10/08/03 01:45:01 LhNzcYFIi
>>525
論点がずれているのは無視か。
ま、目の前の正解を認めたくないのはわかるがね。
例えば虫垂炎で、虫垂を切除しないと腹膜炎になって下手したら死ぬが、
あんたそれでも壺の方が良いのかい。
それなら自分の子供が虫垂炎の激痛で転げ回ってる時にも、
きちんと壺を買ってやれよ。
間違っても医者なんて行くなよ。奴らは騙して切りたがるからな。
薬もやめておけ。壺と同じ位の効果しかないんだから。
534:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 01:47:38 h1dwPUpV0
>>533
いや、俺は歯科医と救急医は役に立つと思ってるよ。
結局この人たちがやってることは「手当て」「応急措置」であり「病気を治す」なんて嘘はつかないからね。
だから俺だったらそういうのに適用される保険を選ぶね。
ていうか１０００万以下なら現金で払うけどね。
535:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:50:57 LhNzcYFIi
>>530
長谷川式で一桁以下の人間にする治療ほど虚しいものはないのは同意。
医学的には間違いなく必要でも、社会的な利益がないものってのはある。
ただ、ペースメーカーは埋め込んだら障害者一級だぜ。
だからきちんと基準があって、医者だって好き勝手には埋め込めないよ。
医者が自分の思う通りの医療ができるとか、金のために余計な治療ができるとか強固に盲信してる人が多すぎる。
536:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:53:51 LhNzcYFIi
>>534
虫垂切除は救急医ではなく消化器外科医の仕事。
胃がんで胃全摘をするのも同じ消化器外科医。
それを知らないあんたはただの無知。
別に医学に無知なのは構わないが、自分が無知だということは知るべき。
537:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:54:36 9k3Vd0TA0
正直医者の俺から見ると
鬱とかニートっぽい奴は日本の癌だと思う
痴呆になった老人と同じレベルだよ
ほんといらない、自殺推進するわ
538:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 01:55:33 h1dwPUpV0
>>536
お前、それを言ったら「救急医」はみんな専門は内科も外科もいるだろうがｗ
「救急的な措置をする医者・医療」という意味で言ってるわけだがｗ
539:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:56:03 OFdqoWD00
>>1
お金持ちだな
540:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 01:56:27 h1dwPUpV0
>>537
鬱とニートと痴呆の老人いなくなったら病院潰れるだろｗ
541:名無しさん＠十一周年
10/08/03 02:00:06 wBXSVbXH0
通販があるだろうと言いたいが田舎ではわかるやつが圧倒的に少なそうだしな
結局は本人の見栄の話だろうからフェラーリ買ってＤＱＮカーに仕上げれば田舎で英雄になれるだろ
542:名無しさん＠十一周年
10/08/03 02:00:39 ozEIWHav0
>>538
それなら全ての医者だよｗ
救急対応の不要な科なんて法医か病理しかないぞ
543:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 02:00:45 h1dwPUpV0
>>541
だから田舎の医者は車たくさん持ってるだろｗ
544:名無しさん＠十一周年
10/08/03 02:01:02 LhNzcYFIi
>>538
そんなあんただけの定義で言われても。
545:名無しさん＠十一周年
10/08/03 02:01:14 7ifbIfov0
>>269
大阪で家買っても
高いし狭いし治安悪いし
自治体が倒産する可能性もある
それだったら滋賀で、安くて広くて治安いいところで
家買って、大阪に通勤したほうがいい
546:名無しさん＠十一周年
10/08/03 02:02:45 b5JfwyV30
>>541
そういや
痛車のイタ車があったよね…
547:名無しさん＠十一周年
10/08/03 02:12:14 rfppxm8B0
帰っていったところで、医者のいっぱいいる都会で大して優秀でもない
地方大学出の医者がどんな扱い受けるかわかんないのかね？
都会は医者が飽和してるから、研修終了後ろくな働き口がなくなって
地方に戻らざるを得なくなるやつらがそろそろ増えてくるんじゃないかって言われてるね。
東京で医者やろうと思ったら、何浪してでもいいから理三入るべきって教授が言ってたな。
548:名無しさん＠十一周年
10/08/03 02:13:50 Qpbew6Qk0
>>547
東大付属病院みればわかるけど、地方出身医多いよ
理三出身のひとが優秀だから、教授になるだろうけど
549:名無しさん＠十一周年
10/08/03 02:23:56 6ZNe09iN0
>>547
×東京で医者やろうと思ったら理三入るべき
○医学部教授になりたいなら理三入るべき
理三卒業生の医学部教授就任率は40％程度とハンパない。
ただ、医局のパワーが落ちた今、教授を目指す奴がどれだけいるかねえ？
……何浪してでも、は無いな。
三浪以上の高齢研修医は、体力もモチベーションも乏しいから敬遠されるぞ。
550:名無しさん＠十一周年
10/08/03 02:25:01 rfppxm8B0
>>548
就職できたとしても、仕事が回ってこなそうだけどなあ。
手術の執刀医とかも、医者がたくさんいれば優先されるのは学内出身者
だろうし、関連病院でもやっぱり出身校ってでかいよ。
東京に戻る人はその辺り覚悟してるんだろうか。
551:名無しさん＠十一周年
10/08/03 02:30:38 Qpbew6Qk0
>>550
そのへんを世渡り上手にカバーできない人は、母校の医局に残ってて
野心あるひとが上京してんじゃないかな。
コミュニケーション能力高くないと、出世は無理
552:名無しさん＠十一周年
10/08/03 02:30:52 svlKz+vI0
田舎のしがらみとかウザイぜーｗｗｗ
町内会とか，疲れてるのになぜそんなことさせるんだ！
ってのが多数ある
田舎はサイアクだｗｗｗ
553:名無しさん＠十一周年
10/08/03 02:37:15 Ym+pZWw60
現場じゃなく研究職という道もあるんですね。
野口英世さんの道。
554:名無しさん＠十一周年
10/08/03 02:38:30 hF/V7nGQ0
>>440の言うとおりだな
555:名無しさん＠十一周年
10/08/03 02:48:37 4BrX2NL80
東日本版、田舎の悪いところ。
×ジジババが余所者を監視。特に山形。
×都会出身者を不愉快にするドケチ。特に山形(名古屋人系ドケチ)、栃木(B系ドケチ)。
×並ばず、横入りは当たり前。Ｂが多いのか？
×医療機関や店などで常識を疑うワガママ言い放題。
封切って使った後で、不良品でないにもかかわらず「間違ったから交換しろ」が当たり前、よく見かける。
つーか、レジに並んでいると、これを前のＤＱＮにやられて、待たされることが多い。
後ろに並んでいる人を待たせようがお構いなし。Ｂが多いのか？
×道を横に広がって歩き、他人の通行を邪魔しても平気。狭い通路も平気で塞ぐ。
×ガキからジジババまで電車やバスの中で大声、疲れたサラリーマンは寝られません。特に超汚染人とBと栃木。
×血が濃い近親相姦顔が多い。知能、精神的にアレなのが多い。Ｂが多いのか？
×以上の非常識を「日本標準」だと思っている。
東日本だと、千葉は、東京寄りを除き、口が悪い田舎モン。茨城は千葉より口とガラが悪い。
ｻｲﾀﾏは、B的マナーの悪さが目立つ。栃木は、ｻｲﾀﾏを劣化、公共マナー崩壊、全員Bか？つう感じ。
群馬は、ガラ悪杉、人の悪口ばっかり言ってる。会津は大嘘つき、東超汚染認定。山形は論外。
以上、医者どころか都会出身者が定住できるところでない。仙台の人の方が比較にならないくらい都会人だな。
556:名無しさん＠十一周年
10/08/03 02:54:30 33Bgeh1L0
もっと、医師をいじめないと駄目だと思う。
557:名無しさん＠十一周年
10/08/03 03:02:10 33Bgeh1L0
最新の医療が学びたいとかいいながら、執刀例が少ない医者が多いのが都会なんじゃないの。
無駄に病院に金をかけてるし
従業員の社宅に金がかかりすぎる
都市部の自己負担比率を五割にすりゃ、
バカでも郊外に行くぜ
558:名無しさん＠十一周年
10/08/03 03:08:42 6+EYjEN30
おいおい ”好きなブランド” を勝手に高級ブランドと解釈してはいけないと思うぞ
「ゆ○くろ」とか「しま○ら」かもしれないじゃないか
559:名無しさん＠十一周年
10/08/03 03:28:59 u+mIoWFJ0
診療報酬の引き下げだな。ブランドに夢中の医者は、仕事しない駅員や
公務員と同じに殴ってでも懲らしめないとな。
560:名無しさん＠十一周年
10/08/03 03:31:43 2AjY13610
好きなブランドの服は休みの日に東京とか行けばいいじゃないか
それだけが理由じゃなさそう
561:名無しさん＠十一周年
10/08/03 03:41:25 VwimTMOd0
>>151
あれよくテレビで放映できたなあ。
鳥取から苦情くるんじゃねーの？
とおもたけどあれは「山陰大学」だっけか？
なら鳥取県人は「島根のことだ」と思っていたのかもしれない。
562:名無しさん＠十一周年
10/08/03 03:55:40 bOlQBffT0
これマジであるぞ
弁護士とかでも。
特に東京や関西の私大系の人間で院とか行く奴とか、マジで地方の暮らし全然知らんからな。
「慶大法出身」ってのが、やけにリアルだｗ
筋金入りの坊っちゃん嬢ちゃん多いしな。
ここまでいかなくても、俺の田舎、自治体単位でみるとけっこう「都会」なんだが、
実は面積的には７割がた「僻地」って感じなんで、自治体レベルで採用された
都市部出身の若い公務員が田舎に来て精神病んで帰っていったりする。
先日も貴重な医者が自殺したらしい……。
まあぶっちゃけ会話が成立しねえからなｗありゃきついよ。
563:名無しさん＠十一周年
10/08/03 04:01:05 2AjY13610
親のあと継いでるわけでもない女医とか地方では風当たり強そう
564:名無しさん＠十一周年
10/08/03 04:02:19 nR1EjH790
医者なんていらない
最低の人種
565:名無しさん＠十一周年
10/08/03 04:04:31 9PvXg63x0
マイケルJフォックスの映画見たほうがいい題名ど忘れした
劇中セレブの運転手やったりするやつやらないかなTVで
566:名無しさん＠十一周年
10/08/03 04:06:23 Ym+pZWw60
大都会というほどでもない政令市だけど
５年住んだらもう東京なんて帰りたくないって行ってたぞ。
567:名無しさん＠十一周年
10/08/03 04:07:41 6+EYjEN30
>>「東京の方が最先端の研究や専門的な症例に触れる機会が多いとも思った」
それっぽい理由のつもりみたいだけど間違ってますね これ
568:名無しさん＠十一周年
10/08/03 04:10:11 Z0aSPF6x0
こういう人間形成されていない医師が東京に集約されるって事ですな。
結果名医と呼ばれる意識は都会にはいなくなるという摂理
569:名無しさん＠十一周年
10/08/03 04:14:37 q6yLPcqs0
田舎って人が悪いから嫌われている部分もあると思う。
なんか閉鎖的だしいろいろと程度が低すぎる。
570:田舎の実状
10/08/03 04:29:17 hIgREE+00
クソイナカで、弱い！と見るや集団で攻撃しまくるのを見て、すごく違和感を覚えた。
俗に言う知恵遅れに対しての集団攻撃、地域で駄目だとみなされた家族の子供に対するリンチ。
私は俗に言う荒れた町の出身で、小学２年までそこにいて、小学三年からクソイナカに
移った。クソイナカといってもものすごく不便とかではなく、人間が非常に劣っていて、
名士さまのおっしゃることは素直に聞くが、以外は本当に本能で、といった具合だった。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
571:名無しさん＠十一周年
10/08/03 04:37:51 GuNnMlaD0
こないだのガイヤの夜明けで、
地方病院に、東京の転職医の斡旋をする会社を取り上げていた
医者不足の宮崎の病院へ行って
「サーフィンが趣味のお医者さんなら来てくれるのではないか」
などと営業スマイルで説明してたら
病院側はその言葉にひっかかったようで
「サーフィン好きは別にいいけど、それと我々側のニーズとは別問題」
「少ない人数でやってるので、同僚にできるかどうかは厳しく見る」
と強い調子で言われてシュンとしてた。
その後、転職希望の東京の医者たちを引き連れて
宮崎の病院をまわっていた。
年収はかなりの額を提示されたが
みんな、設備の古さや、人員の少なさに驚き、
「自分の能力を発揮して、伸ばせる病院へ行きたい。ここでは無理」
「地域密着と言ってたが、それは外からは入りにくいということ」
などと、誰も転職を申し出なかった。
572:名無しさん＠十一周年
10/08/03 04:43:22 5gEFmQQd0
この国は本当に終わってるんだな。
システムにしろ、マスコミや政治や悪徳企業など
どれもこれも原因はわかってるんだろ
ほとんどの原因は東京にあるんだよ。
何でこんなに東京だけに一極集中させちゃったのかはわからないけどさ
いいかげんにしてほしいよなあ。
573:名無しさん＠十一周年
10/08/03 04:43:32 belWH2xzP
ずーっと田舎に住んでるけど
意識レベルや知能の低さが異常
やってらんない。
業界違うけど気持ち分かるわ。
574:名無しさん＠十一周年
10/08/03 04:47:07 0dcT6vgr0
>>567
言ってる本人も気づいてんじゃね？
若いうちは賑やかな所に集まりたいだけ ｗｗｗ
575:名無しさん＠十一周年
10/08/03 05:22:04 rq94hkex0
「大学出の文明人が住める土地は東京大阪横浜神戸、せいぜい名古屋福岡まで」
576:名無しさん＠十一周年
10/08/03 06:34:54 tg4rOfvj0
田舎の田舎たるゆえんは、排他的なことだ
577:名無しさん＠十一周年
10/08/03 07:20:04 0vDfdn2r0
つまり田舎では既得権益を持ったもの（主に年寄り、有力者の一族）以外は生きにくいから都市に流出する。
で、よそ者にはその既得権益を奪われたくないから排他的になる
まあ今の日本全体がそんな感じだけど
578:名無しさん＠十一周年
10/08/03 07:33:32 JvlB5GIq0
なんか田舎に偏見持ってる人多いけど、そんな民度酷くないぞ
悪質なクレーマーっつー意味では都会も結構酷いし
ただ文化レベルや金の無さ（当人よりも周りの人や自治体に金がない）で
田舎暮らしはイヤだってのは凄いわかる
579:名無しさん＠十一周年
10/08/03 07:45:21 Gxniz4cM0
週末だけ都会に遊びに行けばいいじゃないか。 それに医者は、勤務よりも実務が大事では？
580:名無しさん＠十一周年
10/08/03 07:48:34 twZNh3Wp0
田舎で車の免許合宿ってあるでしょ？
あれと同じ感覚で医師免許取りたいってだけで地方に行くんだよ。
地方で医師なんてもったいないと思う。
地方に定住させたいなら月給１００万くらいやらないとかわいそう。
581:名無しさん＠十一周年
10/08/03 07:49:40 t6zoukjW0
子どもの教育や医療を考えれば、首都圏に移住する方がいい。
親は借家だから、いっしょに連れて行くつもり。
582:名無しさん＠十一周年
10/08/03 07:53:40 c9PMrYQZ0
>>16
畿内が強かった時期や、畿内との経済的繋がりが強かった地域は
けっこう栄えてたような。逆に、関東の力が強い時期や関東との経済的繋がりが
強くなった地域はあまりいいことになってないように見える。東北は。
583:名無しさん＠十一周年
10/08/03 07:54:54 cZk84NBU0
>>573
優秀な人間は都会に出ざるを得ないからね。
残るのは君のような人ばかりになる。
584:名無しさん＠十一周年
10/08/03 07:57:07 OUuVTVS50
毎日毎日、マスコミでは東京の紹介ばかり
ファッション雑誌も東京以外は日本ではないかのような扱い。
これじゃ東京に人が集まるのは仕方がない。
とくに医師は会社と違って自分で好きな場所を選べる。都会に集まって当然といえる。
これを改善するには、アメリカのようにマッチング制度を徹底、強制化することだ。
585:名無しさん＠十一周年
10/08/03 08:25:44 cHu2ctUh0
駅便医の地域枠を拡充し、１００％の紐付きにする
卒後１５年は全国自由で修行しても良いが
それ以降は、「地元」で「勤務医」しか出来ない法制度を整えるべき
586:名無しさん＠十一周年
10/08/03 08:52:25 o5OQpjZ30
>>579
病棟をもっている勤務医には自由に使える週末はたまーにしかとれないだろ。
587:名無しさん＠十一周年
10/08/03 08:56:18 ff5LlTAp0
いろんな言い訳を考えるもんだな
588:名無しさん＠十一周年
10/08/03 09:02:45 Q7hz+7hO0
田舎で在宅仕事。これが一番いいわ。
589:名無しさん＠十一周年
10/08/03 09:15:22 /KnLdQ9D0
文句を垂れたら免許はく奪
これに尽きる
590:名無しさん＠十一周年
10/08/03 09:20:45 CXEKwAgS0
1を読むかぎり、人命を救う目的で医者を目指した奴はゼロ。
東京へ行け。
591:名無しさん＠十一周年
10/08/03 09:31:12 q244ewarP
秋田って、地域医療のためにきた女医をいびりたおした村があるところだろｗ
僻地の本丸なんて誰が行くかよｗｗｗ
592:名無しさん＠十一周年
10/08/03 09:38:08 4XDx30Xf0
負け組のいなかっぺざまあああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんどん帰れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って東京から田舎に帰る話じゃないのか・・ 逆だったか・・まちがえた
593:名無しさん＠十一周年
10/08/03 09:59:39 BXCuVknw0
うちの大学にロンダでやってきた飽き田のあんちゃんが
ことあるごとに同じく製麻利からやってきたあんちゃんを
バカ扱いしようとする。やっぱ国立っすよねえみたいな
感じで自分をこっち側にカテゴライズしようとする。
指導する側から見たら君らの素材は大してかわらんぞと言いたい。
つか、同じバッタもんでも製麻のひたすらな卑屈さのほうが
秋田のコンプレックス全開よりもむしろかわいいというのが個人的な
意見である。
594:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:00:17 iysWkEFV0
医師会ってなーーーんにも貢献しないんだな。
595:あぼーん
あぼーん
あぼーん
596:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:06:46 wgWJ/GJP0
>>590
医学部には偏差値のベルトコンベア-に乗ってきた奴と医者の子供しかいないぞ
597:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:07:07 amE2Qi+y0
俺地方に住んでて時々海外からのお客さん相手するけど、日本の大都市に興味を持つのは後進国からきた人で、欧米先進国からきた人は地方の山河や自然に興味を示す。
高いビルやブランド店に惹かれて東京に集まるのは日本人の精神がまだ後進国並みな証拠。
598:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:11:18 BXCuVknw0
>>596
そうですね、ブドウはすっぱいですね。
それはさておき、あらあら・・・
599:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:11:27 5vZw1lj40
>565
"ドク・ハリウッド"
URLﾘﾝｸ(movie.goo.ne.jp)
大半の田舎住民の関心事は、酒と少年漫画とバラエティ番組とSE○と派手な自動車とパチンコと他人の陰口。
つまり、猿の群れにも等しい。誰が好き好んでそんな連中と交わりたがる
600:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:17:58 0vDfdn2r0
>>599
俺も田舎にＵターンしたときにその通りのことを思った
だがだからといって都会に住みたいとも思わない
地域の付き合いと言うのはわずらわしいけど、ないよりあった方がいいと今は思う
601:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:24:43 3BsREePT0
地方に誘因がない→都会へ行こう
人として当たり前の行動だと思うけど
なんでニュースになるの？
602:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:26:14 Q/Iz/IB10
医者って、大学病院で最先端の研究とか最先端の医療やるより、開業医のとこでバイトしたり地方の中小都市の中小病院で働いた方が大分給料いいらしいのに。
やっぱ「金」と「腕上げること」じゃあ「腕を上げること」のほうを優先するんだなぁ。
つか「好きなブランドの店が無い。」って記事に書くのはなんか悪意を感じる。んなもんネットで買えやｗ
普通「最先端の医学に触れて腕を上げられる。」って理由の奴が９割だろ。
光回線来てて、近くにコンビニあって、あとGT-R持ってりゃ何の不自由もないだろ。
603:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:29:18 6bTzXz6M0
>>602
大学病院にいてもバイトやらで給料の差を埋めることができるからな
逆は最先端の医療の差を埋めることは出来ないからね
604:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:31:49 wHR5Tj/9P
こんな理由で東京に集まるのは屑医者ぱっかり。
その結果、↓
救急搬送１０回以上の断り 昨年１０７４件、東京が６割
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
昨年１年間に全国で救急搬送された重症以上の傷病者（転院搬送を除く）
約４１万人のうち、搬送を１０回以上断られた事例は１０７４件あった。このう
ち東京都が６割近い６１４件と突出。
東京都以外で多かったのは、（２）埼玉１２９件（３）大阪７１件（４）千葉６６件
（５）奈良４１件（６）神奈川３２件（７）兵庫２８件（８）宮城２６件（９）茨城１４件
（１０）栃木１１件（１１）群馬１０件―の順。
605:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:38:57 BXCuVknw0
>>604
手を挙げたタクシーに先客がいてもおとなしく次を待つだろ？
「乗車拒否された！」って台数数えてタクシー協会に文句言いにいかないだろ？
606:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:39:05 FM/Z7Wly0
変態新聞だからな。
女性研修医（２９）は実在するのか？
607:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:45:12 t6zoukjW0
俺は、以前は、東京周辺に住む気は全くなかった。
しかし、近年、地価が下がって、
まともな広さの家が買えるようになってきているので、
移住することに決めた。
608:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:46:09 FM/Z7Wly0
俺は歯医者に行って口をあけながら思っていた。
俺の治療に要する時間は３０分、それで保険診療で１０００円だ。
時給に換算したら６７００円。
そこから家賃と事務員１人と歯科衛生士の給料と、
消耗品の金を払ったらいったいいくらのこるのだろうか。
609:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:46:55 wHR5Tj/9P
>>605
よく分からないな。
乗客（患者）は批判してないけど。
610:名無しさん＠十一周年
10/08/03 10:50:03 Q/Iz/IB10
>>603
母が薬剤師で岡山県の田舎の個人経営の病院勤めだが岡大からバイトがくるわくるわｗ
>>604-605
なんだかんだ言って東京も医者不足してんじゃんｗ
611:名無しさん＠十一周年
10/08/03 11:02:22 t6zoukjW0
大学から来るバイト医師、いい加減な診断をする奴が多い。
612:名無しさん＠十一周年
10/08/03 11:16:46 pnx9pd6h0
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:04:26 ID:bW1tpl7a0
従兄弟の子が県レベル模試でＴＯＰ１０に入る奴で
当然医学部進学を親も望んでいたのに「ヤダお医者さんこあい＞＜」って言いだしちゃって
親戚総出で説得して無理やり医学部行かせてたぞｗｗ
県模試って・・・・・
どこの田舎だよ
613:名無しさん＠十一周年
10/08/03 11:19:32 tg4rOfvj0
>>603
大学病院は最先端の医療を勉強するところじゃありません
博士号を餌に、クズ茄子の横暴と、押しつけられる雑用を我慢するところです
614:名無しさん＠十一周年
10/08/03 11:23:24 0yZxSfEV0
岩手医大にわざわざ西日本から入学する奴って何よ？
615:名無しさん＠十一周年
10/08/03 11:25:17 pnx9pd6h0
大仏んだがそこしか入れんかったｗｗｗｗ
616:名無しさん＠十一周年
10/08/03 11:25:55 BXCuVknw0
>>610
「救急やってる医者の頭数」、「高次救急施設のキャパ」、「後方ベッドの総数」が
不足していると読んでほしい。>>609よりも理解力の高いあなたならできるはずだ。
617:名無しさん＠十一周年
10/08/03 11:31:55 0xev3urt0
出生率最低の東京に集中すれば、そら人口減止まらんわ。
618:名無しさん＠十一周年
10/08/03 11:48:36 +hyc1zoB0
地方国大医学部卒業予定学生に県知事が
「残って」とお願いするが地元出身者しか残らない
関東の医学部合格者が多いから仕方ないよ
免許取って帰っていくだけ
619:名無しさん＠十一周年
10/08/03 11:50:16 wHR5Tj/9P
>>616
医者の数は多いけど、
「救急やってる医者の頭数」が少ない理由はなんだよｗ
620:名無しさん＠十一周年
10/08/03 11:52:50 0yZxSfEV0
初めから都会の大学に入学しろよ、低脳が
621:名無しさん＠十一周年
10/08/03 11:54:50 bOlQBffT0
>>602
医者は専門外だが、高学歴専門職の女性とかで内輪の席でそういうこと言う人は
けっこういるよ。
俺自身の体験も踏まえてだけど、内心では割と思ってる人多いと思う。男でも。
たとえば、もっと卑近な例で言うと、なんかさすがにスターバックス無いような
地域に住みたいなんて思わないじゃないか、という感じか。
別にスタバのコーヒーを、通販で買うほど好きな訳じゃないが、店がないなんて
あり得んわ、って感覚。
もっと言うと、「マクドナルドのない～」「コンビニのない～」とかに行きつくけど。
俺の田舎は10年前くらいまでファーストフードもコンビニもなくて、
その頃行った知り合いなんかに糞みそに言われたな。
別にスーパーとかが結構遅くまで開いてたりするんであんま困らんかったんだが、
そいつにとっては本当に「信じられない」し、「対応できない」事態だったらしい。
622:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 11:58:46 h1dwPUpV0
「通販があるだろ」とか言ってるやつはわかってないよ。
確かにネットのおかげで昔よりはずっと田舎は住みやすくなったとは思うよ。
でもそれは違うんだよ。
都会の空気を吸いたいんだよ。
ブランドものを買いたいんじゃない、店をぶらぶらしたいわけ。
あの自由な空気！
群集に紛れるしびれるような孤独感！
都会人にはこれほどの薬はない。
623:名無しさん＠十一周年
10/08/03 11:59:52 6bTzXz6M0
>>619
救急はまさに急患を診るんで常に最上の環境を用意できない
例えば昨日は20人急患が来たけど今日は5人しか急患が来なかった
この病院に常に20人の急患を診られる環境を用意出来ればいいが
それはコスト的に不可能となるわけだ
対コストで考えた最大限の人員を用意しているのが現状の救急で
それを超える分は受け入れられないというわけ
624:名無しさん＠十一周年
10/08/03 12:02:47 wHR5Tj/9P
>>623
そんなことはどこでも同じだろ。
それで東京の救急が突出して深刻なことを説明できてるのか。
625:名無しさん＠十一周年
10/08/03 12:02:54 SS+2DN6b0
これは、Dr.コトーの再放送が増えるな。
626:名無しさん＠十一周年
10/08/03 12:06:07 DJPRPgJN0
このスレで医者がどうのとか言ってる奴は踊らされてる大馬鹿者だ。
いったいどこの新聞社がこんな記事書いてるのか？よく見て見ろ。
偏向報道で奈良の産科を壊滅状態に追い込んだ例の新聞社だぞ。
627:名無しさん＠十一周年
10/08/03 12:08:47 S4T8I6bA0
山陰在住医師だが普通によく飛行機で東京往復するがねえ・・・
都会の大病院で
若い医者が何か最新の事やらせてもらおうなんて思うと
往々にして結局何もできない奴隷医化するんだけどな。
>>593
地方辺境国立医学部の学生って
変なコンプレックスと優越感が混ざってて変だよな。
大学院で学歴ロンダやりたがる当たりは
私立医大出身者とよく似てるけど。
628:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 12:10:19 h1dwPUpV0
役人もマスコミも医者も全く信用に値しないが、マスコミが役人や医者を叩いてる記事は大抵正しい。
敵対する免許利権業者どうし、弱点がよくわかっていると言える。
629:名無しさん＠十一周年
10/08/03 12:10:26 bOlQBffT0
>>622
全く同意
>>626
ソースがスポーツ新聞や週刊誌や産経新聞でも通っちゃうニュー速＋ですぜ
630:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 12:16:18 h1dwPUpV0
>>627
> 山陰在住医師だが普通によく飛行機で東京往復するがねえ・・・
山陰で得てる賃金も税金。東京往復に使う飛行場も税金。乗ってる飛行機も補助金付きの税金。
それだけ税金浪費してただで済むと思うなよｗ
631:名無しさん＠十一周年
10/08/03 12:39:21 n2m+GhjR0
>>25
ネットニュース？ここほとんど新聞・テレビソースじゃんｗ
朝から晩までニュースにかこつけてはウヨだのサヨだのやってる頭おかしい板なんだから
こういう和むスレが無いとほんとにキチガイと工作員隔離板になっちまうぞ
632:名無しさん＠十一周年
10/08/03 12:42:28 0vDfdn2r0
だって贅沢に慣れた良家の子女や、貧乏な暮らしから抜け出したくて必死で勉強した奴が
なんで若いうちから田舎暮らしを求めなきゃならないんだ？
633:名無しさん＠十一周年
10/08/03 12:44:47 Q44j6P+Q0
女医はゴミだから産科でもやらせとけ
医学界において男尊女卑は正しい
634:名無しさん＠十一周年
10/08/03 13:17:51 tg4rOfvj0
熊五郎って医療スレには必ず湧くのな
635:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 13:19:53 h1dwPUpV0
お前がそればっかり見てるからだろ。
マスコミスレも役人スレも財政スレも頻出してますが。
636:名無しさん＠十一周年
10/08/03 13:28:28 1m92PHtR0
地方国立大医学部は、半分以上地元の人を合格させればイイ。
637:名無しさん＠十一周年
10/08/03 13:56:05 Uw6TTiJi0
>>636
学力後進県だと地元の医学部に一般入試で合格できる学力を持つ生徒が少ないから、学力不足のまま半ば無理に医学部に押し込む形になって「授業についていけない」なんてなって医学部が崩壊しかねないぞ
どっかのFラン大学みたく補講をやったりしてな。医学部のプライドはどこへやらw
638:名無しさん＠十一周年
10/08/03 14:00:04 o5OQpjZ30
秋田県は中学生では日本で１，２を争うほど勉強の点数がいいんだろ。
高校生になると勉強しなくなるのかな、
639:名無しさん＠十一周年
10/08/03 14:03:51 eXXdfTtO0
＞神奈川県内の大学病院の女性研修医（２９）
＞「連休があれば、逃げるように実家に帰っていた」
こちらのほうがブランドうんぬんより問題大きいだろwwこんなやつ1学年に2-3人くらいしかいねーよ
社交性のない再受験組なんて相手にされるわけﾅｽ
>>638
ホントに優秀なやつは大学受験の時点で東京に逃げるからだろw
なんで行きたいところへ行くという他の職種だと当たり前の事が問題になるんだか
640:名無しさん＠十一周年
10/08/03 14:31:42 0yZxSfEV0
藤田正のように秋大に入れないあぶれが問題だ
641:名無しさん＠十一周年
10/08/03 14:39:55 wEfYkKvV0
田舎には洒落た感じの高学歴女は殆どいないのですよ。
まともなのは東京へ（一度は）出て行きます。
帰っては来ません。
642:名無しさん＠十一周年
10/08/03 14:44:48 RtX3DK4m0
>>638
高校は別なんだよ。他の学力テスト上位県もそうだけど、小中高ぶっちぎりで学力トップレベルなら地元の国立医学部にもう少し生徒が入学してるよ（一般入試で）。
東北は秋田の他学力テスト上位県がいくつかあるけど、センター試験の平均点は全国中位～下位だよ。
点数で勝っちゃうから、地方の国立医学部はどうしても大都市圏の有名高校出身者に占められてしまう。
無理に地元枠を拡げると医学部に相応しくない学力不十分な生徒が増えるだけ。
都会に流出しないようにキツイ縛りを設けた方がいいと思う。
643:名無しさん＠十一周年
10/08/03 14:46:57 ln9++Ouo0
地方の医学部ってなんのためにあるの？
644:名無しさん＠十一周年
10/08/03 15:06:38 fnIhD6o+0
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 10:39:05 ID:FM/Z7Wly0
変態新聞だからな。
女性研修医（２９）は実在するのか？
「慶応法学部卒業後秋田大医学部入学した女性」は、実在だよ
ちょっと小柄だが、超美人 性格もよく、凄く評判がいい女性なので、
新聞記者にも情報が伝わったんだろうな
645:名無しさん＠十一周年
10/08/03 15:19:13 kmjGuBPO0
>>624
東京は単に断れるんじゃないのか? 次があるから。
田舎の30万人を一手に引き受ける三次救急病院（ICUはあるが、ICUスタッフなし）で
「先生、救急車が着てるのでお願いします」「何の患者?」「知りません」
とかひどい状況が普通だぞ。
646:名無しさん＠十一周年
10/08/03 15:41:06 tg4rOfvj0
>>645
あるある、事務当直が勝手に救急車引き受けてるのな
647:名無しさん＠十一周年
10/08/03 15:43:02 lJbySkwp0
>>502
だよねー
この記事おかしいｗ
648:名無しさん＠十一周年
10/08/03 16:10:27 fnIhD6o+0
>>502 >>647
医学部の学士入学枠の入試は、超難関だが、試験日もばらばらだったので、
国公立に限っても20校くらい受験可能だったな
649:名無しさん＠十一周年
10/08/03 16:12:36 X3kgpPS40
>>643
その土地で必要な医者確保という大義名分の下に設置されてはいるけど
実際には機能し得ないね そんなの
650:名無しさん＠十一周年
10/08/03 16:13:50 BDHhl3Gx0
別に医者じゃなくても地方には住みたくないし当然の感情だと思う。
651:名無しさん＠十一周年
10/08/03 16:19:04 HYCW6Cop0
医師はすべて国家公務員にして、配属はすべて厚労省がやればいいんじゃないかな。
地方への転勤を拒んだら医師免許取り上げで。
652:名無しさん＠十一周年
10/08/03 16:39:28 0yZxSfEV0
そうだよな、秋田県限定医師免許発行すればいい
653:名無しさん＠十一周年
10/08/03 16:39:54 wEfYkKvV0
厚生労働省「現状は計算どおり、何の問題もない」
654:名無しさん＠十一周年
10/08/03 16:52:12 S4T8I6bA0
>>630
＞「それだけ税金浪費してただで済むと思うなよｗ」
一日中２ｃｈに張り付く貧乏人が言うなよ、
まず税金たくさん払えｗ
>>636
5%程度じゃないかな、現状。
>>639
気候に負ける人もいますからねえ、
ただ確かに年寄り程適応力は低い
>>642
＞キツイ縛りを設けた方がいいと思う
現状無理。
655:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 16:55:59 h1dwPUpV0
>>654
世の中には給与で生活してる人間しかいないと思ってるのかｗ
貧乏人らしいなｗ
656:名無しさん＠十一周年
10/08/03 17:02:59 eX+9Lv8Z0
>>1
>「東京の方が最先端の研究や専門的な症例に触れる機会が多いとも思った」
まあ、でもそういう気持ちがあるんなら
もっといい大学の医学部に入っておくべきじゃない？
657:名無しさん＠十一周年
10/08/03 17:15:14 U2wi2Mal0
女医いらねー。
県別にマイナー科の定員作ったらいいんだよ。
658:名無しさん＠十一周年
10/08/03 17:32:40 ClJOS5Dh0
服なんて通販買えばいい
659:名無しさん＠十一周年
10/08/03 17:37:18 59ECkK0W0
おしゃれしても行くところがないのが田舎。
660:名無しさん＠十一周年
10/08/03 17:59:24 SsDVJLzC0
>>304
ん？臨床研修とか興味ないから即美容に就職しましたが。
ただマジキチ客が多いから精神は磨り減り地獄です。
661:名無しさん＠十一周年
10/08/03 18:55:27 7qTaQsgJ0
>>655
まあ健康には気をつけたほうがいいぞ
一旦病気すればものの見方変わるぞ
だれでも年はとるんだし
まあ50になって人生やり遂げたといって自殺して幕引くのなら
止めやしないが
アメリカでは現役でバリバリ働いていても
引退したら90パーセントは福祉の世話になるみたいだよ
自力で老人ホームに入るなりしていけるのが5％
子供の世話になるのが5％程度だ
まあ君はそういう世界・価値観が大好きそうだが
662:名無しさん＠十一周年
10/08/03 19:12:55 2AjY13610
>>627
変なのに絡まれてるけど、地方の医療に携わってる人を叩こうとは思わないわ
一納税者として。
税金浪費って金賢姫に言ってやりたいわ
663:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 19:44:09 h1dwPUpV0
>>661
逆だな
俺は病気して病院慣れした結果、色々言ってるｗ
664:名無しさん＠十一周年
10/08/03 20:05:05 cHu2ctUh0
駅弁医は紐付枠100パーセントにしろ。
卒後15年だけ、全国好きなところ可能。
それ以降は違約金1億超つまないと、
地元の勤務医を止めれない制度にするべき。
違反者は免許没収しろ。
665:名無しさん＠十一周年
10/08/03 20:26:34 fnIhD6o+0
この女医は、西川史子以上の美人だ
新聞記者の間では、才色兼備の女医で有名だろうな
もう、東京キー局あたりで目をつけているだろうな
666:名無しさん＠十一周年
10/08/03 21:12:48 pp1tSK+j0
ニトリもケーズデンキもない東京を捨て地方に住もうかと思っている。
667:名無しさん＠十一周年
10/08/03 21:47:01 JxXGf6hz0
URLﾘﾝｸ(viploader.suppa.jp)
668:名無しさん＠十一周年
10/08/03 21:51:28 t6zoukjW0
>>614
当地にある大病院の院長ですが。
669:名無しさん＠十一周年
10/08/03 21:53:44 t6zoukjW0
>>620
貧乏なんで、地元の大学にしか行けませんｗ
670:名無しさん＠十一周年
10/08/03 21:54:03 lD+nYnsj0
優秀な医者なんて、たいてい患者をおもちゃにして論文参考に遊んでいるだけだからな。
671:名無しさん＠十一周年
10/08/03 21:56:11 t6zoukjW0
>>2
> 今春の合格者６７人のうち、１人しか大学病院に残らなかった鳥取大。
ｗｗｗｗｗｗ
672:名無しさん＠十一周年
10/08/03 21:58:39 RzbWsgtq0
早い話が若い頃に受験勉強で苦労したぶんの「医者だ」の恩恵を受けたい
んでしょ？東京なら大卒の女性がたくさんいるし、モデルやアナウンサー
まがいの女もいろいろいて、OLだって美人で洗練された人が多い。
そういう女からもてたいってことだろ。女医だって西川みたいにタレント
的な活動やってみたいとか、とにかくちやほやされたいんでしょ。
そして金使って自分のステータス感じられるところで遊んだり合コン
したいってこと？もちろん車だってイケイケなのに乗りたい。
まあ地方にいたら医者としての地位は絶対的なものがあるから
尊敬もされるし、名士状態ではあるけれど遊ぶ場所も洗練された女も
いないうえ、あまりちゃらちゃらしていると信用が下がるから
きゅうくつなんでしょ。
673:名無しさん＠十一周年
10/08/03 22:02:34 rZHb5Xw50
JRが全部無料になれば地方に住む人も増えるだろうにな。
せめてテレビぐらいは全国共通にしてほしい。
674:名無しさん＠十一周年
10/08/03 22:08:11 E8sDoQDM0
死にたくない…死にたくない
頭が凄く悪ぃ～
675:名無しさん＠十一周年
10/08/03 22:16:25 Rxmg5nWS0
>>672
医師が少ない地域ってのは、医師"も"少ない地域。
その当て擦りのような表現は、医師だから特にというものでもなく、
都会に出たがる若者全般に対して当てはまる話。
窮屈だとかちゃらちゃらできないってのもそういう村社会的な閉塞社会を嫌うのもまた若者全般の特徴。
そもそも生活する場所として魅力が無いってのが根本の原因なんだから、
そういう若者の風潮を嘆いたところで解決するもんでもないわけで。
676:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 22:18:51 h1dwPUpV0
女の医者が東京に出てくるのはメリットが大きいと思う。
男の医者は東京にくると男からも女からも結構馬鹿にされるので
無理に出てくるより田舎で満足しておいた方がいい。
677:名無しさん＠十一周年
10/08/03 22:36:31 t6zoukjW0
地方って言っても、地域により色々。
中央って言っても、東京以外は医師不足が酷いし。
678:名無しさん＠十一周年
10/08/03 22:50:33 flAKa57f0
お前らなにをいまさら医療崩壊キャンペーンの先鋒の変態新聞に全力で釣られてるんだ？
奈良の事件を忘れたか？
自分に都合のいい対象(この場合ブランド女)だけと取り上げて一般化するなんざ詭弁のガイドライン
そのものだろ
679:名無しさん＠十一周年
10/08/03 22:52:18 X3kgpPS40
>>673
地上波放送なんか見てるなよバーカ
680:名無しさん＠十一周年
10/08/03 22:54:05 5gEFmQQd0
東京一極集中やめないかぎり、日本の明日はないだろ。
東京は企業にしろ、年金にしろ、政治家にしろ、マスコミにしろ、耐震偽造にしろ
振込み詐欺にしろ、某宗教にしろ
人を騙してお金を稼ぐような鬼畜ばかりだろ。
>>565>>599
いちいちレスするのを控えてたけど
セレブの運転手といえば「摩天楼はバラ色に」だな。
あれは面白かった。
ドクハリウッドは都会の医者が田舎で事故を起こして
そのまま住み着いてしまうやつだったよな
あれも好きだったなあ。
681:名無しさん＠十一周年
10/08/03 22:55:45 6ckQH/DS0
逃げたら免許剥奪にしろよ
682:名無しさん＠十一周年
10/08/03 23:06:46 G3ZTE0SI0
医者増やすしかないでしょう。 最低歯科医なみに。 競争がないから好待遇提示しても無視。
683:名無しさん＠十一周年
10/08/03 23:12:50 E0koFOjp0
女医といえばスケベ
684:名無しさん＠十一周年
10/08/03 23:28:05 fnIhD6o+0
沖縄が本土復帰したときに、沖縄限定の弁護士や医療行為資格を認めたことが
あったが、道州制を導入して、その道州内限定の医師資格を創設したらいいよ
また、アメリカのような２年間程度の研修で資格がえられるものも創設すべき
だな 耳鼻科の開業医など、手術をほとんどしないのが多い。
こんな医者なら、歯科医師より技量がなくても、できるからね
685:名無しさん＠十一周年
10/08/03 23:31:04 RzbWsgtq0
とにかく首都圏出身の奴が地方の国公立大学医学部に行くのは禁止
にしたほうがいい。地方私立大学に行くのは地方の経済活性化のため
許可する。地方の国立大学医学部も卒後10年はその地域にいて
研究や診療をする場合のみ1.5倍の学費で受け入れ、卒後定着しない
者については学費10倍にしてはどうか。
686:名無しさん＠十一周年
10/08/03 23:34:23 /BlDX8sLP
>>684
> その道州内限定の医師資格を創設したらいいよ
そんな二軍医師をつくったところで受診しようなんて患者は殆どいない
地域にそんな医師しかいないとしても交通費を使って都心に出て来るのが
日本の患者クォリティーだ
687:名無しさん＠十一周年
10/08/03 23:39:20 aEDbjygi0
毎日新聞は情弱なジジババ向けのおとぎ話だけ書いてれば良いよ
688:名無しさん＠十一周年
10/08/03 23:45:41 fwBT3fya0
>>1
逆のパターンもあるんだぞ。
私立だから良い就職しようと思ったら早稲田か慶応くらい行かないといけないと思って
地方から行きたくもない息苦しい東京に行かなきゃいけない場合もあるんだからな。
689:名無しさん＠十一周年
10/08/03 23:46:17 l/gQzlxO0
>>1
マスゴミが地域医療を潰した張本人じゃん
医者や地域のせいにすんな
690:名無しさん＠十一周年
10/08/04 00:05:02 nxRXDN+I0
５年間は「県内限定医師免許」とすればおっけー。
691:名無しさん＠十一周年
10/08/04 00:34:42 N8Xi74MZ0
今のこの制度って好きに研修先を選べて、希望すれば誰でも行けるの？（大学時代の成績とかにかかわらず）
都会は競争率高そうだけどな。
692:名無しさん＠十一周年
10/08/04 00:43:18 8cnNMYhU0
結局、東京にも地方から降りてくる医師を頼ってる層もあるわけだから仕方ない
都会では少々あぶれるくらいに医師増やすしかない
693:名無しさん＠十一周年
10/08/04 01:18:26 ypPIkC7H0
日本の衰退（が始まった）時期と東京一極集中が加速した時期がほぼ同じだって
誰か言ってなかったっけか？
どこかで論評みたいなものを読んだ記憶があるんだけど。
それにしても東京一極集中って暗に込められたまま進められてたよな
気づいたらもう手遅れって感じで一極集中してるし。
地方の壊滅ぶりをみると悲しいものを感じるわ。
694:名無しさん＠十一周年
10/08/04 01:54:03 5s492Y+k0
医学部ふやすか。 受験生殺到しそうだな。
695:名無しさん＠十一周年
10/08/04 02:59:10 KcZplMHO0
田舎だが内科医大杉
696:名無しさん＠十一周年
10/08/04 04:24:53 RCq1kRlX0
進学や就職きっかけで上京するやつらが増えると
東京生まれの低所得の無能は都心に住めず郊外へと追いやられるぞ
外部から流入してくる連中に能力で上回らないと職にもあぶれるしな
一極集中が進んで一番困るのは東京生まれの下層民
697:名無しさん＠十一周年
10/08/04 06:30:19 8akT0nTnP
>>696
＞東京生まれの低所得の無能は都心に住めず郊外へと追いやられるぞ
それはそれでいいんじゃないか
698:名無しさん＠十一周年
10/08/04 06:42:27 FC7YMN+s0
ネットがあれば、どんな田舎でも暮らせるけどなー
699:名無しさん＠十一周年
10/08/04 07:32:41 K6+Bh1ij0
>>202
> 診療報酬下げられたら無理して稼ごうと同じようなことがおきる。
医者の方が、詐欺行為による診療報酬詐取の先輩で
昔から詐欺をやってきたわけだろ。
なにしろ、診療報酬支払基金側は、パラパラめくるだけで
目をつけられているヤツ以外は、内容を精査すること無しできたんだから。
柔道整復師は、その医者のやり方を真似ているだけじゃん。
700:名無しさん＠十一周年
10/08/04 08:09:27 kMTymbWXP
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
701:名無しさん＠十一周年
10/08/04 09:28:03 GMUukufP0
柔道生態氏に保険適応すなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとあほ私立医のアルバイトばっかの糞病院の按摩に保険適応すなｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無駄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
駅弁の地域枠比率を大幅に上げて、
卒後10数年たったら地元で勤務医をやらざるを得ないきつい縛りを入れろ
法改正しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
702:名無しさん＠十一周年
10/08/04 11:33:30 lyS58JZU0
国公立卒業したら、学部関係なしで国が勤務地縛ればいいと思うよ
703:名無しさん＠十一周年
10/08/04 12:28:15 78xfQKvk0
診療所に無駄に戦力ばら撒いているのをやめればいいと思うよ。
今その方向に舵切ってるけど。
704:名無しさん＠十一周年
10/08/04 12:31:08 78xfQKvk0
私大に開業医の馬鹿息子を金で押し込む風習をやめて
私大入学生に学費全額貸与できるようにするといい。
地方勤務で値引きするとかね。開業医のわがまま潰せば少しまし。
705:名無しさん＠十一周年
10/08/04 12:32:56 8akT0nTnP
>>702
> 国公立卒業したら、学部関係なしで国が勤務地縛ればいいと思うよ
職業選択の自由・居住移転の自由を保障してる現行憲法の下では無理
仮に出来たとしてもそうなったら高校みたいに完全な私高公低になって
国公立出の医師はバカばかりって事になりかねない
国公立でも医学部に限定すれば私立の医学部の費用が出せないなんて
ビンボーな家庭出身の人間は殆どいないしね
706:名無しさん＠十一周年
10/08/04 12:42:39 lSK2zOx80
関東にいないとコミケも深夜アニメもない
707:名無しさん＠十一周年
10/08/04 12:53:37 ImGHGP+t0
>>22
沖縄ってそんなに人いたの
うちの県より多かったなんて・・
708:名無しさん＠十一周年
10/08/04 12:55:41 kAkmIEFW0
昔といっても10年ちょい前まで研修医に人権などなかった
医局が支配し地方でも医者の供給バランスは維持されていた。
関西医大で研修医が過労死か自殺かで親が騒ぎ
研修制度が改悪され卒業したてのカスがやりたい放題できるようになった
官僚の改悪が原因
元に戻せば済む話
709:名無しさん＠十一周年
10/08/04 12:59:58 lyS58JZU0
>>705
上の方で地域限定免許で拒否したら免許剥奪でいいというレスがいくつかあったんで
皮肉のつもりで、国公立卒業したり、国家資格持ってるのは医師だけではないよ、と
710:名無しさん＠十一周年
10/08/04 13:02:44 5yi0Z/Z10
こんな記事書いてるマスゴミが全員医学部に入って
地域医療に邁進すればいいだろう。
まあマスゴミの頭じゃ入れるやつはほとんどいないだろうがな。
711:名無しさん＠十一周年
10/08/04 13:03:35 WHtYHVL00
ちょっと全ての富と利権が東京に集中しすぎだな
東京は地方に富と利権を分配しろ
それができないのなら、オレが住んでいる北海道を
東京都に編入させてやってもいいぜぇ
712:名無しさん＠十一周年
10/08/04 13:09:47 Zb4zBs7m0
大量出血でショックが起こると、
残りの血液を脳などの重要臓器に回すために
末梢の血管はきゅっと締まって蒼白になる。
個体が生きるために手足などの末梢を切り捨てるんだ。
血液＝金、重要臓器＝大都市圏、末梢＝地方に置き換えてみよう。
713:名無しさん＠十一周年
10/08/04 13:29:04 8ttNGo/W0
医学部定員を４倍くらいに増やせ
医者は所詮サービス業なのに勘違いしてエリートぶってる奴が多すぎる
714:名無しさん＠十一周年
10/08/04 13:35:01 dj39R3S10
５０も過ぎると勤務でも大学でも怪魚でも患者相手の臨床のやるきは萎えてくる。
人事とか会議とかに逃げまくり。
715:名無しさん＠十一周年
10/08/04 15:23:59 8akT0nTnP
>>713
お前程度の知能じゃ教科書の３頁も読まないうちに眠気が襲ってくるぞｗ
716:名無しさん＠十一周年
10/08/04 15:35:34 65yVXOtR0
>>713
実際エリートなんだから嫉妬すんなよニート
717:名無しさん＠十一周年
10/08/04 15:54:09 jXef4LxZ0
>>705
自治医大とか防衛医大が高偏差値なんだから、行きたがる貧乏人の子弟は多いだろうし、
偏差値崩壊も起きないだろ。
憲法に関しても、今やってる奨学金貸与・給付の対価としての特定地域勤務指定、
と同じように、入学段階で「契約」ってことを明記しておけば、
よほど厳しい条件(例・無給での勤務)で公序良俗に反すると認められる場合以外は
憲法違反と判定はされないと思うよ。
>>708
>元に戻せば済む話
そりゃ無理だろ
こっちこそ本当に色々な意味で法律違反・憲法違反のオンパレードだったんだから、
元に戻してもまた訴えられるだけ。
医者になれる賢さを持つ子を持った親が、泣き寝入りするってのも考えにくいしね。
>>713
>>715
業務内容を見てると、多少レベル落ちても、もうちょっと人増やせば
多くの場合は、少なくとも質は維持できるんじゃなかろうか、と思うけど、
そうするとあぶれ者も出てくるし、取り分も減るか。
718:名無しさん＠十一周年
10/08/04 16:09:36 kMTymbWXP
>>705
医者は頭が非常によくなくてはいけない、っていうのが
そもそも間違いなんじゃない？
戦争中の軍医大量養成時代の医師だって、特に技能上の
問題は起きてないんでしょ
現代だって底辺私立医大だったら、それほど偏差値高く
ないんだろうし。
医者って底辺私立医の頭でもできてるじゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:20番)
719:名無しさん＠十一周年
10/08/04 16:11:29 65yVXOtR0
>>718
>特に技能上の問題は起きてないんでしょ
起きまくりじゃボケ
しかも今の患者は医療ミスがあればすぐ訴訟だ。
時代が違う。
720:名無しさん＠十一周年
10/08/04 16:15:15 kMTymbWXP
>>719
元軍医の医師に問題があった？
現代なら名門国立医大と私立医大それぞれの出身の医師で、
治療成績に明確な差が出てるという調査結果でもあるの。
721:名無しさん＠十一周年
10/08/04 16:19:34 65yVXOtR0
>>720
軍医殿はみんな名門医学部の出ぢゃボケ
問題起こしたのは医介補や促成の医専出身。
こいつらは今の柔整師よりモラル低い
722:名無しさん＠十一周年
10/08/04 16:32:35 MJ5NgB4a0
家族持ちには田舎はつらい環境だしな
教育環境その他いろいろとね
休日だってすぐに帰れる場所にしか出かけられなかったり
そりゃ勤務先を選べるなら都会にいくさ
723:名無しさん＠十一周年
10/08/04 16:41:44 kMTymbWXP
>>700、>>722
いくら勉強ができてもこんな人ばっかりじゃしょうがないだろ。
医師免許を取った、いや取る前の医学部に入った時点で
自分自身の生活、待遇が一番になってるんだから。
724:名無しさん＠十一周年
10/08/04 16:48:32 8akT0nTnP
>>718
＞戦争中の軍医大量養成時代の医師だって、特に技能上の 問題は起きてないんでしょ
そいつ等は戦後改めて国家試験を受けさせられたが殆どが不合格で医師を廃業する羽目になっちゃった
ムツゴロウの親父さんも再試験組の一人だったが８０数名の受験者中合格者はたったの３人だったとか
725:名無しさん＠十一周年
10/08/04 16:49:44 MJ5NgB4a0
>>723
そうはいっても、理念と実生活のバランスは大事だよ
ましてや家族の生活も犠牲にするんだからな
待遇だけを優先するようじゃ困るけどな
726:名無しさん＠十一周年
10/08/04 16:51:14 QJCscqwX0
墨東の救急センター長と研修医の会話
「おまえさん（研修医）は大学に戻らないのか？」
「あんな雪深いところ冗談じゃない。」
「合宿免許ですよ。合宿免許！6年間の！」
「医師免許さえ取れればもう用はない地ですから」
ここまで開き直られると清々しいｗ
727:名無しさん＠十一周年
10/08/04 16:53:41 XeJIdfwQ0
かつてエリート扱いされていた弁護士、会計士の次は医者だ。
数を規制され制度で保護されていただけのあやふやな存在であったことを思い知れ。
受験秀才がエリート面しているのが痛い。
医者は本来ただの職人。サービス精神がある職人がやればいい。
728:名無しさん＠十一周年
10/08/04 16:54:46 hV1WlI6g0
地域医療のためにつくられた山形大医学部は、東京人が入学して東京に
帰って行くのに、山形県医師会は何も言わないそうだな。
地域医療の崩壊は、地域の医師会の無策だからなんだろ？
729:名無しさん＠十一周年
10/08/04 16:57:17 kMTymbWXP
>>725
犠牲にするっていう発想がおかしいでしょ
医師は患者を治すために養成されているのに、その
患者のいる場所によって犠牲という表現が出るのは。
船医や離島ならまだしも、そこそこの地方都市で。
730:名無しさん＠十一周年
10/08/04 16:57:49 CESFnaRs0
金が欲しいから医師免許取ってもいいと思うんだけどな
なぜか医師だけ義務みたいなものを負ってるように言われる
731:名無しさん＠十一周年
10/08/04 16:58:27 QJCscqwX0
>>727
職人なのは同意だがサービス精神って具体的に何？
まさか医者は奉仕活動しろとでも？
732:名無しさん＠十一周年
10/08/04 17:00:07 kMTymbWXP
>>730
自由診療ならともかく、保険医は公務員と同じ公僕じゃないの？
733:名無しさん＠十一周年
10/08/04 17:03:27 jXef4LxZ0
>>722
>>723
この記事が連載の第一回で、第二回以降に、子供の教育での悩みから
地方赴任に二の足を踏む話とかその対策とかの回があるんだけど、
正直ね、自分は良いけど子供の将来を考えると、ってのは分かる。
環境が違いすぎる。
俺自身田舎で生まれ育って教育受けたうえでの実感。
734:名無しさん＠十一周年
10/08/04 17:09:35 kMTymbWXP
>>733
どこの県でも東大合格者を出してる、地域で一番の高校はあるし、
それに都会の有名進学校だって、教育方針は放任主義で有名な
所が少なくないでしょ 灘とか麻布とか。
それでも、どうしても子供を都会で教育したい、別々に住むのも
嫌だという人には、医者になってほしくない。
735:名無しさん＠十一周年
10/08/04 17:09:40 Zb4zBs7m0
勤務医を全公務員化して大学病院のごとく一律に薄給激務・強制配置すると
具体的にどうなるのですか？
736:名無しさん＠十一周年
10/08/04 17:16:18 hx3vJxFD0
すべての医師を直ちに自衛官に。
作戦に基づいて全国に計画的に医師を配備。
給料は通常の自衛官と同じ。
命令一下、ただちに僻地にも赴任。
僻地からの脱走など敵前逃亡は銃殺。
病気という敵と戦い国を護れ
737:名無しさん＠十一周年
10/08/04 17:18:08 EbLYYqUA0
東京はモノがありすぎて逆に「これがいい！」とはっきり選べんかったわ。
選択肢が多すぎるのも考えものだわね。
738:名無しさん＠十一周年
10/08/04 17:18:42 8akT0nTnP
>>726
それ山形大学出の香具師だろ？ｗ
739:名無しさん＠十一周年
10/08/04 17:19:50 WRQ0oGOw0
ちなみに今住んでいる某国では医者には2種類ある。
一般医（かかりつけ）と専門医。
一般医は内科外科とりあえず、なんでも診れるけど、専門性が低いので
難しい症例の場合には患者を専門医に紹介する。
専門医は同じ病気や部位の症例を専門的に診るから、どんどん専門性が
高くなり経験を多く積めるので有能な医者となる。
一般医は地元志向の人が多いし比較的、資格を取りやすいから
極端な過疎地でない限り、医者は十分いる。
740:名無しさん＠十一周年
10/08/04 17:23:01 RsC2MrGD0
>>722
開業医特に爺医はライバル増えるのを極度に嫌がりますからｗ
ただな
「好きなブランド品」は確かに田舎にはないが
「最先端の医療」は都会で見る事はできてもやらせてはくれんぞ。
実際は地方か外国で症例積んでる先生が多い。
あと鳥取大学も学内に残ったのは１人だけだが
「鳥取大学研修プログラム」で研修中は１０人以上いるらしい。
最近鳥取大学の先生に聞いた。
>>1は微妙な嘘と奇妙な煽りが入ってる。
あと都会に戻るような連中は
学生時代は学内で鬱屈して
イジメ始めたりするからｗ
741:名無しさん＠十一周年
10/08/04 17:27:46 j6JL8mk90
田舎に住んだら、オタク生命終わるよな
コミケは遠すぎる、アニメはやってねえ、エロゲは売ってねえ、アマゾンで頼んだら遅れてくる
おまけに送ってきた荷物の中身がばれて噂になると来た
742:名無しさん＠十一周年
10/08/04 17:28:11 jXef4LxZ0
>>734
その特集記事でも、妥協案として「県庁所在地からの通い」とかが提案されてるんで、
現実的な部分での折り合いとしてはそのあたりかね。
まあ、究極的には、やる気さえあれば受験自体はなんとでもなるんだよ。
俺なんか本当にド田舎だったから、通信教育と赤本でなんとかしちまったし。
有名進学校かつ放任主義の所の学生たちとの差は、「(学校)生活の質」の部分だな。
これはもう圧倒的に環境が違った……。
親としては、やっぱそういう環境に子供をやりたくなるのは、親の情として、
否定できんところがあるんじゃないかな。
743:名無しさん＠十一周年
10/08/04 17:48:48 lyS58JZU0
>>735
公務員化するなら5時以降は手術はそこでやめて帰りますね
744:名無しさん＠十一周年
10/08/04 19:46:10 ojaFysjT0
もっと医者の給料さげろやｗｗｗ
745:名無しさん＠十一周年
10/08/04 19:51:54 VFIey4Cd0
>>735
外来も時間外は受け付けません。
746:名無しさん＠十一周年
10/08/04 19:56:17 gmJujEep0
地方の医者の給料は上げるべき
秋田で献身的に働いてる医師の年収はもっと上げてもいいはずだ
747:名無しさん＠十一周年
10/08/04 20:33:10 IeZCY8zv0
研修医すけど、医者ほどアタマ使う職業無いと思う。いろんな意味で。
医者なんてトレーニング積めば誰でもできるもんだという認識の奴に聞き
たいが、それならば、なぜ医者の中でも技量の優劣の差が発生するんだ。
よく見てるとベテラン医者のテクニックってのは、技術の向上を考え抜いた
末にやっと生まれるもんだと分かる。
それもひとつやふたつの分野じゃない。技術を求められる業務は何十とある。
言っちゃ悪いが、なんぼ医学部が難関だとしても、大学受験ごときに乗り越
えられない奴はこの世界じゃ通用しない。
748:名無しさん＠十一周年
10/08/04 21:56:20 nxRXDN+I0
ディオ・ブランド
749:名無しさん＠十一周年
10/08/04 22:03:03 Cn+xut8E0
>>746
金の問題じゃない
>>1をよく読め
750:名無しさん＠十一周年
10/08/04 22:05:12 8akT0nTnP
>>746
> 地方の医者の給料は上げるべき
給料上げたたところで地方特にへき地のの医師不足は解消しないよ
｢田舎で３０００万円貰うより都市部で１５００万円貰うほうがいいや！｣
ってのが大半の医師の考え方だ
今は分からんが漏れが医者になりたての頃は某へき地の国保診療所は
地元の大学を初めどこもジッツにしてなく
諸手当合わせて年４０００万円ぐらい貰えたらしいが誰も行きたがらなかった
751:名無しさん＠十一周年
10/08/04 22:06:06 6+YxVIxa0
エタカッペの土人村に住む必要はない
752:名無しさん＠十一周年
10/08/04 22:46:53 zOrn9UXJ0
たまに人徳のある先生が地方に行って
村社会で過酷なイジメにあって
医者がいなくなる
753:名無しさん＠十一周年
10/08/04 22:52:44 pf2zmaj/0
とりあえず
>車の免許がなく、「車社会」の地方では外出もままならない。
>唯一合格したのが秋田大だった。
こいつは問題だろｗ
バカのクセに贅沢ばかり。
地方住人なら車の免許ぐらいとれよ。
754:名無しさん＠十一周年
10/08/04 23:34:16 0DJt1PJe0
>>753
車の免許も医師免許同様に合宿免許で取ればいいのにねｗ
755:名無しさん＠十一周年
10/08/04 23:35:06 WZzrTHR+0
職が医師以外でも全く違和感がない記事だな
756:名無しさん＠十一周年
10/08/04 23:43:59 PHXK/myW0
つか、東京に逃げる奴は何やってもだめでしょ 医者以前の問題
757:名無しさん＠十一周年
10/08/04 23:47:32 /GvKxhxE0
＞「東京の方が最先端の研究や専門的な症例に触れる機会が多いとも思った」
医師じゃない俺でもこいつがアホなことは分かるｗ
んでこんなアホが行くところが求める最先端の研究や専門的な症例と無縁そうなこともｗ
758:名無しさん＠十一周年
10/08/04 23:49:04 WLyaYNho0
>>ID:pf2zmaj/0
これだから自動車依存の、重度知的障害者は。。。
>>ID:pf2zmaj/0
これだから自動車依存の、重度知的障害者は。。。
759:名無しさん＠十一周年
10/08/04 23:53:38 Bcv0hX3M0
医師に限らず
「東京の環境は金で買えない価値がある」
それだけのこと
僻地民なんて都会に移住すれば済むし
そのためならいくらでも補助金が下りるんだから
僻地に配慮する必要なんてない
760:名無しさん＠十一周年
10/08/05 01:01:19 /G3l0eyn0
今週号のSPA！とか読むと、岩手県に赴任したら妻が婦人会という名前の
淫行斡旋組織に無理矢理入会させられたとかあるけど本当なのかねえ。
761:名無しさん＠十一周年
10/08/05 01:30:23 uYFqckIj0
日本の医者という人種が、
いかに嘘つきで、詐欺師のギルドかということだ。
金の亡者の詐欺師ではなく、
キューバのように本当に医者を志す人間を医者にしよう。
762:名無しさん＠十一周年
10/08/05 07:18:48 5VZrCeyQ0
>>747
医者に学問はいらん、とか言ってるやつらは
人間はどれも機械みたいに同じ、平等とか思ってる
アカ思想にとらわれた団塊の腐ったような連中
最大限の治療効果をあげるためにはテクニックだけでなく
テクニックの理論的な理解も必要
医者になってから研究に一時期でも没頭したことのある医者の大半は
そこんとこをわかっている
「実践なき理論は空虚である。理論なき実践は無謀である。」
763:名無しさん＠十一周年
10/08/05 07:27:13 5VZrCeyQ0
>>736
公衆衛生は国防だよ
ただ、日本では公衆衛生＝国防という考え方がない
だから防疫体制が混乱したりする
アメリカは公衆衛生長官＝軍医総監だからな
日本も見習うべき
それに緊急時には医師の徴用はあたりまえにすべき
医師徴兵な
宣誓しなければ医師免許剥奪でいい
URLﾘﾝｸ(www.surgeongeneral.gov)
764:名無しさん＠十一周年
10/08/05 07:27:24 OeyMYfYa0
優秀な医者を海外から輸入しようとかいってなかったか民主党は
765:名無しさん＠十一周年
10/08/05 07:35:36 FxRVwX0z0
医者が売り手市場なのが悪い。
医者しか出来ない事を他業種に振り分けて医者が就職難になるくらいに有資格者数を増やすべき。
766:名無しさん＠十一周年
10/08/05 07:35:59 UiM7Cbqt0
＞川崎市出身で慶応大法学部を卒業後、法医学に興味を持って秋田大に入った。
そりゃ都会育ちで田舎に住むのはキツイだろ
医学部以外で地方大学に行く奴だって、殆どいないからな。
都会育ちが田舎に住むことの苦しみを知らない田舎者が
学歴ネタになるとよく「東北大は慶応より上だべ！」とかファビョってるけどね。
767:名無しさん＠十一周年
10/08/05 07:48:36 7e9fLe/k0
一度都会に出ると、田舎では満足できなくなる。
渋谷や新宿で遊んでた人たちが、イオンモールじゃ満足できないだろ？
下手したら、パチ＋ホムセ＋しまむら＋マックの複合施設しかない地域もある。
そこに、余所行きのジャージ着て、爆音のワゴンRで乗り付けて何が楽しい？
田舎に帰った人が、また上京してくるのはよくある話。
768:名無しさん＠十一周年
10/08/05 08:08:43 WHQrsncD0
住んでみて初めてわかる、田舎人のいやらしさ
769:名無しさん＠十一周年
10/08/05 08:14:59 zC9KGEhe0
今は知らんが、昔、札幌医科大の地元占有率は９割あった。
公立だけじゃなく、国立もそこんんとこよくよく考えなきゃいかんな。
地元推薦枠広げるとかね。
駅弁医学部は植民地が多い。
宗主国のええ格好しいが地元医療を崩壊させる。
770:名無しさん＠十一周年
10/08/05 08:17:52 Z6fTDRyTP
何で医者って頭良くないとなれないんだろうな？
現場の医者って研究なんかしなくていいじゃん
手術とか別に頭良くなくてもできるだろ･･･
771:名無しさん＠十一周年
10/08/05 08:21:32 khuILVSL0
>>770
新しい手術法やら薬やら機器やらが日進月歩で出てくるんで
常に勉強し続けなきゃいかん
772:名無しさん＠十一周年
10/08/05 08:25:14 Z6fTDRyTP
いやそんなものは病院にとってただの業務内容だから別に頭良くなくてもできるでしょ
増やそうとしてないのに不足してるって言われてもねえ
773:名無しさん＠十一周年
10/08/05 08:27:42 ymXbp1Kw0
実力で国立医に合格した人は、都会の病院なり故郷なり好きな勤務先を選べばいいよ。
しかし、最近はやりの『地域枠推薦』とかいう 実質裏口みたいな手段で入った奴らは
一生、そこで僻地医療に従事してもらいたいね。
それが、本当なら医師になれない知能のくせに医師にさせてもらった人間の
せめてもの感謝の気持ちだろ。
私立医に至っては、強制的に離島か発展途上国へ飛ばせ！
774:名無しさん＠十一周年
10/08/05 08:28:24 khuILVSL0
>>772
頭よくないと理解出来ないけどね
ためしに医学書読んでみなよｗ
775:名無しさん＠十一周年
10/08/05 08:32:59 FdjoxcUl0
>>770
臨床やりながら研究続けてる医師は珍しくないよ
776:名無しさん＠十一周年
10/08/05 08:36:08 Z6fTDRyTP
地方で働く医者がほしいんだったらそんな頭いいやついらねえんじゃねえのかつってんだよ
頭いい医者は都会に行くんだろ？
777:名無しさん＠十一周年
10/08/05 08:38:43 ibnKyZ7r0
>>766
いやいや、東北大は普通に慶応より上だろ
慶応なんて入試はほんの2,3教科、
他にも附属上がりや指定校推薦とかで馬鹿がボカスカ入れるのに、
旧帝大より上だとかよく言えるなｗｗｗ
778:名無しさん＠十一周年
10/08/05 08:47:53 zC9KGEhe0
センター試験レベルで７割５分取れれば、国試ノープロブレムって追跡調査結果がある。
臨床やるのに過分な能力は不要。
そうでなくても現状、医学部に人気一極集中、レベルが無駄に高くなりすぎてる。
開成、灘、ラサールのトップ連中、別に医者になりたかないのに、見栄とプライドで理３受けるなんて馬鹿だね。
理３回避すると、逃げたって周りに思われるのがイヤってことらしい。
日本は科学立国、技術立国なんだから、タレントは医療以外の分野でも開花させてほしいね。
779:名無しさん＠十一周年
10/08/05 08:49:00 EV8rOSPWP
>>777
＞いやいや、東北大は普通に慶応より上だろ
地元の役所に入るならともかく
東大･京大以外の宮廷なんか就活の際は
東京では早慶上智より遥かに格下の扱い
精々明治･立教程度の評価で田舎秀才の連中は
それまでの自意識とのギャップに打ちのめされて帰っていくってのが
毎年繰り返されてる光景
780:名無しさん＠十一周年
10/08/05 08:56:35 EV8rOSPWP
>>778
＞タレントは医療以外の分野でも開花させてほしいね。
数学者の秋山仁って知ってるだろ？
あの人が駿台の国公立医学部コースの講義を持ってた年があって
事あるごとに｢君たち医学部なんてつまらないよ。今からでも遅くないから
理学部へ針路変更しなさい！｣って逝ってたｗ
781:名無しさん＠十一周年
10/08/05 08:59:33 xYjfEq5EP
>>770、>>772
医師とかパイロットとか民放テレビのような、ステイタスが
ありお金が集まりやすい職業が、学閥に組み込まれる。
業界の圧力で新規参入が狭き門にされ、待遇が釣り上げられる
という、日本特有の現象の一つになってると思う。
旧ソ連では、医師は看護師から選抜された人が勤める職種だっ
たというし、アメリカでは高卒の大型機パイロットは珍しく
ないという。
ここで言いたいのは、「医師には本当に高偏差値が必要なのか」
ということ。 診療科・勤務地を選べない制度にして、結果と
して医学部が不人気になったとしても、医療技術が落ちるなん
てことはないと思う。
むしろ、仕事じゃなくお金に惹かれて集まる人を排除する
良い踏み絵になるよ。
医者って底辺私立医の頭でもできてるじゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:20番)
782:名無しさん＠十一周年
10/08/05 09:06:11 EV8rOSPWP
>>781
＞旧ソ連では、医師は看護師から選抜された人が勤める職種だったというし
それは旧ソ連では共産党の専従職員が唯一喰える職業だったから
医師が挙って共産党の専従職員へ転向し深刻な医師不足が起きたから
やむなく看護士を医師に仕立てたざるをえなくなったんだよ
783:名無しさん＠十一周年
10/08/05 09:35:30 xYjfEq5EP
>>782
どっちにしてもいくら頭がよくても、ゆとりがあって責任を取らず
に済み、余暇を充実させられる勤務環境を作るためにばかり、
知恵を働かせるのじゃ意味がない。
ヒラリー・クリントンが日本の医療現場を視察したとき
「日本の保健医療は医師の犠牲によって成り立っている」と語
った話がよく引用される。
その滅私奉公してるはずの日本の医者が、アメリカでいえば
ワシントンやＮＹの病院じゃないと勤めたくないと文句言ってる
事実はどういうこと？
784:名無しさん＠十一周年
10/08/05 09:46:58 EV8rOSPWP
>>783
アメリカの医師偏在は日本なんか問題にならないほど酷いよ
もっとも都市部でもカネのない人間は端から医療なんて受けられないけどｗ
785:名無しさん＠十一周年
10/08/05 09:51:37 kfxL2Nu60
>>777
田舎者の感覚だ
786:名無しさん＠十一周年
10/08/05 09:55:43 mSHo4/Lr0
医者なんかまだいい方だ
弁護士だけど、俺はもっと悲惨だぞ
ない頭をフル回転させてやっと資格とったのに、食っていくのがギリギリの企業顧問と国選しかないという状況
ノキ弁の知り合いなんて欝で顔色がｽｹﾞｰ悪かった
787:名無しさん＠十一周年
10/08/05 09:57:45 jihZg6ly0
>785が正解。
特に東京在住の場合、下宿代などを考えれば圧倒的に慶応医だな。
頭の悪い内部進学生が幅を効かせているのはむかつくらしいけどね。
788:名無しさん＠十一周年
10/08/05 10:01:15 ngvPNw+G0
医者って病気治すくらいしかできないのに調子乗りすぎ
病気なんてほとんどかからないのに
なんか偉そうな感じがするのにめちゃカチンときちゃうわ
不細工ばかりなのにｗ
医者の給料なんて半減くらいでちょうどいいんじゃない
年取ったら寿命を受け入れれば言い訳なんだから
医者なんてこの国に必要なの？
って思う
みんなで医者を叩き潰そう！
789:名無しさん＠十一周年
10/08/05 10:08:42 jihZg6ly0
>>783
>「日本の保健医療は医師の犠牲によって成り立っている」と語
>った話がよく引用される。
より正確に言えば、ちゃんとした病院の勤務医の犠牲な。
開業医と糞病院が穀潰し。
790:名無しさん＠十一周年
10/08/05 10:10:57 ngvPNw+G0
>>786
弁護士も医者と同じく偉そうな顔してるからだよ
ざっまー
苦しみぬけばいいと思う
医者もそれ以上の地獄を味わって欲しいなぁ
791:名無しさん＠十一周年
10/08/05 10:15:02 eKergxV00
医師免許取れればどこでも良くて、唯一受かったのが秋田大ってあるけど
秋田大ってのは最底辺って事だよね？
秋田大出身のお医者さんには気を付けよう・・・
792:名無しさん＠十一周年
10/08/05 10:19:15 jihZg6ly0
>790
頭がいいか、せめて努力をしていれば、そういう僻み根性丸出しの人生から
抜け出せたのにな。
793:名無しさん＠十一周年
10/08/05 10:26:40 tgX5XcKE0
旧帝医と慶応医の両方受かったら、考えるまでもなく旧帝を選ぶよ。
旧六と慶応でも旧六だな。
私立は所詮私立。
金が何千万もかかる時点で信用できん。
794:名無しさん＠十一周年
10/08/05 10:28:04 xXLDAclz0
日本人は比較的マジメで手先が器用だが肝腎のアタマが不器用なので
金融や広告やビジネス戦争のような収奪戦・情報戦・虚業は苦手。
それゆえ製造業やら公務員やら専門職の安定性を奪うと国が壊れる。
で、製造業、弁護士、それに続いて公務員数削減、さらに医師ワープアへ…
とやるとふつうの中高大学生の安定への憧れを完全に根元から叩き壊し、
ひいては国の安定や治安を根本的に揺るがすよ。
「学歴や勉強なんてマジ意味ないじゃん↓↓」て中高生でも気づくもの。
>>781
その主張はミクロでは正しいが、マクロでは間違っている。
日本の特性を下敷きにしないといけないのにソ連やアメリカの
それも 失 敗 例 を引用して何がいいたいのやら。
795:名無しさん＠十一周年
10/08/05 10:34:36 AKW4dyZr0
夕張に来た先生は「千歳があるから東京に近いけど設備が古すぎる」と嘆いたらしい
796:名無しさん＠十一周年
10/08/05 10:37:53 EV8rOSPWP
>>793
> 旧帝医と慶応医の両方受かったら、考えるまでもなく旧帝を選ぶよ。
> 旧六と慶応でも旧六だな。
>
> 私立は所詮私立。
> 金が何千万もかかる時点で信用できん。
>
慶應医は私立医学部の中ではブッちぎりで学費が安い
ついでにいうと国公立の医学部でも｢金が何千万もかかる～｣なんて
感覚の家庭の子弟は殆どいないのが現実
797:名無しさん＠十一周年
10/08/05 10:44:02 sIWhvxEl0
そりゃ、東京や神奈川、大阪とか神戸の大都市で暮らす方が楽しいに
決まってるもんな。
一時期神奈川に住んでたことあるけど、皆フレンドリーだし、湘南の辺りはサーフィンが
根付いてるし、東京に近いし、サッカーでも野球でもスポーツ観戦は気楽に行けるし、
都会の遊びも自然のレジャーもなんでも揃ってた。
東京は人との距離が広すぎ開きすぎ、大阪は他人のプライベートの空間にズンズン
入り過ぎ。神奈川と神戸の対人距離が一番心地よかった。
もうそんなところに住んだら、あの地方都市の何もない。ほんと何もない。何もやること
ないからパチンコと車か女を追い掛け回すことしかやることない世界になんか住みたく
もないでしょ。
798:名無しさん＠十一周年
10/08/05 10:44:26 bPdhQHQT0
お盆にまた帰る予定だけど
秋田は駅前のヨーカドー撤退だし
車があれば駅から15分位で岡田外務大臣の屋たいがあるよ
テナントでGAPとか入ったのは最近じゃね
ぶっちゃけ冬は最低気温も最高気温も氷点下あるから
都会の人にはきびしいとおもう 開業医は商売屋の要素も入るし
秋田でやっても廃業する可能性の方が高いかも・・・
799:名無しさん＠十一周年
10/08/05 10:49:09 1Qs71aYW0
ふぐ調理師みたいに県域の免許にすれば
800:名無しさん＠十一周年
10/08/05 10:56:35 KyeYFJ9l0
私立医学部の中ではブッちぎりで学費が安いとご自慢の慶応医も
国立医の何倍も高いわけだしな。
学生の頭脳と学費は反比例するんだよｗ
801:名無しさん＠十一周年
10/08/05 11:09:16 Bdgy5RDi0
防衛医大は１０年間の勤務の義務があるだろう
それをしない医者は全額の返還になる、国立なら同じ義務をつけるべき
802:名無しさん＠十一周年
10/08/05 11:11:13 9SUI1rfZ0
仁道が抜け落ちた教育してるからこうなってるだけだから
正直指導者が悪いだけ。
803:名無しさん＠十一周年
10/08/05 11:43:24 f268Y5ha0
>>801
同感です。
そして医者に給料を与えるから、「好きなブランドの店がない」などと言い出す。
食料と休息場所だけ与えれば、こんなことを言い出すわけがない。
65歳まで移動の自由と経済的自由を剥奪すべきだ。
804:名無しさん＠十一周年
10/08/05 11:57:07 EX2izOu/0
>>792
いや、最近本当にサムライ業はきついんだが。
税理士社労士行政書士。事業所減るからいらないんだよな。
企業が海外に行くので公認会計士クラスもやばいぞ。
弁護士は増やしすぎ。
最後の砦が医療関係なんだが、
歯医者は既に死んでます。これからも日の目は見ないでしょう。
薬剤関連もきついよ。
で医者、看護師。
国にお金がないから。
予防介護の推進が国の施策になってるからこれから１００％削られる。
社会保障関係費が明らかに増えすぎてるので、
これを徹底的に絞る腹ですから、国は。
みんなが貧乏になれば当然医者も貧乏になります。
税金で暮らしてる限りは。
805:名無しさん＠十一周年
10/08/05 11:59:30 8N+mpIJ80
この国の東京信仰ぶりは異常だよ。
もう亡国まっしぐらって感じ
全国のおいしいところを全部かっさらった後ではもう手遅れだな。
806:名無しさん＠十一周年
10/08/05 12:01:53 f268Y5ha0
そもそも病人を治すという発想が間違い。
病気になったら、治る見込みのある人だけ治す。
それ以外は自分の金で治療するか、死ぬかという選択肢を与えれば財政が健全になる。
807:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
10/08/05 12:27:17 btAegn4J0
赤字で、痴呆死局を絶賛切り捨て中の変態が、また寝言を記事にしたようです
808:名無しさん＠十一周年
10/08/05 12:32:04 0hIWQ/6nO
東京人はほんと腐り切ってるな
よくこんなんで地方を馬鹿にできたもんだ
809:名無しさん＠十一周年
10/08/05 12:33:08 KqAAoFJj0
>>803
それなら誰も医者にならなくなるｗ終了
810:名無しさん＠十一周年
10/08/05 12:46:58 Nhh+c/+I0
>>793
東京では逆なの。宮廷って行っても東大京大とその他は別物。
関東に住んでればわかるとおもうけどなー。
むしろ北大と九大じゃ学部によってはマーチすら危うい。
811:名無しさん＠十一周年
10/08/05 15:04:43 T55dOUVk0
この国はもう偏在しすぎてるから是正なんて無理。
みんなが東京に殺到してみんなで破滅するまで日本人は止まらないだろうねｗ
812:名無しさん＠十一周年
10/08/05 17:33:14 8N+mpIJ80
官僚の露骨な企業集めや交通網の集中もひどいが
マスコミなんてもっともたるものだな
特にテレビはひどい。
いつテレビをつけても、東京の情報しか流れてこない
バラエティもニュースも、何から何まで東京の宣伝
こんな気持ちの悪い国はないよ。
ほんの十数年前まではここまでひどくなかっただろ？
まだまだ地方色や地方の活況ぶりは顕在だったのに、今は地方の情報は流れてもこない。
ＣＭでも東京、東京、と東京を連呼
813:名無しさん＠十一周年
10/08/05 18:33:42 yl6+hzXA0
まぁ、実際東京って便利だもんな。 大抵のことがすぐに出来る。金さえあればだが・・・。
814:名無しさん＠十一周年
10/08/05 18:46:07 T55dOUVk0
>>813
そう、これだけ差が開いてから地域間を競争させたら
どう考えても東京の一人勝ちになる。
創業3年とかの下請けITがマイクロソフトにガチで挑むようなもんｗ
815:名無しさん＠十一周年
10/08/06 08:20:21 aR1vBPqq0
大学病院を各県の僻地に移転すればよいと思います。
大学病院で働きたい人は教授などのポスト狙い、研究志向、大学院･留学など
市中病院では経験できないことをできるというメリットがあります。
そういうことを希望する人には大学病院以外に選択肢が無いので僻地でも行きたい人もいるはずです。
人数自体は今よりも大幅に削減する。
そして、その周辺の僻地病院に医師を派遣すれば地方の医師不足が改善されます。
そして臨床に専念したい医者が都市部の病院で働けばよいでしょう。
大学病院は人事権を放棄し研究に特化して、すみわけを図るべきです。
816:名無しさん＠十一周年
10/08/06 08:27:04 VG8xXYN80
>>815
大学病院が各県の主要都市にあるのは
基幹病院としての役割もあるからだよ
817:名無しさん＠十一周年
10/08/06 08:34:25 6DhtG7fj0
>>810
マーチが危ういのは北大水産くらいだろｗ
818:名無しさん＠十一周年
10/08/06 08:38:36 06MkqjJc0
国立医学部は文句なしに尊敬するけど
慶応医学部はああ、金で入れてもらったお坊ちゃん程度ね
ぐらいの感覚しかないな
819:名無しさん＠十一周年
10/08/06 09:14:10 O5+MppJH0
>>1
田舎を捨てて都会へ
って極普通の事象じゃん・・・
逆なら何事か！？というニュース記事にもなるけど・・・
820:名無しさん＠十一周年
10/08/06 09:50:31 TTJIDuqkP
>>819
国の金でカニ漁師を養成したら、寒いとこ苦手だからと
漁師達がみんな瀬戸内海でウロウロしてるようなもので、
やっぱり異常事態だろ。
それでも食えていける制度がおかしい。
821:名無しさん＠十一周年
10/08/06 09:53:38 VG8xXYN80
その理論でいけば地方国立大学に入学したものは
その地方で就職しなければいけないわけか
たしかに異常な発想だ
822:名無しさん＠十一周年
10/08/06 09:56:41 zi6TjFRQ0
田舎とか今やマイナスでしかないだろ。
どんどん都会と田舎の差が縮まってきた。
都会のマイナス点が減り、同時に田舎のプラス点が減ったんだよ。
823:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:03:24 Tb7+mkxn0
頭のいい人が金目当てで医学部なんてどうでもいい所を目指すのが問題
物理とか化学とかそういうところに進んで欲しい
医者なんて職人みたいなもので頭がいい必要はない
学校の成績がいいと医学部に行けない仕組みが欲しい
824:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:04:07 TTJIDuqkP
都市部と田舎で勤務する医師の報酬に、3：4とか2：3の格差を
付ければよい。
現在の勤務医平均年収が1500万なら、3：4で1300万と1700万、
2：3で1200万と1800万。 都会度は地価で判定。
上積み方式で、田舎の医師の給与を高くするのは止めるべき。
825:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:08:36 VG8xXYN80
>>824
いくら高報酬を設定しようが田舎が医者不足になってる現状を知らんのだねｗ
826:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:08:43 zrdSkzvA0
医者は神さま、死に神さまとネドシエートする仕事だから頭は良いにこしたことはない。
性格悪くても、金の亡者でも馬鹿よりは遙かにマシ。
827:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:10:43 TTJIDuqkP
>>823
診療科・居住地を選択する権利を、国が制限するのが必要。
そうすれば、セレブ志向の人は自然に来なくなるでしょ
地方公務員はもとより、国家公務員だって上級職は全国区
で異動があるんだから、おかしくもなんともない。
828:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:11:17 zrdSkzvA0
>>822
ネゴシエートな。orz
829:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:14:10 aFqn1t730
医療を受けたければ都会に来い
830:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:17:48 TTJIDuqkP
>>825
公務員は、管理職になりたがる人が少ないという。
ヒラの方が楽だし、そこそこの給与がもらえるから。
つまり普通の生活をするなら、ある程度以上のお金は
必要ない。
地方の医者不足もこれと似ていて、都会勤務でもいい
暮らしができるから、地方に行く人が少ないんでしょ
だったら、都会の医師の給与を削ることもしなきゃ
ならない。
831:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:20:41 c7hfY2rDP
>>827
＞地方公務員はもとより、国家公務員だって上級職は全国区
＞で異動があるんだから、おかしくもなんともない。
医師でも公務員なら僻地への異動を命令できるよ
但しそれをやったら｢なら辞めますわ！｣って退職届を出されるけどｗ
じゃ医局全盛時代になぜ教授の匙加減一つで僻地へ医局員を派遣できたかと言えば
最低でも学位取得前に退局なんて事になっちまうとまともな病院にはまず雇用されないし
開業しようにも銀行がカネを貸してくれなかったからだ
832:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:21:34 GvaAYeUb0
抜け駆けをする人がいるから、民間も含めて医者の給料を低くする政策が必要だ。
これが成功すれば、他の職種も強制的に給料を低くできるから国家財政健全化に大いに役立つ。
833:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:26:58 OELQNsDM0
>>820
近海もののカニは日本全国どこでも採れるんだよ、ばーかw
834:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:27:06 c7hfY2rDP
>>832
それやったら一定の技量をもった医師連は保険診療を拒否して
自由診療オンリーになって自費治療を受けられる患者とそうでない患者に
二極化されることになるだけ
今でも既に自費治療オンリーってところもあるし
はっきり逝って日本人の保険患者より中国人の自費患者のほうが
優先されてたりしてる
835:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:28:51 GvaAYeUb0
>>834
中国人は財政を圧迫しないから良い患者だ。
836:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:49:46 c7hfY2rDP
>>835
中国人だけじゃなくて日本人の金持ち向けにもいろんな医療サービスが出始めてるよ
桑田が一泊十万円の病室に入院してるなんて書かれてるが
東大病院の特別室はそれを上回る一泊２０万円弱だし
その東大病院は某健康倶楽部と提携していて
ここの倶楽部の最上級会員(入会金９００万円＋入会審査有)は
いつ何時でも自由に東大病院の医師の指名診察(診療)が受けられる
例えば盲腸炎の手術を教授に執刀してもらうって事も可能なわけさ
言うまでもなくもちろん治療費は自費だけどね
837:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:50:27 vaV2Rvn+0
東京への一極集中、一極投資だけは本当にどうしようもないな。
地方がリアルで潰れても本当に平気っぽいし
というか、他人事として処理されるのが目に見えてる。
悲しい状況だね。
838:名無しさん＠十一周年
10/08/06 10:54:09 GvaAYeUb0
>>836
社会保障を圧迫しない良い患者と良い医療機関の見本ですね。
839:名無しさん＠十一周年
10/08/06 11:01:11 9tmw5u6r0
>>837
都市国家でも目指してるんじゃねｗ
で移民で人口維持しておｋ・・・とは俺は思ってないけど今はそういう流れだからなあ。
地方も国とかもうあてにならんし
これからはその気になれば国をぶっ潰すくらいの気概を持たなきゃだめだなｗ
840:名無しさん＠十一周年
10/08/06 12:54:32 6DhtG7fj0
一般人は地方を捨てて都市に出ても批判されないが
医師は地方を捨てて都市に出ると批判される
おかしいよね
841:名無しさん＠十一周年
10/08/06 14:10:06 hnZXmNVhP
>>830
給料安くても研究や技術を身につけることができる都会に残ってるのが現実だぞ
842:名無しさん＠十一周年
10/08/06 14:30:15 V74Q8gJQ0
①医学部以外の学部では、都会の大学が人気→地方国立（医学部以外）の没落
都会の私立の偏差値アップ
↓
新自由主義が進み、自助努力・自己責任社会になると国立大学への交付金が減少し
地方国立大学の授業料が大幅アップしていく
↓
②医学部でも、都会の大学が人気になり→地方国立医学部の没落
都会の私立医の偏差値アップ
843:名無しさん＠十一周年
10/08/06 14:30:58 TTJIDuqkP
>>841
1500万も5000万も贅沢しなければ同じだから、1500万で
都会に住むことを選ぶ医師が多いんじゃないかと。
技術が上達するといっても、難病が全部東京で治療され
ているわけじゃないでしょ
844:名無しさん＠十一周年
10/08/06 15:09:00 pzdzqkAi0
>>843
いや、基本的に難病と言われる物は基幹病院、大学病院に紹介になるから
そういう意味では症例が集まるのはその辺りの病院が集まる都会や地方の中心都市だよ
845:名無しさん＠十一周年
10/08/06 15:22:23 TTJIDuqkP
>>844
>>1は秋田大出身の研修医が、関東に帰りたい、秋田大病院は
嫌だと言ってるというニュースですよ。
846:名無しさん＠十一周年
10/08/06 15:22:28 3AnLXjmP0
>>836
女子医大の最高級ランクの部屋は1泊50万
それでも金はあるところにはあるのか埋まるそうな。
当然研修医は立ち入らない。
上を見ればきりがない
847:名無しさん＠十一周年
10/08/06 15:27:00 pzdzqkAi0
>>845
あ、うん、まあ東京ということ限定に対してなら確かにニュースの通りなんだけども
>841での都会というのを、ある程度交通の便の整った地方都市と考えても差し支えないからだよ
848:名無しさん＠十一周年
10/08/06 15:29:42 WNivWkZl0
>>801
それは、防衛医大は学生の身分の時、学費を払うどころか給料が出るから、
もし卒後10年以内に防衛医大の定める進路以外に進むなら、その給料と学費分を返還せよ、というだけの話ね。
もちろん、返還すべき額は年々下がっていく。
別に10年間の勤務が「義務」なわけじゃないよ。
自治医大も産業医大も同様。