10/08/08 00:37:40 MWd9L5fs0
確かに賞与は引き下がるんだけど、給与は定期昇給するから、
手当とか総合すると微増になるという玉虫色な決着なわけで。
878:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:39:14 7fkkaeWE0
>>869
>何故ならそんなに休んだら会社なんてあっという間に傾くからだ
競争条件が同じなら傾いたりしないよ。
現にEUでは労働時間なんてかなり短いのに何の問題にもなってない。
問題なのは、人件費削減競争しか能のないブラック企業がサビ残などの違法行為で
不当な競争力を得て、健全な競争をする優良企業を苦しめることなんだよ。
879:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:40:15 GncKOkE60
>>877
残念ながらそうはなりません・・・
880:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:40:49 IY17F3B+0
このご時世だ、民間から転職者募れば今の職員の年収の半分という条件だって人は幾らだって集まるだろうにな
しかも民間経験があるから使える人材だし
881:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:42:32 80hkiAbp0
そりゃ公務員は給与がよいにきまってる。
お前らは競争に負けたのだ。
ざまーみろ。
882:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:43:57 /69U42f20
>>871
アホ丸出し
マスゴミがボーナスと言っているからボーナスと思っているんだろう
民間でいう賞与、一時金ではなく正しくは期末手当、勤勉手当
民間の利益を上げたことに対しての賞与とは性格が異なり、
あらかじめ法律で支給することが決められている報酬の一部
ただ、支給額を民間の賞与を参考にしているというだけ
ちなみに勤勉手当は優秀な人は基本額から数パーセント上乗せされ、
勤務不良、懲戒処分を受けた人は減額もしくは支給なしとなる
883:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:54:09 gDNPU54p0
>>877
今回は若年層以外は、下げだね。手当ても廃止されていっているね。
民間は下げ幅が大きいが、その分、上がるときは大きく上がる。
884:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:55:05 /69U42f20
ちなみに、財政赤字だから給与カットボーナス返上しろというのは
絶対にやってはいけないこと
財政赤字だから民間と同じようにというなら
逆に言うと財政黒字だったら通常の給与より民間のボーナスのように
上乗せして支給しなければならないという理屈になる
そんなことが許されるのなら、極端な話、彼ら公務員ははあらゆる事業、手当をカットしてまで
財政黒字にしようとするかもしれない（自分の手当に跳ね返ってくるから）
財政赤字のときは給与カット、黒字のときは恩恵を与えないという考えを言うのなら
今度は民間の経営者が同じことを考えるようになり、
我々社員には恩恵を与えなくてもいいということになっていしまう。
（お上の公務員がやってるんだから真似しても問題ないと）
将来ブーメランのように戻ってくる（実際は一部今もそうなってるけど）
そんなのでいいのか？
885:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:57:25 l1dETGW90
>>884
＞財政赤字のときは給与カット、黒字のときは恩恵を与えないという考えを言うのなら
＞今度は民間の経営者が同じことを考えるようになり、
頭が20年前くらいで止まってる？
もうとっくに民間では実行されてるよｗ
886:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:57:27 IY17F3B+0
>>884
公務員の給与は景気に関係なく最低基準で固定すれば問題無い
身分保障は与えず減点方式で一定の基準を下回ったら即クビ
887:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:59:15 JG7EOtRs0
>>884
> 彼ら公務員ははあらゆる事業、手当をカットしてまで
> 財政黒字にしようとするかもしれない（自分の手当に跳ね返ってくるから）
一度そうさせておいて、それあとで本当に必要なものに予算をつけるってのは？
888:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:59:28 l1dETGW90
>>886
＞公務員の給与は景気に関係なく最低基準で固定すれば問題無い
それ以外にはないよな
もちろん人数は残業が発生しない程度まで増やす前提で
割り増し賃金で逃げ道作られないようにしないとな
889:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:00:41 tyqSPkvq0
公務員が民間準拠なんて、完全に洗脳されてますねえ
手当ては払わなくてもいいんですよ
890:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:04:03 7fkkaeWE0
>>886
>>888
先ず隗より始めよ。
お前らがその条件で公務に従事すれば、国士様がもしかしたら
付いてくるかも知れんよｗ
人に要求することを自分では出来ないなどということはないのだろうし。
891:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:05:04 l1dETGW90
>>890
＞お前らがその条件で公務に従事すれば
現行制度を廃止してその制度が始まるなら、軌道に乗るまで混ざってやってもいいぞｗ
892:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:05:43 GXMkfMSY0
>>890
だから、いまや公務員の仕事は月１０万ちょいの派遣が全部やってるし
ゴム印がやらない分な
893:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:06:25 /r2Q86za0
>>891
まず公務員試験に受かってから言ったらどうなの？
894:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:07:16 l1dETGW90
>>893
＞まず公務員試験に受かってから言ったらどうなの？
やる気がないダニに混ざってどうすんのさｗ
オレまで日本の国富を食いつぶせとｗ
895:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:07:35 K5desMmo0
最低賃金って公務員の為の制度だろ
896:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:08:30 IY17F3B+0
>>890
既に民間はその何倍もキツい仕事を数分の一以下の給料でやっているわけだが
書類に判子押すだけの仕事で平でも年収１０００万とか世の中嘗めているのかと
897:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:10:32 GncKOkE60
国家公務員＝役場の窓口業務、みたいなｲﾒｰｼﾞで一括りにしてるのだろうね
898:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:10:47 UWJINYsc0
ところで、あの市役所のボケ職員どもは
アホみたいな顔して、椅子になんか毛糸のカバーなんかつけちゃって
なんか「ここは私の城よ」みたいな顔しやがって
ボーっとのんびりニヤニヤしながら汗もかかずにトロトロチンタラ仕事して、
朝は遅く出勤し、夜は定時に帰宅して土曜は朝から休み日曜も休みで
高給とっておまけにボーナスとか
こいつらって税金で食わせてもらってる乞食じゃねえのか？
ボーナスだ？そんなもんやるなよマジで。
時給550円だけでいいんだよマジ
899:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:28:13 gXRB5KqtP
公務員が消費する事によって市場が潤う効果もあるんだろうし
「必ず貯蓄性のない消費で使い切る」って条件で渡してもいいと思う
900:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:31:05 l1dETGW90
>>899
＞公務員が消費する事によって市場が潤う効果もあるんだろうし
その効果を高めたいなら給与半分の人数倍だよね。失業率高いんだしｗ
901:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:32:16 l1dETGW90
>>899
補足
＞「必ず貯蓄性のない消費で使い切る」って条件で渡してもいいと思う
できない約束をさせるもんじゃないよ
貯蓄できる余裕をなくさせればおｋ
902:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:33:45 GXMkfMSY0
給与５分の１、人数２．５倍くらいが適当じゃね？
増員は自衛官だけな
903:名無しさん＠十一周年
10/08/08 02:59:47 9gZ5AO4c0
国家破綻まで公務員さまの給料維持が予想されます。勿論年金の減額と増税は織り込み済みですが。
904:名無しさん＠十一周年
10/08/08 03:51:55 GXMkfMSY0
公務員の給与は内閣支持率に合わせて増減しろ
905:名無しさん＠十一周年
10/08/08 07:10:11 aprUq6O80
まず公務員の月給３０％カットしてから、消費税２０％ね
906:名無しさん＠十一周年
10/08/08 07:36:23 3EyNTN8w0
公務員と準公務員の人件費年６０兆×６５年＝３９００兆
907:名無しさん＠十一周年
10/08/08 07:37:05 t+Mnbkcu0
人事院 ＝ じんじいん ＝ ちりんちりーん
風鈴… 夏厨乙
908:名無しさん＠十一周年
10/08/08 08:02:12 q8yCOvHf0
公務員は最低賃金でいいわ
優秀な奴がこないというならそれでおおいに結構
民間が稼がなければ意味ない
ボーナスも０でいい
今みたいな 民間X2＝公務員 みたいな異常事態は
すぐ解消し、公務員から今までの分も含めて返却させろ
無駄な共済年金、手当ても即廃止だ。
909:名無しさん＠十一周年
10/08/08 08:15:22 J2evQVTi0
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
910:名無しさん＠十一周年
10/08/08 08:56:28 1NJWtwqyP
>>896
> 書類に判子押すだけの仕事で平でも年収１０００万とか世の中嘗めているのかと
平で年収１０００万はないわ。
東京都の３５歳係長（←かなり昇進早め）で年収642万。
課長までいかないと１０００万に乗らない。
URLﾘﾝｸ(www.saiyou.metro.tokyo.jp)
911:名無しさん＠十一周年
10/08/08 08:57:19 hN4UGute0
>>908
それでＯＫな地方公務員と、むしろうｐするべき公務員と、ちゃんと分けて考えるべき。
912:名無しさん＠十一周年
10/08/08 09:01:38 SlEL0up40
地方公務員の給料はそこの地域の平均＋αくらいにしろよ。
物価の安いクソ田舎で暇そうにしてる役場やハローワークの職員と
物価の高い都会で仕事してる連中と給料に余り差がないのはおかしいだろ
913:名無しさん＠十一周年
10/08/08 09:10:24 q8yCOvHf0
>>910
東京都、糞高い。４５歳で月６４万かよ。
で、そのうち、その他手当てが１８万とか。。。
もう、手当ては全廃でいいよ。
月給与の半分近い手当てとか、もうありえない給与体系
914:名無しさん＠十一周年
10/08/08 09:12:46 q8yCOvHf0
>>910
１０年で係長→課長で４００万あがるのかよ！
年間４０万。。。 ありえねぇえええ
公務員給与は半分以下でいいな。
915:名無しさん＠十一周年
10/08/08 09:48:13 BUap/hnY0
公務員の退職金や年金は、積み立てて居ない。そのときになれば予算から
あるいは債券を発行して払えるということで死に金を作らないという論理で
やってきた。それは右肩上がりの時代が永遠に続くならOKだったのだが。
今から団塊の世代が大量に定年を迎えるが、そのために莫大な退職金を
どこかから調達してこなければならない。そのために国債や地方債を発行
する手段は今の情勢では無理がある。仮に大量の国債を退職金や今後の年金の
支払いの為に発行したら、未達に終る可能性があり、そのとき国債の金利を
大幅に上げねばならなくなって、今後の財政も破綻が一層深刻になる。
そのためには、なんとしても消費税をアップしてとらねばならないという
のが役人の真の消費税を必要とする理由なのだ。そうやってとった消費税は
老後の生活保障などに使われる（無論役人の）。だから用途は公約どおりだろ？
916:名無しさん＠十一周年
10/08/08 09:54:27 gDNPU54p0
最初は、このスレで適当に公務員叩いて暇つぶししようと思ったが、
スレ読んでいくと、本気で公務員に嫉妬している奴らが、あまりの
惨めさに、こいつらが哀れになってきた。
公務員以下の給料、待遇で奴隷のように働き、無駄な人生を
送ってる奴って生きている価値あるの？
917:名無しさん＠十一周年
10/08/08 09:54:29 VYgCS0750
地方公務員の給与とは連動してるの？
918:名無しさん＠十一周年
10/08/08 09:54:36 hkcHKRs80
>>915
退職金は減収補てん債があるから安泰だね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
公務員天国で日本が滅んでどうする（６：４０ごろ）
919:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:06:31 iseT4AyU0
>>914
キャリアだけだよそんなのは。そいつらは高くていいだろ。
920:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:07:05 bLsLiR6D0
日本人は文句が多いから、
当然の報酬。
921:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:11:12 QhZnnJdS0
将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金約９００兆円「国債・地方債等」の返済計画がまったくなく
しかも、相変わらず毎年数十兆円の６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題の財政現状で
おまけに、わずか１週間だけで借金が１兆２千億円づつ激増している現状でも
借金「退職手当て債」で公務員退職金平均約３千万円を支払い続けているほぼ全国の地方自治体
922:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:18:41 VYgCS0750
>>919
問題は、大量にいる安くていいが公務員の給料を、いかに下げるかということだからな。
「全部下げれば良いんだよ！」というのは、一件威勢が良さそうなんだけど、結局何も変えさせないための茶化しにすぎない。
923:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:20:52 iseT4AyU0
>>921
じゃあどうしろというのか。
924:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:24:51 l1dETGW90
>>922
＞「全部下げれば良いんだよ！」というのは、一件威勢が良さそうなんだけど、結局何も変えさせないための茶化しにすぎない。
まだ現実はこんな甘えたダニばかりなんだよなｗ
925:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:26:06 iseT4AyU0
>>924
甘えって…。全部下げればとかいうから、適切な公務員改革ができないんじゃねえの？
926:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:27:36 jZthIPiP0
公務員年金で死ぬまで安泰だし
ボーナスもらえるし
有給取り放題だし
本当に勝ち組だよな公務員は
927:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:30:40 QC24Mzzv0
ほんと最近不景気だよなぁ。
ボーナスがたった３．９５ヶ月しかでなくなったし
月給が０．２％も引き下げられちゃったよ！！
こんなんじゃ仕事やってられねーよ！
928:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:32:00 bJ+Fxf5h0
必ずこの手のスレに
「公務員を叩いてもお前らの暮らしは良くならないよｗ」
「公務員の殆どは激務薄給で真面目に仕事してるよｗ」
みたいなのが沸くけどさ、マジレスしてやるよ。
もうお前らゴキブリを「静観できない事態」なんだよ。叩いてるとか誹謗中傷とかじゃなくて「客観的な事実」を「広め」ないとな、いい加減。
その上で民間人の皆が皆「納税した金が公務員に消えるのは納得してるよ」てならそれはそれで問題無いだろ？
「公務員は初任給２０００万」とか、明らかに事実と違う事書かれてたらそこだけ淡々と反論してりゃいいだろ。
逆に言えば待遇やら意味不明な手当やら内容事体の真偽については「否定」できないの？知られたくない事実だもんな。
じゃあ待遇について「納得できる様な正当性」を説明すりゃいいじゃん。筋通ってりゃ皆黙るよ。
「非ゴキブリの皆が納めた税金」運用してゴキブリ飼ってるのに何でそのゴキブリが偉そうに「餌代足りないからもっと出せ」とか言っちゃってんの？
ゴキブリ公務員の腐った利権ぶり広めまくって民間人の総意レベルで害虫公務員なんとかしないと
「これ以上に」増税なり圧迫なりで暮らしその他悪化を押し付けられるんだよ、「ゴキブリの餌代」負担してる納税者がな。
告知されてない、題目を挿し替えられてるだけで過去に何段階にも渡ってそうされてるんだよ、「現実」にな。
単純に税収が下がって今後も下がり続けるってのにキチガイ害虫公務員は給与も昇給も賞与も維持だぜ？
その不足分を「民間人で仲良く負担しましょうねｗ」てのが「既に暗黙の了解」になってんだぜ？
遡及して過去の不祥事も増税も全部追及してやろうか？
だったらだったで「何で納得いかないならその時にデモなり集団訴訟なりしなかったんですかあ？ｗｗｗ
社会人のルールでは意思表示しないって事は納得とみなされても仕方無いですよお？ｗｗ」だの言ってるだろうがよ。
しかも、「お気楽お遊び業務で余暇も休日も満額確保、厚遇に一生保障の害虫公務員」と違って
「自分の生活に一杯一杯の一般非公務員」は自分の時間割いて害虫駆除なんて物理的に不可能って解ってて、な。
ゴキブリ公務員に対して「意思表示」してんだよ。
929:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:34:18 8FwnNqpP0
公務員なんかにボーナス支給する必要なんて一切無いね。
時代錯誤もいいとこ。
930:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:36:10 iseT4AyU0
>>929
ボーナスとかではなく、年収いくらで考えようぜ。
931:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:36:49 9gZ5AO4c0
>>916
そうなんだヨ、余りにもみじめなんだヨ。茹でがえるじゃあるまいし早く気付けよ日本人。
932:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:37:25 l1dETGW90
>>925
＞ 甘えって…。全部下げればとかいうから、適切な公務員改革ができないんじゃねえの？
適切に考えれば全部だよねｗ
933:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:38:17 0rzfBGs/0
「何で赤字なのに賞与出るの？」と言われると、公務員でいう夏季・期末手当はあくまで「手当」であって、
「本来正当に規定されてる支払われるべき年額を入り用の期間に分割して支給されてるだけ」、ボーナスではない、と。
そう主張するならするで「月収幾ら」てのも誤魔化すなよｗダニ詐欺師公務員。
公務員の知り合いに「何号俸？」て聞いてみて。「号俸」てのは公務員法で決まった給与のランク付けね。
２ちゃんでよく自称してる「公務員勤続１０年目だけど手取り２０万無い」てのは「有り得ない」んですよｗ
それから最初はローンとか積立金を引いた額しか言わないから。
「本当にそれだけ？積み立て貯金とかローンとか引いてなくて？」て何回も何回も確認しないと
マジで誤魔化すよ、詐欺師集団だから。
・絶対に「年収」は言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告
・正確な数字は絶対言わない、５乃至１０刻みで低く印象操作して申告、例えば期末手当６５万なら「６０万あるかないか」等
・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する
・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出（支出ではないが）を作って、常時それを利用して
（給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する）給与を低く見せようと演出する
コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り６万」とか言えるわな？ｗ
でも「生活できない！賃上げを！我々に最低限度の生きる権利を！」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
コイツラ乞食ってさ、演出とゴネを上手くやれば金引っ張り放題って「解ってて」叫んでるんだよねｗ
んで立ち行かなくなったら最悪増税だけど、そん時だけさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「国民皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな？？ｗｗｗ
934:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:39:33 ZAVLTLg50
口蹄疫を見逃し、巨額の損失を出した
宮崎の職員にもボーナスたっぷり。