処方されるはず
味もへったくれもないと思う
293:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:06:19 fOevZE8Q0
>>285
俺もレメディ＝水というイメージがあったんだけどねぇ。
日本じゃ砂糖玉に微量の水を含ませるのが主みたいだね。
>ちなみに、液体を飲んだことがあるけど、味が全て違うよ
フレイバーかなんか入れてるんじゃね？ｗ
294:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:07:31 yXe8vfQN0
>>292
イギリスのレメディの店には何とびっくりプルトニウムを売ってる店がｗｗｗ
295:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:08:19 zgSLEcwo0
>>292
ステロイドは毒！とか言って飛びついた自然派レメディクリームに
ステロイド大量に入ってました、みたいな話は聞いたことあるわｗ
296:219
10/08/11 12:08:25 P3Uf1F/yO
>>268
ありがとうまじで
今まで誰にも言えなかったから聞いてくれただけでうれしいぜｗ
>>279
それ頂き
297:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:09:39 0w6/FVl10
ホメオパシー信者は大体「千島学説」も信奉している。
異常なトンデモ科学ですｗ
医学界は千島学説を抹殺しようと必死らしいよｗ
千島学説 URLﾘﾝｸ(www.chishima.ac)
298:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:10:10 RjdduWrH0
正確に検証もしないでインチキと断定するのはよくないよね。
だが、モノには限度がある。ホメオパシーなんぞは原理をちらっと聞いて
即座にインチキと断言してもかまわないもののひとつ。
299:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:11:14 KaviBykT0
>>294
レメディに毒って結構普通なんじゃないの?
トリカブトとか砒素とか
希釈して希釈して希釈して希釈するから毒性は無視できるレベルになるらしい
何の意味があるかは不明だが
300:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:11:39 m6vBxF7OP
百万歩譲って、仮にレメディって砂糖粒が効果を上げる「薬」だったとしよう
だが、そもそもそれを使ってる奴はごく表面的な「症状」しか解ってないよな
ホメオパカルト信者が忌み嫌い、理も無く小馬鹿にすらしている「現代医学」によって、
真っ当な検査と真っ当な診察と真っ当な診断がなされてなきゃ、どの薬を選択したらいいんだかな
目の前で蚊に刺されたってんなら、そりゃまあ原因が明白だ
砂糖粒舐めてる内に腫れも引くさ
勿論、舐めなくったって放っときゃ治まるが、子供染みた単純バカは舐めてた方がいいかもなｗ
だが、おでき一つとってみても、その原因が内臓にあるのか皮膚にあるのか、
感染症なのか否かすら解らんよ
どうせ同じ砂糖粒だから、どれでも同じか？ｗ
普通の人が売薬で済ませているのは、取り敢えず初期症状を対処療法的に抑えているだけで、
治ればＯＫ、治らなけりゃあきちんと医学を修めた医者に診てもらう
好転反応なんてご都合主義の言葉を弄して、病状を重くさせる無責任な薬剤師はおらんわなｗ
トンチンカンな能書きで効果を謳って砂糖粒を売ってる薬事法違反業者、
無資格で（擬似）診療行為を行っている医療法違反の偽医者、
それから、トンデモオカルト信者は、生きてたって世のためにならんからさっさと死んでね
301:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:12:45 sw6IiDl40
ホメオパシー頑張れ。キチガイ朝日は日本の敵。
302:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:13:23 Kjz4BNqjO
>>221
>その結果と言うのが例えば血圧であったり、ある物質の濃度という
>西洋医学の検査に基づいた判定法でしょ？
それならその部分をホメオパスの検査に置きかえた実験ならば
偽薬群とレメディ群で治療効果に有意差が付くってことだよね?
なんでそれをやらないの?
やって確かな結果がでれば似非科学だなんだと批判を受けることもなくなるだろうに｡
303:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:14:08 fOevZE8Q0
>>291
>当時は望遠鏡自体が科学的な代物ではないという
>考え方があったみたいだが？
ほう。それは知らんがそういう考え方をもつ者もあったかもしれんな。
しかし、そういうアホどもを脇において利に聡いベネチア人は望遠鏡を
使って金儲けをし、天文学者はガリレオの観察事実を自らの眼で確認し
ケプラーや彼の理論の正しさを認めた訳だ。
で、この科学史に燦然と輝く偉大な科学者とインチキ詐欺のホメオパシーの
間に何の関係あるの？
304:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:16:05 WEb3ukJ70
こんなのちょっとググればすぐに情報が出てくる
情弱と言う言葉は好きじゃないが、これはさすがに情弱すぎるだろ
305:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:16:36 dVUsBGWjO
>>293
あ～、確かに海外のだしフレーバー入ってそうw
妙に納得出来たわ、有り難う。
さて、ここに試した小瓶が何本かあるのだが・・・。
ちなみに予防接種も医師から貰った風邪薬も飲んでる。
ホメオパシーは、風邪薬と併用して早く治す為に飲むものだと思っていたが(実際、海外の本にはそう書いてあった。)実際は違うみたいね。
306:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:16:44 fOevZE8Q0
>>298
>ホメオパシーなんぞは原理をちらっと聞いて
>即座にインチキと断言してもかまわないもののひとつ。
俺も全く10000%同意するｗｗｗ
歴史って怖いよな。どんなあほらしい嘘でも歴史が積み重ねれば
権威を持ってしまう。
307:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:16:59 nLcyJx5QO
未科学と疑似科学をごっちゃにして詭弁をふるっている奴がいるな
308:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:18:12 7wYDlUQ80
良くなろうが悪くなろうが個人の治癒力でなるようにしかならねぇってことだろ？
代替療法ってｗ治療でもなんでもねぇｗ
309:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:18:31 m6vBxF7OP
百万歩譲って、仮にレメディって砂糖粒が効果を上げる「薬」だったとしよう
だが、そもそもそれを使ってる奴はごく表面的な「症状」しか解ってないよな
ホメオパカルト信者が忌み嫌い、理も無く小馬鹿にすらしている「現代医学」によって、
真っ当な検査と真っ当な診察と真っ当な診断がなされてなきゃ、どの薬を選択したらいいんだかな
目の前で蚊に刺されたってんなら、そりゃまあ原因が明白だ
砂糖粒舐めてる内に腫れも引くさ
勿論、舐めなくったって放っときゃ治まるが、子供染みた単純バカは舐めてた方がいいかもなｗ
だが、おでき一つとってみても、その原因が内臓にあるのか皮膚にあるのか、
感染症なのか否かすら解らんよ
どうせ同じ砂糖粒だから、どれでも同じか？ｗ
普通の人が売薬で済ませているのは、取り敢えず初期症状を対処療法的に抑えているだけで、
治ればＯＫ、治らなけりゃあきちんと医学を修めた医者に診てもらう
好転反応なんてご都合主義の言葉を弄して、病状を重くさせる無責任な薬剤師はおらんわなｗ
トンチンカンな能書きで効果を謳って砂糖粒を売ってる薬事法違反業者、
無資格で（擬似）診療行為を行っている医療法違反の偽医者、
それから、トンデモオカルト信者は、生きてたって世のためにならんからさっさと死んでね
310:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:18:35 e/cyX0hI0
>>295
> ステロイドは毒！とか言って飛びついた自然派レメディクリームに
> ステロイド大量に入ってました、みたいな話は聞いたことあるわｗ
うわ、それを顔や粘膜に使ったら大変だなぁ。つか、使ったんだろうなぁ。
311:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:18:41 h3MatvZn0
疑似科学？似非科学？
312:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:19:37 PS8yg3j00
>>299
そうじゃなく、効能を信じさせるために薬物混入という本末転倒なことを行っているという疑惑
313:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:20:31 qFFrcF050
これもそうだけど何か根本的に間違ってるよね
現代の西洋医学は病気を診て症状を治す医療だし
漢方は体全体のバランスを診て、そこを整える医療でしょう？
ホメオパシーや食事療法をちゃんと真面目に勉強した人ほど
病院での受診を否定しないんだけどなぁ…
友達が子宮筋腫を食事療法で治すとか言って
数万払ってパッケージ買ったんだけど
やってることは玄米と豆食って
白砂糖をやめて、大根の葉っぱ干して煎じた湯に入るとか
まるっと基本的なマクロビ食とお手当でなんで何万も払ってるんだ？と思ったり
状況が良くなった友人が白米と白砂糖を悪霊か何かみたいにヒステリックに嫌ったり
まさに盲信
なんか根本的な部分を誤解してるように思うよ
白砂糖が駄目だっていうのは精度が上がって糖分の吸収率と速度が
格段に上がるからじゃなかったっけ？
コカの葉とコカインみたいな感じだから麻薬とかいうのかなと思ったんだけど…
314:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:21:23 hCjdPlZWO
>>301
これに限っては朝日がマトモで、ホメオパシーがカルトなんだと思う。
薬物って血中濃度を一定以上にして、初めて効果が出るもの。
希釈してたら効くわけがない。
そんなこともわからない人がこんなにいることが不思議。
学校で生物の時間に何してたの？
315:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:21:31 h3MatvZn0
男を騙すなら毛生え薬がいいと思う
実際、騙されてもともとの覚悟で毛生え薬買ってる奴多そうだし
316:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:21:38 vAofXIyb0
>>273
こりゃ成長したら親恨むわ
317:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:22:23 yb5psYWnO
ホメオパシーに肯定的な人って、やたら通常の医療を叩くのね。
まさにそれが問題だってことになってるのに、まだやるのか？
「西洋医学は儲け主義だし、100%の効果保証もないし、体に悪いだけで意味がない」って風に、
現代医学を遠ざける風潮が問題だし、カルト的なんでしょ？
ここで再演してくれて、分かりやすいわ。
318:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:23:26 914iQ+SuO
>>303
当時の科学者と教会は近い関係にあったけど同一ではなかった。ガリレオは教会からは異端扱いされたけど、科学者からは支持を受けていた。
そのため望遠鏡ができたとき、月は神が作ったから完全な球のはず、みたいな迷信があって、望遠鏡で見た月があまりに汚いため、教会が「この機械は非常に高性能だが、月に向けると壊れてしまう」といったエピソードがある。
多分ここらを適当に覚えていたんじゃない？
319:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:24:14 P3NDTAz30
電車に刎ねられてグモっても
電車のかけらを攪拌して希釈して(ry
飲ませればなおるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
320:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:24:47 h/0hdbA7P
別に勝手に信じて勝手に死んでいってくれるんだったら保険も助かるしいいじゃん。
親類縁者もそう思ってるからほったらかしにしてるんだろ。
321:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:24:50 PS8yg3j00
>>305
ちょうど今ググってたらひっかかった
そっちはハーバルレメディというハーブ療法のものっぽいな、植物成分含むから味や香りがしてもおかしくない
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
こんなのが引っかかった、使用にはご注意を
322:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:24:59 qFFrcF050
>>295
ノアトクリームだっけ？
アトピー患者にもめったに処方されない
ストロンゲストのステロイド軟こうとほぼ同量のステロイド入りだったよ
323:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:25:20 d4WK/pC80
ホメオパシーの問題は砂糖よりも、他の医療を敵視しまくる所が危険なんだと思
うんだ
これも宗教と同じだな
あと砂糖以外にも液体とかスプレーみたいなレメディあったよ
スポイトで一滴たらして舐めたりする
324:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:25:48 fOevZE8Q0
>>318
ほほー。なるほど面白いエピソードだねぇ。
確かに二重盲検法を否定するホメオパシー信者とどこか共通点あるなw
325:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:26:13 7wYDlUQ80
何で研究されて作用機序が解明されていて何千人何万人って使って安全効果が確認されている西洋医学の薬を副作用がとか治療費がかかるとか嫌って
何で効くのか果たして効いているのかも分からない、数人が効いたとかと眉唾な体験談を書いてる自称健康食品などに高い金払うのか
俺にはまったくわからない
326:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:27:07 zgSLEcwo0
>>316
その母親、「娘を酷い目にあわせてしまった」という責任と罪悪感から逃れるために
もうホメオパシーから離れることは出来ないだろうな。
カルトって罪だなあ
327:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:27:48 qFFrcF050
>>323
バッチフラワーレメディー？
アロマサロンなんかで売ってたりするヤツじゃない？
328:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:28:03 87GgjXbY0
>>320
症状が重くなってから救急に駆け込んでくるからかえって損なんじゃないの？
ホメオパスの病院とか手遅れになってから近隣病院に搬送するから近隣病院のリソースがくわれて大変とかきくよ
329:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:28:53 ouUqvJe2O
現代医学が不信だからこうなってんでしょ
薬は多く高く不味いし何回も似たような検査するし医者は無愛想で偉そうだし
330:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:29:26 h/0hdbA7P
>>328
そこが意味不明なんだよな。
西洋医学を敵視して自分たちの治療法が正しいと思ってるなら、最後まで
貫き通せばいいのに。
331:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:30:50 yb5psYWnO
>>329
理論的に反論できなくなったら、逆ギレですね。
332:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:31:05 d4WK/pC80
そういえば漫画家がエッセイマンガで自分の子供が魚の骨飲み込んだ時とかインフルエンザの時にも「とにかくレメディ！」だけで乗り切ってたな
んで病院なんて勿論行かずに熱下がったら自己判断で速攻学校行かせてた
雑誌本スレではみんなあきれ返ってた
333:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:32:58 fOevZE8Q0
>>329
違う。
西洋医学と現代医療のシステムをどの程度信頼できるか事実に基づいて正確な評価を
下そうとする合理的な判断を放棄させ、現代医療＝悪、ホメオパシー＝善という考えを洗
脳に近い形で信じこませてるからこういう悲劇が生まれる。
334:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:33:21 zgSLEcwo0
>>330
もし死んでしまったら「ホメオパシーはなんでも治る」ってのが嘘だってことになっちゃうので
死にかけた患者は放り出すんだよね。
で、「うちでは誰も死んでない！ホメオパシーでみんな健康！」ってことにする。せこいわー
335:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:33:26 7wYDlUQ80
>>329
薬不味いとか子供かよｗ
不信つーけど今の医学って昔に比べて明らかに水準が上がってるんだぜ
それにあわせて、患者の要求が上がってるからな
治るのが当たり前みたいな風潮になっている。
336:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:34:28 qFFrcF050
>>330
都合の良い部分に飛びついてしまうみたい
運よく初期の胃癌が見つかって切ってしまいましょうと
何度も勧められたのにホメオパシーで治すって
5年もかけて体中転移して痛みで転がりまわってから
「やっぱり怖がらないで切れば良かった」って言いだした人が居たよ
337:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:34:34 914iQ+SuO
>>329
親切な素人と無愛想な医師、どっちにかかりたい？
338:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:34:58 056ewZ8I0
吉村医院みたいな変な医者が一番困る。
339:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:35:47 pQ/uWH/iP
こんなもんPseudoscienceですらないただの宗教
340:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:36:02 Ht1GNzDY0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
助産師二人が付き添い自宅出産を試みましたが、死産しました。
この助産師２名と提携病院を相手に訴訟を起こすか？起こさないか？で悩んでいます
法律カテゴリにも書いたのですが、アドバイスを受けて、こちらでも書きます。
事の経緯は以下↓に書きます。
４１週３日にレメディで陣痛を起こしました。
それから２４時間以内にわが子は産まれず、子宮口は３センチでした。
それから、子宮口は開かず、陣痛に耐えながら４２週０日目の深夜に
助産師に頭を下げ『提携病院へ連れて行って欲しい』とお願いしましたが、
貴方は私を信じてくれないのね・・・と言われ、却下されました。
それまでに浣腸したり、レメディ飲んだり、最終的にはお腹を押して
もらったりして頑張りましたが、出てきません。お腹を長時間押され
たことにパニックになりました。
その後、押してくれるのを止めてくれる様にお願いし、場所を変えてトイレでも、一生懸命踏ん張りましたが、そのトイレでの間は、
助産師は疲れていて眠ってました。
341:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:36:20 sbH8ZutF0
こういうのって医療費とか保険が高くてなかなか受診出来ない国の
気休めでしょ？おまじない程度の。
顔にコロコロする奴もなんか特定の石や金属重宝がってるけど
科学的に効能実証されてないのに、調べる前に良く群がるよｗ
本人は良いけど急を要する子供とかまでこういうので
なんとかしようとして手遅れになったら可哀想過ぎる。
伝染性の病気なら、グズグズしてる間に周囲もやられるし。
日本だったら外来でその日の内に受け入れされるのに、わざわざ
こんなもんに嵌るとかどんだけファンタジーこじらかしてんだろｗ
342:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:38:32 8Aqryo30P
>>341
＞顔にコロコロする奴
何それ？
床にコロコロしてゴミがひっつく奴なら俺も持ってる。
343:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:38:50 OBSiEMVO0
>>329
現代医学を信じても、その医学の癌の5年生存率見れば絶望するだけだ。
344:名無しさん＠十一周年
10/08/11 12:38:54 Ht1GNzDY0
時折、起きて来て様子を代わる代わる見てくれましたが、
話しかけてもムスッとしていて気が引けるほど・・・です。
朝（元々この日は、産まれなければ病院へ行くことが決まっていた）、
胎児の心拍が取れないことが解り、私は主人に救急車を呼ぶように言って
電話を掛けさせました。救急隊員が駆けつける数分前、助産師の二人のうち
一人が、寸前まで出てきている私の子の頭を押して、押し戻します。
その後、提携先へ搬送され、緊急吸引分娩で取り上げていただきましたが、
死産でした。予定日前・予定日・出産中も破水はありませんでしたし、
妊娠経過も順調でした。
死産後、今回のお産に関しての詳しい説明は、助産師・提携病院から未だに
ありません。こちらから聞かないと答えていただけない状態です。
当然、謝罪もありません。出産費用は支払いました。
死産から数ヵ月後、助産師にメールで、『これからの妊娠・出産への参考に
したいので、私の何が、何処が悪かったか？教えて欲しい』と聞いたのですが、
『何も悪くない、誰も悪くないと、私は真剣に思っています』と言われて、
逆にその助産師から『死ぬことは悪いことですか？』っと逆質問されてとても
ショックでしたが、丁寧にその質問には答えました。悪い助産師に当たった
･･･助産師への見る目がなかった･･･と言えばそれまでですが、それでも、
その事への払った犠牲があまりにも多く、酷く、誰も悪くないなら私が一番悪いんだ・・・と、
死なせた我が子を思ってばかりです。
私からの一方的な話しで、助産師は助産師の言い分があると思います
この様に振舞った助産師たちは自信に対してもホメオパシーを使っているのではないか？