10/08/10 10:47:54 RH0hy8t90
>>292
意図が見えない。
つまり小泉改革が巧く行ってなかったって解釈でいいのかな・・・？
巧く行ってるならもう少し労働者側のアクションが表面化してると思うんだけど。。。
それとも俺の見識不足か・・・。orz
301:名無しさん＠十一周年
10/08/10 10:49:08 SijYkLeX0
そりゃ確かに小泉、竹中は経営者側から見たら良い政治家だよな
302:名無しさん＠十一周年
10/08/10 10:51:55 vts1WU740
>>297
外国税額控除をすれば二重課税にはならないんじゃね
303:名無しさん＠十一周年
10/08/10 10:52:10 DfA+HZCPP
>>300
そゆこと。
経営者に支配されたくなければ自分が経営者になればいいじゃん！
チンカス無能経営者を自分たちで追い出そうぜ！
またはライバル企業として叩き落して鼻を明かしてやろうぜ！
それをやりやすくする法律は作っておくから！
あとはあんたの実力次第だな！
と推奨したが、誰も乗ってこなかった。
304:名無しさん＠十一周年
10/08/10 10:52:49 kk8OlPii0
>>295
ソニーのストリンガーさんも絶賛凋落中のソニーをして８億位貰ってたけどね
自分でソニータイマーと馬鹿にされるソニー製品の信頼信頼の劣悪化を認めておいてあれだもん
日本人がどーこーってより 経営者に厚顔無恥なのが多いだけだ
305:名無しさん＠十一周年
10/08/10 10:57:42 DfA+HZCPP
>>302
日本の外国税額控除って>297の2の方式。
差額を納税ってのは対タックスへイブンではやってるが、
税率に大差がないG7ではその条項が発動することはないんじゃないか。
306:名無しさん＠十一周年
10/08/10 10:59:22 RH0hy8t90
>>303
なーるほど。そう考えると小泉さんが5年で辞めたのは惜しいと思う。
「その先でやらなければいけない改革」ってのが有った筈じゃないかなぁ。
それとも日本人気質みたいなのがこの方針にそもそも合ってなかったって事になるのか。
まあ俺自身も雇われ身分の方が気楽なのは確かだしね。ｗ
307:名無しさん＠十一周年
10/08/10 11:02:02 20CqjtrS0
一番日本的な会社はトヨタでした
308:名無しさん＠十一周年
10/08/10 11:03:11 25DS3XZX0
ゴーンに嫉妬しているのは自身が高給取りだがゴーンより給料の低い公務員、マスゴミ、政治家と
働きもしないニートや生活保護である。
こいつらこそ真の国賊。
309:名無しさん＠十一周年
10/08/10 11:05:05 DfA+HZCPP
>>306
その代わり、大企業も防衛行動として
新興企業に簡単に叩き潰されないよう、
あらかじめ新興企業が簡単には追いつけないほど巨大化するまで合併する、
という選択肢を選んだわけだけれどもね。
その結果が>287。
小泉政策は反小泉の連中が言うほど高圧的ではない。
が、小泉の言った理想が簡単に実現するほど現実は甘くはない。
自分の中ではそういう評価かな。
310:名無しさん＠十一周年
10/08/10 11:09:21 viGmiZ700
会社の経営陣と雇われているだけの従業員は全く立場が違う
社長と従業員の賃金を比べることは全くなんせんすで意味が無い
311:名無しさん＠十一周年
10/08/10 11:14:39 JVpVt9eL0
>>301
一時的にはね、しかし、こんなのが長く続くわけが無い。
312:名無しさん＠十一周年
10/08/10 11:16:10 bo8Q5jV10
そりゃ日本は外人なら何でもありがたがる馬鹿ばっかだし
313:名無しさん＠十一周年
10/08/10 11:19:12 RH0hy8t90
>>309
結果として「超大企業」を生み出しちゃっただけって事かぁ。
コンツェルン・・・（あ、今はホールディングスって名前か）とか。
>>310
権利的な物が含まれていると考えればどうかな？
「利益が出てない現状」で高額報酬は必要なのかどうかが前提だと思う。
利益が出ていれば経営者はそれなりの報酬を受け取って当然。
けど・・・利益が出てない場合は・・・？って事じゃないかな？
俺は経営者は成果主義の原則に則って増減する報酬を受け取るべきだと考えるけど
・・・異端なのかなぁ。
314:名無しさん＠十一周年
10/08/10 11:26:10 kk8OlPii0
>>310
じゃあジョブスみたく給料は年１ドルで
成功報酬＋ストックオプションでやっとけば
赤たたき出したら１ドルで終了
315:名無しさん＠十一周年
10/08/10 11:37:33 /swX6RWd0
小泉支持派って、ホントにいたんだな。
316:名無しさん＠十一周年
10/08/10 11:38:11 vJBK2jK30
ゴーンしね
317:名無しさん＠十一周年
10/08/10 11:43:16 Zn7l79110
>>180みたいなのはもう幻になってしまったんだな
>>182-183みたいなのばかりじゃそりゃ消費も落ちるわな
318:名無しさん＠十一周年
10/08/10 11:45:25 qwz8mCws0
日本は外国資本家の投資先としての植民地の度合いをドンドンと進めている。
植民地からの収益をあげるには株の配当を上げる。そのためには原住民の
生活水準を引き下げ、賃金を下げ、利益を上げるためには不要な社会保証や
教育、社会秩序などのシステムを破壊するに限る。そうして法人税を払わず
あるいは少なく払い、植民地の経済がガタガタになったら、また別の狩場
を探して移ればよい。後が焼け野原になっていようが荒れ野になっていようが
関係ない。中東などの砂漠が実はもとは緑豊かな草原地であったのに、
放牧民が羊などに草木を食い荒らさせてハゲ土にしては移動して回った
為に砂漠になっているのと同じことをしている。
319:名無しさん＠十一周年
10/08/10 11:51:41 DfA+HZCPP
>>317
岩崎弥太郎 → 政治家を利して商売をとってくる方法は禁止されましたよ（典型的政商）
ヘンリー・フォード → 賃金高いですね。その賃金のおかげでアメリカビッグ3のうち2つは潰れました。フォードも死にそうです。
松下幸之助 → 言ってることは実現しましたよ。おかげさまでデフレで賃金が下がってますが。
早川徳次（シャープ創業者）
一．近所をよくする。近所を儲けさせる。 → 今は近所同士の儲けの取り合いが続いているんですが
二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。 → 信用を蓄積するのに内部留保を貯めてますね。それがなくて信用を失ったから。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。 → 雇われ経営者の高額報酬ですね。
320:名無しさん＠十一周年
10/08/10 11:55:54 DfA+HZCPP
>>318
所得収支見てみ。日本は植民地を持って収奪している側の立場なんだが。
典型的な植民地で毎年大量の配当を抜かれている中国は、
なぜか経済成長しているね。どういうことだろうね。
321:名無しさん＠十一周年
10/08/10 12:04:25 DfA+HZCPP
>>315
自分は小泉支持派ではなかったにもかかわらず、
否定されてから「ならば小泉以外にどんな選択肢があったか」
をシミュレートしているうちに「小泉って当時の選択肢としていいほう」と気づいたタイプかなあ。
「小泉がいなくても終身雇用終わってるじゃん」
「株中心に移行してなかったら資金繰り悪化で潰れる企業は多かっただろうなあ」
みたいな。
322:名無しさん＠十一周年
10/08/10 12:06:46 /swX6RWd0
そりゃ、良いトコが何も無いわけじゃないだろ。
アンタ極端だな。つーか、騙されやすいタイプじゃね。
323:名無しさん＠十一周年
10/08/10 12:08:34 heJytSVw0
ゴーンのノウハウを手にいれたんだから、とっとと解任すりゃいいだろw
んで新しい経営戦略をもってるやつに置き換えればいい。
それも数年で解雇して手腕だけ学べばいい
324:名無しさん＠十一周年
10/08/10 12:12:34 DfA+HZCPP
>>322
いや、総合的に見て、小泉政策はかなり時流の悪化を食い止めてる。
大負けを小負けか引き分けまで持っていたくらいの成績。
それを「結局負けてるじゃん！勝ててないじゃん！」
というのが正しいんだかどうだか。
325:名無しさん＠十一周年
10/08/10 12:28:05 gXDNZ+F30
■自民党政権１０年間の総括■
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
年次別の所得の状況
全世帯の１世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)
平成１０年度 655.2
↓
平成１９年度 556.2
マイナス９９万円所得減少 責任力って何？ ｗｗ
労働者の給料削って株主・役員に回す自民創価政治と搾取企業
派遣業売上と企業支出の推移
派遣業売上 企業配当 従業員給与
平成12年度 +2112億 +6110億 +6000.4億
平成13年度 +4857億 -2750億 -7兆4584億
平成14年度 +7867億 +2兆2888億 -9兆9090億
平成15年度 +9009億 +3兆 129億 -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億 +4兆3643億 -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億 +8兆3080億 +1805億
平成18年度 +3兆9584億 +11兆9968億 +3兆1406億
平成19年度 +5兆 40億 +9兆8184億 -20兆7593億
合 計 +15兆3225億 +40兆6755億 -53兆2457億
（平成11年度比増減、全企業規模、配当は中間含む）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fabnet2.mof.go.jp)
326:名無しさん＠十一周年
10/08/10 12:29:07 U0NDxBjx0
写本を返すの？
本物は？韓国人が焚書したんじゃないかった？
327:名無しさん＠十一周年
10/08/10 12:47:39 Zn7l79110
まあニッサン、売れてるならいいんじゃないの、売れてるなら
328:名無しさん＠十一周年
10/08/10 13:38:25 xcMzpy+N0
８億９千万の年収の社長１人で、２４３万円/日。
年収２４３万の派遣を３６６人雇えるんだぜ。
しかも円高放置して、補助金でみせかけの売上拡大。
それで失業者大量生産して、優秀な社長？
何かおかしいと思うんだが。
329:名無しさん＠十一周年
10/08/10 13:48:07 tUQ8DYFM0
ブサヨは都合のいいデータばかりすっぱ抜くけど、安い人件費の中国が市場が入って全てのベースがぶっ壊れたんだよ
ま、赤字で高い給料もらって恥とも思ってないブサヨ公務員には永遠に理解できんよな
330:名無しさん＠十一周年
10/08/10 15:07:39 3TAP22lB0
これって結局日本を食い物にして外資が稼ぎまくってるだけの状態だろ。
そのうち枯渇したら引き上げていく。残ったのは生活貧乏日本人と一握りの
富裕層だけ。そして破綻ってシナリオになる気がする。
331:名無しさん＠十一周年
10/08/10 15:17:52 UUbLmJZ90
時代が100年戻ったな
332:名無しさん＠十一周年
10/08/10 15:32:06 ubyDB0bW0
日本の企業なのに外人が社長ってのにすごく違和感があるんだがこれって普通なことなの？
333:名無しさん＠十一周年
10/08/10 15:59:53 tUQ8DYFM0
ブサヨはなんで朝鮮人社長だらけの在日パチンコ屋とかは問題にしない？
ゴーンはもらいすぎかもしれんが、反社会的でもないし、日本社会に貢献してるだろ
そもそも、なぜ個人の所得税なんだよ
法人税で貢献してるだろ
外国人選手とかも国内で払ってねえよ
だから、サヨはバカなんだよ
334:名無しさん＠十一周年
10/08/10 16:03:17 WfJwdUNC0
>>333
サヨクはシナと半島が三度の飯より大好きだからだよ
335:名無しさん＠十一周年
10/08/10 16:08:26 EO+/h5iF0
>>64
残念だけど、それは政治家や経済界の節税対策に使われてるから、法改正はないよ。
おまえらも生活基盤を税金の安い外国に置いて日本で稼げばいいんだよ。
そうすれば日本は潰れる。その前に政府も動くだろ。
336:名無しさん＠十一周年
10/08/10 16:22:35 YqNDCnCW0
この記事を読んでの感想
・中国に行くと、日本からの従業員の給料が現地従業員の１００倍違うとかで
問題にされてる。ゴーンとは１万倍以上違う計算。
・日産の従業員の平均給与が７００万以下？
337:名無しさん＠十一周年
10/08/10 16:24:29 iHVGuCx80
役職が重くなるにつれ責任が軽くなるのは異常
338:名無しさん＠十一周年
10/08/10 16:59:20 xcMzpy+N0
中国ではストが起きるが、日本人は既に白痴化されているので宗主国からは大変に喜ばれております。
339:名無しさん＠十一周年
10/08/10 17:16:22 j90uunB70
>>328
だよな。
おれだったらその派遣だけで工場作って50万くらいの安い車売り出すな。
日本の車が高いのって役員が取りすぎなんだよ。
340:名無しさん＠十一周年
10/08/10 17:21:59 j90uunB70
>>324
確かにEBOはやりやすくなったし起業しやすくなったけど、役員株主至上主義みたいな風潮を作ったのも小泉政権。
正確には竹中だが。
ようするにチャレンジ精神があり成功したものは富を得るが、チャレンジしない人間、失敗した人間は貧民に成り下がる社会になった。
セーフティーネットを最後までやりきらなかったからね。
341:名無しさん＠十一周年
10/08/10 17:31:08 DfA+HZCPP
>>330
>253 >297
・日本人は海外から差し引き15兆円ほど巻き上げてる
・なので属人主義で「国籍国に納税」したほうが捕捉率は上がる
・要するに差し引きで日本は15兆円ほど海外から巻き上げ、しかも税金までその国には落とさず日本のもの。
>>340
>339でEBOしちゃえってのが意地が悪い気がする。
その言い方、派遣に「で、お前ら自力で自動車作れるの？」と煽る時に使う文句……
342:名無しさん＠十一周年
10/08/10 17:33:26 GGoJZDp70
盗れるからガッポリいっちゃうんだよ
>>328
社長が1人でガメるより消費にはプラスになるしよ。
343:名無しさん＠十一周年
10/08/10 17:34:10 vH2nep/iP
>>340
役員株主至上主義なのに配当も役員報酬も外国より安いとか
本当に日本は国全体の金が情けないほど少ない貧乏借金国家なんですね
344:名無しさん＠十一周年
10/08/10 17:35:37 DfA+HZCPP
>>342
2万円払うとボーナスを10万円増やしてくれる経営者がいたとしたらお願いしちゃうだろ
それどころか、毎年2万円払うだけで年収600万の人間が解雇される危機から復活したんだぜ？
345:名無しさん＠十一周年
10/08/10 17:40:26 vH2nep/iP
>>342
残念だが(ゴーンはともかく)企業にとって
優秀な社長は派遣数百人より価値ある存在だ
派遣何百人雇って倒産寸前の企業救えたか？
346:名無しさん＠十一周年
10/08/10 17:41:55 xcMzpy+N0
まさに隷属への道まっしぐらだな。 文化大革命はまだかね？
隷従への道 by ハイエク のマンガ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
347:名無しさん＠十一周年
10/08/10 17:46:59 DfA+HZCPP
隷従への道 by ハイエクって社会主義批判・自由主義擁護で、
社会主義の「平等なる理想郷」はプロパガンダに満ちた戦争万歳国家、
っつー批判書だと思うんだが。
348:名無しさん＠十一周年
10/08/10 18:06:37 WTQiCcLt0
日本には何一つ秘密が無い
外国のスパイに全てザル
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
5：00頃
349:名無しさん＠十一周年
10/08/10 18:15:09 xcMzpy+N0
売国社会主義でしょ、ミンスは、第３の道とか言ってたし。
「仙石大臣、現役閣僚として「政治の文化大革命が始まった」」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
350:名無しさん＠十一周年
10/08/10 18:19:18 vH2nep/iP
官房長官になってからの行動を見ると仙谷だけはガチだったのがわかる
死刑執行しないとか消極的抵抗をしてたなんとかとかいう人とは次元が違う
351:名無しさん＠十一周年
10/08/10 19:47:09 OZWjIkV60
ていうか赤字で社員の首を日本人の経営陣が切らなかったから仕方なくゴーンが来たんだろ
たしかに金もらいすぎだけど、着たくも無いのに出向させられ文句を言われてるゴーンも少しかわいそうだよ
親会社に勤めて外国で金もらってればこんな事言われないもんな
352:名無しさん＠十一周年
10/08/10 20:03:23 j90uunB70
>>341
もちろん派遣が経営するんじゃなくて、あくまで日産の子会社って意味で。
たった8億じゃ会社は作れないけど、こういう考え方が出ない状況も問題。
ゴーンは建て直したところまではカネを貰う権利あると思うけど、今はもう人並みでいいでしょ？
儲かって無いんだし。
353:名無しさん＠十一周年
10/08/10 20:08:21 s03wC3ms0
無能な人間に限って道徳や品格をさも大事そうに語ったり
減点主義的な批判ありきな、そして消極的な話ばかりする。
話変わるけど、本当に日本の中で矛盾が顕在化してきているな。
知を得られずアホみたいに知ったかぶる救いようのない馬鹿はどうでも良いとして
既得権を必死に守る奴らもこの顕在化した日本でどうやって生きていくんだろう。
給料が高いとか低いとかで語るあたり本当にこの国の同じ国民の程度の低さに呆れた。
354:名無しさん＠十一周年
10/08/10 20:13:53 Ud3b8l3n0
上との給与格差が少なかったのは資本主義経済としては異例だったんだと思う。
日本の給与格差は社会主義国家より少ないんじゃないか
355:名無しさん＠十一周年
10/08/10 20:15:22 2NbxnMYw0
会社が潰れるよりは良いだろうに
嫉妬は醜いぞ
356:名無しさん＠十一周年
10/08/10 20:16:16 lMlNU8hq0
ゴーンいなきゃ、日産の株券なんて今頃紙くずだろｗ
文句いうな！
357:名無しさん＠十一周年
10/08/10 20:16:48 /swX6RWd0
FDRの一派に改造された日本が、資本主義な訳が無いだろ
358:名無しさん＠十一周年
10/08/10 20:30:09 KMJ5L9s20
いわゆるお手盛りってやつ？
359:名無しさん＠十一周年
10/08/10 20:37:59 6loToF7+0
経営者と研究者の給料はもっと上がるべきだ。何故なら替えがきかないから。
その他大勢のどうでもいい歯車は安くてもいいんじゃね？
360:名無しさん＠十一周年
10/08/10 20:42:11 O5CSEC5j0
ブランドイメージを著しく傷つけてるな
背任で解雇したら？
361:名無しさん＠十一周年
10/08/10 20:53:32 N++qz8Oy0
外資規制すれば良い
外国人が日本の経営者になるには、本社の日本移転と日本国籍取得を条件とかにすればいい
362:名無しさん＠十一周年
10/08/10 21:00:24 qshacQHk0
>>118
>>あと思ったけど社員は3桁格差なのにストライキも離職もしないで勤め続けてるんだね
>>何も考えないで荷馬車を引いてる馬と同じ程度の生き物なんだね
>>中国人ですらストライキをやって昇給を果たしているというのに…
身内に日産本社勤務がいるが、転職すれば今よりも確実に給料が下がるそうだ。
日産の福利厚生は良いそうです。自分たちは恵まれていると言っています。
363:名無しさん＠十一周年
10/08/10 21:01:50 pR8LdqOE0
これだけの給料を社長が1人が貰ってると、この会社の車は買いたくないな
364:名無しさん＠十一周年
10/08/10 21:02:03 DwmnwI2y0
日本人の社員への給料を増やすと
日本の消費が増えて日本の経済が大きくなる
いいことだらけ
ゴーンの報酬を増やしてもフランスに送金されるだけ
日本にとって何のメリットもない
この死んだ鳥の目のような毛唐に大金を嬉々と支払い
日本人従業員への給料を出し渋る企業なんぞ
日本に存在する値打ちもない
365:名無しさん＠十一周年
10/08/10 21:24:04 vu9PRmFE0
URLﾘﾝｸ(uploader.uijin.com)
366:名無しさん＠十一周年
10/08/10 21:59:05 oSRsNYt20
実力が良く解らない外人にですら、へこへこし過ぎな気はする。
367:名無しさん＠十一周年
10/08/11 01:16:49 6X1MES+X0
ソニーは気がついたみたいだけどな、おせーよｗ
368:名無しさん＠十一周年
10/08/11 01:53:01 zGfaXSV40
日本企業なのに外人を社長にする時点で終わった企業だ
369:名無しさん＠十一周年
10/08/11 04:11:30 sDuWry7g0
>>353
この問題はそれとはちょっとちがう。
リコール前のトヨタや去年あたりのユニクロだったら儲かってたんだから判る。
でも日産とかマツダとかソニーみたいないつ倒産するかわからない会社の役員はゼロ円でもおかしく無いんだよ。
それが新自由主義でしょう。
成功したら莫大な報酬、失敗したら責任を取る。
今の日本には失敗してたら責任を取るっていう経営者がいない。
辞めるだけってのは昔の日本社会のやり方で、新自由主義なら報酬ゼロないしは賠償だよ。
370:名無しさん＠十一周年
10/08/11 04:14:40 2kPBbQTV0
こんなもん解任できない株主がアホでしょ。
不満があるならどっかがTOBやって株主は全部そこに株を売ってやればいい。
371:名無しさん＠十一周年
10/08/11 19:10:45 7lEV1Oh20
>>1略の部分をどうして掲載しなかったのか
実は以前にも、ゴーン氏の所得を巡って日仏間で納税協議が行われたことがある。来日当初は、企業再建の業務が緊急を要しており、国内の滞在日数も長かったので、日本の当局はフランスでの納税を認めず、日本で納税していた。
しかし、ゴーン氏の名声が国内に轟き、日産もV字回復した頃から、滞在日数も徐々に少なくなり、当局も国内納税を強く要請できなくなったようである。
また、日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
いずれにしても、どんな時でもただでは起きないというしたたかさが、ひしひしと感じられるのである。今夏の参議院選挙で惨敗した菅直人首相が、選挙の応援演説でいみじくも、次のように発している。
ハゲタカ経営者は「赤字」でも「無配」でも「もらえるだけもらう」
ゴーン氏以外の億万長者の経営者に対しても、風当たりが強いようだ。その理由として、次の4つが上げられる。
1. 外国人経営者に対して払い過ぎではないか？
2. 企業業績が芳しくないのにもらい過ぎではないか？
3. 従業員との格差があり過ぎないか？
4. 報酬を独り占めし過ぎではないか？
372:名無しさん＠十一周年
10/08/12 10:48:30 0eD5aFUI0
＞当局も国内納税を強く要請できなくなったようである。
なんだよ、横浜市民税高いんだから日本で税金払えよ。 何が地元に貢献だよ。
373:名無しさん＠十一周年
10/08/12 10:50:10 69eGRSFU0
そんなにゴーーんって凄いの？
ゴーんじゃなきゃできない仕事なの？
374:名無しさん＠十一周年
10/08/12 11:28:18 L86FxRCKO
>>136
タイ製マーチw
375:名無しさん＠十一周年
10/08/12 11:48:53 XVVHQ5q00
家賃150万とかのマンションみると
住んでるのは白人さまばっかりだもん。
376:名無しさん＠十一周年
10/08/12 12:31:13 uqoyrenn0
>>375
ああいうのは給料で払ってるじゃなくて、外地手当てとか住宅手当で払っているだけどな。
377:名無しさん＠十一周年
10/08/12 21:35:46 L86FxRCKO
日本もすっかり植民地になってしまったものだよ。
情けないというか、なんというか。
378:名無しさん＠十一周年
10/08/12 21:46:38 L86FxRCKO
日産はルノーに名前を変えろ。
379:名無しさん＠十一周年
10/08/13 04:45:03 buYfJvi20
和猿が選んだ結果だからしょうがない
380:名無しさん＠十一周年
10/08/13 04:47:24 xO2M7v6L0
パチンコ業界で働いてる日本人知ってるけど、低賃金で死ぬほど働かされてるぞｗ
あと部品屋とか下請けとか叩かれまくって超悲惨ｗ
381:名無しさん＠十一周年
10/08/13 04:48:29 uSI7lL23O
ストリンガーに五億円って
あいつなんか役に立ったか？
無能な出井の野郎の後釜とはいえ払いすぎ
382:名無しさん＠十一周年
10/08/13 04:55:58 D3AnX0HsO
みんなEXPATって知ってる？
ゴーンみたいな奴が他にもわんさかいて
都心ですげー貴族生活してる。
まともに働いている外国人従業員（欧米系）にもエラい反感買いまくりで
これで反発しない日本人はバカか？根っからの奴隷民族か？
と英字新聞なんかではよく議論になってるよ
英語で取材出来ない日本のヘタレマスコミには取り上げられないけどさー
383:名無しさん＠十一周年
10/08/13 05:01:38 GqssphgdO
>>373
日産を立て直したのがゴーーんだからな。
けど斬新だったのは変化があったその時だけでまた落ちぶれ始めてる。
ただ社長が外人だからか、海外から叩かれることも少ない気がする。
384:名無しさん＠十一周年
10/08/13 05:02:49 4ciOSiM+0
で、オマイラ、共産革命でも望んでるの？
385:名無しさん＠十一周年
10/08/13 05:16:27 z5sT4s/v0
430 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/08/12(木) 16:53:39 ID:Zz5+iTAGO
働いても働いても暮らし楽にならず
働きたくても働き場所がない
死んだほうが楽
いい思いしてるのは公務員と在日外人
386:名無しさん＠十一周年
10/08/13 05:32:56 lZMHRbDk0
385みたいなバカなコピペするやつが居るから舐められるんだよな
387:名無しさん＠十一周年
10/08/13 05:37:29 k7JtHr060
従業員は奴隷だからいいんだよ
388:名無しさん＠十一周年
10/08/13 05:38:30 RTzz/XArO
日本人ってなぜか外国人好きだからな
中国人でさえ、日本人は外国人に親切って多くの人が言うし
黒人差別も他の国と比べたら全然だし
なんだかんだ言って昨日渋谷で韓国人アイドルのイベントやってたのも死ぬほど人いたからな
389:名無しさん＠十一周年
10/08/13 05:45:39 oZ912edaO
役員報酬は企業が個別に決めればいいが、GMみたいに公的資金が注入されてるのにバカ高い役員報酬ってのはやめさせるべきだな
390:名無しさん＠十一周年
10/08/13 05:54:29 uSI7lL23O
ゴーンは有能とは思えんな
人切りで一時的な数字の操作をしただけ
数字のマジックにすぎないよ
391:名無しさん＠十一周年
10/08/13 05:56:09 mquy19AR0
格差格差って言うけどさ、自分が役員になったとして
ちゃんと運営していく自信があって言ってるのかな？
392:名無しさん＠十一周年
10/08/13 05:58:14 iDsoUxGl0
＞1. 外国人経営者に対して払い過ぎではないか？
俺たち、日本人はおとなしいんだよ。未だに、白人と
口論できない。
他の日本企業と同様、利益を従業員に分配すると言う考えがない企業だ。
このような、メーカーは滅ぶ運命にあり、ゴーン氏は熟知しており、短命の会社
と思うからこそ年収も取り過ぎになる。
393:名無しさん＠十一周年
10/08/13 06:07:45 jLMf7WLC0
ゴーンはコストカッターとしては有能だよ
今までの日本人経営者では切れなかったから日産は身売りしたわけだからｗ
394:名無しさん＠十一周年
10/08/13 06:10:36 lZMHRbDk0
>>388
おいおい韓国人アイドルは在日じゃないだろ
歌舞伎好きの外人が日本人びいきって訳じゃないだろ
ここで問題になってるのは経営側に立って巻き上げてる外国人だろ
395:名無しさん＠十一周年
10/08/13 06:24:08 Z7rbuD6M0
ゴーンは叩いても朝鮮バンクのハゲはスルーですよwwwww
396:名無しさん＠十一周年
10/08/13 06:28:41 znS+iKZc0
日産社長としての報酬が8億9000万円で、ルノー会長としての報酬が1億4000万円か。
日本からぼったくりだな。
記事の主旨は正しい。
ルノーからの報酬を９億にして、日産分の報酬は１．５億にしろ。
397:名無しさん＠十一周年
10/08/13 06:34:08 1DlvfSND0
>>319
あのな
米国も景気悪化しだしたのは
レーガン政権時代に高額所得者の税金を下げ
報酬をあげて 中産階級の給与を下げたからだ
よくよく経済の仕組みを勉強しろ
従業員の給与をケチれば
経済が逼迫するのは 当然だろが
ゴーンは 寄生虫だ
おぞましく ゴミの中で蠢く蛆虫 寄生虫だ
398:名無しさん＠十一周年
10/08/13 06:43:43 znS+iKZc0
いっそのこと、ルノーが日産を完全子会社化して、
ブランドもルノーにしてくれれば、話はすっきりする。
ゴーンの報酬もフランス人の決めること。
399:名無しさん＠十一周年
10/08/13 06:44:27 3J1vDmDj0
>>397
と、国士様がおっしゃっています（）笑
400:名無しさん＠十一周年
10/08/13 06:45:07 +uC2geK60
ああ、シャレにならないくらいに日本人は奴隷根性が染み付いてるよなあ
リーダーが生まれにくい国なんだよ
401:名無しさん＠十一周年
10/08/13 06:48:31 mquy19AR0
>>397
中国で格安で生産されたのを喜んで買ってるんだから自業自得じゃね？
402:名無しさん＠十一周年
10/08/13 08:01:44 Uu3vgsV80
ハゲのことは知らないよ。
でもゴーンは、就任の時だったら、ここに書き込んでるような社会に適応しないニートだってV字回復をやれたよ。
社会に適応しないヤツほど、しがらみがないから、帳簿だけ見て首切りすればV字回復だったよ。
そんときはもらう資格あっても、今は儲かってないのになんでもらえるの？っていう素朴な疑問だよ。
株主は株捨てろ。
403:名無しさん＠十一周年
10/08/13 08:05:30 1ObmPCNL0
改革始めた当初ならいいだろうけどな
今の日産はダメだろ
能力主義と称しながら
高い給料を下げないからいかんのだ
404:名無しさん＠十一周年
10/08/13 08:06:10 mquy19AR0
>>402
じゃ計画書作って日産に乗りこんでCEO俺にやらせろ！って言ってこい
どうせ断られるだろうが、その事実を社会に公表して問題提起すれば良い
405:名無しさん＠十一周年
10/08/13 08:06:23 /MprUP/S0
ウォール街の国際社会に迷惑をかけた連中と一緒にしていないか？
報酬や賃金は企業文化の一部なので第三者が云々いう事では無い
406:名無しさん＠十一周年
10/08/13 08:11:01 JxCwERYN0
毛唐を社長に据えて9億円も払ってる日産がアホ
407:名無しさん＠十一周年
10/08/13 08:23:02 4WrQXPxO0
そのうち社長以外全員時給７００円のバイトになるだろ、ＪＫ。
408:名無しさん＠十一周年
10/08/13 09:41:23 w6tX2RHC0
ゴーンって本当に、それだけ価値ある貢献をしたの？
あの報酬は、正当に戦って得たものなのか？
正当な報酬というのは、労働組合がストなどの賃金交渉をして、
そういうものと闘った結果得たものだ。
日本は労働組合、ストなんて活動したら、圧力かけられるからな。
格闘技でいう所の、相手は武器使用可、こっちは手足縛られている。
そんな試合で得た金メダルって所か。
409:名無しさん＠十一周年
10/08/13 09:44:36 w6tX2RHC0
ゴーンにも税金がかかるように法改正を！
脱税もどきを見逃すな！
ゴーンにも税金がかかるように法改正を！
脱税もどきを見逃すな！
ゴーンにも税金がかかるように法改正を！
脱税もどきを見逃すな！
ゴーンにも税金がかかるように法改正を！
脱税もどきを見逃すな！
410:名無しさん＠十一周年
10/08/13 09:44:40 Wo5DF7RuP
これって中国韓国人だったら、日本人はやっぱりダメだ的な論調になっていただろうな
白人だと植民地とかいう表現を使うが
411:名無しさん＠十一周年
10/08/13 09:47:05 Qm2j1k/FO
企業とは潰れなければそれで良いから。
極端な話、年間の純利益を全て社長のボーナスにしてしまっても構わない。
それが妥当かどうかは株主だけが判断する。
日産が黒字で潰れてない以上、社長がいくら取ろうが株主の勝手。
株主でない者に何も言う資格はない。
まあ俺個人は、俺の投資信託の組み込み銘柄だから少しは文句言いたいが。
412:名無しさん＠十一周年
10/08/13 09:48:47 w6tX2RHC0
ゴーンって車１台設計する能力すら無いんだよ。
413:名無しさん＠十一周年
10/08/13 09:50:38 PDZNnyVu0
こういう声が上がったという事は、役目が終わったという事だな。
後2、3年だな。それまでニッサンが持つか。
414:名無しさん＠十一周年
10/08/13 09:52:27 w6tX2RHC0
ああ、私株持っているので
ガンガン文句言えってことですね。
ゴーンにも税金がかかるように法改正を！
脱税もどきを見逃すな！
ゴーンにも税金がかかるように法改正を！
脱税もどきを見逃すな！
ゴーンにも税金がかかるように法改正を！
脱税もどきを見逃すな！
415:名無しさん＠十一周年
10/08/13 09:52:46 DhNqJ3d/0
全部日本のシステムが悪いだろ。
416:名無しさん＠十一周年
10/08/13 09:53:53 OW7MGFsR0
>>412
ゴーソにできることって、いったいなんなんだろうね？
417:名無しさん＠十一周年
10/08/13 09:58:36 w6tX2RHC0
ゴーンにできること
脱税もどき
法の網をかいくぐって脱税すること
418:名無しさん＠十一周年
10/08/13 09:59:32 wDwjBKeU0
文句が有るなら日本人が株を買って経営者を任命すれば良いだけ。
資本取られて文句言っても仕方が無いｗ
419:名無しさん＠十一周年
10/08/13 10:03:55 bspa9RwO0
ものづくりものづくりウルセ～な日本人はｗ産業革命起こしたのがまるで自分らのような口ぶりだｗ
420:名無しさん＠十一周年
10/08/13 10:07:17 w6tX2RHC0
脱税もどきは株にぜんぜん関係なく文句言える。
脱税もどきは株にぜんぜん関係なく文句言える。
脱税もどきは株にぜんぜん関係なく文句言える。
脱税もどきは株にぜんぜん関係なく文句言える。
脱税もどきは株にぜんぜん関係なく文句言える。
421:名無しさん＠十一周年
10/08/13 10:10:38 Zo4jVlaDO
>>416
日本人の首切り
422:名無しさん＠十一周年
10/08/13 10:10:54 w6tX2RHC0
私は産業革命を起こしたイギリス人ですが、ガンガン文句を言えってことですね。
ゴーンにも税金がかかるように法改正を！
脱税もどきを見逃すな！
脱税もどきは株にぜんぜん関係なく文句言える。
ゴーンにも税金がかかるように法改正を！
脱税もどきを見逃すな！
脱税もどきは株にぜんぜん関係なく文句言える。
ゴーンにも税金がかかるように法改正を！
脱税もどきを見逃すな！
脱税もどきは株にぜんぜん関係なく文句言える。
423:名無しさん＠十一周年
10/08/13 10:12:13 sq5rA5x00
そりゃ経営する側なんだから、自分達の報酬高くするのは当然
424:名無しさん＠十一周年
10/08/13 10:12:33 EKTGsAUI0
税金泥棒ジャップは株にぜんぜん関係なく文句言える。
税金泥棒ジャップは株にぜんぜん関係なく文句言える。
税金泥棒ジャップは株にぜんぜん関係なく文句言える。
税金泥棒ジャップは株にぜんぜん関係なく文句言える。
425:名無しさん＠十一周年
10/08/13 10:15:29 w6tX2RHC0
ここは外国人経営者に関して語るスレです。
それすら理解できない低脳はだまっているように。
ゴーンは脱税もどきをしている。これは間違いない。
ゴーンは脱税もどきをしている。これは間違いない。
ゴーンは脱税もどきをしている。これは間違いない。
426:名無しさん＠十一周年
10/08/13 10:17:10 Re+bb3xD0
てｓｔ
427:名無しさん＠十一周年
10/08/13 10:27:18 w6tX2RHC0
『経営者』というのは、脱税もどきの言い訳にはならないなぁ。
428:名無しさん＠十一周年
10/08/13 10:36:56 w6tX2RHC0
ゴーンって本当に、それだけ価値ある貢献をしたの？
あの報酬は、正当に戦って得たものなのか？
正当な報酬というのは、労働組合がストなどの賃金交渉をして、
そういうものと闘った結果得たものだ。
日本は労働組合、ストなんて活動したら、圧力かけられるからな。
格闘技でいう所の、相手は武器使用可、こっちは手足縛られている。
そんな試合で得た金メダルって所か。
称賛はできないなぁ
429:名無しさん＠十一周年
10/08/13 10:38:18 fsx+/8YX0
日産の従業員ざまあぁｗ
日本から仕事を引き上げたことと栃木リンチ事件は忘れない
430:名無しさん＠十一周年
10/08/13 10:51:32 mquy19AR0
>>408
だからゴーンが役員報酬受けるに値しないんなら、ゴーンに取って代わろうという奴がいっぱい現れるだろ
もし現れないんなら、お前が名乗りを上げろ
何度も言わせんな
431:C[-д-] b
10/08/13 10:56:51 2Sadq2Z+0
>1
会計学と経営学が必ずしもマッチしないことと同じで、
労働市場と商品市場が相関しなくても成り立つことを
証明している。
432:名無しさん＠十一周年
10/08/13 10:58:31 oUEr2A6fO
外国人が儲け
日本人が貧乏
植民地支配とどこが違うの？
433:名無しさん＠十一周年
10/08/13 11:36:29 85Yx9YI7P
>>402
株主ってルノーでしょ？
>>408
真正の「正当な報酬」って自営業の人間が自由市場で契約したものだと思うんだけど？
従業員の賃金が多すぎでつぶれるところもあるんだしね。JALみたく。
>>432
>23を見て御覧。
植民地支配で毎年10兆円以上搾取しているのは日本のほうなんだけど。
434:名無しさん＠十一周年
10/08/13 12:13:23 wow5ORzZ0
>>1
普通に日本人経営者も、100倍の格差あるがなぁ
435:名無しさん＠十一周年
10/08/13 12:32:43 ZHqne8ZXO
まあ、ガイジンサンの経営者からすれば、日本人の労働者はきつい状況でも文句も言わず働くんだからやりやすいわな。
経営者がガイジンサンなんだから、労働者もガイジンサン並に要求を上にぶつけなきゃ駄目なんだろ。
436:名無しさん＠十一周年
10/08/13 12:51:32 w6tX2RHC0
「正当な報酬」とは、価値のある貢献をしたのか。
労働組合のストなどの賃金交渉と闘ったのか。
そういう事だ。
下請けに不当な圧力をかけて搾取しているのなら、
ワールドカップでの韓国サッカーと何ら変わらない。
437:名無しさん＠十一周年
10/08/13 12:56:02 w6tX2RHC0
脱税もどきには触れたがらない人が多いけど、
やっぱり工作員なのですかね？
438:名無しさん＠十一周年
10/08/13 12:58:00 Q5IustFm0
だったら
仕事もしないで民間の倍以上もらってる
公務員もたたけよ
439:名無しさん＠十一周年
10/08/13 13:08:05 37+uR3i50
>>433
所得収支の半分は米国債だから
元本もどってくるわけがない。
どっちが植民地なのやら。
440:名無しさん＠十一周年
10/08/13 13:13:00 zM43f5MV0
ゴーンが居なきゃ日産なんてとっくにJALみたいに民事再生してたわけだが
民事再生なら株券はゴミ。株主は実際ゴーンに救われてるんだぜ
441:名無しさん＠十一周年
10/08/13 13:15:49 DPAElPBL0
ゴーンは再生屋なので、再生したらもう必要ないだろ。
ゴーンのリストラは必要。
ゴーンが今までしてきた事だからな。
442:名無しさん＠十一周年
10/08/13 13:19:22 kHEnCGGF0
日産の財産と社員を削って黒字化する一番単純な手法だったのにマスゴミはゴーンを救世主のごとく持ち上げた
思えば格差拡大と非正規雇用増大もゴーンをマスゴミがもてはやした辺りから始まったな
443:名無しさん＠十一周年
10/08/13 13:30:19 85Yx9YI7P
>>436
JAL従業員は賃金に見合うだけの価値のある貢献をしたの？
顧客に見捨てられ納税者に負担をかけ年金を損させたよね。
村山工場で作られていた売れない労組の都合だけで作られていた車には価値があるの？
誰も欲しがらないものを生産して、その労働には価値があるの？
みんな（市場）から価値がないと見なされていたものの生産をやめさせ、
その労働力を市場の欲しがるものの生産に振り分けようとした行為は、十分価値があるよね。
無駄なものを作っていた人が消費者の求める価値あるものの生産にシフトしたんだから。
>>439
債権だけを求める日本人が馬鹿なのであって、
日本人が外国から物を買えばいいんだと思うよ。
そうすればいちいち人為的為替調整をすることもなくトントンになるね。
まあ、その分日本の雇用は減るけどね。
「他国の人間から将来不定の何かをもらう権利」なんていう曖昧なものをもらおうとするからおかしくなるんだよ。
あいまいだからって「日本人から将来不定の何かをもらう権利」＝円に変換すると
円が高騰してなお円を稼ぎづらくなるだけだけどね。
円を溜め込みすぎたおかげで、
外人から物を買っても日本の雇用はできず、
日本に金を落としても円高で雇用は減る。
雇用によって円の再分配を達成する唯一の方法が外国債券塩漬けであると。
米国債買うならその金日本に落とせって、米国債は金貸し事業だから。
日本に落とせということは、君が金を借りるということだぞ。もらえるわけじゃない。
さあ、いまから銀行に行って金を借りてきなさい。さあ。早く。
444:名無しさん＠十一周年
10/08/13 14:06:15 gmwXASbO0
むしろ派遣労働者を大量に雇用してる企業の
正社員の給与を開示するべきだな
445:名無しさん＠十一周年
10/08/13 14:39:23 w6tX2RHC0
億以上の金をもらっている人たちが
『金もらいすぎじゃないか』と言われているのは
日本だけの話ではない。
円高に関わる話は日銀が無能すぎるのが問題。
446:名無しさん＠十一周年
10/08/13 14:42:52 w6tX2RHC0
円高『注意深く見守る』 政府・日銀
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
円高、財務相と日銀総裁「注意深く見守る」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
財務相 円高注意深く見守る
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
見守る以外に何かしたことあるのか？？？
447:名無しさん＠十一周年
10/08/13 14:43:55 lX78v6Kt0
>>6
いや、ここ日本だし
448:名無しさん＠十一周年
10/08/13 14:48:15 w6tX2RHC0
ゴーンは再生屋なので、再生したらもう必要ないだろ。
ゴーンのリストラは必要。
ゴーンが今までしてきた事だからな。
正論だな。
もしくは脱税もどきで厳しく取り締まるか
449:名無しさん＠十一周年
10/08/13 14:54:14 BtVr9fLV0
役員の報酬が公開されたのも民主党が政権とったおかげだ！！
450:名無しさん＠十一周年
10/08/13 15:04:02 w6tX2RHC0
> その労働力を市場の欲しがるものの生産に振り分けようとした行為は、十分価値があるよね。
それって小学生でも思いつきそうな事だけど。
本当に何億もの価値あるのか？
451:名無しさん＠十一周年
10/08/13 15:05:24 Mg/PBt1r0
ゴーンなんかまだマシだろ。
外食チェーンのババアで宝石ゴテゴテに飾った。
１００億の女とか言われている守銭奴がいる。
452:名無しさん＠十一周年
10/08/13 15:06:21 90hSrKFA0
私企業が役員や従業員に幾ら払おうが勝手だ。
「あの人が羨ましい」と妬んだり歯がみしたり。何と見苦しく情けない…
自分の尊厳はどこに行ったんだ？ｗｗｗ
453:名無しさん＠十一周年
10/08/13 15:21:08 WwMO3AA60
>>452
羨ましいとかじゃなくて少数に利益を独占させると経済マトモに回らねぇんだよ、今の日本
が正しくそうって話だろ、外国人経営者に限った話じゃない。
454:名無しさん＠十一周年
10/08/13 15:27:18 /+x7JEzcO
アップルの所っブスみたいに、基本給年間一ドルにしろよ。
455:名無しさん＠十一周年
10/08/13 15:34:40 WwMO3AA60
経済の悪化でパイは縮小してるのに経営者側は以前の水準以上の報酬を欲しがる
↓
当然、従業員の取り分を大幅に削らなければ捻出不可能
↓
圧倒的多数の所得が減少すれば内需が悪化するのは当たり前
↓
更にパイは縮小、最初に戻る
何処が悪いのかは一目瞭然だが、デフレスパイラルを言い立てる連中は何故か安売り競争
するからとか言い出すんだよな、安売りした所で可処分所得が増えてれば他の事に使う道理
だろうに。
456:名無しさん＠十一周年
10/08/13 15:35:32 w6tX2RHC0
「正当な報酬」とは、価値のある貢献をしたのか。
労働組合のストなどの賃金交渉と闘ったのか。
そういう事だ。
下請けに不当な圧力をかけて搾取しているのなら、
ワールドカップでの韓国サッカーと何ら変わらない。
457:故人年金、詐欺罪で刑事告発
10/08/13 15:38:01 w6tX2RHC0
ゴーンって本当に、それだけ価値ある貢献をしたの？
あの報酬は、正当に戦って得たものなのか？
正当な報酬というのは、労働組合がストなどの賃金交渉をして、
そういうものと闘った結果得たものだ。
日本は労働組合、ストなんて活動したら、圧力かけられるからな。
格闘技でいう所の、相手は武器使用可、こっちは手足縛られている。
そんな試合で得た金メダルって所か。
称賛はできないなぁ
458:名無しさん＠十一周年
10/08/13 15:39:21 90hSrKFA0
>>453
創造性ある個人がイノベーションをけん引している。
そして、イノベーションが経済の発展を作り出している。
成功した個人が、その報酬を得るのは当然である。
自由主義経済を否定すれば、経済は停滞し、それこそマトモに回らない。
日本は伝統的に差が小さい。
（外資でない）日本の伝統的大企業の社長の給料は、１億に届かないところが多い。
米国は無論、発展著しい中国も、経営幹部と一般従業員の所得格差は極めて大きい。
成功した個人に当然の報酬を与えないから、
新しい事にリスクをとる者がおらず、創造性が十分に発揮されず、
今の日本の停滞がある。
459:名無しさん＠十一周年
10/08/13 15:44:19 nnKVG/ib0
日産は外資系の会社だからな
アメリカ工場製のトヨタ車をアメリカ人が買っているようなもんだ
あいつらにとっちゃトヨタ車って外車なのか？
460:名無しさん＠十一周年
10/08/13 15:46:45 WwMO3AA60
>>458
それだけで上手く行くと思ってるなら勝手に思ってろよｗ
リーマン等を見れば分かる通り、成功者と呼ばれる連中にはリスクをまともに取ってる連中
は殆どいない、金の無い弱者に受け流してるだけ、連中の創造性とやらは如何に不正をして
金を稼ぐかとそれを維持する事にしか使われない。
461:名無しさん＠十一周年
10/08/13 15:49:28 90hSrKFA0
>>460
おまえが私企業の給与にバカな口をはさむのは、
それと同等以上の仕事を、おまえがやってからにしな。
さもなければ、無能者・敗残者の妬みでしかない。
462:名無しさん＠十一周年
10/08/13 15:50:23 FdXPg/KJO
日本国民の皆様
外資の味方
みんなの党をよろしく
463:名無しさん＠十一周年
10/08/13 15:58:54 WwMO3AA60
>>461
俺は私企業であろうとも社会・経済と繋がっている以上、利己を追求するだけでマクロ視点
を失いその悪化を無視すれば何れ共に滅ぶという当たり前の事を言ってるに杉無い。
ましてや影響力が大きいからと破綻の危機や経営悪化をエコカー減税やらの税金で助けて
もらってる連中が私企業を大手を振って名乗れるものでもない。
その程度のことも分からんで利益至上主義しか唱えないお前みたいなバカが成功者とやら
に多いから現状こうなってんだよ。
464:名無しさん＠十一周年
10/08/13 16:08:06 qIYEnF6Y0
税金使ってる訳じゃないのだし、会社法の正規の手続に則って決まった事なら仕方ないな。
むしろゴーンと同等以上にもらえる有能な日本人経営者を育てて外人に頼らなくても済むようにすべき。
465:名無しさん＠十一周年
10/08/13 16:10:23 90hSrKFA0
>>463
日産の一般従業員の給与が少なくて飢えている訳ではない。
能力に差があり、仕事に差があり、実績に差があり、給与に格差があるのは自然な事ではないか。
幾ら偉そうに取り繕っても、おまえの心の根底にあるのは、ただの醜いルサンチマンに過ぎない。
466:名無しさん＠十一周年
10/08/13 16:16:07 qIYEnF6Y0
ゴーンみたいな経営者の給料が高止まりしてるのは
大企業経営が出来るプロフェッショナルな人材の希少性に起因していると思う。
だから高待遇に引き寄せられその分野に有能な人材がどんどん集まってくれば
競争が機能して報酬も妥当と思える水準に自ずと落ち着くのではないかな。
大企業の経営者に有能な人材が押し寄せるのは市場経済にとっても好ましいことなわけで。
その意味でも経営者は憧れの存在にしておくのが良いと思う。
これは例えば一流プロ野球選手の報酬が破格だからこそ
第一級の人材がプロ野球を目指して必死に切磋琢磨してくるのと同じこと。
467:名無しさん＠十一周年
10/08/13 16:18:15 qIYEnF6Y0
しかしながらアメリカの経営陣の様子を見ていると
自分の事しか考えず会社を食い物にしてるような印象が強いよなあ。
それはそれで確かに問題がある。
468:名無しさん＠十一周年
10/08/13 16:21:06 r+vac5Gt0
＞日産のゴーン社長8億9000万円
なんだ
日産の社長はゴールドマン・サックスの従業員よりも安いじゃんｗ
ゴールドマン・サックスだと100万＄プレイヤーがゴロゴロいるけど何か？
469:名無しさん＠十一周年
10/08/13 16:25:10 uJj5jaRj0
ゴーン会長は蓮舫の次に行革担当相になったら公務員が喜ぶおｗ
470:名無しさん＠十一周年
10/08/13 16:39:30 Jp+S8BMo0
村社会は外圧でズバッとやる。
公務員も内側からの改革だと阿久根みたいに苦労と時間の浪費の連続。
471:名無しさん＠十一周年
10/08/13 16:50:29 90hSrKFA0
会社経営者の給与が高過ぎる事に文句を言うなら、
財産に大きな差がある事にも文句を言うべきだろうな。
莫大な資産額の土地を保有していたり、
莫大な評価額の株式・有価証券を保有していたり、
鳩山や麻生のような資産家も怪しからんという話になる。
菅はゴーンを批判するなら、鳩山も批判すべきであった。
この種の批判は、いずれにせよ、醜いルサンチマン以外の何物でもない。
愚か者は、幸福が心の能力である事が分からず、
金や地位、称賛や愛情などの外的要因に解決を求めて必ず失敗する。
「青い鳥」の知恵が理解できないからだ。
472:名無しさん＠十一周年
10/08/13 16:54:57 qIYEnF6Y0
自分は社会をリードする成功者はタップリと金を貰うべきと考えてるけれど
それに対する批判を何でもかんでもルサンチマンで片付けるのは少し安易過ぎるのでは。
ゴーンのケースはそれに当たらないとおもうけど不当に貰いすぎというケースも確かに存在するとは思う。
473:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:06:10 90hSrKFA0
>>472
米国の証券・銀行のように莫大な税金の注入で救済されながら、
役員が多額のボーナスを得るというような場合は、現に厳しく批判されている。
こういう場合は、資本主義社会におけるモラルハザードの観点から、是正されて行くだろう。
しかし、税金の投入という観点では、高給取りより、むしろ、働かずして喰うものの弊害が恒常的に大きい。
生活保護の支給額は妥当か、使途を制限すべきではないか、審査は適正なのか、等々。
474:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:07:42 RuXIWf+LO
下請け企業にも還元してつかぁーさい
ぴーぴーですわ、ほんま
475:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:09:54 DIiDvy/BO
２ちゃんねらーは奴隷ばかりだな
自ら奴隷になりたがるその根性がわからん
476:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:11:50 oz25Pa2w0
日産はしょうがないけどソニーは完全に乗っ取られたな。
477:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:12:38 x1oAhQSM0
クソニーになってしまった
478:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:13:22 KcjeeSoS0
日産車を買っているバカは売国奴。
479:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:18:24 qIYEnF6Y0
もし山分け分の合計が同じと仮定するのならばリーダーが山から沢山とってしまえば
その分だけ他の人の取り分が減ってしまう。
だからそれは勘弁してくれという言い分も
理屈としては必ずしも不合理とはいえない(不道徳である可能性はある）。
しかし優れたリーダーは一般的には革新をもたらし山の大きさ自体を大きくする。
もしリーダーが余分に取った分よりも山の増加分が大きくなったのなら
そのリーダーを選ぶのは他の構成員の福祉にも適っているといえる。
一般的には「パイ」の例えが使われるけど
日本人にパイといっても実感が湧かないから山分けに例えただけで同じ意味。
480:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:19:39 DIiDvy/BO
これで労組叩いている奴ばっか何だからなｗ
ストライキ一つしないって怒るならわかるがな
481:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:25:38 qIYEnF6Y0
日産が長年にわたって労組により蝕まれてきた歴史があるからでしょ
482:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:35:54 OxOkgQVE0
能力に応じて仕事をし、やった仕事に応じて給料を貰うことが真の平等だと思うが
ゴーンってそんな法外な報酬貰えるほど優秀なのか？
483:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:37:06 2vhFfaBD0
高すぎるなら下げて、文句あるならクビにしてしまえばいいじゃん。
484:故人年金、詐欺罪で刑事告発
10/08/13 17:40:18 w6tX2RHC0
脱税もどきの言い訳は１個も無いなｗ
485:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:41:16 qIYEnF6Y0
日産は有能な社員が多いけど組織がダメだから、、、みたいな言い方ずっとされてた。
実際に有能な社員は多いのだろうと思う。
ゴーンがやった改革と称するものについても、実際には社内の有識者たちは
「それをやれば良くなる」と分かりきっていたことばかりらしいね。
でも色んなしがらみがあって、たたき上げの日本人経営者には実行できなかった。
だから落下傘式に投入した、しがらみのないゴーンに蛮勇を奮わせた、という図式だと何かで読んだ。
「有能な救世主」という演出をする上でも高報酬を誇示することに意味があったのかもしれないな。
486:故人年金、詐欺罪で刑事告発
10/08/13 17:43:34 w6tX2RHC0
革命は終わったんだから、
壊し屋は引退すればいいんだよ。
487:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:44:34 90hSrKFA0
因みに、ルサンチマンに満ち満ちた社会主義者にとって、
国民の間の資産の差は何倍までなら許されるのかな？
既に、無産者（０円）と、鳩山由紀夫（確か、１４．５億円ほど）で、∞倍の開きがあるな…
例えば、差額１４．５億ならＯＫなのかな？
488:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:45:14 hh2PauOV0
日産の利益は全部
フランスに送金しとるがなｗ
ゴーンが就任前の会計年度に
赤字計上しまくる
次の年度無理やり黒字化
そらV字回復するわｗｗｗｗ
489:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:45:49 OqbzVsUt0
ゴーンがいなかったら株主も儲けられなかったってことに頭は廻らないのか
490:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:46:08 qFL7hPe+0
>日本の報酬体系では、外国人を抱えられない
要らないから
491:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:46:41 xD/+yicjO
日産不買運動ぜよ。夷敵を撃つぜよ。
492:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:47:15 U2HxjH2d0
納税の義務がないなんて知らんかった
日本も経済植民地化してたんだね・・・
493:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:48:38 /MprUP/S0
ゴーンの報酬はいったいいくらだったら納得するのかな？
494:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:49:24 FI4Ciq2PP
>>1
「報酬植民地」の日本でザクザク稼ぎまくる外国人経営者たち・・・
・・・ただし中国人韓国人及び在日朝鮮韓国人除く（ｷﾘｯ）
495:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:49:57 bjIbGb4t0
>>480
ストライキ一つしないから叩かれてるんじゃね？
まあ、日本の労働組合なんて期待できないよ
ある製造系で昔あった出来事だが
「ストライキしたらライン止まるだろ」
「ライン止まった分は仕事せにゃならん。帰れなくなる」とか
組合員が真顔で言ってるんだからなあ
496:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:51:11 OXMOniub0
>>485
日本人にはできないことをやったんだし、ある意味不可能を可能にしているのだかrあ、それなりな報酬は当たり前だ。
そもそも、日産は私企業なんだから、どう報酬を決めようと我々の知ったことでもない。
しかし思うんだが、日本は報酬に対して、社会主義的な平等感があるよな。
マジであきれさせられる。
497:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:51:18 90hSrKFA0
>>489
>>1に発言が引用されているような「株主」は所謂「一株株主」だよ。
何にでも噛みついてゴネる「市民活動家」や、暴力団の「総会屋」みたいな連中。
性質の悪いダニという点では、「市民活動家」も８９３も同じ。
498:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:52:00 1J5tchjt0
>>468
499:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:53:52 XGTmB6HQ0
>>480
バカ労組は中高年の既得権守るために経営陣と結託してるんだから
叩かれてあたりまえだろ。
500:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:54:08 liEa/2mW0
ゴーンは収入を何に使っているんだ
501:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:56:25 qIYEnF6Y0
>>496
誤解のないよう繰り返すけど俺はゴーンの報酬が不当だとは言ってないよ。
諸々の抵抗を押しのけて改革を成し遂げるにはゴーンのような権威とカリスマを伴う外圧が必要だっただろうし
そのカリスマを演出するための小道具としても「破格の高報酬」が役立ったのかもしれない。
502:名無しさん＠十一周年
10/08/13 17:56:46 srfD9LDxO
役員報酬規制法とか作れよｗ
503:故人年金、詐欺罪で刑事告発
10/08/13 17:58:10 w6tX2RHC0
革命は終わったんだから、
壊し屋は引退すればいいんだよ。
１回だけ８億円もらうのはいいかもしれない。
それが何年も続くのはありえない。
504:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:00:47 y1MDMJc2P
>>502
格差は20倍まで、とかにしようぜ
505:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:01:10 qIYEnF6Y0
>>503
厳密に会社の利益という観点からするとあるいはその通りなのかもしれないね。
でも日産みたいな大企業にとって８億は大した額じゃないだろうし
ゴーンで上手くいってたし名も売れてるから安心料や広告料くらいに考えてるのかもな。
506:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:01:46 90hSrKFA0
>>502
不幸なる社会主義者君、その理由は何だい？
君の不潔なルサンチマンを満足させる為かい？ｗ
次は、資産制限法も作ったら良かろうｗ
>>503
君が日産役員の報酬や人事に権限があるなら、そうすれば良かろうｗ
507:故人年金、詐欺罪で刑事告発
10/08/13 18:04:17 w6tX2RHC0
↑革命の年にって事ね
508:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:06:14 U2HxjH2d0
もうちょっと労働者にまわしてくれれば
物も売れると思うんだけどな・・・
509:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:08:20 w6tX2RHC0
『脱税もどき』は人事権関係ないよね。
税金支払えよ。クズ。
『脱税もどき』は人事権関係ないよね。
税金支払えよ。カス。
『脱税もどき』は人事権関係ないよね。
税金支払えよ。ゴミ。
510:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:08:39 h7qSNrPD0
企業業績が良くなると経営者所得と株主配当だけ増える。
従業員の賃金が上がれば賃金の安い国に工場を移せばいい。
つまりいくら企業業績が良くなっても労働者の賃金が上がることは無いってわけね。。
511:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:11:47 w6tX2RHC0
中国がチベット人殺したら、みんなで文句を言うよね、普通。
別にチベットの統治権もっていなくても
512:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:14:26 w6tX2RHC0
> 510
いや、他の先進国はそうなっていないから・・・
君のゴミクズのような知識から導かれた結論も、
やっぱりゴミクズ
513:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:23:00 90hSrKFA0
>>510
低コストの海外生産に置き換えられる労働は仕方がない。
だが、例えば、GoogleやAppleの管理職や営業、技術者は高給をとっている。
優秀な人材を確保する為に、企業は相応の待遇を提示する必要がある。
>>511
日産の従業員がゴーンや経営陣に殺されているのか？ｗ
514:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:26:29 w6tX2RHC0
ハゲタカ経営者は「赤字」でも「無配」でも「もらえるだけもらう」
ゴーン氏以外の億万長者の経営者に対しても、風当たりが強いようだ。
その理由として、次の4つが上げられる。
1. 外国人経営者に対して払い過ぎではないか？
2. 企業業績が芳しくないのにもらい過ぎではないか？
3. 従業員との格差があり過ぎないか？
4. 報酬を独り占めし過ぎではないか？
まず1の外国人経営者に対する優遇面では、
「プロ野球でいえば、メジャーから助っ人を連れてくるようなものだ。
よい成績（業績）を上げた外人を他の球団（企業）に引き抜かれないよう
にするには、それなりの報酬を支払わなければならない」
という理由がある。確かに一理あるが、初期のゴーン氏を除いて、
抜群の成績を上げた外国人経営者というのは思い浮かばない。
ソニーのストリンガー社長兼会長などは、就任以後赤字体質から
脱却できずにいまだに低迷しているし、新生銀行の元専務M・クック氏は、
赤字で無配にもかかわらず、1億5800万円もの報酬を受け取っている。
経営方針をみても外国人経営者でなければならない理由は、
どこにも見当たらない。実は、日本人の経営者であっても、
まったく遜色なく企業を運営していけるのである。
515:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:27:31 xD/+yicjO
日本人労働者はゴイム
516:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:32:19 w6tX2RHC0
2の企業業績と報酬との関係は、09年度でいうと、赤字企業や無配企業でも
1億円経営者が数多く存在する。前述のゴーン氏（無配）やストリンガー氏
（赤字）、クック氏（赤字＆無配）のほか、大手重電メーカーの日立製作所や
東芝も赤字で無配なのにもかかわらず、日立の下妻博会長は1億3400万円、
東芝の西田厚聰会長は1億700万円もの報酬をもらっている。
経営の常識からいえば、企業が赤字に転落したら、経営者の報酬は
5割くらいに留めるべきだし、何年も無配続ける企業は株主に対する最低限の
責任も果たしていないので、役員賞与はゼロにするなど、それなりの
ペナルティが必要だといえるだろう。
そもそも経営者の報酬の決め方については、はっきりした算定基準はなく、
個々の企業で独自に算定しているが、その方針や基準の数値などは公表されていない。
これまでは、企業経営者のモラルとして赤字や無配など株主に迷惑がかかる
場合には、自主的に減額していたが、90年代からグローバルスタンダードの
名の下に日本的な経営が一掃されて、MBAに代表される米国型経営が
もてはやされるようになり、経営者の古き良きモラルは消滅してなくなったといえる。
したがって、業績などに関連せずに、「もらえるだけもらう」という
ハゲタカ経営者が増殖して、経営権が集中するCEO（最高経営責任者）の
場合にはお手盛りで、自らの報酬を決めてしまうことも多いのである。
従業員の給料が厳しい交渉を経て決定されるのとは大違いで、
その結果ますます年収格差は拡大することになっている。
517:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:34:47 wsGD8b9s0
日本人の生首切って、高額報酬か
むかついてくるよな
518:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:36:06 90hSrKFA0
>>516
>>517
私企業が役員や従業員に幾ら払おうと、当該私企業の勝手。
役員の報酬や人事の決定権も無い者が、外野でブー垂れても、
醜いルサンチマンの表現としてしか解釈されない。
日本人なら恥を知れ。
519:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:36:22 3BIyUJRC0
お前らソニーだって見てみろよ
なんちゃら社員とか言って
技術屋は基本的に非正規なんだぜw
520:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:39:41 6YTxEEYB0
さすがに９億は行き過ぎだな。いくらなんでも。
利益のほとんどが吹っ飛ぶ。
報酬の上限規制をするべきだな。
せいぜい２億までだな。
521:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:50:22 jV7V1b/0O
そんな高い報酬で雇ったのは株主だろ
522:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:52:29 nnKVG/ib0
>>518
君は会社を潰しそうになった社長が相変わらず高額報酬を貰っても仕事にやる気が出るんだね？
そういうイエスマンも会社には一定数必要なんだよ
523:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:56:05 pKftANcvO
あま日産とソニーは外資の植民地だわなww
524:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:59:18 wrsTKvlvi
役員は、未処分利益から給与をもらうべき。赤字なら給与はゼロ。経営者は、経営するのが仕事。目標未達だとボーナスなしだもんな、俺ら。
525:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:59:38 qqkf8lHf0
これは組合がしっかりすればいいだろ。
全員でストライキ＆退職すりゃ会社なんてすぐつぶれる。
大事なのは換えの聞かない社員でいること。
526:名無しさん＠十一周年
10/08/13 18:59:40 90hSrKFA0
>>520
道理の通らない感情論、暴論だな。
ならば、鳩山の資産総額も２億まで没収したらいいｗｗｗ
>>522
無論、従業員の士気は考慮すべき重要事項だね。
各企業は、それも考慮した上で、役員や一般従業員の待遇や人事を決めている。
外野がとやかく言うのは筋違い。
527:名無しさん＠十一周年
10/08/13 19:01:59 8XM6kqZ10
ここまでDNPに言及してるのは1レスだけか
528:名無しさん＠十一周年
10/08/13 19:02:05 cJ+Se2TeO
金払わんとよい経営者集まらんよ
金貰ったら責任論でてくるから、否が応でもやらないといけないし
問題無し
529:名無しさん＠十一周年
10/08/13 19:05:50 Jp+S8BMo0
不満を持つ従業員が金を持ち合って自動車会社つくって、ゴーンと同じ報酬をとれる会社を作ればよいだけの話。なんか規制する法律あるかもしんないけど。そこを乗り越え巨額報酬を得ればよい。
530:名無しさん＠十一周年
10/08/13 19:09:20 l+Fu+9H/0
>>514
問題あるのは2番だけ
それより政府で雇って公務員の首切りしてもらおうよ
531:名無しさん＠十一周年
10/08/13 19:11:14 gH9d9Oh5O
昔は日産の社員は年収450万ぐらいで、社長や専務でも2000万ぐらいだったはず。
まあ32年以上前だが。
532:名無しさん＠十一周年
10/08/13 19:16:35 TPBagCYW0
>>106
但し、日本の大学生が日本の大学だけで同じことをしようとしても
就職が出来ないんだよなｗ
やはり外国の大学の学位と外国籍であることが重要なのですかね
533:名無しさん＠十一周年
10/08/13 19:19:30 84h21A0vi
>>520
役員報酬については
株主総会で株主の同意を得ているはずで
ならば問題ないのでは
534:名無しさん＠十一周年
10/08/13 19:22:10 Nz4fK4qh0
それ以前になんで株主総会通るんだ？？？
535:名無しさん＠十一周年
10/08/13 19:51:20 9Uo/kRC20
>>514
＞「プロ野球でいえば、メジャーから助っ人を連れてくるようなものだ。
それもちょっと微妙だな
従業員ならともかく、経営者はメジャーの監督を引っ張ってきたって感じだからなあ
536:名無しさん＠十一周年
10/08/13 20:07:54 o2XE9rsNO
高額報酬なのは、さておき、税金をとれないのが腹立つ。
537:名無しさん＠十一周年
10/08/13 20:10:26 thBv25Ua0
異民族追放運動が起きると変わるが
日本人は行動力が無いから無理
538:名無しさん＠十一周年
10/08/13 20:15:47 OpHYJLfZ0
日本人の行動力
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
539:名無しさん＠十一周年
10/08/13 20:17:14 iotJFCS20
>>536
外国人経営者も海外で納税し
海外を拠点としている日本人の高額所得者も海外で納税したら
日本はますます貧乏になりますね
540:名無しさん＠十一周年
10/08/13 20:17:37 ax44kjVb0
100倍が駄目なら何倍ならいいんだろう？
日本は資本主義を採用しているんだから、
従業員と役員の間で賃金格差があるのは当然だと思う
それが嫌なら自ら事業を起こして、自分が経営者になるか
あるいは、みんなが平等な地上の楽園にいくか
541:名無しさん＠十一周年
10/08/13 20:21:18 ze1tI3Pu0
この手の嫉妬は地方公務員への嫉妬より性質が悪い
542:名無しさん＠十一周年
10/08/13 21:05:15 Ey//n7rh0
>>127
1億8000万円だけどフランスで外国税額控除的なものを使って実質０円ってことなのかなぁ
そうとしか・・・
543:名無しさん＠十一周年
10/08/13 21:38:55 85Yx9YI7P
>>542
それはありえん。
2重課税の防止に基づく控除を申請する場合は
税務署に外国で払った税金の納税証明をしないとならない
外国税額控除を両国で使うことはできない
どちらかで納税した証明をもう一方の国に提示するんだから。
544:名無しさん＠十一周年
10/08/14 00:07:34 nsvvgoQi0
どうせほとんどの企業で程度の差はあれ
社長はたいしたこともしないでがっぽりもらってんだろ
で、不況だなんだと言って従業員給与はどんどん削る
保身が上手くて他を削る奴が社長になりやすい土壌があるんだろうな
夜逃げするときも財産移動ばっちりやって何も残さないのばっか
良心的な経営者というのは存在しない
良心的な奴は経営者になれないからだ
545:名無しさん＠十一周年
10/08/14 02:37:57 82Wz6D6O0
まあただ、税金は払ってほしいな。
546:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:03:19 NomL8a9z0
首切りを簡単に出来るようになれば、首切った程度で貰える報酬は低くなる。
日産でも何をすれば良いか、どこを切れば良いかは皆わかってて、
それを実行できる人がいなかっただけだし。
首切り社長の報酬を上げているのは、逆上して襲撃したりゴネる人たち。
547:名無しさん＠十一周年
10/08/14 03:27:29 AKsDtXxq0
税金払ってくれればいいけど
こういうところに限って自分達は法人税を低くしてくれないと
とてもじゃないが厳しくてやっていけれないみたいな論調を言い出す傾向にあるのは
どうも釈然としない何かを感じる
548:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:36:14 gPzb2OAS0
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
549:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:38:44 gPzb2OAS0
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
550:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:43:48 gPzb2OAS0
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
551:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:49:31 gPzb2OAS0
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
552:名無しさん＠十一周年
10/08/14 09:52:26 LG5gb5bO0
全マスコミが天まで持ち上げて見てる奴も変と思わないんだからああ終わってる
身内シバキだけは得意なとことんの奴隷民族
553:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:40:38 X0uGpkg+i
>>551
日産が納めている法人税や、日産従業員が落とす金で、
どれほど国と地域が潤っているか。
大局が見えず、近視眼的なルサンチマンで、企業を叩くバカが増えた。
困った事だ。
自由主義社会で当然の事に、ルサンチマンでグダグダ言ってないで、
例えば、反日左翼教員団体の輿石が政権党の重鎮におさまり、
売国政治を行っている事の方を問題にする方が、よっぽどまともだ。
554:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:50:12 gPzb2OAS0
>>553
> 日産が納めている法人税や、日産従業員が落とす金で、
> どれほど国と地域が潤っているか。
国 が 潤 え ば 『 脱 税 』 の 言 い 訳 に な る の か ？
555:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:51:51 TOrGDqy80
外国人の生産力>>働き蟻>>日本人の生産力
仕方ないね＾－＾；
556:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:52:52 gPzb2OAS0
>>553
> 例えば、反日左翼教員団体の輿石が政権党の重鎮におさまり、
> 売国政治を行っている事の方を問題にする方が、よっぽどまともだ。
ここがどういうスレなのか理解できないのですかね？
そういう話をするべきだと思うのなら、君がそういうスレを別に作って議論すればいいと思うよｗ
話題をそらしてごまかして逃げたいのでしょうが、
そのもっていきかたには、いくらなんでも無理がある
557:553
10/08/14 10:54:54 /h8V/Ykgi
>>554
近視眼のバカ
>>556
売国奴
558:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:55:12 gPzb2OAS0
>>555
その『生産力が高い外国人』とやらを具体的に５人ほどあげてみてくれ。
ゴーン以外で。
559:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:58:17 0+Yjc9iX0
社畜本スレか
560:名無しさん＠十一周年
10/08/14 10:58:24 Ye+JVR9LP
社会インフラでもある企業を敵対し、
そのインフラをリスクを負ってでも支えようとしない
馬鹿な国民ばかりなんだから、そら外資に乗っ取られるよ。
561:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:00:48 gcKGFMCq0
日本企業のフリをした在日企業はいらない
562:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:40:07 gPzb2OAS0
>>560
> 社会インフラでもある企業を敵対し、
社 会 イ ン フ ラ な ら 『 脱 税 』 の 言 い 訳 に な る の か ？
563:名無しさん＠十一周年
10/08/14 11:47:07 Cgpw5DXR0
>>26
日本みたいな総人口が１億人を超える大国が、もの作りに依存した
産業構造で国民の大半に先進国の生活をさせ続けるのはもう無理だよ。
564:553
10/08/14 11:53:26 nj054aY6i
地位の不安定な労働者が増加した事が、昨今の左傾化の背景にある。
日本の左傾化は好ましくない。
会社や組織への帰属意識の強い人は、保守勢力の安定した支持層だ。
役員の高報酬と一般従業員との格差は今後も続くが、
一方で、派遣労働の制限など、雇用の安定化政策が積極的に推進されるだろう。
景気が回復し、政府が推進する三つの産業分野が軌道に乗って来るので、雇用は安定する。
そして、ルサンチマン一杯で、つまらない事に噛みつく連中は姿を消す。
565:名無しさん＠十一周年
10/08/14 12:05:27 gPzb2OAS0
>>564
> 政府が推進する
今はどこが与党なのか理解しているのか？
そして、そこの政策立案能力はどの程度なのか理解しているのか？
566:名無しさん＠十一周年
10/08/14 12:07:41 gPzb2OAS0
ルサンチマンとか言っている奴いるが、
脱税してたら誰だって文句を言うと思うぞｗ
そういう所まで頭が働かないのかな。
カワイソウな人だ。
567:名無しさん＠十一周年
10/08/14 12:12:29 uAe6lypF0
>>565
>>566
「ルサンチマン一杯で、つまらない事に噛みつく」クレーマーである、君らは早晩姿を消す事になる。
だが、君らは満足して、クレーマーを止めるだけの事。
景気が回復し、ゴーンほどの給料ではないけれど、安定した仕事についているからね。
568:名無しさん＠十一周年
10/08/14 12:13:54 N2EHhYAL0
住居がフランスだからユーロベースなわけか
この辺が狂ってるなぁ 受けの政治の日本でもって感じだが
569:名無しさん＠十一周年
10/08/14 12:32:18 kuqifcneP
>>563
ところが知的財産を扱う商売にはしばしば勝者総取りの法則が働くからねえ。
車なら、1人年間1台の生産しか出来ないとすれば、10台作るのに10人の人手が要る。
一人一人の労働に価値があるから、労働者は均等に潤う。
ソフト開発を考えてみよう、1人が1年間で1つのソフトが作れるとして、それをコピーするのは簡単。
だから10人が独立にソフトを作れば、一番優秀な1つのソフトが市場を席巻し、
残りの9人の仕事は無価値同然となる。
これは、脱製造業後に想定されるような情報を金に変える産業全てに言える。
というかそういう「独占しやすさ、独占したときの金の生みやすさ」があるから途上国に勝てるという扱いをされているわけで。
「先進国で製造業をする時代は終わった」、まあそれはいい。
ただそれば、馬鹿と凡人は先進国に住む資格がないという言説にかなり近い。
製造業は労働そのものと生産された価値が良く比例するからね。
30万人の従業員を抱える会社で、従業員の生産性を1%づつ改善してとか、
従業員1人あたりの利益率を1%改善して100億円の価値を生み出す、
なんてのは労働価値説を信じる人には我慢ならないだろうね。
570:名無しさん＠十一周年
10/08/14 12:36:03 kuqifcneP
>>568
「稼いだ地域で納税」を徹底すると、
所得収支が大幅黒字の日本は課税機会をむしろ失うよ。
ゴーンは日本に納税しろと言い出すと、
日本に入ってきている10兆円分に対する納税を海外でやられるはめになる。
571:名無しさん＠十一周年
10/08/14 12:36:48 SR59WzgD0
>>１はあまりにも恣意的
そもそも、すべては無能な前日産の経営陣が外資の導入を招いた結果である。
海外の企業経営者たちの報酬を、日本の感覚で論じてもまったく意味がない。
海外企業であるルノーとその海外企業に勤めるゴーン氏が、企業戦略のひとつとして
経営が立ち行かなくなった、日本の日産という企業を自分たちの資金で買収して
そしてみごとに立ち直らせて黒字経営化する事が出来た。
このフランス系企業での、日本人社員を含む一般社員とゴーン氏たち経営陣の報酬の違いを
日本的な基準、感覚で論じても何の意味もないし、日本人にフランス企業の給与体系を干渉できる権利も資格もない
>>１は論外
572:名無しさん＠十一周年
10/08/14 12:54:37 gF+hqxwZ0
日本で所得税払ってない外人って、何？ 消費税しか払ってないの？ それで円高の原因作って、
日本は消費税安い、フランスは所得税安いって、日本はフランスの植民地？
573:名無しさん＠十一周年
10/08/14 12:59:52 gPzb2OAS0
> 567
> そういう所まで頭が働かないのかな。
> カワイソウな人だ。
この書き込みが何を指しているのか、
そういうレベルで理解できないんだ。
かわいそうな人だ
574:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:02:04 gPzb2OAS0
勤務会社が日本、住所がフランスって事がおかしい。
両方の国に税金を支払う法整備をいそぐべきだな。
575:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:03:39 kuqifcneP
>>572
外国で稼いでるのに外国に税を払わずに日本に金を持ち帰って納税する人間のほうが多いんだが。
そういう人たちにも「外国で納税するように」と指導しような。
576:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:11:58 gPzb2OAS0
しかし、本当にこのレベルの書き込みが理解できないのかな？
ルサンチマンとか言っている奴いるが、
脱税してたら誰だって文句を言うと思うぞｗ
そういう所まで頭が働かないのかな。
カワイソウな人だ。
それとも単なる工作員？
577:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:14:51 gPzb2OAS0
> 575
どの国の何という会社の人がいくらくらい日本で納税しているの？
具体的に教えてくれ。
それとも君の脳内妄想世界の話？
578:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:16:37 2iPmRRMbP
お前らが望んだ世界がやってきたな
579:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:16:51 kuqifcneP
>>576
「脱税」ってのがなにを意味しているか誰にも分からんから相手にしようがないだろ。
刑法上の脱税に相当する行為が行われているわけではないので
何かをお前さん定義の「脱税」と呼んでいるのだろうが、
マイ定義を説明してくれないもんだから完全に壁うち状態で誰からも相手にされてないって感じ。
580:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:17:23 eXYC6Uml0
経営者報酬は
派遣や請負の10倍を上限とすべき
19世紀じゃあるまいし
こんな異常な搾取を許してはならない
581:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:19:43 F3O881Va0
日産は二度と買わない
582:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:24:44 kuqifcneP
>>577
国際収支状況 所得収支=雇用者報酬,投資収益の流入・流出差分
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
2005 11兆3958円 黒字
2006 13兆7491円 黒字
2007 16兆3338円 黒字
2008 15兆8440円 黒字
2009 12兆3289円 黒字
583:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:30:22 kuqifcneP
>582は直接に法人所得税・個人所得税の対象となる国際収支ね。
>1の経営者報酬もここに含む。
>>580
そうなると、多人数を相手に儲けられる人は外部コンサル企業として数億の報酬を受け取る道を選ぶか、
コア競争力を持っているならさっさと別会社を立ち上げて
元の会社の一番おいしいところを少人数で掻っ攫い、
経営者は年俸数億または創業者利益数十億円、
小さな会社の一握りの社員全員が年俸数千万、
というスタイルの企業を作る戦略をとるだろうな。
584:553
10/08/14 13:35:26 uAe6lypF0
>>580
だったら、資産の上限は１億円までと制限するか？ｗ
一体何が「搾取」だよｗ
古臭いバカ学者（マルクス）の失敗した屁理屈なんか持ち出すな。
585:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:39:44 CnVBd5qRO
>>581
日産を買う奴は情弱
586:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:42:08 nzkYhYd0O
若い頃から周りを気にして勉強三昧
嫌な奴も上手く使い人脈を駆使して今の地位まで上がってんだからいいだろう
自分が同じ立場なら年収を雇われと同じレベルまで下げるか？
下げないだろ
支配される側の奴は努力をせず文句をいうだけ
その方が楽できるから
587:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:43:12 n6Q9YuZ/0
まあ、普通に外資に乗っ取られ、やった仕事は首切りだけってのがゴーンの実情だが、
日本人労働者切れなかった、当時の日本人経営陣がヘタレだっただけだろう。
食いもんにされて、日産終わるが、それもしょうがない。
588:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:46:31 NTL5/3+N0
これだけの報酬格差があっても労働ストもなければ組合の付き上げも無いんだろ。
フランスの労働者の権利意識のすごさを知ってるゴーンからしたら
日本はいい金づるだわな。日産なんて斜陽ブランドなのによ。
589:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:50:04 gPzb2OAS0
投資収益の意味も理解してない人がいるスレはここですか？
590:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:53:50 61muQ3ie0
日産車を買わない事が
株主でもなんでもないオレたちにできる抗議行動だな
591:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:56:59 kuqifcneP
>>588
「インドへ転勤でインド人と同じ給料、嫌ならクビ」 フランス服地メーカーが従業員に通告
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
かつてのストと突き上げは若年失業率30%の惨状をもたらしたが、
現在は「代わりはいくらでもいる」と言えるようになったので
フランス国民もずいぶんおとなしくなりました。
デモはするけどクビにはなりたくないという状態。
592:名無しさん＠十一周年
10/08/14 13:57:20 gPzb2OAS0
若 い 頃 の 勉 強 三 昧 な ら、『 脱 税 』 の 言 い 訳 に な る の か ？
> 582
笑ってしまった。証券投資収益とか書いているのか見えないのかね
かなり頭の弱い人なんだね。
593:名無しさん＠十一周年
10/08/14 14:00:22 gPzb2OAS0
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
> 日産は09年、横浜に本社機能を移転したが、その際の移転費用400億円のうち、48億円を神奈川県と横浜市から補助金として得ており、投資金額の12％を税金で賄わせて、資金調達の面でも凄腕を発揮している。
日産の金儲けの設備に血税が 48億円以上入っているって事だな。血税が入っているのなら、我々国民が儲けた金の使われ方に文句を言うのは全く問題ない。
文句言われたくなかったら、全額自分の金で儲けてみろよ。
594:名無しさん＠十一周年
10/08/14 14:03:34 kuqifcneP
>>589 >>592
科目に雇用者報酬が入っていることくらい、
csvなんだからopenofficeだろうが何だろうが開けるんだから見てみなよ。
もっとも、投資収益って普通に所得税がかかるんだけど。
所得税の二重課税防止のための法制なんだから、
細かい科目は関係ないんだけれどもね。
595:名無しさん＠十一周年
10/08/14 14:08:13 gPzb2OAS0
>594
あのさあ、どの数字とどの数字を足したらどの数字になるのか、ちょっと見てごらんよ。
596:名無しさん＠十一周年
10/08/14 14:12:45 gPzb2OAS0
2009 12兆3289円 黒字
↑
証券投資収益が組み込まれている数字
ID:kuqifcnePは、かなり頭が弱い。
597:名無しさん＠十一周年
10/08/14 14:12:51 CNXoWqir0
>>591
グローバル化というのは恐ろしいものだな。
100年も経てば均質化されてフランスとインドの賃金格差もなくなるのかもしれんが、
それ迄の過渡期で死んじゃいそうだ。
グローバルだ資本主義だという仕組みの忌々しいのは、他にもっと良い社会や経済の
仕組みが見つからないことだ。
598:名無しさん＠十一周年
10/08/14 14:16:36 kuqifcneP
>>595
君は投資収益を外国で稼いだら外国で納税したほうがいい、ということでいいのかな。
自分は所得納税のことを相手にしているから「外国で稼いでる」という縛り以外は最初からかけていないんだが。
599:名無しさん＠十一周年
10/08/14 14:22:52 gPzb2OAS0
まず、これが理解できているのかね？
> 2009 12兆3289円 黒字
> ↑
> 証券投資収益が組み込まれている数字
>
> ID:kuqifcnePは、かなり頭が弱い。
600:名無しさん＠十一周年
10/08/14 14:24:34 kuqifcneP
>>597
かつては労組が「俺たちの賃金を上げろ。新人を雇う金があるなら俺たちに回せ」
とやって若年失業率が当時の基準で30%くらい、今の日本の基準換算で25%近くまでいったこともある。
まあ、今はグローバル化で労組のほうが落ちてきてしまったが。
フランスの若年層はグローバル化に伴う海外投資増の際の力関係の変化でいくぶん就職状況は緩和されたくらい。
601:名無しさん＠十一周年
10/08/14 14:26:38 4/bKhn/s0
ここまできて累進課税強化の話が出ないってところが
日本人はとことんマゾ揃いなんだろうな
国はお金が無くて消費税まで手を付けようとしている状態だってのに
602:名無しさん＠十一周年
10/08/14 14:26:46 VINuC6M+O
>>596
P2をわざわざ使ってる時点で頭がアレ
603:名無しさん＠十一周年
10/08/14 14:27:39 kuqifcneP
>>599
脱税脱税とうるさいから税金の話をしてるんだがなあ。
所得税の二重課税防止に科目は関係ないだろうと言ってるのに
そこにこだわってるあなたが分からん。
税にこだわるなら科目へのこだわりは意味がないし、
科目にこだわるなら脱税と騒ぐのは無意味だな。
どちらかにしたらどうだい。
604:名無しさん＠十一周年
10/08/14 14:32:29 4Ob1CNzX0
まあ、いいよ。
日本のこの「新卒・年齢至上のお仲間集団」を破壊してくれるなら。
その「お仲間集団」以外は、痛くもかゆくもない。
どうぞお好きに。
都合のいい時だけ、「日本」ってくくりで愛国的にあおっても無理だから。
君たちは、しょせん新卒採用のお仲間集団なだけ＞日本企業
605:名無しさん＠十一周年
10/08/14 14:33:34 kuqifcneP
>>601
だって年収1200万を超えたらフランスで納税するほうが安いんだもん
日本は年収2000万を超えると実効税率はかなり高い。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
日本の所得税制を強く特徴付けているのは、
年収300万～1000万あたりの税率が非常に安いこと。
英独仏だとこれとは別に社会保証支出が加わるから、
年収800万くらいでも子なしなら所得の半分を税金で持ってかれるのはザラ。
606:名無しさん＠十一周年
10/08/14 14:41:49 rDIwykDT0
日本人労働者は勝手に首吊ってくれるから奴隷としては最高の人種だと思う
607:名無しさん＠十一周年
10/08/14 15:02:17 gPzb2OAS0
>>603
> 科目は関係ないだろうと言ってるのに
あの～
証券投資収益の意味理解できてますか？
-----------------
> 575
どの国の何という会社の人がいくらくらい日本で納税しているの？
具体的に教えてくれ。
それとも君の脳内妄想世界の話？
----------------
これの話に『証券投資収益』の入った数字出してきてどうするの？
これで理解できないのなら、君は相手する価値がないクズ
608:名無しさん＠十一周年
10/08/14 15:04:06 UbiumMrS0
欧米の階級社会が、手に取るように分かる事例ですね。
世界の市民階級、特に若い人たちが日本の文化に
惹かれるのもなんとなくわかるわ。
いつか、日本が欧米市民を解放してあげるから、
もうちょっとの辛抱だよ。
609:名無しさん＠十一周年
10/08/14 15:04:29 gPzb2OAS0
>>605
何のグラフか書かれていないものを持ち出してきてどうする。
君は資料の提示のしかたも分からない、頭の弱い人なのですか？
610:名無しさん＠十一周年
10/08/14 15:08:32 kuqifcneP
>>607
こういう会話だったんだけどね。
----
572 ：名無しさん＠十一周年
日本で所得税払ってない外人って、何？
575 ：名無しさん＠十一周年
>>572
外国で稼いでるのに外国に税を払わずに日本に金を持ち帰って納税する人間のほうが多いんだが。
----
もしかして配当は所得ではないし所得税もかからないとか、そういうセンスの持ち主なの？
611:しか
10/08/14 15:51:01 kR1QQfSc0
竹中・小泉が高額所得者の所得税の税率を引き下げ、
中間層の税率はそのままだ。
日本から中間所得層がいなくなって、金持ちと貧乏人に2分化した。
612:名無しさん＠十一周年
10/08/14 15:52:44 dZZoHNI30
>>563
でも、日本には資源も何も無い。。。
613:名無しさん＠十一周年
10/08/14 16:45:21 ltJIqr7k0
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614:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:11:17 gPzb2OAS0
>>610
> こういう会話だったんだけどね。
いや、それ別人だし・・・・
ID:比較するとか言う脳みそは無い人なのかｗ
615:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:14:50 gPzb2OAS0
> 外国で稼いでるのに外国に税を払わずに日本に金を持ち帰って納税する人間のほうが多いんだが
で、これに関するデータの提示として、
> 2009 12兆3289円 黒字
証券投資収益が組み込まれている数字が示されているようなんだが、
これに関してはどう考えているの？
616:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:26:01 Km5ZVuunO
田舎土人が湧くニュー速はやはりだめだな
要は金持ち＝悪っていう図式から抜け出せていない
全然異常じゃない
むしろ日本みたいに無能労働者がなかなか首切れないようになってて、年収5、6百万あるのが異常
特に田舎モンは酷い
造船工員やってた絵に書いたような母親の兄、つまり叔父なんかTOEIC800以上で、
あーまだ努力しなくちゃと言ってる俺に、
フィリピン人が研修でいたから勉強したらしく語学は1000語覚えれば大丈夫なんじゃと、お前はまだまだ努力が足りん！
とかのたまわったからなw
ま、つまりそんなゴミクズが年収4～6万だったら、
それの何百倍も勉強してる人は隔絶した給料貰って当たり前
なにもおかしくない
日本で田舎モンとかが年収4百万とか稼げるのが異常なんだよ
617:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:26:02 gPzb2OAS0
というか、証券投資収益の意味を理解していないとしか思えない。
618:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:44:55 gPzb2OAS0
>>455
> 経済の悪化でパイは縮小してるのに経営者側は以前の水準以上の報酬を欲しがる
> ↓
> 当然、従業員の取り分を大幅に削らなければ捻出不可能
> ↓
> 圧倒的多数の所得が減少すれば内需が悪化するのは当たり前
> ↓
> 更にパイは縮小、最初に戻る
>
> 何処が悪いのかは一目瞭然だが、デフレスパイラルを言い立てる連中は何故か安売り競争
> するからとか言い出すんだよな、安売りした所で可処分所得が増えてれば他の事に使う道理
> だろうに。
このあたりを理解していますかね
619:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:47:06 gPzb2OAS0
>>616
とりあえず君は日本語の勉強をしなさい。
620:名無しさん＠十一周年
10/08/14 21:51:26 ltJIqr7k0
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