10/08/07 04:43:33 JQ5vSLqh0
416 名無しさん＠十周年 sage 2010/07/01(木) 04:59:39 ID:FW4hkevP0
報告書では残業代がたくさん付いていて残業しまくっているはずの市役所に
TV局が取材に行ったら、いつ行っても6時頃には誰もいなかった ってTVで放送してたよな
大阪市だったかな？
役所では残業代は出ないけどカラ残業代が出るってことだ
働かなくても残業代・・・納税者を馬鹿にしてる
URLﾘﾝｸ(mikle.jp)
厚生労働省労働局では、【最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ。】←最高ｗｗ
この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。
【公務員】やってもない残業＝｢カラ残業｣が叩かれたので、代わりに｢ヒマツブシ残業｣…だらだら居残って残業代ゲット
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【公務員】カラ残業はなくても、ヒマツブシ残業で稼いでます
URLﾘﾝｸ(newsing.jp)
大阪市カラ残業6300人処分 全職員の13％
URLﾘﾝｸ(www.jitan-after5.jp)
前代未聞の大量処分になったものの、市の対応に疑問の声が上がりそうだ。
処分の内訳は戒告が135人、文書訓告が4234人、口頭注意が1962人。部局別で処分対象者数が最も多かったのは建設局（499人）。
比率が最も高かったのは福島区役所で、全職員の94.9％に当たる167人が処分を受けた。
【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」 偽装断られ暴行の大阪市職員
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
725:名無しさん＠十一周年
10/08/07 04:45:23 PkUL+Zae0
>>716
まぁ、名古屋市のデータが綺麗に出てるから、
そのまま論じるのは悪くないだろ・・ｗ
ちなみに自分は名古屋関連の公務員だ(少し表現が難しい)
ちなみに諸手当で10万って数字はちょっと非現実的だから、
事例出せつったわけなんだが。
公務員の外から見れる事例の根拠は条例しかないし。
ただ、どこまでの手当を含めて計算するかは自分も知らん。
726:名無しさん＠十一周年
10/08/07 04:48:20 FIrLxahv0
おいおい、赤字なんだから当然無しだろ
727:名無しさん＠十一周年
10/08/07 04:56:58 7WRttDXn0
>>725
平均年齢 平均給料月額 平均給与月額
名古屋市 42.7歳 350,400円 496,325円
４２・７歳で、この約１４・６万差額はなんだ
公務員なら、もう、いいかげんしろよ
728:名無しさん＠十一周年
10/08/07 04:59:34 EXZVTc3mO
手当、手当というが特殊な手当の大半は現業につくもので
一般事務だと>>710にあるような月５万かそこらの調整手当程度。
扶養手当や住宅手当、時間外手当、通勤手当は民間でも普通に出るし、
期末手当、勤勉手当は賞与のことだから実質手当ではない。
年次が上がって年収が高くなるのは若い頃に安月給で我慢したから。
平均年収が公務員＞民間になるのは、民間はすぐに辞めるからでしょ。
公務員は仕事を辞めない（民間のようにすぐに投げ出さない）から結果的に勤続年数が長く、その分、高くなってるだけ。
729:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:07:15 PkUL+Zae0
>>727
予想だけど、残業手当/通勤手当が結構占めてそう。
他に該当する手当ちょっと探してくる。
730:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:09:42 7WRttDXn0
>>729
もう、寝るよ
だいぶ前だけど制度設計（改定）に少し関わったんだよ
手元に資料がないから、うろ覚えで書いてるけど
731:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:13:21 PkUL+Zae0
ちょっと計算してみた、
嫁は専業主婦 扶養の子供2人 持ち家で想定
地域手当＞44,000
扶養手当＞16000+6000+6000=28,000
住居手当＞9,500
計81,500
児童手当ないし子ども手当でも含まないと無理だろ、これ。
・・・ごめん、現職でもふつーにカラクリが分からん。
732:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:14:18 md6/S1BA0
これで公務員を叩くのは、お門違いだろ。
給与というのは最も重要な労働契約であって、
簡単に変えてよいものではない。
叩くべきは、仕事してこなかった地方議員と自治体の長だよ。
役所あがりの奴ばかり当選させてきたんだから、自業自得だろ。
そうすることで、甘い汁を吸ってた奴も多いんじゃねーの？
特に建設業界の関係者とかはさ。
733:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:14:21 y254LXdN0
こう言っちゃなんだけどさ
選挙結果による鳩山不況、民主不況のツケを公務員に支払わせている、
とも言える。やっぱさ、選挙権は生活保護ニートや年金ニートに与えるべきじゃないな。
なんで公務員の給料を削減して生活保護ニートの手当てを充実しなきゃならんのか、
さっぱりわからん。
･･･と、近所の交番のおまわりさんは思ってるに違いないｗ
中には自治労やらなにやら労働組合に言いなりにならずにちゃんと投票してる人もいるだろうしなｗ
734:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:15:53 PkUL+Zae0
>>729
制度設計に関わったのね・・・手の平で遊ばれてた気分。
若手なんで詳しくなくてごめんね！
735:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:16:32 /Jx9BNze0
公務員に不幸があると、何だか一日が爽快な今日この頃
736:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:16:41 BE+U+NTn0
赤字だから給料を減らせという論理を公務員に持ち込むから、
役人は増税をするんだよ。
737:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:19:49 hbDkinXk0
つーかさ公務員の給与を毎年前年の税収から釣り合う額で支給します
って法律一本で解決するのにな
え？給料がマイナスになるって？じゃあ人数減らせよバカども
738:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:21:35 4j2GnOro0
おれにもなんかください
739:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:24:38 md6/S1BA0
妙な手当てがあるって言うけど、
それだって議会で可決したからあるんだぜ。
おまえらが投票で選んだ議員が可決したんだよ。
妙な手当てがあるってーと、マスゴミは公務員を取材するけど、
可決したのは議員なんだよ。マスゴミは議員に突撃しろよ。
ついでに、「よくこんなアホな条例を通しましたね～」って、
市民に突撃インタビューすりゃ良いんだよ。
あなたが選んだ議員が作ったんだよ。
740:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:26:03 7WRttDXn0
>>731
退職金について（※自治体による）
本給に乗じた調整手当てとかないの？
住居手当は関係ないだろ
カラクリといったのは退職前に号給をあげるとか下世話な類のやつ
役職者には応じた乗数があるだろ
もう、いいけど
741:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:44:49 4nPuPqFc0
国は借金だらけなのにボーナス貰えるなんて羨ましいね。
742:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:51:53 GmryI3Tg0
こんなの引き下げのうちに入るのか?
2%限度?
民主党は最低でも２割引き下げって行ってなかったか?
なら５０代後半は５割くらい下げないとだめだろ。
743:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:52:39 GmryI3Tg0
国庫から年金積み立てに回す金が足りないのに
なんで公務員に払う給与が満額なの?
744:名無しさん＠十一周年
10/08/07 05:56:38 S9Lob6oW0
>>743
給与減額どころか贅肉が付いてる分しばらく無給でいいよね
745:名無しさん＠十一周年
10/08/07 06:34:19 n3FA6jQd0
>>506
ID:6o62/ldZ0
わざわざID変えてまで自作自演すんなよ。
頭わるい公務員の典型だな。
746:公務員の嫁、逝ってよし
10/08/07 06:40:14 C9vWni/N0
公務員平均年収３００万円になるまで
各党で「公務員収入下げ競争希望」屁理屈はいらない。
国民の生活苦なんか、どうでもいい
奴らには、民主党も自民党も関係無い、ひたすら自己保身のみ。
国公労連
URLﾘﾝｸ(www.kokko-net.org)
滋賀県職員組合、県職ニュース（公務員人件費２割削減反対文）
URLﾘﾝｸ(www.ex.biwa.ne.jp)
神奈川県職員労働組合総連合分会（）
URLﾘﾝｸ(kensyokurou.ne.jp)
「公務員庁の設置を許すな」鳩山民主党打倒
URLﾘﾝｸ(www.zenshin.org)
橋下知事財政再建案・教職員公務員給与削減に反対する
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
747:名無しさん＠十一周年
10/08/07 06:50:46 4vaJnthn0
50歳とかなって尚高給に見合った働き出来る奴なんて極一部
結局使えないじじばばに高い給料払わないといけない社会が諸悪の根源
748:名無しさん＠十一周年
10/08/07 06:51:07 n3FA6jQd0
>>597
あったま悪いな。
その昔どんなにお勉強ができたって、今現在やっている仕事と比べなけりゃ意味なし。
で、今現在の仕事が民間よりも質が悪いって話なんだから。
だいたい、公務員と官僚と混同してんだろ。
749:名無しさん＠十一周年
10/08/07 08:47:10 g5A9jFFH0
公務員ていうけど、地域でぜんぜん年収ちがうんですが
田舎の町役場平均年齢43歳で年収580万安い～
名古屋と比較にもくそにもなりませ～ん
ちなみに３６で５３０万安～
750:名無しさん＠十一周年
10/08/07 08:47:52 1XsITlPA0
>>693
＞公務員の給料実体なんか公開されてるんだから、
＞調べれば大体計算できる
実態を公表されると阿久根市になっちゃう不思議ｗ
751:名無しさん＠十一周年
10/08/07 08:49:25 o6aAN7Co0
>>607
高卒、専門卒は今の給料の半分以下、定年まで主任（２～３級）どまり。
Ｆランク大卒の馬鹿もそれに準ずるならいいよ。
逆に国立大卒は新卒採用時に主任級扱いとし、卒後５年以内に係長級にする。
高卒から大卒まで一緒に扱うのが異常。
752:名無しさん＠十一周年
10/08/07 08:50:44 1XsITlPA0
>>597
＞んで現実に国家公務員っていうのはエリートなんだってことをもっと実感すべきだと思うよ
なに勘違いしてるんだかｗ
政府機関の、ただの従業員だおｗ
753:名無しさん＠十一周年
10/08/07 08:54:00 o6aAN7Co0
>>659
地方は未だにコネばかりだよ。某市役所
754:名無しさん＠十一周年
10/08/07 08:54:20 LjMI15gV0
これだけ大赤字財政なのに、ボーナス3か月以上、給与減額が微々っていうのは、問題だろ
民間なら倒産状態なのによ
755:名無しさん＠十一周年
10/08/07 08:56:59 R5NKcRPd0
だから、行政の赤字は民間へのバラマキ。
国保とかなくせば一発解消ｗｗ
756:名無しさん＠十一周年
10/08/07 08:57:16 iPT9nK8F0
税金でボーナスを払うってバカな国だな。じゃ、業績の成果はなんだよ。国が良くなったのかよ？ゼロだ、ゼロ
757:名無しさん＠十一周年
10/08/07 08:59:00 8wp6P98I0
５流政治屋、腐敗官僚
公務員改革は不可能だね
758:名無しさん＠十一周年
10/08/07 09:00:26 LjMI15gV0
業績評価制にしようとすると、きっと「公務員の仕事にそぐわない」とか言うんだろうなぁ
759:名無しさん＠十一周年
10/08/07 09:01:22 o6aAN7Co0
>>754
福祉止めます、道路も作りません、教育も止めます。
いくらでも黒字になるよ！ｗ
760:名無しさん＠十一周年
10/08/07 09:04:48 wuhtmRxG0
>>727
だいたい計算してみた。こんなものじゃない？
毎月
給料 350,400
扶養 16,000
通勤 4,000
期別
期末勤勉 1,520,560 (350,400+16,000)*4.15
月額換算 126,713 1,520,560/12
平均給与月額
350,400+16,000+4,000+126,713=497,113
761:名無しさん＠十一周年
10/08/07 09:16:26 Bwzckai90
>>756
国が衰退しました
762:名無しさん＠十一周年
10/08/07 09:26:25 7ZhKqwS+0
朝のTBSニュースで、
民主党に政権交代以降、今年の６月まで天下った人数は１６１人だそうだ。
しかも民主党は人事院作成のインチキ天下り全面解禁案を丸呑みしたと報道。
公務員が退職もしないで天下り先に移籍って、権力絶大で癒着丸出しじゃねえかｗ
しかもしかも退職せず天下った公務員は、また省庁などに復帰出来て、
自分が退職しない限りは残るし、仮に退職希望したら前に居た天下り先に就職出来るような、
インチキ案を民主党は丸呑みしたんだとｗ
さすが公務員援護政党の民主党ｗ
国民を騙すことだけは余念が無いｗ
763:名無しさん＠十一周年
10/08/07 10:05:17 5L7391vY0
つーか
公務員にボーナスなんかいらないよｗ
764:名無しさん＠十一周年
10/08/07 10:31:35 YiQEDXqd0
当然、公務員の給料を３０％カットしてから消費税２０％な
765:名無しさん＠十一周年
10/08/07 10:32:08 8qBpjKyV0
>>764
それでもいい
766:名無しさん＠十一周年
10/08/07 11:09:40 d+gE4dMh0
あーあ、またまたボーナス減るのかよ
風俗と飲み会行くの減らさなきゃな
767:名無しさん＠十一周年
10/08/07 11:15:01 lp/DkT0l0
ID:94bp9UZQ0 ちょっとイタイね
768:名無しさん＠十一周年
10/08/07 11:33:26 YVmxUip90
この板見て知ったけど
公務員の変な手当て一式見直ししないとダメだなー
769:名無しさん＠十一周年
10/08/07 11:34:10 d+gE4dMh0
というか、今夏の民間ボーナス微増らしいじゃねーか
昨年のように緊急調査やって、反映してくれよｗｗｗｗ
770:名無しさん＠十一周年
10/08/07 11:42:26 9p74CdKi0
/二二ヽ ＜ 民間なんて粉飾もするかもしれんし
||・ω・|| 募集広告だってツリ餌だよね
. ノ/ / > 民間なんて粉飾もするかもしれんし
ノ￣ゝ 募集広告だってツリ餌だよね
771:名無しさん＠十一周年
10/08/07 11:53:24 uXxWu0cs0
しょぼい引き下げ額だな
公務員のボーナスは０でいい
給与は３割カットでいい
人数も半分でいい。
ろくな仕事してないのに人件費が高すぎるわ！！
772:名無しさん＠十一周年
10/08/07 12:01:56 9p74CdKi0
/二二ヽ ＜ 社宅があるなんて入ってみたけど無かったし
||・ω・|| 保養所も無かった。週休2日どころか年間30日も休めなかった
. ノ/ / > 社宅があるなんて入ってみたけど無かったし
ノ￣ゝ 保養所も無かった。週休2日どころか年間30日も休めなかった
/二二ヽ ＜ ボーナスは言われている平均ヶ月の半分も無かったし
||・ω・|| タイムカード早めに押すどころか、有給消化
. ノ/ / > ボーナスは言われている平均ヶ月の半分も無かったし
ノ￣ゝ タイムカード早めに押すどころか、有給消化
/二二ヽ ＜ ロウキがうるさいから水曜日はノー残業デー
||・ω・|| ってことで仕事したけど、ロウキの姿なんか見たこと無かった
. ノ/ / > ロウキがうるさいから水曜日はノー残業デー
ノ￣ゝ ってことで仕事したけど、ロウキの姿なんか見たこと無かった
/二二ヽ ＜民間とは違うと言いながら
||・ω・|| 何で民間指標に報酬額決めるの？111歳は生きてるの？幽霊データー
. ノ/ / > 民間とは違うと言いながら
ノ￣ゝ 何で民間指標に報酬額決めるの？113歳も生きてるの？幽霊データー
773:名無しさん＠十一周年
10/08/07 14:23:27 V3vmKeKn0
国の未曾有の経済危機。
こうなるに至って公務員の給与を批判する哀れな方々が居ますが大きな間違いです。
全て、優秀な公務員の薄給激務の奉仕にも関わらず自助努力を怠った民間の人間の責任によるものなのです。
民間企業の皆さんは今日もパチンコでせっせとストレス解消ですか？
仕方ないですよね、「ストレス溜まる」様な環境にあるのは自己責任ですよお？ｗｗ
まあ、自らの不遇と能力不足と甘えから目を逸らして公務員を批判する皆様方、どうぞ破綻しても頑張って生きて下さいねｗ
今まで公務員によって支えられてきた行政サービスその他どうするんですかあ？ｗｗｗ
え？海外に移住する？どうぞどうぞ、日本には無能な人間は要りませんｗ
ていうかその金はあるんですか？ｗそんな余裕あったら納税位でブツブツ文句言ってませんよね？ｗｗｗ
公務員は既に貯蓄を海外に移動準備、もしくは移動済みですが何か？ｗｗ
この国が破綻しようがしまいが公務員は絶対に生き残り（れ）ますｗｗ
悔しい？悔しい？ぜえええんぶ合法的にやってきた事ですからｗ
この国は法治国家ですからｗｗ
悔しかったらどうぞどうぞｗ朝鮮人の如く八つ当たりでも言い掛かりでもどうぞｗｗｗ
国の代行職である公務員は粛々と法的に対処するだけですけどねｗｗｗｗ
１００年後、いや２０年後には非公務員である貴方方の子孫はおろか貴方方本人すらどうなってるか解らないけど
選ばれし優良種である公務員は確実に生き残って優秀な子孫という名の未来の芽を育ててる事でしょうけどねｗ
生まれてきて子孫も残せずあろうことか自殺する人間って何なんですかね？ｗｗｗ
大事な子供に変な病気を伝染されずに済むんで公務員としては助かりますけどねｗ
そうそう、本来なら底辺の貴方方とは関わる事すら無い庁舎勤務の皆様に迷惑がかかるんで電車飛び込みは止めて下さいねｗ
結局、公務員は優秀である、そして子孫を残す権利も生き続ける権利もあるという事実は現状の「民間人の自然淘汰の現実」によって証明されたんですよｗｗｗ
何か反論あります？実際公務員で自殺なんかする人なんか殆ど居ませんよ？ｗ
「事実」に勝る説得力は無いですよね？ｗｗｗ
774:名無しさん＠十一周年
10/08/07 14:23:58 SeNJi+dx0
公務員が恵まれすぎなのは当然で、なぜなら、法律の基準を厳格に適応
民間は、そこまでしていない
それだけの違いね
ただ、地方公務員は、その地方内で比較すれば高額すぎだと思うが、教師が高すぎて、人数も多いから
そんな結果なのさ
３年もすれば、５５以上の教師がごっそり辞めるから、平均は、ぐんと下がるわ
775:名無しさん＠十一周年
10/08/07 14:25:33 R5NKcRPd0
＞＞772
それはおめーの会社に文句言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
776:名無しさん＠十一周年
10/08/07 14:26:11 lOm6xIpo0
０・２％という数字は
１０万だと２００円ぽッち
はい、しっかり給料下げました、公務員改革やりました
777:名無しさん＠十一周年
10/08/07 14:27:27 /8mjin3G0
公務員にボーナスってどういう意味？
俺の会社は売り上げ激減でボーナスゼロだけど？
役所の売り上げとかってあるの？
778:名無しさん＠十一周年
10/08/07 14:27:38 I1OWuPxv0
諸手当は倍増というオチ
それが公務員逆噴射クオリティー
779:名無しさん＠十一周年
10/08/07 14:31:44 tvGJPEP/0
公務員の給料下げるのが難しいのは理解しているが
ボーナスは自由に下げることができるだろうが。
もっとも、給料にしても 『公務員税』 とか導入して
３０％くらい税金として回収したら良いだけなのだが。
次の選挙は民主党駄目だな、こりゃｗｗｗ
780:名無しさん＠十一周年
10/08/07 14:34:09 K8q7oXyj0
必ずこの手のスレに
「公務員を叩いてもお前らの暮らしは良くならないよｗ」
「ネットで愚痴って何か変わるの？ｗ」
みたいなのが沸くけどさ、マジレスしてやるよ。
もうお前らゴキブリを「静観できない事態」なんだよ。叩いてるとか誹謗中傷とかじゃなくて「客観的な事実」を「広め」ないとな、いい加減。
その上で民間人の皆が皆「納税した金が公務員に消えるのは納得してるよ」てならそれはそれで問題無いだろ？
「公務員は初任給２０００万」とか、明らかに事実と違う事書かれてたらそこだけ淡々と反論してりゃいいだろ。
逆に言えば待遇やら意味不明な手当やら内容事体の真偽については「否定」できないの？知られたくない事実だもんな。
じゃあ待遇について「納得できる様な正当性」を説明すりゃいいじゃん。筋通ってりゃ皆黙るよ。
「非ゴキブリの皆が納めた税金」運用してゴキブリ飼ってるのに何でそのゴキブリが偉そうに「餌代足りないからもっと出せ」とか言っちゃってんの？
ゴキブリ公務員の腐った利権ぶり広めまくって民間人の総意レベルで害虫公務員なんとかしないと
「これ以上に」増税なり圧迫なりで暮らしその他悪化を押し付けられるんだよ、「ゴキブリの餌代」負担してる納税者がな。
告知されてない、題目を挿し替えられてるだけで過去に何段階にも渡ってそうされてるんだよ、「現実」にな。
単純に税収が下がって今後も下がり続けるってのにキチガイ害虫公務員は給与も昇給も賞与も維持だぜ？
その不足分を「民間人で仲良く負担しましょうねｗ」てのが「既に暗黙の了解」になってんだぜ？
愚痴とでも誹謗中傷とでも捉えればいいけど、今はまだ「広める段階」な。
未だに「公務員は給料安い」って「北朝鮮は地上の楽園」並みの「捏造」信じ込んでる人間多いしな。
一般国民の隅から隅へ、ネットしてる人間から
ネットしてない人間へは食事や居酒屋の話題になる位に「実際の公務員の厚遇ぶり」を広めて認識して貰う。
その上で、「コソコソ隠蔽・捏造されてた事実が知れ渡ったけどやっぱり何も変わらない」かもしれないけどな。
公務員擁護工作員の皆々様と「世間一般の感情が同じ」であれば何も起きないし変わらないんだからさ、過剰反応せずに黙ってりゃいいじゃん。
781:名無しさん＠十一周年
10/08/07 14:38:27 RH5Nx3970
公務員の給与はボーナス無しの一律最低賃金で
その代わり若年の失業者ワープワを無条件で受け入れる
緊急の雇用対策にもなるしブラック企業の淘汰にも繋がる
782:名無しさん＠十一周年
10/08/07 14:45:14 R5NKcRPd0
＞＞780
はいはい。妄想に付き合ってくれるのは公務員だけだからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てあてについて、それぞれは事実だろうが、今現在あるのか、すべての公務員にその手当てはあるのか？
の視点が抜けている時点でアホとしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783:名無しさん＠十一周年
10/08/07 14:49:14 WazYnms70
0.2（笑）
784:名無しさん＠十一周年
10/08/07 15:07:52 vU3N/nQwO
公務員に何故、ボーナスなんていう特別賞与が必要なんだ？
なんか勘違いしてまへんか？？？
785:名無しさん＠十一周年
10/08/07 15:12:10 m4uKJdaz0
>>784
国民からボーナス不要って言われたら、その額を１２で割って
毎月の給与に組み入れるから、たぶん同じだ。
役人ってそんなもん。
786:名無しさん＠十一周年
10/08/07 15:40:11 GMj3eIJ4P
もー 年俸制に 法改正して、
その際に 一律 ３０割カット から スタートで いいじゃんヌ。。。
減らした分で、国債償却もしてね。。。
787:名無しさん＠十一周年
10/08/07 15:44:03 Y269Qgth0
海外と比較して高い安いの問題では無い。
財政が破綻状態寸前でカネが無いんだ。
増税すれば、過去の例のように経済が縮小する可能性がある。
福祉予算なんて削れない。
今は公務員に犠牲になってもらうしかないんだ。
戦争になったら、軍人が真っ先に犠牲をいとわぬ行動をとるだろ。
財政危機になっているんだから、公務員が真っ先に犠牲となってくれということ。
公務員給与削減は、国民的な議論である必要は無いんだ。
公務員自らが、給与の３０％及び各種手当ての返納を願い出るべき問題なんだ。
軍人みたいに命までは無くならないんだから、自分達の生活だけは国民の為に犠牲にしてくれ。
788:名無しさん＠十一周年
10/08/07 15:59:10 eU0LZQLn0
むしろボーナス廃止を勧告してほしいのが民意
789:名無しさん＠十一周年
10/08/07 16:06:24 GMj3eIJ4P
しかし、政権交代して まもなく 一年・・・
しがらみの無い？ 政治 とか 言ってた気がしますが、
ほんとうに 改革無き 一年でしたな・・・ ( ´△｀)ｱｧ-
《 たしか、この間まで 衆・参 過半数あったよね。。。》
790:名無しさん＠十一周年
10/08/07 16:09:47 454hUeMh0
俺、朝から晩まで働いて、夏のボーナス10万。
みんなの党に期待するしかないわ。
791:名無しさん＠十一周年
10/08/07 16:16:34 QvJ4b/Z70
>>789
自治労、日教組、民潭、朝鮮総連…しがらみだけなら自民党より多いかも
792:名無しさん＠十一周年
10/08/07 16:18:38 RH5Nx3970
みんなの党には期待できるね、しがらみが無く既得権益と闘ってくれるクリーンな政党だし
経済政策のビジョンがしっかりしているから民間の活力も蘇る
何より役所と公務員叩いてくれる政党はあそこだけだから
793:名無しさん＠十一周年
10/08/07 16:42:55 jcKwd6uV0
>>775
/二二ヽ ＜ 世界が労短だから労短
||・ω・|| 男女共同参画だから共同参画、でコストダウン、コストダウン
. ノ/ / > 民間がまともな実態、報告できるわけ無いだろ？
ノ￣ゝ 民間がまともな実態、報告できるわけ無いだろ？
机上の数字に満足し、実態調査もせずに、公務員待遇民間の幻あわせ
でもほんとうはハロワは全部把握してるよね
でもほんとうはハロワは全部把握してるはずだよね
794:名無しさん＠十一周年
10/08/07 16:47:13 jcKwd6uV0
>>792
/二二ヽ ＜ コーヒー隠し子
||・ω・|| コーヒー隠し子
. ノ/ / >
ノ￣ゝ
795:名無しさん＠十一周年
10/08/07 17:48:17 WPIdTY2Y0
税金で公共事業で恩恵うけただろが。
何も利益うけてないみたいにいうな
民間ども
796:名無しさん＠十一周年
10/08/07 17:50:29 i5lgfGii0
下っ端はこれぐらいの減でいいが、ある一定以上の役職の奴は０にしろよ。
797:名無しさん＠十一周年
10/08/07 17:58:37 UzWsuF/E0
休みすぎだって有給休暇やら年末年始の日数を減らされそう
798:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:08:23 bfvUovyO0
>>795
/二二ヽ ＜ おまえ交通量調査まともにやったことないだろ？
||・ω・|| その調子で全て自分達が机上で作り上げた世界が世の中だと思ってるだろ？
. ノ/ / > スカスカ道路みてこいよ
ノ￣ゝ おまえ交通量調査まともにやったことないだろ？
その調子で全て自分達が机上で作り上げた世界が世の中だと思ってるだろ？
スカスカ道路みてこいよ
799:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:15:19 YH9Fq43C0
え？ボーナス？この財政難の時に？？
800:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:16:57 bfvUovyO0
/二二ヽ ＜ 生活保護が何で豊かだって違和感を世間が抱くんだよ
||・ω・|| お前らが作り出してきた国民平均所得、どんなトリックつかってんだい？
. ノ/ / > 生活保護が何で豊かだって違和感を世間が抱くんだよ
ノ￣ゝ お前らが作り出してきた国民平均所得、どんなトリックつかってんだい？
801:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:18:38 xfRV9CCs0
国家の危機だから公務員は進んでボーナスを全額返納するべきだ
802:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:21:17 bfvUovyO0
/二二ヽ ＜ 真面目に計算してたら
||・ω・|| 年金破綻しないよね？
. ノ/ / > 真面目に計算してたら
ノ￣ゝ 年金破綻しないよね？
803:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:29:30 bfvUovyO0
/二二ヽ ＜ ホントに東大でてるの？
||・ω・|| ホントに東大でてるの？
. ノ/ / > 維持費も出ない草ボーボー道路、まだ作り続けて大丈夫？
ノ￣ゝ 維持費も出ない草ボーボー道路、まだ作り続けて大丈夫？
804:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:33:06 6TkciMOU0
公務員の退職金はなぜ民間レベルじゃないの？
民間レベルにすべきでしょ？
805:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:34:14 BkqKda8z0
みんなの党の浅尾議員が国会やNHK番組で
国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円で地方公務員１人当たりの人件費が年間９３３万円である事実を暴露している。
因みに、国及び地方の借金約９００兆円の返済計画はまったくなく
しかも、わずか１週間だけで借金が１兆２千億円づつ激増しているが
納税能力者の労働人口は、世界最速で少子超高齢化人口激減社会にもうスピードで進み毎年平均８０万人づつ激減する将来人口激減予測である
806:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:35:03 /FAXJWhy0
マスコミが勝手にボーナスと呼んでるだけ。
この手のスレで「赤字なのにボーナスが・・・」とか言ってる奴は無知。
807:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:37:07 H3Cp3CBa0
国債すって、公務員の給料払ってる状態だからな
808:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:42:10 BkqKda8z0
その国債「６０年返済の借金」を主に返済しなければならなくなるのは
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である事実は隠しようがない現実である
809:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:44:40 /NpwIOJz0
何でこの状況でボーナス出すんだ？？？？
810:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:53:13 Sm/Kd1Af0
おれは０．３９５ヶ月を韓国する
811:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:57:45 HAzeCNj+0
3.95でも出しすぎだろ。
もっと削れよ。
812:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:58:54 BkqKda8z0
２９年間連続少子化が進み世界最速で少子超高齢化人口激減社会にすでに突入しもうスピードで移行している現実を考えれば
税金以外のお金を１円も生み出さない選挙で選べない公務員「国家・地方」にボーナス「税金支出６兆円」を支払うよりも
老若男女世代の間で支えあいで成り立つ社会保障制度「医療・介護・年金等」の土台を支える子供達の少子化を少しでも改善する為には
子供手当て「年間５・５兆円」に税金支出した方がいい事ぐらい誰でもわかる事である
このままでは、すべての社会保障制度「年金・医療・介護等」は破綻するだろう
813:名無しさん＠十一周年
10/08/07 19:59:48 cJnH9QVb0
地方をどうにかしろよ
814:名無しさん＠十一周年
10/08/07 20:00:42 j9XE6dn30
ボーナスが減ると
残業手当増えるんだぜｗｗｗ
815:名無しさん＠十一周年
10/08/07 20:12:13 BkqKda8z0
緻密な選挙分析で非常に有名な政治学者の福岡正行氏が自書の公務員ムダ論で
財務省発表データを用いて算出した公務員人件費「国家・地方」が年間３５兆円である事実を暴露している。
しかも、国及び地方の隠れ・外だし公務員の独立行政法人や公益法人や第三セクターや公社等の職員人件費を含めると
本当の公務員人件費は年間約３８兆円である事実を述べている。
それに、過去に垂れ流された６０年返済の借金の国債の償還及び利払いだけで税金支出年間約２１兆円を合計すると
総額約６０兆円の歳出となり、この金額「６０兆円」は日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円とほぼ同額となる。
つまり、再びバブル景気が再来して国家税収が激増したとしても
本当の公務員人件費年間約３８兆円と過去に垂れ流された６０年返済の借金の国債の元利払い年間約２１兆円だけで
ほぼ全額がすべて消えてなくなると言うのが日本の財政の隠しようがない現実である。
816:名無しさん＠十一周年
10/08/07 20:16:33 fySJlCh30
役立たずの痴呆公務員はスルーですかそうですか
817:名無しさん＠十一周年
10/08/07 20:17:30 lnkym8qf0
関係者の私がやってきました。
・海外に赴任 本俸＋滞在生活費≒給与2倍
・６０定年→年金が出るまで嘱託5年
・その他いろいろあるが、見えないところで税金
無駄に使われているきがする。
818:名無しさん＠十一周年
10/08/07 20:23:30 8lN3TarH0
は？ ふざけてんの？
2カ月まで一気に下げろ。
反対するなら1カ月にしろ！
819:名無しさん＠十一周年
10/08/07 21:29:48 6g9Z4HFq0
公務員のボーナスを廃止しろ
退職金も廃止しろ
820:名無しさん＠十一周年
10/08/07 21:40:36 i2X8F8v40
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
821:名無しさん＠十一周年
10/08/07 21:45:00 hRIRaKAB0
>>820
都道府県職員はどこになるんだろうｗ
822:名無しさん＠十一周年
10/08/07 21:49:13 RH5Nx3970
公務員のボーナスを廃止すれば増税の必要が無くなるからな
823:名無しさん＠十一周年
10/08/07 21:53:40 naTqzAf60
>>820
こんなに一律で国と地方を定義できるわけ無いじゃんｗ
これこそまさに印象操作の典型ｗ
824:名無しさん＠十一周年
10/08/07 21:57:41 naTqzAf60
>>822
使えないクズばっかりが公務員になるという時代を望むのなら、貴方の主張は正しい。
カスミ食って生きてはいけないんだよ。
少しでも条件のよいところに優秀な人材が就職すると考えるのが普通だろう？
議員秘書や将来の立候補のために国に就職するのはいるが、それが全員じゃないし。
825:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:03:09 1XsITlPA0
>>824
＞使えないクズばっかりが公務員になるという時代を望むのなら
それって、現状だからｗ
826:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:07:35 ag6GwTO1O
だからボーナスはなしで当たり前
バカなの公務員って
827:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:12:48 R5NKcRPd0
>>826
じゃあ今よりもっとくクズな公務員をあつめて、今より悲惨な状態になりたいのですねｗｗ
マゾにつきあうなら若くて綺麗な女に限りますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
828:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:15:23 1XsITlPA0
>>827
＞じゃあ今よりもっとくクズな公務員をあつめて
残念ながら欲豚排除した方が質は上がるよｗ
829:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:17:46 wuhtmRxG0
>>828
それは幻想だな。人間今よりより条件の良いところへという
欲はあるだろう。出来の良いやつはいなくなって屑ばかり
残ると思う。
830:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:21:03 RH5Nx3970
安い時給で働いているバイトの店員の方が遥かに使えるだろうが
831:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:22:20 1XsITlPA0
>>829
幻想なのは、勉強が得意なら何でも優秀と思ってる欲豚どものことじゃね？ｗ
832:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:25:23 wuhtmRxG0
>>831
あなたが言っている欲豚が何を指しているのか分からないが、
給与の条件下げていなくなる可能性が高いのはどっちだと言いたいの？
833:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:25:51 1XsITlPA0
>>832
＞給与の条件下げていなくなる可能性が高いのはどっちだと言いたいの？
もしかしてわからないの？ｗ
834:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:27:38 RH5Nx3970
このご時世ノルマもリストラも無い書類に判子押すだけの簡単な仕事なら
時給６５０円だって殺到するよ
835:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:27:45 wuhtmRxG0
>>833
分からないな。教えてくれ。
836:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:33:40 KlSF48Rw0
論文やら一般常識くらい最低限身につけてやってもらわないとだめだろ。
住民へ送ったどうでもいい文書の揚げ足取りでうだうだ何時間も電話受けるわけにはいかんし。
837:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:40:35 1XsITlPA0
>>835
＞分からないな。教えてくれ。
理解能力のない無能にか？
断る。それはオレの人生のムダだからｗ
838:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:42:45 cKfn+MVT0
国家公務員はともかく暇そうな地方公務員のボーナス下げろよ
839:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:46:12 Jo7/OHUs0
手当ては必ずしもやる必要はないからな
840:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:49:15 7BaZjgA40
「１年で」３．９５ヶ月ということを理解できてないバカが多いな。
結局夏冬２か月分づつだ。全然多くない。
841:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:49:43 ehztMdmW0
借金大国日本で何故ボーナスがでるんだよ。借金ボーナスかよ
842:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:50:26 L1Loivi1P
これは１回分？２回分？
843:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:50:38 BkqKda8z0
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金約９００兆円の返済計画がまったくなく
しかも、景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円の６０年返済の借金「国債・地方債等」が垂れ流し状態の行政運営ならば
サラ金自己破産者でも簡単に出来る事である
どこが官僚・地方公務員が優秀と言えるのか教えてくれ
844:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:50:50 bfvUovyO0
/二二ヽ ＜ 民生委員はボランティア
||・ω・|| おまえら公務員は手当てがすくね～とか、なにいってんの？
. ノ/ / > 更生保護もボランティア
ノ￣ゝ おまえら公務員は手当てがすくね～とか、なにいってんの？
845:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:52:43 rkmUVxMT0
0．2ヶ月＝10%減
846:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:54:59 7BaZjgA40
>>841
赤字決算で法人税払ってない大企業は４ケ月分どころじゃないボーナスだが？
847:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:57:02 5yw2PzmZ0
０でいいだろう
都合のいいことだけ、民間と比較してもしかたない
848:名無しさん＠十一周年
10/08/07 22:59:54 h6atAa9M0
非効率な事務作業に追われて
仕事したと言い張る公務員（笑）
849:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:04:50 bfvUovyO0
夏のボーナス、国家公務員は平均約63万円 首相は544万円 地方公務員は約60万円
国家公務員に30日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。総務省によると、
管理職を除く一般職の平均支給額は約62万9400円（平均年齢34.9歳）で、昨夏に比べて
約4600円（0.7％）増えた。特別職の最高額は福田康夫首相と島田仁郎最高裁長官の約544万円だった。
閣僚は約397万円、国会議員は約302万円。中央省庁の事務次官は約318万円だった。
ほぼ同じ時期に支給する一般職の地方公務員のボーナスは約59万8900円（平均年齢36.6歳）
で、昨夏比約1400円増にとどまった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)（リンク切れｗ）
/二二ヽ
||・ω・||
. ノ/ / >
ノ￣ゝ
850:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:04:57 I6zeTWXN0
>>848
非効率も何も、法に則って仕事するから。
効率化のためと法を無視又は、犯罪もお構いなしなのが民間の論理だがね。
851:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:08:05 h6atAa9M0
>>850
民間はリストラってのがあるよ？
852:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:10:41 RH5Nx3970
>>850
そんな無能でも務まる仕事なら時給で十分だな
少なくとも特権みたいな厚待遇を与えてやる必要は無い
853:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:11:28 lLOFr5R6P
>>837
ぶっちゃけ待遇を下げて人材や組織の質が上がるという珍理論の統計的裏付けってどっかにあんのけ？
俺の心の小箱の中とか言うなよ？
854:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:13:12 bfvUovyO0
民間リストラ
/二二ヽ1990年代 きみーパソコン止めて、明日山行って丸太運びなさい。
||・ω・|| 1990年代 きみーパソコン止めて、明日山行って丸太運びなさい。
. ノ/ / > 2000年代 きみーきみにだけ希望退職制度の秘密伝えるよ、今回申し込めば退職金が出る
ノ￣ゝ 2000年代 きみーきみにだけ希望退職制度の秘密伝えるよ、今回申し込めば退職金が出る
855:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:13:17 I6zeTWXN0
>>851-852
人間誰でも自分の業務の効率化なんて言われんでもするわなｗ
ただそれをするにも法を守るという大前提があるわけでさ。
856:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:16:35 8ht/HpQz0
一枚の通知文に半日、あとの半日はPCを睨みながら、マウスをクリクリ
法を守ってまーす
857:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:21:31 I6zeTWXN0
>>856
>あとの半日は
俺なら半日代休落として帰るわｗ
毎年有給休暇消化しきれないのだし。
858:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:23:43 bfvUovyO0
>>857
あっマジで公務員だｗ
859:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:26:12 h6atAa9M0
>>855
法を守ってご苦労さん
時代にそぐわない法で、苦しんでる人達が。
860:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:27:09 RH5Nx3970
賃金を最低レベルまで落とすか
行政事務を丸ごと民間委託するか、どちらかだな
このままじゃ民間は納得せんよ
861:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:36:52 wuhtmRxG0
>>860
委託は、所詮行政の指示に踊らされるだけだから無駄は削れない。
どうせやるなら、行政でなく完全に民間でやるべき。
もっとも儲けが出ないような仕事をどこがやるかは問題だと思うが。
862:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:52:56 I6zeTWXN0
>>861
国士様が無償ボランティアでやるのかもねｗ
「先ず隗より始めよ」とも言うわけだし。
863:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:54:57 YiQEDXqd0
まず公務員の月給３０％カットしてから、消費税２０％ね
864:名無しさん＠十一周年
10/08/07 23:58:41 hRIRaKAB0
代休消化できません。
出先にもどりてぇ。。。。
865:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:01:26 n9Ry7SyB0
縦割りの弊害というから、各課で横断で会議しました
報告書は各課別々に作りました
内容に相違はないか、また、明日会議です
866:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:04:09 RH5Nx3970
>>864
甘ったれんな
民間は代休なんて存在すらないところが殆どだと思うぞ
そんな寝言みたいなことばかり言っているから
世間から税金泥棒だと白い目で見られるんだぞ
867:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:12:18 Ji1GC19Q0
代休制度は普通にあると思うが、代休じゃなく何とか
振替休日にしようとしている会社多いんじゃないかな。
864のいう代休がどちらの意味なのかは分からないが。
868:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:14:37 7fkkaeWE0
>>866
>民間は代休なんて存在すらないところが殆どだと思うぞ
それって違法行為だろｗ
そもそも優秀かつ高効率の民間様がそんな違法行為に手を染めるハズがないｗ
つまり前提からして間違ってるよ。
869:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:22:22 IY17F3B+0
そもそも労働関係の法律は税金泥棒のサボりを正当化するためにお手盛りで作った物
民間はそんな規則求めていない
何故ならそんなに休んだら会社なんてあっという間に傾くからだ
870:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:24:49 J9ku/V+J0
机の買い替えの雑用を頼まれました
いつもの業者にいつものように見積もりと相見積もり両方たのみました
決済がなかなかおりません
新しい上司は違う業者と仲がよかったみたい
公務員としては最低のことをやってしまいました
871:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:27:13 df0h/2na0
民間企業のボーナスってのは利益を上げたことに対してのボーナスだけど公務員のボーナスって何に対してのボーナスなの？
872:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:29:40 80hkiAbp0
>>871
糞が頭に詰まった民間人を世話した事に対するボーナスだよ
身分の違いくらい理解しろカス
873:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:30:47 JG7EOtRs0
猛暑手当て、はじめました
874:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:31:36 UWJINYsc0
四国高知の市役所の平の職員が回りの人間は貧乏なのに
目立つ積水ハウスのバカでかい家を新築し、実家には散々家電をかいまくる。
本当にここまで税金で食ってるカスが贅沢し放題でいいのか？
許せんわ
875:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:34:28 26t/zM+Z0
文房具やがビール券を持ってきちゃいけないんですか！
876:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:37:24 GXMkfMSY0
だいたい1か月分の給料からして民間の２倍３倍だもの
877:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:37:40 MWd9L5fs0
確かに賞与は引き下がるんだけど、給与は定期昇給するから、
手当とか総合すると微増になるという玉虫色な決着なわけで。
878:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:39:14 7fkkaeWE0
>>869
>何故ならそんなに休んだら会社なんてあっという間に傾くからだ
競争条件が同じなら傾いたりしないよ。
現にEUでは労働時間なんてかなり短いのに何の問題にもなってない。
問題なのは、人件費削減競争しか能のないブラック企業がサビ残などの違法行為で
不当な競争力を得て、健全な競争をする優良企業を苦しめることなんだよ。
879:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:40:15 GncKOkE60
>>877
残念ながらそうはなりません・・・
880:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:40:49 IY17F3B+0
このご時世だ、民間から転職者募れば今の職員の年収の半分という条件だって人は幾らだって集まるだろうにな
しかも民間経験があるから使える人材だし
881:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:42:32 80hkiAbp0
そりゃ公務員は給与がよいにきまってる。
お前らは競争に負けたのだ。
ざまーみろ。
882:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:43:57 /69U42f20
>>871
アホ丸出し
マスゴミがボーナスと言っているからボーナスと思っているんだろう
民間でいう賞与、一時金ではなく正しくは期末手当、勤勉手当
民間の利益を上げたことに対しての賞与とは性格が異なり、
あらかじめ法律で支給することが決められている報酬の一部
ただ、支給額を民間の賞与を参考にしているというだけ
ちなみに勤勉手当は優秀な人は基本額から数パーセント上乗せされ、
勤務不良、懲戒処分を受けた人は減額もしくは支給なしとなる
883:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:54:09 gDNPU54p0
>>877
今回は若年層以外は、下げだね。手当ても廃止されていっているね。
民間は下げ幅が大きいが、その分、上がるときは大きく上がる。
884:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:55:05 /69U42f20
ちなみに、財政赤字だから給与カットボーナス返上しろというのは
絶対にやってはいけないこと
財政赤字だから民間と同じようにというなら
逆に言うと財政黒字だったら通常の給与より民間のボーナスのように
上乗せして支給しなければならないという理屈になる
そんなことが許されるのなら、極端な話、彼ら公務員ははあらゆる事業、手当をカットしてまで
財政黒字にしようとするかもしれない（自分の手当に跳ね返ってくるから）
財政赤字のときは給与カット、黒字のときは恩恵を与えないという考えを言うのなら
今度は民間の経営者が同じことを考えるようになり、
我々社員には恩恵を与えなくてもいいということになっていしまう。
（お上の公務員がやってるんだから真似しても問題ないと）
将来ブーメランのように戻ってくる（実際は一部今もそうなってるけど）
そんなのでいいのか？
885:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:57:25 l1dETGW90
>>884
＞財政赤字のときは給与カット、黒字のときは恩恵を与えないという考えを言うのなら
＞今度は民間の経営者が同じことを考えるようになり、
頭が20年前くらいで止まってる？
もうとっくに民間では実行されてるよｗ
886:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:57:27 IY17F3B+0
>>884
公務員の給与は景気に関係なく最低基準で固定すれば問題無い
身分保障は与えず減点方式で一定の基準を下回ったら即クビ
887:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:59:15 JG7EOtRs0
>>884
> 彼ら公務員ははあらゆる事業、手当をカットしてまで
> 財政黒字にしようとするかもしれない（自分の手当に跳ね返ってくるから）
一度そうさせておいて、それあとで本当に必要なものに予算をつけるってのは？
888:名無しさん＠十一周年
10/08/08 00:59:28 l1dETGW90
>>886
＞公務員の給与は景気に関係なく最低基準で固定すれば問題無い
それ以外にはないよな
もちろん人数は残業が発生しない程度まで増やす前提で
割り増し賃金で逃げ道作られないようにしないとな
889:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:00:41 tyqSPkvq0
公務員が民間準拠なんて、完全に洗脳されてますねえ
手当ては払わなくてもいいんですよ
890:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:04:03 7fkkaeWE0
>>886
>>888
先ず隗より始めよ。
お前らがその条件で公務に従事すれば、国士様がもしかしたら
付いてくるかも知れんよｗ
人に要求することを自分では出来ないなどということはないのだろうし。
891:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:05:04 l1dETGW90
>>890
＞お前らがその条件で公務に従事すれば
現行制度を廃止してその制度が始まるなら、軌道に乗るまで混ざってやってもいいぞｗ
892:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:05:43 GXMkfMSY0
>>890
だから、いまや公務員の仕事は月１０万ちょいの派遣が全部やってるし
ゴム印がやらない分な
893:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:06:25 /r2Q86za0
>>891
まず公務員試験に受かってから言ったらどうなの？
894:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:07:16 l1dETGW90
>>893
＞まず公務員試験に受かってから言ったらどうなの？
やる気がないダニに混ざってどうすんのさｗ
オレまで日本の国富を食いつぶせとｗ
895:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:07:35 K5desMmo0
最低賃金って公務員の為の制度だろ
896:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:08:30 IY17F3B+0
>>890
既に民間はその何倍もキツい仕事を数分の一以下の給料でやっているわけだが
書類に判子押すだけの仕事で平でも年収１０００万とか世の中嘗めているのかと
897:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:10:32 GncKOkE60
国家公務員＝役場の窓口業務、みたいなｲﾒｰｼﾞで一括りにしてるのだろうね
898:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:10:47 UWJINYsc0
ところで、あの市役所のボケ職員どもは
アホみたいな顔して、椅子になんか毛糸のカバーなんかつけちゃって
なんか「ここは私の城よ」みたいな顔しやがって
ボーっとのんびりニヤニヤしながら汗もかかずにトロトロチンタラ仕事して、
朝は遅く出勤し、夜は定時に帰宅して土曜は朝から休み日曜も休みで
高給とっておまけにボーナスとか
こいつらって税金で食わせてもらってる乞食じゃねえのか？
ボーナスだ？そんなもんやるなよマジで。
時給550円だけでいいんだよマジ
899:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:28:13 gXRB5KqtP
公務員が消費する事によって市場が潤う効果もあるんだろうし
「必ず貯蓄性のない消費で使い切る」って条件で渡してもいいと思う
900:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:31:05 l1dETGW90
>>899
＞公務員が消費する事によって市場が潤う効果もあるんだろうし
その効果を高めたいなら給与半分の人数倍だよね。失業率高いんだしｗ
901:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:32:16 l1dETGW90
>>899
補足
＞「必ず貯蓄性のない消費で使い切る」って条件で渡してもいいと思う
できない約束をさせるもんじゃないよ
貯蓄できる余裕をなくさせればおｋ
902:名無しさん＠十一周年
10/08/08 01:33:45 GXMkfMSY0
給与５分の１、人数２．５倍くらいが適当じゃね？
増員は自衛官だけな
903:名無しさん＠十一周年
10/08/08 02:59:47 9gZ5AO4c0
国家破綻まで公務員さまの給料維持が予想されます。勿論年金の減額と増税は織り込み済みですが。
904:名無しさん＠十一周年
10/08/08 03:51:55 GXMkfMSY0
公務員の給与は内閣支持率に合わせて増減しろ
905:名無しさん＠十一周年
10/08/08 07:10:11 aprUq6O80
まず公務員の月給３０％カットしてから、消費税２０％ね
906:名無しさん＠十一周年
10/08/08 07:36:23 3EyNTN8w0
公務員と準公務員の人件費年６０兆×６５年＝３９００兆
907:名無しさん＠十一周年
10/08/08 07:37:05 t+Mnbkcu0
人事院 ＝ じんじいん ＝ ちりんちりーん
風鈴… 夏厨乙
908:名無しさん＠十一周年
10/08/08 08:02:12 q8yCOvHf0
公務員は最低賃金でいいわ
優秀な奴がこないというならそれでおおいに結構
民間が稼がなければ意味ない
ボーナスも０でいい
今みたいな 民間X2＝公務員 みたいな異常事態は
すぐ解消し、公務員から今までの分も含めて返却させろ
無駄な共済年金、手当ても即廃止だ。
909:名無しさん＠十一周年
10/08/08 08:15:22 J2evQVTi0
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
910:名無しさん＠十一周年
10/08/08 08:56:28 1NJWtwqyP
>>896
> 書類に判子押すだけの仕事で平でも年収１０００万とか世の中嘗めているのかと
平で年収１０００万はないわ。
東京都の３５歳係長（←かなり昇進早め）で年収642万。
課長までいかないと１０００万に乗らない。
URLﾘﾝｸ(www.saiyou.metro.tokyo.jp)
911:名無しさん＠十一周年
10/08/08 08:57:19 hN4UGute0
>>908
それでＯＫな地方公務員と、むしろうｐするべき公務員と、ちゃんと分けて考えるべき。
912:名無しさん＠十一周年
10/08/08 09:01:38 SlEL0up40
地方公務員の給料はそこの地域の平均＋αくらいにしろよ。
物価の安いクソ田舎で暇そうにしてる役場やハローワークの職員と
物価の高い都会で仕事してる連中と給料に余り差がないのはおかしいだろ
913:名無しさん＠十一周年
10/08/08 09:10:24 q8yCOvHf0
>>910
東京都、糞高い。４５歳で月６４万かよ。
で、そのうち、その他手当てが１８万とか。。。
もう、手当ては全廃でいいよ。
月給与の半分近い手当てとか、もうありえない給与体系
914:名無しさん＠十一周年
10/08/08 09:12:46 q8yCOvHf0
>>910
１０年で係長→課長で４００万あがるのかよ！
年間４０万。。。 ありえねぇえええ
公務員給与は半分以下でいいな。
915:名無しさん＠十一周年
10/08/08 09:48:13 BUap/hnY0
公務員の退職金や年金は、積み立てて居ない。そのときになれば予算から
あるいは債券を発行して払えるということで死に金を作らないという論理で
やってきた。それは右肩上がりの時代が永遠に続くならOKだったのだが。
今から団塊の世代が大量に定年を迎えるが、そのために莫大な退職金を
どこかから調達してこなければならない。そのために国債や地方債を発行
する手段は今の情勢では無理がある。仮に大量の国債を退職金や今後の年金の
支払いの為に発行したら、未達に終る可能性があり、そのとき国債の金利を
大幅に上げねばならなくなって、今後の財政も破綻が一層深刻になる。
そのためには、なんとしても消費税をアップしてとらねばならないという
のが役人の真の消費税を必要とする理由なのだ。そうやってとった消費税は
老後の生活保障などに使われる（無論役人の）。だから用途は公約どおりだろ？
916:名無しさん＠十一周年
10/08/08 09:54:27 gDNPU54p0
最初は、このスレで適当に公務員叩いて暇つぶししようと思ったが、
スレ読んでいくと、本気で公務員に嫉妬している奴らが、あまりの
惨めさに、こいつらが哀れになってきた。
公務員以下の給料、待遇で奴隷のように働き、無駄な人生を
送ってる奴って生きている価値あるの？
917:名無しさん＠十一周年
10/08/08 09:54:29 VYgCS0750
地方公務員の給与とは連動してるの？
918:名無しさん＠十一周年
10/08/08 09:54:36 hkcHKRs80
>>915
退職金は減収補てん債があるから安泰だね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
公務員天国で日本が滅んでどうする（６：４０ごろ）
919:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:06:31 iseT4AyU0
>>914
キャリアだけだよそんなのは。そいつらは高くていいだろ。
920:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:07:05 bLsLiR6D0
日本人は文句が多いから、
当然の報酬。
921:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:11:12 QhZnnJdS0
将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金約９００兆円「国債・地方債等」の返済計画がまったくなく
しかも、相変わらず毎年数十兆円の６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題の財政現状で
おまけに、わずか１週間だけで借金が１兆２千億円づつ激増している現状でも
借金「退職手当て債」で公務員退職金平均約３千万円を支払い続けているほぼ全国の地方自治体
922:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:18:41 VYgCS0750
>>919
問題は、大量にいる安くていいが公務員の給料を、いかに下げるかということだからな。
「全部下げれば良いんだよ！」というのは、一件威勢が良さそうなんだけど、結局何も変えさせないための茶化しにすぎない。
923:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:20:52 iseT4AyU0
>>921
じゃあどうしろというのか。
924:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:24:51 l1dETGW90
>>922
＞「全部下げれば良いんだよ！」というのは、一件威勢が良さそうなんだけど、結局何も変えさせないための茶化しにすぎない。
まだ現実はこんな甘えたダニばかりなんだよなｗ
925:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:26:06 iseT4AyU0
>>924
甘えって…。全部下げればとかいうから、適切な公務員改革ができないんじゃねえの？
926:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:27:36 jZthIPiP0
公務員年金で死ぬまで安泰だし
ボーナスもらえるし
有給取り放題だし
本当に勝ち組だよな公務員は
927:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:30:40 QC24Mzzv0
ほんと最近不景気だよなぁ。
ボーナスがたった３．９５ヶ月しかでなくなったし
月給が０．２％も引き下げられちゃったよ！！
こんなんじゃ仕事やってられねーよ！
928:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:32:00 bJ+Fxf5h0
必ずこの手のスレに
「公務員を叩いてもお前らの暮らしは良くならないよｗ」
「公務員の殆どは激務薄給で真面目に仕事してるよｗ」
みたいなのが沸くけどさ、マジレスしてやるよ。
もうお前らゴキブリを「静観できない事態」なんだよ。叩いてるとか誹謗中傷とかじゃなくて「客観的な事実」を「広め」ないとな、いい加減。
その上で民間人の皆が皆「納税した金が公務員に消えるのは納得してるよ」てならそれはそれで問題無いだろ？
「公務員は初任給２０００万」とか、明らかに事実と違う事書かれてたらそこだけ淡々と反論してりゃいいだろ。
逆に言えば待遇やら意味不明な手当やら内容事体の真偽については「否定」できないの？知られたくない事実だもんな。
じゃあ待遇について「納得できる様な正当性」を説明すりゃいいじゃん。筋通ってりゃ皆黙るよ。
「非ゴキブリの皆が納めた税金」運用してゴキブリ飼ってるのに何でそのゴキブリが偉そうに「餌代足りないからもっと出せ」とか言っちゃってんの？
ゴキブリ公務員の腐った利権ぶり広めまくって民間人の総意レベルで害虫公務員なんとかしないと
「これ以上に」増税なり圧迫なりで暮らしその他悪化を押し付けられるんだよ、「ゴキブリの餌代」負担してる納税者がな。
告知されてない、題目を挿し替えられてるだけで過去に何段階にも渡ってそうされてるんだよ、「現実」にな。
単純に税収が下がって今後も下がり続けるってのにキチガイ害虫公務員は給与も昇給も賞与も維持だぜ？
その不足分を「民間人で仲良く負担しましょうねｗ」てのが「既に暗黙の了解」になってんだぜ？
遡及して過去の不祥事も増税も全部追及してやろうか？
だったらだったで「何で納得いかないならその時にデモなり集団訴訟なりしなかったんですかあ？ｗｗｗ
社会人のルールでは意思表示しないって事は納得とみなされても仕方無いですよお？ｗｗ」だの言ってるだろうがよ。
しかも、「お気楽お遊び業務で余暇も休日も満額確保、厚遇に一生保障の害虫公務員」と違って
「自分の生活に一杯一杯の一般非公務員」は自分の時間割いて害虫駆除なんて物理的に不可能って解ってて、な。
ゴキブリ公務員に対して「意思表示」してんだよ。
929:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:34:18 8FwnNqpP0
公務員なんかにボーナス支給する必要なんて一切無いね。
時代錯誤もいいとこ。
930:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:36:10 iseT4AyU0
>>929
ボーナスとかではなく、年収いくらで考えようぜ。
931:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:36:49 9gZ5AO4c0
>>916
そうなんだヨ、余りにもみじめなんだヨ。茹でがえるじゃあるまいし早く気付けよ日本人。
932:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:37:25 l1dETGW90
>>925
＞ 甘えって…。全部下げればとかいうから、適切な公務員改革ができないんじゃねえの？
適切に考えれば全部だよねｗ
933:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:38:17 0rzfBGs/0
「何で赤字なのに賞与出るの？」と言われると、公務員でいう夏季・期末手当はあくまで「手当」であって、
「本来正当に規定されてる支払われるべき年額を入り用の期間に分割して支給されてるだけ」、ボーナスではない、と。
そう主張するならするで「月収幾ら」てのも誤魔化すなよｗダニ詐欺師公務員。
公務員の知り合いに「何号俸？」て聞いてみて。「号俸」てのは公務員法で決まった給与のランク付けね。
２ちゃんでよく自称してる「公務員勤続１０年目だけど手取り２０万無い」てのは「有り得ない」んですよｗ
それから最初はローンとか積立金を引いた額しか言わないから。
「本当にそれだけ？積み立て貯金とかローンとか引いてなくて？」て何回も何回も確認しないと
マジで誤魔化すよ、詐欺師集団だから。
・絶対に「年収」は言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告
・正確な数字は絶対言わない、５乃至１０刻みで低く印象操作して申告、例えば期末手当６５万なら「６０万あるかないか」等
・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する
・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出（支出ではないが）を作って、常時それを利用して
（給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する）給与を低く見せようと演出する
コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り６万」とか言えるわな？ｗ
でも「生活できない！賃上げを！我々に最低限度の生きる権利を！」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
コイツラ乞食ってさ、演出とゴネを上手くやれば金引っ張り放題って「解ってて」叫んでるんだよねｗ
んで立ち行かなくなったら最悪増税だけど、そん時だけさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「国民皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな？？ｗｗｗ
934:名無しさん＠十一周年
10/08/08 10:39:33 ZAVLTLg50
口蹄疫を見逃し、巨額の損失を出した
宮崎の職員にもボーナスたっぷり。