10/08/08 11:25:44 +++smHc/0
>>194
だから、、便利なサービスの対価はカード使った人が払うべきだって言ってる
202:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:26:59 ulwrE+IfP
正直カード手数料５％が上乗せされるならクレカ使わなくなるよ。
大きい買い物は振込かデビットにするだろうな。
それじゃカード会社やお店が困るから手数料はお店負担で3者とも納得してるわけでしょ。
203:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:27:34 3gjJsKK60
>>179
ｵﾏｴはセゾンと契約していて、セゾンに加盟した店でツケで買い物が出来ることになっている。
一方でセゾンはVISAと契約していて、自社のカードの客がVISAと契約している他のカード会社の加盟店でも
ツケで買い物が出来るようにしている。
「使い分け」とかなんにも気にすることはない。
204:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:27:37 2Z/gUC2d0
>>199-200
では、年利5％で100万預金していたとして、預入日から半月後にもらえる利息は5万じゃないだろ。
205:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:29:58 REn/bi7r0
クレジットカードスコア再燃か
＞「残高を確認したい」
いや、これは今でも分かるだろ
206:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:33:28 QSsVIjcP0
>>便利なサービスの対価はカード使った人が払うべきだって言ってる
便利なサービスの対価は、そのサービスの存在により新たな売上機会を
得た加盟店側が負担すべき。
207:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:34:46 +++smHc/0
>>202
しつこいが、、、、実際にはカード会社もお店もカード利用者も手数料は負担してない
払ってるのは現金払いのお客様
208:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:35:59 4vpnaZzT0
>>58
銀行系のゴールドだったらそれなりにステータスはあるよ。
同じ年会費無料のゴールドでもイオンゴールドだと、イオン銀行に100万定期預金すれば
誰でもゴールドになるみたいだから、ステータスはないだろうけど。
209:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:37:25 ExOMmlmg0
面倒で調べたこと無かったけど俺がどんだけ真っ黒か確認できたら楽しそうだな
210:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:37:43 OuJLBJtB0
>>201
そんなにカード使わないお客様を心配するなら価格を元に戻せばいいじゃない
それじゃ売上が足りないというならカード導入を控えればいいだけだろう
お客様至上主義でやるならそれが一番いいだろ
211:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:37:44 ulwrE+IfP
>>207
それはそのお店の価格設定の仕方によるでしょ？
クレカ導入前と導入後で、同一商品が同じ価格のままだったとしたら、負担してるのは店側だし。
まぁほとんどはあんたが言うように現金の客が負担させられてるのだろうけど。
105円の総菜買うときでさえクレカで払ってる俺は店からしたら面倒な客だろうな。
212:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:38:15 ARLUG4OG0
>>194
便利なサービスに対価があるのは当たり前なんだから、堂々と請求すればいいじゃんってことだよ
カード屋はなぜそれを禁じているの？
213:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:39:01 n1iPrPFx0
>>203
ありがとう、よくわかった
買い物した分はいつも全部セゾンから引き落としされてるので
VISAの方はいったいどうなってるのか不思議だったんだ
214:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:39:46 GqEOLQt00
>>212
それを許容するとカードの利用率が落ちるから
215:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:40:47 fe3iwSMw0
やっぱり学生時代にクレカ作っておくのが一番ってこと？
収入とか貯金額とか証明する必要ないし。
216:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:40:56 fqtUtPjD0
みずほマイレージなぜか断られた
理由が知りたい
217:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:41:20 L+1AhN6j0
ガス代と食品だけをカード一括で数年続けている場合、どういう信用状態なのか楽しみだわ
218:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:41:44 ARLUG4OG0
>>214
客が利便性と釣り合っていると思うだけの手数料であれば落ちないはずでしょ
落ちるような手数料を取ってるのにそれを見せることを禁じるのは、ある意味犯罪的だと思うけど
219:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:42:35 QSsVIjcP0
>>212
堂々と加盟店に請求している。
サービスの対価を負担すべきは、サービスによって売上を得ている
加盟店であって、消費者ではない。
220:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:43:45 AzreZ8wf0
>>207
現金払いのお客さまも
カード払いのお客さまも
平等に払ってんじゃないの？
221:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:44:48 sFhyo0Qn0
カード会社の手数料は高いところで２％前後じゃなかったっけ？
222:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:44:58 ARLUG4OG0
>>219
質問の意図は、なぜ手数料を明示して請求に乗せるこよを禁じているのか、ってことなんだけど
店がコストをどう添加するなんて店の勝手でしょ？
223:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:45:12 rWqMGhu40
>>215
親の信用がまともならね
作った後は、そりゃあもう、丁寧に丁寧に、下にも置かぬあつかいで、
たまにはちょっとぐらい使ってあげるとか、まあ、そんなような感じでだいたいおｋかと。
224:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:45:36 1oNcFXti0
アメがゴールドに入れってインビ送りまくってきてうざい。
225:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:48:22 AzreZ8wf0
ちょびっとぐぐって出てきた情報だと
現金払いの客と、カード払いの客に料金の差をつけてはいけないとある
これとは別に
内訳としてのカード手数料表示を禁止する規約もあんの？
226:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:49:54 nUenj2uF0
そーいえばクレカのキャッシング枠って５００万円ぐらいあんだよな
更新の度に膨れ上がっていった
キャッシングなんざ一回も使ったことねーけどｗ
227:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:50:15 4vpnaZzT0
>>179
セゾンは国内ブランド、VISAは国際ブランド。
国内ブランドだけでは使えるところがかなり限定されてしまうので、幅広く使える国際ブランドが付いてる。
ちなみに、実際にカード発行やサービス、サポートなどを行うのはセゾンの方。
なお、国内に限ればVISAとMasterの使える所は同等と思って良い。
国内では、JCB系を除く一つのアクワイアラで両方対応出来る。
また、この二つは単独発行のカードは存在せず、必ずどこかのカード会社と提携して発行される。
JCBだけは別で、単独発行のカードが存在する他、個別に契約する必要があるため、
上の二つとは使える店が変わってくる。
個人商店ではJCBのみの店は結構あるが通販や激安系店舗などではJCB不可のところが多い。
あとまあJCBは海外での加盟店は少ない。
228:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:50:37 xzUoolQ70
現金払いの客にだって、カード払いという選択肢を提示するサービスしてるんだろう。
選んだのは客なんだし。
229:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:51:25 QSsVIjcP0
>>店がコストをどう添加するなんて店の勝手でしょ？
だったら、手数料を誰からどう取るかはカード会社の勝手だし、
それを両者合意のうえで加盟店契約結んでるんだろ。
嫌ならカードを取り扱わなければよい。
230:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:51:34 ARLUG4OG0
>>225
料金に差をつけちゃいけないのに、内訳なんて表示したらどんなことになるか考えてみなよ
現金払い → 商品代金 10500円 計 10500円
カード払い → 商品代金 10000円 手数料 500円 計 10500円
あるいは
現金払い → 商品代金 10000円 手数料 500円 計 10500円
カード払い → 商品代金 10000円 手数料 500円 計 10500円
だぜ
231:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:52:33 nUenj2uF0
>>202
売価にクレカ手数料を上乗せするのは違反だろ
そんなことがまかり通ってるなら
クレカ会社に通報汁
その加盟店（ 小売店とかサービス業とか ）はぺナを受ける
232:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:53:07 xcb/2Xyh0
無職の中にはスーパー無職がいるからな
これなら通る
まあ、無職の０．１％しかいないけど
233:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:53:29 AzreZ8wf0
>>230
いいんじゃね？
手数料の分だけ店が損してるのねってだけじゃん
234:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:54:19 4vpnaZzT0
>>226
使わないのだったら、キャッシング枠0にしてもらったほうが良いよ。
まあ、完全にゼロにすると海外旅行なんかで困るケースも出てくるだろうから、
1枚だけは残しておいたほうがいいだろうけど。
あまり多いとローン組むときの障壁になる。
あと年会費無料でも、全く使わないようなカードは解約しておいたほうが良い。
上記の問題の他、将来新たに別のカード申し込み時に落ちやすくなったり、管理が煩雑になったりする。
235:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:55:08 mrBPk2tq0
手数料つけたら規約違反。ＪＣＢとかは結構厳し目なので通報すれば対処してくれることも。
ただ、ポイントなどで差をつけることは規約には反していない。
例えばヨドバシだとヨドバシポイントカード以外のクレジット支払いは、還元率が１０→８％に低下する。
これも実質的な手数料だが、こういうのまでは取り締まれない。
236:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:55:27 n1iPrPFx0
>>227
さらによくわかった！ありがとう！
セゾン系の店で勧誘されてなにげに作ったカードだったんだけど
かなり幅広く使える便利なカードだったんだな
納得しました
237:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:56:38 rWqMGhu40
>>230
カード払い → 商品代金 100500円 手数料 500円 計 11000円のところお値段据え置きの10500円！
とかやれば釣れるかもしれん。
238:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:56:43 ARLUG4OG0
>>229
＞嫌ならカードを取り扱わなければよい。
そういうのを足元を見るって言うんだよ
カードは便利なんだから、店だってそういう支払い方法は用意したいでしょ
>>233
そういう結論が導き出されるロジックを知りたい
カード払いで商品代金を割り引いてるか、現金払いにかかってもいない手数料を乗せてるだけで、
結局現金払いが損してるだけのようにしか見えないんだけど
239:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:57:03 AzreZ8wf0
>>235
手数料を上乗せ請求したら規約違反なのは有名だけど
レシートに内訳として表示する分には規約違反になんねぇ気がするんだが
そこは規約読んでみないと分かんないやね
240:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:57:09 nUenj2uF0
>>234
＞あまり多いとローン組むときの障壁になる。
そうなの？？
キャッシング利用したことすらないのにローンの障害になるの？
てか何でキャッシング枠があると障害になるの？？
そもそもキャッシング枠が増えるってことは与信のランクがあがったからじゃないの？
事実、更新するタイミングで増えてるわけだし。。。
241:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:57:50 LQuhNmm/0
>>129
俺も同じく
多分自営だからだろうな
審査基準ってほんと適当なの知ってるから頭北
242:名無しさん＠十一周年
10/08/08 11:59:30 AzreZ8wf0
>>238
訂正しよう、俺ならこう考える
現金払い → 商品代金 10500円 計 10500円
カード払い → 商品代金 （10000円 手数料 500円） 計 10500円
商品代金に含まれる店の利益から、カード手数料500円を店側が損している。
243:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:00:18 4vpnaZzT0
>>231
売価に載せるのは少なくとも日本では加盟店規約違反。
しかしこれは国によって違う。
例えばオーストラリアでは手数料上乗せは認められている。
>>236
すまないが、ちょっと訂正しておく
>通販や激安系店舗などではJCB不可のところが多い。
と書いたが、時々使えないところ存在する程度で、全然使えないってほどでもない。
ちょっとJCBに対して誤解与えかねないかもしれないので一応書いておいた。
244:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:00:22 3gjJsKK60
>>240
人ひとりに「貸すことの出来る額の範囲」ってのが決まってるのね。
自社がその枠を押さえる分には構わないけど、他社が押さえてるﾔﾂにｶﾈを貸す義理はない。
245:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:00:39 mrBPk2tq0
>>129
>>241
それまでカードもったことがない（クレヒスなし）なら、３０歳超えてくるとカードの発行は断られやすくなるよ。
いくら収入や仕事が人並みにあっても。
246:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:01:42 xcb/2Xyh0
ITに置き換わっている昨今、
クレカの加盟店手数料って悪質すぎだよな
風俗店とか、宝飾店みたいにリスクの高い業種を除いて
1%程度が限界だと思う
247:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:02:32 KroMeQcX0
>>240
キャッシング枠があるということは、いつでもそれだけ高利の借金ができるってことだからな。
極端に言えば、その枠と同額の借金があるようなものなのだよ。
248:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:03:12 mrBPk2tq0
日本国内だと、Visa/Master、JCBで支払い不可ってのは、殆ど無いので心配しなくていいと思う。
場末の飲み屋とかだと、JCBのみしかだめとか、Visaしかだめとか、あるかもしれんがレアケースだ。
海外だとJCBは一気に少なくなる。まあ最近は増えてきたほうだけど。
VisaやMasterは海外でもほとんどで通用するから、最低１枚はVisaかMasterで持っておいたほうがいい。
249:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:03:55 nUenj2uF0
>>244
あー そういうことか㌧
住宅ローン組むかどーかわからないけどローン組む時は
あらかじめクレカ（ 住友信託ＶＩＳＡ ）のキャッシング枠
削ってもらうわｗ
250:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:04:06 QSsVIjcP0
>>カードは便利なんだから、店だってそういう支払い方法は用意したいでしょ
カードの利便性と必要性を認めて加盟店契約を結んだのに、店がそのコストを
負担するのは嫌だというのは、あまりに非合理かつ強欲だな。
251:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:04:44 ZXmp/Ate0
もの凄く極端な話、「俺は広告見てないから広告の分安くしろ」
「俺は店のトイレ使ってないからトイレの経費分安くしろ」
「俺は店がゴミの山でも気にしないのに勝手に綺麗にしてるんだから掃除の経費分安くしろ」
なんて客が居たらそいつがDQNなのさ
なんでクレカ手数料だけ別枠にするのかね
客が利用していないサービスの経費を払うのがおかしいという理屈を突き詰めると
上みたいになるはずだが
はっきり言って理屈なんて後付で、単純にクレカ手数料が高いからターゲットにして騒いでるだけでしょ？
252:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:06:51 0tbV2mhq0
キャシング枠０は基本だろ。どうせ使わないし、カードを盗まれた時の
保険とかめんどくさいし。
253:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:07:09 +++smHc/0
>>250
店がそのコストを負担するのは嫌
誰もそんなことは書いてないよ、何か意図があるの？
254:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:07:41 QSsVIjcP0
>>はっきり言って理屈なんて後付で、単純にクレカ手数料が高いからターゲットにして騒いでるだけでしょ？
俺もそう思う。
255:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:07:55 xcb/2Xyh0
>>247
お前アタマ大丈夫？
職業ある日本国民の大部分がカードなんて持って無くても借金なんて出来るけど
256:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:08:47 AzreZ8wf0
>>251
とても同意
広告すれば広告料金を価格に上乗せしなきゃいけないけど、その方が売れるから広告する
客が利用するトイレがあれば、トイレの維持費うんたら掛かるかもしんないけど、
その方が客が喜ぶしトイレを置く
店舗前のゴミ箱を利用しない客にはゴミの処理費やらは関係ないけど、その方が客が喜ぶからゴミ箱設置
ぜーんぶ同じだと思う
257:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:10:16 jEZjydRH0
>>250
店だけで経営しようが、加盟店＋クレカ会社で経営しようが、
金払うのは客だけなんだから、どこをどうやっても客が負担することになるに決まってるだろ。
258:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:10:31 mrBPk2tq0
>>252
今は収入証明書を提出しなきゃＣ枠つかないからな。
俺もどうせ使わないからつけてない。
259:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:10:57 AzreZ8wf0
>>253
店がそのコストを負担するのが嫌じゃなくて
カード利用しない客にも、裏でこっそり価格に上乗せされるって話だよね
260:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:11:35 QSsVIjcP0
>>253
加盟店手数料を販売価格へ転嫁して、現金客にも実質的に
カード手数料を負担させるということは、つまり加盟店側が
自らの身を削ってコストを負担することはしないということだろう。
261:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:12:58 nUenj2uF0
そーいえば流通系のクレカならン十枚って持ってるなｗ
セゾンだとか百貨店だとか家電だとかガソリンだとか紳士服だとかＪＡＬだとかＪＲだとか。。。
社員証にもＶＩＳＡがついてるんだよな（´･ω･｀ ）
262:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:13:06 ARLUG4OG0
>>242
そう考える人もいるのね
同じ商品買って商品代金相当部分の違うレシートを見て、いっぱい払ってる方の人が
「あっちは店が存してるんだ」という考えに達するのがメジャーだとは思えないけど
>>245
おれの場合は 20代だったけどな
確か26くらいからかな
個人事業主は23からやってるから、勤続3年そこそこ相当ってのが信用に足りなかったのかもしれんが
でもどうしても支払いのためにカードが必要だったんで、枠の 2倍を担保として預けてもいいから作ってくれと掛け合ってもダメだったな
>>250
特定の客だけのコストを特定の客に添加するのが店の裁量として認められないのがおかしいって話だよ
なんでいけないの？
>>251
そういうDQNの要求に応じたいって店があったとして、それを誰かが禁じているの？
263:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:13:58 xcb/2Xyh0
何か、契約って行為を認識出来ない池沼がいるな
264:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:15:01 AzreZ8wf0
>>262
商品代金相当部分が違っても
合計は同じやん？
265:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:15:35 8PV2e1d30
>>246
今でも4～5％もの手数料を取るんだろ。
1万円決済したら500円カード会社が儲かる。
これって異常だよ
266:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:17:08 WeCKoagX0
>>251
クレカ手数料は高いうえに人とサービスの対応が個別につけられるからだよ
高いだけで個別に結び付けられないならつっこめない
267:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:17:42 AzreZ8wf0
>>265
異常だとしても加盟する価値があるから加盟すんじゃないの？
268:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:18:00 DSYV2nUu0
カードは怖い
269:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:18:03 mrBPk2tq0
>>262
２０代ならクレヒスなしが原因ってわけじゃないだろうね。
勤続３年ってのは大企業リーマンとかなら普通にゴールドカードでも発行されるぐらいだから問題ない。
問題があるとしたら、個人事業主で不安定と見なされた、っていうところなんだと思うよ。
まあ憤慨する気持ちは分かるけど、機械的だから仕方が無い。
270:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:18:22 4vpnaZzT0
>>248
基本的にはそれで正しいのだけどネット通販だと、JCB不可は時々見かける。
こういう所は安さを売りにしているケースが多いから、手数料が他社より高くなる
JCBと契約せず、VISA/Masterのみにしているケースがある。
なので、ネット通販目的にカード持つのだったら、VISAかMasterの方が使い勝手が良い。
加盟店数自体は国内では、JCBが一番だしサポート面でも分があるので、
国内の実店舗メインでの利用だったらどちら選んでも良いと思う。
>>249
同じ理由で余り多くカード持っちゃうと、自分に合う良いカード見つけて申し込んだとしても、
与信枠一杯でも落ちるケースが出ちゃうから、使わないカードは解約した方がいい。
カード会社も、全く利用のない会員は減らしたい意向なので、最近は当初年会費無料だったカードを、
一度も利用のない場合は年会費有料にするケースが増えてきてる。
なので、既に所有しているカードが規約変更で年会費取られるケースも出てくるから注意したほうが良い。
271:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:18:39 jEZjydRH0
>>265
そりゃ踏み倒したやつの分を、そうでない奴らで負担するからだろ
272:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:19:17 +++smHc/0
>>265
なんか↑の方で年利１２０％説にからんできた人がいるんだが、、、
結局数十年前のサラ金と同じ利率なんだよね
273:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:20:11 CyE+abvP0
俺も断られたことがある、しかもTSUTAYAのカードで・・・
調べてみたら中間の信販会社（？）が
以前詐欺に引っかかりかけてクーリングオフしたときの会社だったわｗ
そっからブラックリストに載ったみたいだ
274:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:20:32 5ip363rf0
>>207
いつまで言ってるんだ？
現金客のみのポイントカードでも作りゃいいじゃん
「現金特価」とか
無一文でも、カード保有者の客にはも売りつけることが出来るんだから、
ビジネスチャンスは広がるだろ？
いつになったらその程度の当たり前の知識が身に付くんだ。
資本主義社会がそれを受け入れてるんだから受け入れるしか無い。
275:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:20:56 8PV2e1d30
>>273
中間の信販会社訴えたほうがいいな
276:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:20:57 aD/HXPM40
結局、年利120%説は正しいのか？ｗ
277:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:21:33 0tbV2mhq0
>>250
>カードの利便性と必要性を認めて加盟店契約を結んだのに、店がそのコストを
>負担するのは嫌だというのは、あまりに非合理かつ強欲だな。
大抵の場合、違う。
企業が銀行から融資を受けるときの条件としてカード会社との契約が含まれてる。
大企業も中小零細もみんなそう。小売だけじゃない。>>261とか社員証とかにも。
学生証にまで付けさせてるところあったはず。年会費無料ですカード作りませんか
カード作りませんかカード作りませんかやりたくなくてもやらされてる。
278:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:21:52 iHpAIU5Q0
折れ無職だけど、ショップング枠120万円、キャッシュ100万円もあるんだけど今後が不安だ
無職だっていいだろ差別すんな
279:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:22:05 7Y+Z/1zQ0
>>251
誰でも利用・関係する可能性がある(公共性のある)ものと
意思がない(持て無い)人には全く関係ないものの違いじゃないか。
俺は今はクレカがんがん使うけど
もし学生で持ってなかった時に現金で1万の買い物して
クレカ手数料1% 100円 とか書かれてたらやっぱり理不尽に感じると思う。
現状はそう明記してないだけで実質そういうふうに強制されてる状態だし。
280:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:22:27 4vpnaZzT0
>>265
実は加盟店手数料率は業種は規模などによって大分違ってくる。
URLﾘﾝｸ(www.super-creca.com)
基本的に規模が大きく信用の高い所は手数料率が下がる。
それから、VISA/Masterだと加盟店獲得業務をしている会社同士での競争が激しいから、
手数料率は低下傾向だね。
281:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:23:12 aD/HXPM40
>>278
ぜんぜんｲｸﾅｲ！w
282:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:23:32 8PV2e1d30
要するにクレカ決済すると、店から売上の5％（年利120％）をピンハネして、
カード契約者に0．5％相当のポイントをプレゼントする。
こういうビジネスだろ。
283:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:23:51 mrBPk2tq0
クレカに対応することで客が増える → 店側のコスト削減 という効果もあるんだから、
手数料によるコスト増だけじゃ語れないでしょ。
そういう意味で結局のところは、宣伝キャンペーンやその他のインフラ整備と変わらないから、
料金もそれら全て含めてついてるわけだよ。
284:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:23:58 +++smHc/0
>>274
良いタイミングで>>272があなたへの返事になったわ
285:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:25:54 rtYz5bZ+0
ローソンパスの審査の通りにくさは異常
286:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:26:24 jSqC/+bA0
>>221
飲食店は5パー以上取られたりもする
食材は生ものだから担保的な価値が無いので
287:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:26:26 QSsVIjcP0
>>特定の客だけのコストを特定の客に添加するのが店の裁量として認められないのがおかしいって話だよ
そのコストは、消費者ではなく店が負担するものというのが加盟店契約の
基本的な構成。このコスト負担を受け入れて契約したのに、まだグダグダ
言ってるのが不思議。
288:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:26:50 AzreZ8wf0
>>197
この計算はおかしい気がするんだが？
毎月５％だけど、それはあくまでも毎月５％であって
一年通したらやっぱり毎年５％だろ
289:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:27:40 4vpnaZzT0
>>286
だからまあ回転寿司店とか薄利多売でやっているところはカード不可のところが多いな。
激安系のスーパーも同じ。
290:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:28:24 taWkV50M0
現金の管理にかかるコストを思えばクレジットカードの手数料なんて安いもんだろ？w
291:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:29:22 H2bepDU40
無職なんだけど、自営とか書いておけば審査通る？
292:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:29:58 oBRssxGB0
>>291
バレるからやめとけ
293:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:30:01 4vpnaZzT0
>>290
つり銭両替の手間も馬鹿にならんしな。
50枚超えたら手数料結構高額に取られるし。
294:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:32:13 5ip363rf0
>>290
閉店後のレジの残高があわないとか、レジ強盗のリスク軽減にもなるし、
そもそも、カード会社が背負っているリスクを全く考慮に入れていないのが痛い。
カード会社も、支払い遅滞やスキミングなどのカード犯罪のリスクを背負っているのに。
295:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:33:12 mBSoD7JX0
スーパーで現金払いしてるおばちゃん見ると、
ポイントとか気にしなくてもいい裕福な家庭なんだろうなあと感じる
296:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:33:23 alq8bmL50
未だに、ゴールドだのプラチナだのでステータスとか言ってる奴いるのか・・・
社会的地位なんて、周囲に明白に知られるレベルじゃないと意味無いだろうに
297:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:33:57 H2bepDU40
>>292
マジ！？
個人情報を一切出さないようにひきこもってんのに、どこから俺の情報を引き出すんだろう？？？
298:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:34:41 +JrmmFd/0
>>297
どこにも自営業してる情報がねぇだろうがｗ
299:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:35:19 +++smHc/0
>>288
ついたちの売上も１５日の売上も末日に入金されるから実際には利率下がるけどね
マックス１２０％ ミニマム６０％の年利ですかね
300:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:35:25 4vpnaZzT0
>>296
国内ではね。
海外へ行った場合だとカードのランク違いでサービス変わってくるというのはあり得る。
まあ海外でも有名なカードでないと理解されず意味無いかもしれないが。
301:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:35:32 ARLUG4OG0
>>274
現金特価はゆるされるの？
つか、現金特価ってどういう制度？
現金払いだと安くなる感じ？
それができるならなんら問題は無いと思うけど。
>>287
それを飲まなければカード払いしたい客の要望には応えられないのをいいことに、
足元を見てカード屋の理屈のみの基本的な構成とやらを飲まざるを得なくしてるのが
ずるいって主張ね
カード屋が手数料の存在を客から隠したい理由なんて客のことなんて無視した考えなんだから、
客からみれば不公平な仕組みに見えてまったく不思議はないと思えそうなもんだが
302:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:36:38 ulwrE+IfP
半月に1回５％分引かれるんでしょ？
100万の売り上げだったら5万引かれる。
月間だったら2回だから200万の売り上げで10万。
年間だったら100万円×2回×12ヶ月で2400万の売り上げで引かれるのは120万円。
120万円÷2400万円＝0.05＝5％
年間だろうとなんだろうと5％のような気がするんだけど。
どういう計算すると120％になるんだ？
303:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:36:49 OArGJ0zQ0
むしろ自営業だとちゃんと経営成り立って年収800万とかあっても断られる人多い。
レストランのオーナーとか独立のデザイナーとか。どこかの正社員ならどんなに安月給でも
三井住友VISAの審査に通るだろうけど。
304:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:36:54 H2bepDU40
>>298
おおおおおおおおお！！！！
まさに目から鱗だぜ！！
すげぇなｵﾏｴ！！ﾏｼﾞ感動！
305:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:36:54 YF2uvAvp0
>>297
役所から個人情報が漏れる時代に何やってんだ君ｗｗ
306:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:37:16 alq8bmL50
>>300
そんなレベルの場所、イエローが出入できるの？
一般的なレベルだと、日本人たるパスポート等の方が扱い変わると思うが。
307:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:37:26 jSqC/+bA0
>>251
実に分かりやすい、これでもまだ理解でいない人はちょっと考え方が変に凝り固まっている
308:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:37:40 noOoNI1H0
俺も試しに一回調べた事ある。
毎月結構カードで買い物してんのに真っ白で
ちょっとガッカリした記憶があるｗ
全部一回払いだから？
309:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:37:42 OiIJ0k5E0
>>296
サラリーマンはいらんだろうが、フリーでやってる業種だと必要なんだな
経済的にそこそこうまくいってるということと
金銭的なトラブルを抱えていないってことを
さりげなく証明する手段がね
310:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:38:08 4vpnaZzT0
>>291
楽天カードとかでそれで通ったって書き込んでいる奴は多かったが、
後どうなったかは知らんｗ
311:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:38:10 xcb/2Xyh0
>>295
俺は逆だな
クレカなんか使えるスーパーで買い物するなんて裕福な家庭なんだろうなあと感じる
312:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:38:18 nW1uA2xm0
>>180
>>135はカードを嫌う理由だろ
>>173はカードを嫌ってるお前がカードを導入せざるを得ない理由を書けよと書いてる
まだ酒が抜けきってないのかもともと日本語が不自由なのか…
313:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:39:12 d+CXVQJTO
不正利用が怖いから枠を小さくしたいのに出来ない
314:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:39:16 5ip363rf0
>>301
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
＿＿＿＿ ＿＿
|現金特価| |検索|←をｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣ ￣￣
約 2,090,000 件 （0.26 秒）
315:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:41:18 alq8bmL50
>>309
> >>296
> サラリーマンはいらんだろうが、フリーでやってる業種だと必要なんだな
> 経済的にそこそこうまくいってるということと
> 金銭的なトラブルを抱えていないってことを
> さりげなく証明する手段がね
ウチは30年来の自営業だが、そんなの見ないし、信じないな。
ヘリコプター乗ったり、レクサス乗ってきても、オヤジは鼻で笑ってる。
あいつの稼ぎにしちゃ無理しとるな。
できるモンには全部筒抜け。
カード見て相手を測ってるようなのは、二流もいいところだ。
316:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:41:52 LhdWI2j30
クレカなんてｲﾗﾈって思ってたが、今後は信用が社会でのステータスになるから作ってるほうがいいよね・・・
317:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:41:54 ulwrE+IfP
>>309
財布の中身をさりげなく見せるのか？？
ああ、接待とかで支払うときにさりげなくってことか。商談時とか契約時かと思った。
腕時計とかもそうなんでしょ？
フリーの人って大変だよな。
318:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:42:18 7l50M/9D0
天上人とか将軍とかミジンコとかランキング付いてんの？
319:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:42:57 xcb/2Xyh0
現金特価ってのは売り掛けなどが常識の商人側の慣用句だろそもそも
320:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:43:00 4vpnaZzT0
>>316
年会費無料のカードでいいから1枚は作っておいたほうがいいね。
全く作らずに年取ると作りにくくなるし。
321:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:43:25 nW1uA2xm0
>>183
結局
＞俺はカード嫌いだが自分の店には導入せざるを得んのだわ、、とほほ
ってのは
俺はカード手数料を現金払いのお客様からも頂戴するシステムが嫌いだけど
俺自身のために売上に貢献するカード利用は外せない
と、
とほほじゃないだろｗ
我慢できないならカードやめて現金払いだけにして値段さげりゃいいだろ
其の自由と決定権はお前にあるんだからｗ
322:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:43:44 OiIJ0k5E0
>>306
使える空港ラウンジだってカードで違うじゃん
同じ金額でもホテルの部屋のランクが違うよ
323:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:44:11 8PV2e1d30
ビックカメラやヨドバシカメラだと、現金だと10％ポイント、
カードだと8％しかポイントが付かない。
やっぱり現金の方がいいよ。
324:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:44:30 QSsVIjcP0
>>基本的な構成とやらを飲まざるを得なく
店側が、必要不可欠なサービスだと認めて加盟店契約を結んだのなら、店
が身を削ってコストを負担すべき。それを回避して何とか客にコストを
転嫁させようとするから、話がややこしくなっている。
>>カード屋が手数料の存在を客から隠したい理由
別に隠してなどいないだろ。
カード手数料は店側から取ってます、で終わり。
325:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:44:59 alq8bmL50
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおっかしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時計やクレジットカードで評価されるぞ？気をつけろ！
そういう所で、評価を落とすぞ？きをつけろ！
まｗｗｗさｗｗｗｗにｗｗｗｗ広告業界の思うつぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んーな奴、一生鴨だよ。奴隷の性分。
何が自営業、フリーだよ。リーマンのが性に合ってる。
悪いこと言わんからリーマンに戻れ。
326:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:45:33 xcb/2Xyh0
>>315
ゴールドが完全に庶民化しプラチナも浸食される昨今に収入証明もなにもないだろ
昔、１８の弟でもミツイスミトモビザゴールド持ってたわ
327:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:45:55 4vpnaZzT0
>>323
ビックカメラだとクレカからSuicaへ電子マネーチャージして買い物したほうが現金買いより得。
買える上限がチャージ上限にはなっちゃうけど
328:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:46:12 6+DEvPBq0
>>315
自営業のオヤジに証明してどうすんのよ
同席してる誰かに見られることを考えてってはなしだろ
329:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:46:29 ulwrE+IfP
>>325
ちなみに聞くけど30年どんな商売してるの？
親父さんの跡継いでるの？
330:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:46:44 6aJG+pnf0
ID:+++smHc/0
ID:ARLUG4OG0
331:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:47:14 xcb/2Xyh0
あと、同じ会社の女子社員も同じく、ゴールド持ってたりで毎回失笑ものなんだけど
332:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:47:30 alq8bmL50
>>329
> >>325
> ちなみに聞くけど30年どんな商売してるの？
> 親父さんの跡継いでるの？
まだまだオヤジが現役だからなぁ。
俺は嫁さんもまだだし。
商売の内容まで教えられないけど、
地元でオヤジを知らなきゃモグリだろうな。
333:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:48:04 nW1uA2xm0
>>197
カード手数料にはカード利用の集客効果と代金回収リスクの分散も入ってるんだぞ
目先の金の動きだけ見て年利120%とか言ってる奴ははっきりいって経営センスないよ
334:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:48:07 xcb/2Xyh0
なにこのスーパーはかー(笑)
335:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:48:10 FVnVxxKC0
ソフトウェア会社にいた友人が銀行関連に携わったとき
なぜか自分用のクレカ来たとか言ってたな。
結局怖くて処分したみたいだけど
336:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:48:44 OiIJ0k5E0
>>317
大変なんだよｗ
逆に考えてみれば、上場してない会社の人間や肩書きだけのフリーの人間が
そこそこ審査の厳しいカードじゃなく、
年会費無料の学生カードや消費者金融系のカードを使ってるのをみたら
やっぱりﾁｮｯﾄ不安になるわけで
337:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:49:12 noOoNI1H0
>>323
どっちかじゃなくて
現金とカード使い分ければいいんじゃね。
338:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:50:21 H2bepDU40
>>335
え？
どういう意味？
勝手に作られて送られてきたってこと？？
もっとわかるように書けよ！
339:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:50:24 8PV2e1d30
>>335
銀行員がノルマのために勝手に申し込んだんじゃない？
340:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:50:40 +++smHc/0
>>321
ホントに頭悪いな 動物を虐待したことがないって主張しても金出して肉食えば殺してるのと同じでしょーが
たとえ菜食しかしたことがないって言い張っても、肉食ってる人が多数派の社会で暮らしていれば殺してるのと同じこと
自分がカードに直接かかわらない位でカードによる搾取をまぬがれるほど資本主義は甘くないと思うよ
341:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:51:40 alq8bmL50
そういや一回笑ったのが、
俺が若い頃、東京の、まぁおまえらも全員知ってる超有名会社で働いてたんだ。
とはいえ２７とか２８でもさ、年収500万ぐらいで。
そこそこレベルでしょ。
んでもまぁ、みんな若いからバブリーな地域で遊んでたわけよ。
ある時、それこそイケテルドラマでなんども使われてる店で飲んでて、
支払いでゴールド出した奴がいたわけよ。
一応みんなが、オ～なんて言って。雌豚共も一緒にすごーいとかｗ
んでもポイント貯めたいとか、そんなんだろうなwと思って見てたら、
このカードはお使いいただけませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んで俺が学生の時に作った三井住友の与信10万のままのカード出して通してさ。
お前、遊びすぎでしょｗってフォローいれてやったけど、あの時は笑った。
342:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:52:42 Gmawvf0/0
>>265
＞今でも4～5％もの手数料を取るんだろ。
＞1万円決済したら500円カード会社が儲かる。
違います！そこまでクレ会社は儲かりません。
ポイント付与で客に平均２％前後は還元したり
カード盗難での保険費用や各種無料サービスを
したりしますのでいくらも残りません。
客にしても手持ち金も不要ですぐ買えて還元なんかも
あるからこそちょいと奮発してコレ買おうかなともなるし・・・
大体ブランド品買うのに、わざわざ銀行まで大金下ろして
猫背で抱えて戻ってくるなんて時間の無駄だし、カッコ悪いし
馬鹿馬鹿しいですから売れなくなりますね。
たった4～5％の手数料程度で販売店も売上機会が大きく
上がるので結局は安くつく手数料ですね。
これぞ3方の得です！！！
高額品でクレの使えない店なんて閑古鳥ですよ。
もっと経済理論のお勉強を！
343:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:53:13 4vpnaZzT0
>>331
あのな、同じゴールドって言っても、発行する会社や年会費の違いによってかなり変わってくる。
ゴールドの安いのだと年会費無料のイオンゴールドなんてのもあるし、銀行系でも
年会費2,000円くらいのもある。
そういうのだと、ステータスもへったくれもない。
ああいうのと、年会費1～3万円掛かる奴は、そもそもサービス内容がかなり変わってくるよ。
日本では年会費さえ払えば大抵持てるアメックスゴールドも、海外だとそれなりに取得の難しいカードに
なるから、あのあたりだとサービス良くなったり印象が良くなったりするケースはある。
344:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:53:16 KQbZAZq40
>>340
>自分がカードに直接かかわらない位でカードによる搾取をまぬがれるほど資本主義は甘くないと思うよ
つまり、おまえの店がどうだろうとどっちでもいいってことか？
なんなんだよまったく
345:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:54:04 nW1uA2xm0
>>215
大学生協があるなら提携カード作っておいて
就職してから好みのカードを作って先の提携カードは解約ってのもひとつの手
346:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:54:17 QSsVIjcP0
>>340
嗚呼、ついに壊れてしまったか・・・
屁理屈こねずに、カード会社の手数料率高いのが気に食わない、って
素直に言えばいいのに
347:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:55:09 alq8bmL50
ブランド物の靴、時計、ハイステータスなクレジットカード、
んなもんでアピって成功してるやつ、いるんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな商売よｗ
アムウェイとか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
348:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:55:39 rj/jMrDJ0
クレジットカードなんてすべて翌月一回払いにしとけばいいんだよ
クレカに限った話じゃないけど
うまく使えば得するし、ヘタすりゃ損する
馬鹿が損して少しでも考えた人が得してればいいんじゃね
349:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:56:28 +++smHc/0
>>>333
仕入も売上も全て現金決済でやっとる＜カード以外＞
これが最高の経営センスだとオモっとるが
350:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:56:29 nFK/NXt30
>>341
凄い凄い。
暇なんで自慢話で笑えるのをどんどん書いてちょうだい。
351:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:56:30 noOoNI1H0
>>339
でも、サインしたりハンコ押してもないのに
クレカ送って来たんだとしたら気持ち悪いね。
352:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:57:28 4vpnaZzT0
>>347
というより受けられるサービスの違いの問題。
上級クラスのカードは、特に旅行や出張の多い人には価値あるよ。
空港ラウンジ無料で使えたりホテルのサービス良くなったり。
353:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:58:04 FZhLMtM60
>>291
以前、無職だった時に海外旅行する事になってクレカを作ったんだが
家が農家だったんで そのまま「農業」として申請したら通った事があったな～
354:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:58:10 khoZYt2JP
単純に貧乏な人は借金して自己破産する方が景気には良い。
小金持ちが沢山いる構造が一番問題ある。
物も買わないし、お金も回らないしで。
小金持ちがお金溜め込んでるから金利が安く貸出先も無いから、
自己破産者でも簡単にカード作れたりする。でまた破産すればいい。
それで経済は回ってるんだから、何ら問題なくて、貧乏な人が一番合理的な
行動だよ。損するのは、物も買わずに低金利で貧乏な人達に寄付してる人達。
355:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:58:19 8PV2e1d30
>>351
ハンコは銀行員が勝手に押してサインも多分そいつが。
銀行員が勝手に申し込んだんだから、審査も通ってしまう。
356:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:59:27 6g+uk2cR0
>>345
今は組合員証にクレジット機能付いてるの当たり前だもんなあ。
クレジット機能なしのカード作ることもできるけど、生協加入時に強く勧められるから大抵はつけちゃう。
「学生のうちにクレジットカードの使い方を学ぶ機会を」なんて言ってるが、
果たしてそういうやり方がいいんだか悪いんだかｗ
357:名無しさん＠十一周年
10/08/08 12:59:57 KQbZAZq40
>>355
そういうのって、解約されたら銀行員にペナルティがいったりしないのかね
358:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:00:17 MIvLqSpa0
>>343
よくなるサービスって具体的にどんなもの？
359:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:00:38 8PV2e1d30
>>356
学生生協が学生をカードに加入させれば、売上の１％位は入ってくるからさ。
学生が他店でカード利用した時の料金からピンハネする
360:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:00:56 H2bepDU40
>>354
へー
自己破産って何度もできるのかー
でも次に自己破産可能になるまでの期間ってあるんでしょ？
361:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:01:13 alq8bmL50
>>352
> >>347
> というより受けられるサービスの違いの問題。
> 上級クラスのカードは、特に旅行や出張の多い人には価値あるよ。
> 空港ラウンジ無料で使えたりホテルのサービス良くなったり。
まぁ確かに俺は仕事では飛行機使わないしなぁ・・・
海外出張の多いビジネスマンとかは、ゴールド以上必須なのかもね。
ちなみに俺は、どこでも座り込んだり寝っ転がったりできるから、
飛行機待つときは搭乗ロビーの床にべったりだな。
下手したら寝っ転がって待つ。人目さえ気にしなければ快適だ・・・・
362:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:01:51 nW1uA2xm0
>>230
表示しようがしまいが
現金払い → 商品代金 10000円 手数料 500円 計 10500円
カード払い → 商品代金 10000円 手数料 500円 計 10500円
が実態なわけでID:+++smHc/0がクレカシステムを嫌う理由である
現金払いの客が利用してないサービスの手数料を負担している事実は変わらない
この仕組みを知ったなら、カードを使わないと損だということだが
何も知らずに現金払いしている人にとっては、知らぬが仏なわけで
363:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:02:07 OiIJ0k5E0
>>354
>自己破産者でも簡単にカード作れたりする。でまた破産すればいい
そんなに何度も破産できると思ってたら大怪我するよ
364:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:03:20 ARLUG4OG0
>>324
客から隠してないのに、なぜ請求に添加を明示するのを禁じるんだよ
つかね、おれは :+++smHc/0 と違ってカードを利用する側なわけ
とても便利に使わせてもらってるよ
手数料を別途取られたとしてもいいと思ってるんだよ
それどころか、手数料を別途取ることを許可して、カード払いできる店を増やせばいいのに、と思ってる
なのにそれを許可しないから、薄利の店じゃカード導入は厳しいわけでしょ
それって誰の都合？
カード屋の都合だろ？
まあカード屋のサービスなんだからカード屋の都合を最大限考えた契約になるのは仕方ない面もあると思うが、
もうちょっと客のことを考えてもいいんじゃない？
ってことです
恩恵を得る物が対価を払う、至極まっとうな話だと思うんだけどな
店が恩恵？
一番恩恵を受けるのは客だと思うよ
365:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:03:56 xcb/2Xyh0
>>342
平均2%の根拠だして
366:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:04:51 nW1uA2xm0
>>231
＞売価にクレカ手数料を上乗せするのは違反だろ
カード払いも現金払いも平等に手数料分を上乗せするのは違反じゃない
手数料を上乗せすることを明記するのが違反
367:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:05:55 alq8bmL50
みんな必死だな・・・
これだけクレカマニアがいるってことは、
広告会社の流す情報に目が釘付けになってるってことだな。
1万円購入毎に、何円トクしてどうのこうの・・・
何％の年利だから月々数十円がどうのこうの。
マジで、トイレのタンクにペットボトルでも入れたほうがマシだろｗ
368:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:05:56 OiIJ0k5E0
いつも思うけど、クレジットカードに否定的な人って
メリットや仕組みを知らないだけのような・・・
369:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:06:09 GG+c8fsa0
>>342
年会費ゼロのとこだと還元１％以下だし、
盗難保険も無料サービスもないよ
勉強がんばってください
370:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:06:31 8PV2e1d30
>>366
＞カード払いも現金払いも平等に手数料分を上乗せするのは違反じゃない
＞手数料を上乗せすることを明記するのが違反
つまりカード屋にとっては、一般利用者にカード手数料の存在を知られたくないわけだね。
371:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:08:49 nW1uA2xm0
>>235
俺その理由でJoshinのカード作ったわ
>>238
実際カード払いの用意がある店で現金払いするのは損なんだよ
ただ、丸損ってわけでもなくて、あえて現金払いにこだわってる消費者は
カードの不正使用や盗難リスクなんかを回避してるわけだ
372:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:09:31 8PV2e1d30
>>367
だってさ、1万円決済でカード屋が400～500円収入があって、
利用者にはポイントがせいぜい50円分位だろ。
突然ポイント制度の改悪も有るから。
まあポイントなんて詐欺みたいなもんだ
373:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:10:05 +kJPAA2W0
>>360
７～10年
374:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:10:11 7Ayj8A4rP
>>143
人のことなんだかんだと言いながら
お前も結局貧乏臭い奴じゃねーかよ
年会費すら払えねーのか？
375:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:10:17 4vpnaZzT0
>>358
ホテルの場合はゴールドカード会員限定プランとか、限定割引とか。
予約の際に有利になるケースも多い。
あと海外に行く機会の多い人だとMasterCardの国際線手荷物無料宅配サービスなんてのも便利だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.mastercard.com)
あと一般カードと断然違うのは保険だな。
旅行保険が手厚いので渡航先等でケガした時なんかに補償してくれる。
ショッピング保険も一般カードだとほとんど付帯していないがゴールドだと付いているので、
高額商品を買うときはゴールドカード利用したほうが安心。
>>361
まあそんな感じだろうね。
mixiで海外出張多い人とマイミクしているが、ああいう人だと、ゴールドやプラチナ
持ってたほうが良いのはよく分かる。
376:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:11:19 +KCPOle70
カード会社の現行サービスが不満なら使わなきゃいいだけなんじゃねーの？
文句言いながらも客と店が使ってくれてるうちは “利便＞不満” なんだから改善なんかしないだろう
377:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:11:23 Pr5o7jiM0
ID:+++smHc/0の文が理解できないよｗ
なんで支払いサイトが15日でキッチリ決まってるのに
わざわざ年利で計算するの？
それから手数料5％は、個人商店にしても高いからね。
JCBとしか加盟店契約できなかったのか？
378:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:11:29 taWkV50M0
カード客「なんで俺達が現金の管理かかるコストを支払わなければいけないんだ！
そんなのは現金客から手数料取れよ」w
379:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:11:38 QSsVIjcP0
>>客から隠してないのに、なぜ請求に添加を明示するのを禁じるんだよ
加盟店契約上、手数料を負担するのは客ではなく店だから、
客への請求額に手数料が加わること自体が、契約上不合理。
現金客は、店の利幅10％、カード客は利幅5％というふうに店側が
手数料を負担するのが基本的な考え方。
いい加減、コストを店が負担せずに客へ転嫁する、という発想から
脱却したらどうか。
380:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:12:28 alq8bmL50
>>372
> >>367
> だってさ、1万円決済でカード屋が400～500円収入があって、
> 利用者にはポイントがせいぜい50円分位だろ。
>
> 突然ポイント制度の改悪も有るから。
> まあポイントなんて詐欺みたいなもんだ
でもまぁ、カードは便利だよな？
あっ今ちょっと金もってないわ。あっカード使える？使えますよ＾ー＾
これ何回もあるし。
というか・・・逆にカード使える店が多いから現金持たなくなってるのかも。
それに落としても保険効くし。
ポイントとかどうでもいいから、
とりあえず３枚ぐらいあればいいだろ。
１枚は公共料金など引き落とし用。
２枚は日頃使う、限度額５０万ぐらい。
３枚は金額がデカくて、ポイントが付くやつｗ
381:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:12:32 RCI835PE0
クレカは捨てた。
止めたいっつったら銀行が渋るんで、
口座ごと解約して、別の銀行で口座作った。
そこでもしつこい勧誘があったが、頑として断った。
会社、家族に説明するのも面倒臭かったな。
382:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:13:07 6g+uk2cR0
>>372
ANA JCBの改悪は酷かったなあｗ
まあ大して使わないから実際そこまで損はしてないんだが。
383:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:13:16 xcb/2Xyh0
ヨーカドで買い物してナナコポイントを貰って得だとか、
クレカの使える割高チェーンスーパーでポイントだとかマイルが貯まって得だとか言っている奴はバカだろ
そもそもこれらの店は、全体的に２割くらい高いんだよ
バカだと気がつかないかもしれないけど、そう言うところで現金で買うとそれだけで２割くらい差が出るんだよ
あと、最悪にバカなのは、年会費クレカに加入し、ブランド物を購入し、マイルで旅行して得したとか言っている奴だな
もはや救う術は無い
一体、年間何人に何十万、搾取されているのか
384:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:15:12 4vpnaZzT0
>>383
チェーンスーパーのほうが安くて品物良い事って結構あるよ？
そういうケースでクレカ使うとさらに得するから持ってて損はない。
385:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:15:15 nFK/NXt30
>>383
ついでに、おまえの書き込みもバカっぽいよね。
386:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:15:25 ARLUG4OG0
>>379
店はボランティアじゃないんだから、あらゆるコストは客が負担してると思うんだけど違うんかな
小麦の値段が騰がったらカップめんの値段を上げるけどご飯の値段は上げないように、
カード導入で費用がかかるならカード利用客にコストを添加するけど、現金払いは据え置き、ってのはおかしいことかね
外国では手数料を明記してもいいところがあるらしいけど、そういう契約の存在についてはどう考えるの
387:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:15:39 FqVh1ycO0
>>375
ショッピング保険は魅力なんだが、カードで買う物みんな保険の対象外なんだよな‥‥
388:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:17:04 taWkV50M0
>>383
コンビニ涙目だなw
389:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:17:41 alq8bmL50
>>387
> >>375
> ショッピング保険は魅力なんだが、カードで買う物みんな保険の対象外なんだよな‥‥
それ初めて聞いたな。。。
もしかして、対象物決まってるの？
今まで全部、保険対象かと思っていた・・・・
390:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:18:58 khoZYt2JP
>>360
7年だね。
>>363
別に自己破産じゃなくても問題ない。
債務整理や民事再生、特定調停などでも問題ない訳で。
貸し手責任もあるからね。
その貸し手に貸してる側（預金者）が損を見る構造に景気浮揚効果がある。
391:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:20:13 xcb/2Xyh0
>>384
何？結構って
平均と言う主張に対して限定的な反例を出す時点でバカだろおまえ
392:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:20:25 WWOviISF0
>>383
おりこうさんですね
393:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:20:50 l60u9msY0
>>383
クレカに限らず要らない物を買ってポイントが付いたって喜んでる奴は確かにいる
安い店は基本的に現金しか取り扱わないからな
本当に金を貯めたいならクレカなんて持たないのが賢明だと思う
394:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:21:07 4vpnaZzT0
まあ、持たない方がいい人も居るのは確かかもね。
財布に入れてる現金あるだけすぐ使うような人とか、過去に借金トラブルあった人とか。
395:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:21:13 PRJDoAz80
>>291
HPから申請したら、一年以上「審査中」と表示されたまま音沙汰なしだったことがある。
396:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:21:31 alq8bmL50
>>391
> >>384
> 何？結構って
> 平均と言う主張に対して限定的な反例を出す時点でバカだろおまえ
まぁ肩の力抜けよ
場合によってはヨーカードーでナナコ？もいいぞって話じゃねぇか。
分かってんだろお前もｗ
いがみ合ってどうする。
ラクに行こうぜｗ
397:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:21:48 Pr5o7jiM0
>>383は、テレビの激安スーパータイムセールに群がってる人なんですね。
398:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:23:26 uY1931O30
>>302
たぶん、月に二回→５％×２×１２ヶ月→１２０％
というね謎の計算をしているんだよ。
どんな高利貸しなんだかwwwwwwwwwww
399:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:23:38 WCxBT8vP0
カード持ってた家人がこの春に亡くなったんだが、何故かカードの請求が来るな。
額は数百円だから大したことないが、亡くなった人間の信用情報ってのは捨てられるんだよね？
放ってもおけないからカード会社に連絡しないと・・・
400:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:24:53 xcb/2Xyh0
まあ、ヨーカドーは米だけは良いな
あそこは特売品の米でも通常クオリティだから
最近塞がれたが８の付く日にナナコ提示でクレカ決済すると最強だった
401:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:25:28 alq8bmL50
>>399
> カード持ってた家人がこの春に亡くなったんだが、何故かカードの請求が来るな。
> 額は数百円だから大したことないが、亡くなった人間の信用情報ってのは捨てられるんだよね？
> 放ってもおけないからカード会社に連絡しないと・・・
ぶっちゃけ、遺産相続を放棄してるなら連絡しなくてｏｋだよ。
請求されたら、相続放棄したからって言えばチャラ。
402:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:26:19 H2bepDU40
>>395
他の人もレスしてくれてるけど、いろいろあるんだなぁ
ひやかしに萌えカード申請してみようかと思ってたけど、
使わないこと前提だし、ちょっと調べてみたら、
俺には萌えないデザインばかりだったので止めることにしたよ
403:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:26:59 4vpnaZzT0
>>396
まあ、単に地域差もあるって言いたかっただけ。
うちの近所に現金のみのスーパーあるんだけど品物悪いだけで大して安くないんだわ。
たまにはほんとうに安いものもあるのだがほんの一握り。
大抵は安くても品質でチェーンスーパーに劣る価格なりの物売ってるだけ。
まあ場合によっては認めてくるなら私からこれ以上言うことはないな。
404:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:27:09 nW1uA2xm0
>>251
ですよねー
>>293
両替じゃなくて預金引き出す時に金種と枚数指定すればいいじゃない
>>319
卸問屋系の直売店で見かけるようになってきたな
405:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:27:10 9d9fT+SN0
楽天カードを店頭で出すことに抵抗がなくなりました。
406:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:27:12 +++smHc/0
>>398
逆に問うけど日歩に換算したら幾らで年利に換算したら幾らですか？
407:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:27:37 alq8bmL50
>>400
> まあ、ヨーカドーは米だけは良いな
> あそこは特売品の米でも通常クオリティだから
>
> 最近塞がれたが８の付く日にナナコ提示でクレカ決済すると最強だった
ナナコなのに、８のつく日が特売日。これいかにｗ
これはなんだろうか・・・
５日、１５日、２５日が給料日の家庭では、
５、６，７が買出し日になるからかな？
408:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:27:51 QSsVIjcP0
>>あらゆるコストは客が負担してると思うんだけど違うんかな
それは、カード会社から店への支払原資がカード客の支払ったカネ、という
だけの話だろう。カード客の取扱手数料は店が負担すべきものであることに
何の変わりもない。
>>外国では手数料を明記してもいいところがあるらしいけど、
とくに意見なし。客へ手数料を上乗せしても良い契約になれば、
カード会社も、カード会員の年会費や付帯サービスを見直すだろうな。
409:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:29:26 AC+/Bpmk0
三十代後半までクレヒス無しの自営業だったけど初クレカ作る時は大変だったなぁ
通りやすいと言われてるとこは軒並み弾かれた
で、ヤケクソで銀行系を申し込んだら全部、通った
410:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:30:27 Pr5o7jiM0
>>406
なんで年利に換算する必要があるのｗ
決算数字に、その120％という数字はどこに作用するの？
411:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:30:39 alq8bmL50
>>408
お前も煽られてのことだと思うが、ちょっと極端すぎるだろ
んなこと言ったら社会主義みたいになっちゃうよ？
クレジットカードっつう産業になっちゃってるんだし、
それなりに便利を感じて人が集ってる以上、しょうがねぇ部分もあるべ？
412:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:30:49 4vpnaZzT0
>>408
正直な所、日本ではカード会社が手数料上乗せしても使ってくれるほど影響力強くないからだろう。
現金払いにあまり信用がなくて、カード払いの方が高くなっても使いたいところは
カード会社も強気に出れる。
413:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:31:08 nW1uA2xm0
>>340
あ？おまえがいまこうして２ちゃんねるに書き込むための電力を作り出すために
化石燃料燃やして地球温暖化で海面上昇で海抜の低い国の住民の土地を奪ってるって自覚あるのか？
414:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:31:15 6g+uk2cR0
>>407
7&i →7+1=8とか？
415:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:31:29 2XfNXkkm0
これからの時代は今まで以上に信用情報が共有される方向に進んでるからね。
信用のあるカードを作れるなら作っておいたほうがいいかも。
416:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:32:17 iKdo+kI10
カード客への手数料上乗せじゃなくても
現金払いは割引という形でカード客は損をしてるだろ
417:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:33:06 alq8bmL50
>>414
> >>407
> 7&i →7+1=8とか？
とんちじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアルに俺の説が正しいと思うけどな。
２５が金曜日だと、２７が日曜日。
これだと給料日後の買物に大量にポイント付けることになっちまう。
だから２８の８だと思うよ。そこはリアルに。
418:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:33:57 ARLUG4OG0
>>408
配送料なんかはそれを利用した人が負担するわけだろ
もし運送屋が、別途配送料として明記することを許さない、なんて契約を迫るとしたら、それっておかしな話だろ
配送サービスによって売り上げの機会を得るという恩恵を得たんだから、店が払うのが当たり前、なんて言わないでしょ
カード屋の契約ってそれくらいおかしいでしょ？ってことを言いたいだけなんだけどな
419:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:34:52 +++smHc/0
>>410
金融業で年利に換算しなくていいなんて、、絶句
で、幾らなんですか あなたの計算式では？
420:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:35:56 alq8bmL50
>>415
> これからの時代は今まで以上に信用情報が共有される方向に進んでるからね。
> 信用のあるカードを作れるなら作っておいたほうがいいかも。
本当にそうか？
アメリカでもサブプライムローンなる信用破綻が発生し、
韓国は万年破産超過。
そして今度は中国にクレカ信用社会が押し寄せようとしてる。
信用の時代は逆行してるような気がするけどな。
まぁ詳しく言えば、与信だよね。与信は逆行してると思う。
ただ一方で、ホテルなどでは、たしかに信用は大事かもね。
421:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:36:57 qIiqj8t70
総量規制で年収証明しなきゃいけないんだよね？
カード会社からなんも言ってこないんだけどほっといていいのかな。
422:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:36:59 nW1uA2xm0
>>341
土下座カードのコピペにしては出来が悪すぎるな
423:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:37:01 4vpnaZzT0
>>418
それでカード利用者激減するのは良いの？
店側がカード対応した時のメリットが減る訳だが。
424:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:37:08 Pr5o7jiM0
>>419
ID:+++smHc/0は金融業なの？
425:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:37:33 taWkV50M0
キャッシング枠が50万以下なだけでしょ
426:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:38:21 1X2RvEsO0
100%超えたら売上消えるし借金できるじゃないの
と何も考えずともわかるような
半月50万 の5% 2.5万
それが24回
1年1000万 負担額 50万 5%じゃないの？ 120%なの？
427:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:38:54 RJ0VSbHt0
>>248
JCB不可という店が、俺の知ってる限り2件あり、いずれもスーパー。
自分的にはここで使えないのが痛いので、JCBのチョイスはない。
持ってるけどクイペ以外使わないのでS10のまま。
428:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:39:14 nFK/NXt30
>>414
ヨーカドーで八日だろw
429:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:39:25 +++smHc/0
>>424
うちは現金仕入れ 掛け売りなしの小売です
どうあってもカード会社が金融業でないことにしたいの？
430:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:40:32 ARLUG4OG0
>>423
それで困るのはカード屋だけだろ思うんだけど、客にとってどんな不利益があるの？
現金を持たずに買いたい人は手数料が乗って今と同じ値段でカード払いができるし、
安く買いたいなら現金で払って余計な負担をしないんだから、
客から見れば現金で安く買えるという選択肢が増えるだけだと思うんだけど
店も支払いの選択しとして気軽にカードを導入できるし、どんな問題があるんだろう
431:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:40:56 gnoYHMQT0
最近お寿司食べてない(´･ω･`)
誰か連れてって、回る奴でいいから(´；ω；`)
432:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:41:03 WeCKoagX0
年利120％の計算がおかしいといってる人は年利の意味を考えるといいよ
それでも突っ込みたいなら年利を用いるのがおかしいという線で争ったほうがいいよ
433:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:41:18 0MnQOCJV0
借金カード
434:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:42:03 alq8bmL50
>>428
> >>414
> ヨーカドーで八日だろw
あーそれはありそう。
ヨーカドーの奴らは、やたらとセブンに嫉妬しててさ。
社内というか、グループというか、いがみ合ってたから。
セブンの方は、俺達がグループを牽引してるでしょ？って感じで、
ヨーカードーとその他は、
セブン？はぁ？美味しいところだけ持っていっただけだろ？って感じだった。
だから、ヨーカドーで、８日。これは正解だろうな。
435:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:42:47 +KCPOle70
カード会社のサービス内容が不満なら店も客も使わなきゃいいだけの話だろ
なにを延々と文句たれてんのか意味わかんね
436:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:43:05 xcb/2Xyh0
年利年利うるせえよ
眠くなる事言うな
437:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:43:29 PRJDoAz80
>>422
どんだけ豪勢に遊んだかと思えば、合計10万で収まっちゃってますしね…
438:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:43:43 hVxebS1W0
ＪＣＢが使えないって経験ほとんどないなあ。
六本木のオサレなパン屋さんで使えなかったくらいかな。
439:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:45:21 QSsVIjcP0
>>配送料なんかはそれを利用した人が負担するわけだろ
カードシステムも、それを利用して売上を得た加盟店がコストを
負担する契約。だから客への転嫁は契約上禁止。
配送料云々は、暴論にすぎるのでコメントしない。
440:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:46:04 +++smHc/0
>>432
年利１２０％は暴利って普通の感覚だと思うし、、、
実の所は貸倒れやら、取り込み詐欺やらが嵩んでその位取らないとやってられない商売なんでしょうね
貸出審査のずさんさのおかげで
441:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:46:12 alq8bmL50
東京都心ではコンビニもクレジットカード使えたのに、
ちょっと郊外に行くとクレカ使えなかったときは焦ったな。。。
しかもＡＴＭもなかったりして。
どんだけ田舎だよｗって笑ったけど、
俺がいかに都心に引きこもってるのかを考えさせられたわ。
442:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:46:31 khoZYt2JP
>>418
つ信用創造
義務教育課程で基礎的な金融教育、貯金、消費、投資、寄付のマネー
教育を行うべきだｗ メディアリテラシーも含めて。
自民党政権が教育に無関心であったツケが全てでてるわ。
443:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:46:32 taWkV50M0
簡単に言うと、カード決済に手数料上乗せする店に行かない
444:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:46:44 uY1931O30
>>429
金融業というより、あえていうならノンバンクだろうな。
でもクレジット会社の本質は、代金代行。
買い物客の支払いを一時負担、決まったときまで肩代わり。
だから支払いが終わるまでの所有権はクレジット会社にある。
日割りにするなら単純に、５％÷１５→0.3333333333333…％
つーか、これって半年複利？それともアドオン？
めんどくさいから自分でググってくれ。
手数料の契約が、元金のどんなところにかかるか、一切わからないし。
445:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:47:18 Pr5o7jiM0
>>435
それで解決なはずなんんだけど、それ言うと顔を真っ赤にして怒る人が
いるのよここにｗ
446:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:47:41 nW1uA2xm0
>>364
クレカってもともとスーパーじゃなくて百貨店向けなんだよね
>>342みたいにブランドものとか高級品を買うのにとても便利なシステム
447:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:47:45 dopiv9oX0
ニートだけど申請通った俺が通り過ぎますよっと
448:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:47:46 sFhyo0Qn0
ローソンとか使えるでしょ？
449:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:47:53 Gmawvf0/0
現金払いは負け組みである
社会の仕組み上
全然それでいいわけです。
自分から得をしようともしない者に
わざわざこちらから下に出て
気を揉んでやる必要はまったく無いですね。
ガキじゃ有るまいに
クレカ持ってない奴はどうせブラックか
信念なんだろうから、それはそれでいんでね。
450:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:48:13 4vpnaZzT0
>>429
そういう事が出来るのは日本限定という認識は持っておいたほうがいい。
海外だとニセ札が多いので現金の信用が低い。
現金取引だけだと、間違いなくニセ札掴まされる。
>>430
＞現金を持たずに買いたい人は手数料が乗って今と同じ値段でカード払いができるし、
カード払いの人は高くなってるじゃんそれ。
現金だと安くなるってのも疑問。
店で多額の現金扱うコストって結構掛かるぞ。
>店も支払いの選択しとして気軽にカードを導入できるし、どんな問題があるんだろう
むしろ、カード会社の収入激減で導入時の費用、今よりも高く取られちゃうのじゃないかと思う。
利益激減しちゃうからな。
451:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:52:05 YF2uvAvp0
>>448
今時コンビニでクレジット使えないところって
大手だとampaくらいじゃない？
あとはファミマが自社カードじゃないと使えないくらい
セブンですら今は使える（JCB限定だが）
452:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:52:35 23W0ZY6/0
いつまでもダラダラとスレ違いの手数料話うぜぇ！
続きはクレカ板でやってくれ！
453:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:52:46 +++smHc/0
>>445
顔を真っ赤にしつつ伺うが で、年利幾ら？
454:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:54:08 h88/UQPw0
>>419
なんで手数料が、いつの間にか利息になってるんだ？？？
手数料は手数料で固定だろ。年利とか、何の話なんだ？
455:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:55:29 nW1uA2xm0
>>381
なにかきっかけでもあったの？
456:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:55:44 /dTrQxGz0
会社のコーポレートカード契約でJRのエクスプレスカードが無料でもらえるのは助かるわ。
457:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:55:49 Gmawvf0/0
>>369
盗難保険てカード盗まれて使われた時だぞ
ほんとどこまでバカなのかね
ではがんばって猛勉強してくださいね！！！
458:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:56:44 taWkV50M0
よし分かった！くだくだ言っても始まらん！
結論！
クレジットカード会社を利用してるのは加盟店だから、加盟店が負担しろ
客から手数料取るなよ。
459:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:57:17 nFK/NXt30
>>434
ヨーカドー
八日どう?
八日Do!
460:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:57:17 h88/UQPw0
>>446
百貨店では、分割払いやショッピングクレジットが主流だった。
信販会社が今でも着物や宝石とかでやらせているアレ。
他には、車や毛皮とかかな。
カードはバブル直前くらいから、やっと普及しだした。
JCBやUCくらいしかなかった日本に、Amexが派手なCM打ち出したなあ。
461:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:59:07 MR+nx+Oh0
CICが簡単に見られるということは
アメリカのクレジットスコア社会に近づくってことだ
これが実現したら、ちょっとお客さんにCIC調べてもらって仕事で使おう
462:名無しさん＠十一周年
10/08/08 13:59:44 Gmawvf0/0
ここには手数料が１２０％だと吠えるバカもいるけども
それはたとえ1秒でも５％なんだよ
「利子｣ではなく「手数料！！！｣
コレが理解できてないんだろうな
そいつの計算だと、もし1秒で５％取るのならば
いったい1年ではどんだけ～ｗ
463:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:01:41 ARLUG4OG0
>>450
＞カード払いの人は高くなってるじゃんそれ。
今までは売価に手数料が乗ってたんだから、カード払いの人は今のまま据え置きでしょ
現金払いなら手数料分差し引けるんだから、安くなるでしょ
つかおれはカードは便利だしよく使ってるけど、今カードを使うようのと同じような場面では手数料が乗ろうと使うでしょ、と思ってる
だって、財布に現金を満たしておきたくないもの
＞店で多額の現金扱うコストって結構掛かるぞ。
カードでの売り上げが減った分増えた現金の管理コストって、加盟店手数料と比べて結構なもんなの？
＞むしろ、カード会社の収入激減で導入時の費用、今よりも高く取られちゃうのじゃないかと思う。
まあ向こうも商売だからね
いいんじゃない、それで
いろいろ保証してくれるわけだし、それにメリットを感じるならその費用払って導入すればいいだけじゃないのかな
カード屋が身銭を切って、あちこちの店舗に置かせてもらって売り上げを確保するってのでもいいし
売り上げの機会に対してのコスト負担なんだ、カード屋も喜んで負担するでしょうよ
464:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:01:46 23W0ZY6/0
もう手数料の話はスレチガイ釣りだからスルーしとけよｗ
465:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:02:35 mmxK9Z+b0
>>404
金種指定も最近は手数料取るようになってきている。
じゃないと意味がないから。
466:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:03:18 8PV2e1d30
客がカードを使用すると、5％程度の手数料が差し引かれて、
15～30日後に店側の口座に振り込まれる。
客の口座はから30～55日後にカード利用代金が引き落とされる。
１サイクル、15～30日で５％の手数料なんだから、1年で60～120％だろ。
467:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:03:44 uf1kHYTC0
>>464
おまいが10時間も寝てる間に>>1は忘れ去られたの！
このスレはもう煮詰まってるから、よそへいきなさいｗ
468:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:05:58 8PV2e1d30
>>381
クレジットカードを紛失した、と言えばすぐに解約できる。
再発行手数料１０５０円がかかるとか言ってくるから、
再発行は希望しないと言えばいい
469:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:07:53 RCI835PE0
>>455
特にきっかけはなかった。
以前から何となく考えてきたことなんだけど、
20年来実際にはほとんど利用してなかった。
家族もまったくと言って良いほど利用してなかったしね。
ある日、「あ、今日捨てよ」と思い立った。
470:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:07:56 h88/UQPw0
>>465
銀行での現金引き出し金種指定に手数料？
どんなひでー銀行？
ちなみに三井住友は口座持ってると両替50枚まで無料だったな。
口座引き出しの金種指定で金なんか取られたこともない。
>>461
CICを調べて貰って、どんな仕事に使うんだあ？ w
471:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:09:36 RJ0VSbHt0
客から言わすと、同じ値段なら現金で払う奴は馬鹿だぜ。
それに、現金払いだと落とすリスクと小銭ジャラジャラで財布が重くてウザイぜ。
カードのリスクはスキミングと、値段まつがい（前の会計が残っていたり）だが、
サインの時によーく見ておけば回避できる問題だしな。
472:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:10:57 MR+nx+Oh0
・１００００円をカードで買い物した時
買主 負債10000円
お店 資産99500円 負債500円
カード会社 資産 500円 負債99500円
金利計算するときの元本は99500円でしましょう
473:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:11:27 nW1uA2xm0
>>451
セブンはｉＤ使えるようになったから実質幅が広がってる
474:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:12:44 deet2b1L0
与信情報は大事
全く使わないより、定期的に使ってきっちり返してる履歴をつくるほうが
住宅ローン借りやすくなる
475:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:13:15 MR+nx+Oh0
>>470
難しく言えば顧客の信用が重要な商売
簡単に言えば、そこら辺に転がってる零細不動産屋
まぁ最初のうちはお客さんの同意の上で閲覧してもらう方法をとるだろうけどな
476:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:14:01 waWWmq5V0
JCB S100 C10
NICOS S100 C5
OMC S100 C5
C枠は小さくしても、S枠が大きいのが
真のエリート
477:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:15:07 23W0ZY6/0
>>467
お前がうぜぇよｗ
478:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:15:12 ibTuQWfvO
ええとこれは月々の支払い額が第三者からも閲覧出来るだけの話で
誰がどこでどんな商品を買ったまでは分からない閲覧出来ない
という解釈でいいの？
479:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:16:55 nW1uA2xm0
>>465
それはいやーんだなあ
そんなことしたら銀行から商売客が逃げるよ
480:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:17:10 mmxK9Z+b0
>>470
URLﾘﾝｸ(www.bk.mufg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mizuhobank.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.smbc.co.jp)
481:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:18:16 8PV2e1d30
>>478
そのうちどこでどんな商品をカードで買ったかがわかるようになるよ
482:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:18:52 +++smHc/0
>>472
うーん、あなたの方が正しいような気もしてきた
つか、正直目からウロコっぽいんですが これだと年利どうなるんですかね？
483:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:20:25 h88/UQPw0
>>480
窓口両替は以前から取ってたじゃん。
なんだ、後出しかよ。
484:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:20:27 M2UAZNpZ0
>>65
じゃあ俺はチョン認定されたのか？ｗ
楽天も一時期よりは厳しくなったとは言え、短時間バイトのニートを通しちまうとはｗ
485:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:20:54 xA5UUHNT0
残高がいくらかなんか家計簿につけ取るわボケェ
486:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:22:56 Ljya0QIu0
俺はゴールドカードを使っているけど、10万円以下の少額支払いのたびに
いちいち「お支払いは？」とか聞かないで欲しい。一回に決まってるだろ。
それなりの収入と残高があるからゴールドをオファーしているんだろ？
487:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:24:00 OiIJ0k5E0
>>466
既出だと思うけど、手数料と金利は違うから120％なんかにならない。
年間10万円の買い物の手数料（店が払う）が月5％なら手数料は年間でも5％、
つまり手数料は5000円だけ。
488:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:24:03 23W0ZY6/0
>>484
そして数ヵ月後の情報内部審査にて意味不明のエラコード２発動され
刈り取られる者も多数ｗｗｗ
489:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:24:46 CU2klyic0
あ、まだ日本語の不自由な人頑張ってたのか。
で、 ID:+++smHc/0さんさ、貴方の話を聞いてると過大解釈としか俺は感じないのだが。
PLの収益の部と経費の部分の区別付いてる？
「カード会社のせいでうちは現金客まで荒利高く設定しなきゃならん！」というのは激しく論点飛躍。
いやなら使わなきゃいいだけだしそれで成り立っているお店はいくらでもある。
>>468
再発行に手数料掛かるってどこのカード会社？そんなものかかったことないが・・・
490:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:24:59 nW1uA2xm0
>>472,482
こいつらおかしい
ちょっと昼寝でもして休んだらどうだ
491:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:25:40 xcb/2Xyh0
>>486
ゴールドじゃなくても聞かないで欲しいよな
「一回専用」ってシールでも貼っておこうかとも思う
492:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:26:33 mmxK9Z+b0
>>483
ATMで10枚以上の硬貨金種を指定できるのかと小一時間（ｒｙ
493:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:27:18 nW1uA2xm0
>>489
年会費無料クレカなんかで最近増えてきてるのよ
ＥＴＣカードの発行が有料化されたりなんてのも
494:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:28:05 sFhyo0Qn0
ゴールド程度でステータスってなんか笑えるね、まあ自己満足の世界かな
カード出すと同時に「１回で」って言えばいいのに
495:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:28:55 nFK/NXt30
>>491
俺も分割で買う人っていないと思う。
デフォルトで1回ってのがいいよね。
496:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:29:46 2Pc2S+aS0
>>487
金利だと問題だから、手数料という名目になっている訳だよ。
客からしてみれば、店で利用したせいぜい30～55日後に
口座から引き落とされるのに、店には引き落とされる金額の
95％程度しか渡らない。
店側にしてみても、客がカード屋に支払った金額の95％しか
振り込まれないのに、利用日から15～30日後に現金が手に入る。
497:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:31:29 nW1uA2xm0
>>480
三菱東京ＵＦＪとみずほは払い戻しも含むって注釈あるけど
三井住友は払い戻しについては触れてないじゃない
498:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:31:55 2Pc2S+aS0
>>488
数ケ月後に情報内部審査して強制解約すれば、
ポイントを使われる前に解約出来て
ポイントの支払いをせずに済むからねｗ
499:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:32:08 bpQp0Opb0
おれは商売のこととかよくわからないけど
なんで120%男は「手数料」を「利息」にすり替えようとしているの？
500:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:33:43 nW1uA2xm0
現金払いの客の損になるとわかっていても自分の商売のためにカード利用をやめられない
その罪悪感の矛先をカード会社に向けようとしているから
501:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:34:14 CU2klyic0
>>493
なある。カード会社も大変なのねん。
年利年利って騒いでる人がいるけど諸経費や事故の負担もろもろ、
集客→更なる利便性の向上にカード会社側もちゃんと経費使って経営やってるんだけどね。
それでもカード会社自体が赤字で破綻寸前の世界。
逆に考えると年を超えてジャンプさせるわけじゃなし、粗利率5％っていうリスクの方が多い世界だよなあ。
なんで自分サイドでしか物事考えないんだろう・・・
502:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:35:03 QSsVIjcP0
>>客からしてみれば、店で利用したせいぜい30～55日後に
>>口座から引き落とされるのに、店には引き落とされる金額の
>>95％程度しか渡らない。
客に何のデメリットがあるのか理解出来ない。
自店利用やってる悪徳加盟店の経営者なら別だが。
503:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:35:26 23W0ZY6/0
>>498
そうそうｗ 門戸は広く設定して突き落すサディスト企業だよなｗ
>>499
論点を摩り替えて釣りしたいんだろｗ
504:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:36:08 waWWmq5V0
ゴールドでも枠しょぼいなら、かえってダサいじゃん
505:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:37:41 +++smHc/0
>>501
ずさんな信用調査で、返済能力のない人々に大量に与信したからでしょう
506:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:51:26 7h2HkR7b0
ついに誰にも相手にされなくなったか・・・
507:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:56:18 taWkV50M0
俺は逆に無料カードは減ったと思ってた
508:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:58:32 WWOviISF0
消費税も年利120％です！
こんな税金ゆるしていいのでしょうか！！！
509:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:58:37 v5VAmPFY0
>>486
世の中には100万以下でいちいち聞くなと思う人もいるかもしれないし
500万以下を以下略。
で、あなた、10万5000円の買い物を一回払いで勝手につけられたら
どうするの？ｗ
510:名無しさん＠十一周年
10/08/08 14:59:42 zPVN1zVq0
20代の終わりに何となく雨金を作って、なんと何となく
それをメインカードに使っていたら2年後には雨白のお誘いが来たよ。
キャバクラで毎月10万円くらいしか使ってこなかったのに不思議。
511:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:03:25 taWkV50M0
もっと年会費払えって意味だよ
512:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:06:17 aYlqsuWm0
でかけるときわ～ わすれずに～
513:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:09:27 4vpnaZzT0
>>510
日本のアメックスは、プラチナまでは取得要件甘いからそんなもん。
どっちかといえば高額な年会費で儲けてる手法だし。
514:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:13:55 k2uAinvcP
CICって信用情報（支払履歴）とかが見れるだけであって
審査過程は結局カード会社がさらさないとわからない。
ようは、法改正とかでクレカ落ちる奴が激増してて問い合わせが多いんで
コスト削減の一環ってことかな。
515:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:15:51 gCwCB+zr0
カードのキャッシングなんていらないから、ｷｬｯｼﾝｸﾞ枠の90万円を
ショッピング枠にして欲しいよ。
てか、キャッシング枠なんか使う人いないでしょ
516:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:18:57 4vpnaZzT0
>>515
キャッシング枠は大抵ショッピング枠の内枠になってる。
キャッシング枠使うと同時にショッピング枠も占有する仕組み。
517:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:20:49 gCwCB+zr0
>>516
でも、キャッシング枠の方が大きいよ
ショッピング枠80万だもん
518:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:21:01 nFK/NXt30
>>509
>で、あなた、10万5000円の買い物を一回払いで勝手につけられたら
どうするの？ｗ
なんとも思わない。
519:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:22:36 8nNrROKw0
自営業だと引っ越した場合、一年くらい経たないとなかなか通らないよね
520:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:23:49 AWIUq7qm0
>>514
俺は１回信用情報見せてもらったことあるけど、レシートみたいな紙に支払い履歴と滞納履歴と契約履歴が書いてあるだけなんだよな、だからカード会社がそれを見て個別に判断するから信用情報なんて個人差で考え方が違うね。
521:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:24:53 4vpnaZzT0
>>517
それだと別枠のパターンかも。
長年利用していて足りなかったら増枠申し込んだら？
分割払いやリボで不足するっていうのなら止めたほうがいいけど。
522:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:29:13 Vc7mmrzo0
>>486
最初から「このカードで、一回払いでお願いします」
って言えば良いじゃん。余計なやり取りをしないで店員も貴方もハッピーになれる。
何度も言われているんならちょっと位学習能力を付けてみてはどうか？
523:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:34:03 cPcKmxw30
>>486
店員としては、聞かないで1回払いにして
後でクレーマーとやり取りする方が
毎回聞くよりメンド臭いの仕方ない
524:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:36:06 mkxCucp+0
いつの間にかキャッシング枠が０になってたことはあるな
525:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:38:20 mkxCucp+0
>>523
つーか、カード出すとき「一回で」と言えばいいだけだよなｗ
526:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:39:38 jBSB+6ao0
>>486
1万以上なら余裕でボーナス１回使うけどｗ
527:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:39:40 AzreZ8wf0
>>486
カードを取り出してにやりと笑って田村正和声で「一回払いで」
これでＯＫかっこよすぎる
528:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:41:45 p7+B9RzB0
>>518
まあね、一応聞いておくのがルールな訳。
スーパーなどでは「1回払い限定」のことが多いが、
これはカード会社が利用者に認めている
期限の利益を制限することになるからな。
「1回払いでいいですか？」と聞くのは当然のこと。
529:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:42:50 mBSoD7JX0
1回払い以外使ったことないけど
購入資金がないのに分割してまで欲しいものって何？
530:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:44:11 Vc7mmrzo0
実は >>486 はカード使ったことないんじゃないのか？
531:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:44:55 iKdo+kI10
非正規社員が最初から持つことを諦めてるから
新規契約が伸び悩んでるんだろうな
ボーナス払いも完全に死語だし
ボーナスに50万も100万も出てた時代が懐かしいわ
532:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:47:07 AzreZ8wf0
>>531
下っ端の給料減らした影響がカード会社にもでてきてるのか
533:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:48:00 Vc7mmrzo0
>>529
めったにやらないけど、車検と自動車保険と海外旅行の支払いが重なったときに
車検分は2回にしてもらったことがある。
臨時で枠は増やせるんだけど、カード会社に電話するのが面倒で、支払いの段階で気がついたので、2回にしてもらった。
2回までは金利かからないけど、金銭感覚が狂いそうだから、極力一回払いにしてる。
534:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:49:22 nFK/NXt30
>>529
俺もそう思う。
ちなみに車も一括払いで購入が当たり前だと思っていた時期があったが、
これは社会人になってだいぶ経ってから間違っていたと知った。
535:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:49:25 CyE+abvP0
>>486のかっこ悪さは異常
536:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:49:49 jBSB+6ao0
ボーナス１回も金利手数料なしだからお得。
537:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:51:26 p7+B9RzB0
>>536
ボーナスで確実に払うようにｗ
それまでは新生銀行の2週間定期で運用すれば年0.35%の金利が付くｗ
538:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:53:03 Vc7mmrzo0
ボーナス払いはうちの会社は6月に支給だから、引き落とし日が2か月位先になるので、変な感じだから使ったことがない。
539:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:55:35 sFhyo0Qn0
アメリカはリボがデフォだから
540:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:56:24 Vc7mmrzo0
>>539
それ、初耳だな。
kwsk
541:名無しさん＠十一周年
10/08/08 15:58:32 ILmPlvz20
>>529
カードって基本大金を持ち歩きたくないためのものだから
１回払い以外必要ない
542:名無しさん＠十一周年
10/08/08 16:00:59 KroMeQcX0
2000円くらいのカードを買い物をしたときに、回数は？と聞かれて、当然1回と答えた。
で、1回以外で買う人居るの？と店員に聞き返したら、リボ払いの人とかたまにいるんだってさ。